Imam čast da ti se prvi javim na tekst. Zaista imaš razloga da budeš zadovoljan glede "konja", a opet si contra poradi demokracije ( 50% -zlazak ). Pa moglo je biti puno gore. Nije mi teško prognozirati tko će pobjediti i kojim %, ali pogoditi koliko će birača izađi na biralište, e, to je kunst. Ja sam analizirao ovu kampanju od samog početka i dao prognoze gotovo u dlaku, kao i 2000. g. Poslao sam nekoliko komentara Josipoviću na njegovu adresu:www.josipovic net , i poručio mu, ne bude li PRAVDE za Hrvatsku, oderat ćemo mu kožu preko interneta. Toliko da zna.
11.01.2010. (01:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordy
Dobro da onaj bolesnik nije pobijedio, za kojega predvidjam sudbinu Glavasa ili Sanadera... Ja ne glasam ni na kojim izborima, jer mislim da treba mijenjati sistem, a ne pajaca. Izvadak iz intervjua sa Aaronom Rusoom od prije par godina, u kojem izvanredno oslikava bajku zvanu 'demokracija':
This is from the documentary 'Reflections And Warnings - An Interview With Aaron Russo' which has recently been released on prisonplanet.tv:
[Aaron Russo:] The founding fathers HATED the idea of a democracy. They thought it was the worst form of government there is, and I agree with them. 'Cause in a democracy 51% of the people control 49% of the people. If you're part of the 49% you're not free! America was founded as a constitutional republic. And in that constitutional republic that we have, 99% of the people can't take away the rights of 1%. You have your rights 'cause you were born with them. You have God-given human rights that nobody can take away from you -the government, the majority- no matter who they are. I can't take away your rights! That's what our founding fathers gave us. But the psychological operations that they do to us, they make us believe that we're a democracy, and that majority rules. You see? And they want you to believe that, 'cause then they tell you 'this poll says this many want this and this many want that and this many want this' and it doesn't have anything to do with anything!
[Alex Jones:] Well, Hitler was elected.
[Aaron Russo:] Hitler was elected. Hitler did everything legally.
[Alex Jones:] And in a constitutional republic a minority is protected against a majority. Wasn't it Benjamin Franklin that - I'm paraphrasing - 'democracy is two wolves and a cheep voting on what's for dinner'?
[Aaron Russo:] Exactly. And then he also said that in a republic the sheep would have a gun to protect himself. You know, and that's the truth, and America's not a democracy. But you ask the most intelligent people what form of government America's supposed to be, they'll say 'democracy', 'cause that's what they've been brainwashed - they've been psy'-op't - into believing that. They believe that we're in Iraq to promote democracy. The word democracy - you hear George Bush say 'democracy means freedom'. No. Democracy equals New World Order. Democracy equals slavery. The word democracy is not synonymous with freedom. It's the opposite of freedom. Democracy is the worst form of government you can have - it's majority rule! And the government can tell you exactly what they want to tell you to do, 'cause the majority wants it. I don't care what the majority wants! I live my life as I choose, and if I don't commit violence, theft or fraud against another human being I can live my life as I wish.
11.01.2010. (02:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vidi Gordija ... a i Boris dobro veli - vendetta za svaki propust, laž i obmanu !!! . Znalo se da će Josipović pobijediti još na početku kampanje, jedini je on imao novaca uposliti telefoniste da bude ljude. A na jutarnji. hr samo su njemu brisali nepovoljne komentare, svima drugima, čak i Pusićki su ostavili ( kako joj već onda nije bio jasno da nema šanse? ... Ili je izvanredna glumica - najbolja oskarovka koju vidjeh ).
Da se bar moglo kladiti na te predsjedničke " konje " : Bundya i Kuhanu Nogu ( tako ih zovu u mom susjedstvu ... ) i ostale zombije europske unije ... Bar bi se @ unsui, @ Gordy i ja počastili barem kavicom - jer : puno bi ljudi dijelio dobitak, ne bi bilo velikih iznosa. Bilo je preočito da su mediji za Josipovića. Kao i većina blogera. I njih netko plaća. Nisu svi naivni kao neki. :)
11.01.2010. (03:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nisam čitala tu Orwellovu, ali načuh nekoliko detalja ... tamo su neke svinje vladale, ne ?
A pogledajte malo bolje Josipovićevu praseću facu ... Baš si savršeno odabrao fotku, svaka čast @ semper !!!
11.01.2010. (04:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordy
@catwoman
Ne mislim da se itko treba placati u atmosferi ispiranja mozga (loju imamo od drugog Svjetskog rata, u ideji da nam treba EU, pa da ne bude rata opet = zaplasi pa vladaj), i u atmosferi "svi cemo biti bogati kad udjemo u EU". Ako 30% ljudi kuzi igru, ipak je 70% dovoljno da elita napravi sto zeli. Smatram da izbora u Hr nije ni bilo. Polupismeni, ludi Bandit, za kojega nitko normalan ne bi glasao s jedne strane i, vjerojatno puppet Novog Svjetskog Poretka, koji ce ubrzati uvodjenje EU zakona u HR i potpuno oduzimanje moci i imovine od gradjana i vlasti, s druge. Zato se slazem da trebaju veseliti onih 50% neizaslih, jer su oni skuzili da igraju igru monopola u kojoj samo jedan badzo ima sve hotele, i vise se nece igrati. Pa pogledaj Obamu, ili Rudda, australskog premijera, vodenu glavu, koja samo hoda po svijetu i potpisuje ugovore koji oduzimaju ovlasti vlastitoj vlasti nad vlastitom zemljom, a i vecinu EU celnika klimavaca? Tocno da su danasnji razvijeni izgradjeni na zlocinu i da ga nastavljaju. Pa pogledajmo tko su neprijatelji - Iran, Kuba, Venecuela, Sirija, Sudan, i jos mozda pokoji, koji nije duzan medjunarodnim bankarskim institucijama. Zli teroristi. Kad se predje kriticna granica gdje Hr vise nece imati love za isplatu svim kupljenim ovisnicima o drzavi, tada ce se preliti vecina resursa u ruke medjunarodnih institucija, a cijene tih resursa ce buknuti. Ako se rulja pobuni (sto ne vjerujem da hoce) onda ce biti scenario Bolivije, gdje ce NATO dovesti amere iz sirotinjskih predgradja da cuvaju resurse od lokalnih 'terorista'.
11.01.2010. (06:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
a čuj ionako predsjednik nema baš neke ovlasti, sad ćemo u najboljem slučaju gledat kako će Josipović "predlagati" promjene koje su u najboljem slučaju savjetodavne prema vladi..
11.01.2010. (08:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordy, i ja sam radije za slobodu, a ne za "demokraciju". Ako sedmorica od deset šute ili su protiv mene, ne bi mi bilo ugodno biti "reprezentant" tih deset! :-)))
Ali......, što je alternativa??? Ako nešto ne vridi, treba pridložit inačicu.
Ima li igdi na svitu neka skupina, društvo, koji žive sretno i berićetno sa nekim drugim sistemom!!??
11.01.2010. (10:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@Gordy To što si ispričao je točno, ali to nije nova priča. Ta priča vuče se još iz Edenskog vrta, kada je Bog rekao prvim ljudima, kad dirnete u zabranjenu voćku ( drvo znanja), onoga trena ćete umrijeti ( misli se na duhovnu smrt, otuđenje od Boga ). Od toga vremena je započeo rat i Sotona radi na ujedinjenju svjetskog poretka ( jedinstvena svijetska religija i jedinstvena svijetska Vlada). E to ti je Sanader i njegov učenik Bandić, ali to smo i mi, nesavršeni ljudi ( tko sam, što sam, oholost, seoski đilkani, kako hoćeš). To ti je kapitalizam, liberalizam, "komunizam", fašizam, feudalizam, robovlasništvo...globalizam, sve su to jednim imenom RELIGIJE. Čovjek pametniji od Boga, ne može mu glava u lonac. Ali treba znati još jedno, ono što je Bog rekao Zmiji, da će doći Onaj koji će joj satrti glavu, a ona ( Zmija ) će mu vrebati petu. To se je i dogodilo, onda kad je raspeti Isus rekao na križu: "Svršeno je". Drugim jezikom rečeno, tko god hoće pobjediti Sotonu može, on je u biti već objektivno pobjeđen, ali svaki pojedinac subjektivno treba da se obračuna s tim, i onda se neće događati ovo što se događa. Uglovnom povijest ide svojim tokom i bez toga pojedinca, ja trebam samo prepoznavati te znakove. Ali, ovdje na komentarima, malo je strpljivih, koji žele proniknuti u to. Svi bi brzinska rješenja. Nismo ni svijesni koliko nam je dobro na Zemlji.
Što je falilo Mesiću, što fali Josipoviću, vi nećete nijednoga, pa koga hoćete. Nije razumno biti protiv svega contra, kad ni ja sam nisam savršen. Bolje bi bilo da prvo preispitujemo sebe. Sokrat je to najbolje znao reči : "Znam da ništa neznam"! A bio je najbolji....
Jedina prava religija je komunizam, ali onako kako ga je zamislio Isus. Zato ostajem lijevičar na desnoj strani Boga. To sam ja.
11.01.2010. (13:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@gordy Ako ti nije teško prevedi mi tekst i pošalji na e-mail kojeg imaš u impresariju. Bio bih ti zahvalan. Ne znam engleski (služim se njemačkim) kao ni propali kandidat :-)!
@cat Da nisi zadovoljna s izborom Josipovića to mogu prihvatiti. Međutim tvoja tvrdnja da su najbogatije županije one koje najviše kradu je blago rečeno deplasirana. Po mojem mišljenju najviše se krade u najnerazvijenijim županijama. Jer da nije tako od čega bi stanovnici živjeli! No to je već pitanje svjetonazora, a nemam namjeru bilo koga uvjeravati da mijenja svoj. Možda Josipovićeva faca asocira na svinjsku (naročito onome koji je od njegovih agitatora bio buđen u po noći), ali govor kojim se "konj" obratio naciji nakon poraza (koji za mene i nije bio neki katastrofalan poraz, dapače) odaje njegov teški primitivizam i to ne mjerilom uljudbenosti Europe već univerzalnim pojmom uljudbenosti.
@gordi (odgovor cat) Neka je i točno sve što kažeš, no rado bih čuo tvoj prijedlog kao iz toga vrzinog kola.
A što se tiče pohvale onima koji nisu izašli na izbore mislim da je pucanj u prazno. Ako tako smatraš onda treba UKINUTI DEMOKRACIJU i uvesti nešto drugo: potpuna sloboda (idealno ali teško realizirati u praksi dok se ne desi kvalitativni skok u ljudskom mozgu), diktaturu, anarhiju, totalitarizam, prosvjećeni apsolutizam, feudalizam, robovlasnički poredak, prvobitnu zajednicu, organizaciju neandertalaca ili već nešto.
No dok imamo demokraciju na izbore treba ići, pa makar prekrižili cijeli glasački listić i time pokazali da se s takvom DEMOKRACIJOM ne slažemo. Ili varijanta da NITKO ne izađe na izbore i tako pokazati da je ona jedna najobičnija farsa.
Ako se ne slažemo s ovim što imamo treba reći što se želi, pokušati naći istomišljenike i nastojati to sprovesti. Vječna priča kako je EU leglo ovog ili onog (s čime se ja u načelu slažem, ni meni se ne sviđa birokratizirani sustav , a EU počiva na birokraciji) neće promijeniti ništa.
@boris Ona: Zato ostajem lijevičar na desnoj strani Boga. ti je na mjestu. Ostalo proizlazi iz tvog svjetonazora koji, kako već rekoh, neću nikome pa ni tebi pokušati mijenjati. Možda će s vremenom i sam doći do spoznaje da u njemu baš nije sve u redu. Naravno to vrijedi i za mene i moj svjetonazor.
11.01.2010. (14:04)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@semperc. :"Tko prizna pola mu se prašta". Naučimo se razlikovati uvjerenja od vjere. Pretežito svi imaju uvjerenja, malo tko vjeru.
11.01.2010. (14:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordy
@Semper
Demokracija je nametnuta kao iluzija slobode i izbora. Politicari jednostavno moraju lagati, jer ih na to prisiljava polozaj - traze glasove biraca, dok mediji i njihovi financijeri traze vise za sebe, a manje za birace. Zato ce politicar uvijek raditi za financijere, a ne za birace, jer odgovara onome tko ga placa. Rjesenje je rast svijesti i obrazovanost. Zivot van sistema, nesudjelovanje u njemu, prakticiranje slobode, i dozvoljavanje slobode drugima, koliko god nam se ne svidjala. lokalna uprava, ali nikako globalna kontrola
11.01.2010. (14:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordy
Osim toga, EU pociva na aristokraciji. Bankarski sustav i birokracija su samo mehanizmi aristokrata, i sluze za zbunjivanje, legalno otimanje imovine i vremena u ljudskom zivotu. Sjetite se onih engleskih lordova , Cyrus Vancea i slicnih koji su se setali Balkanom prije i tokom rata. Oni poput lesinara obilaze sva svjetska ratna podrucja, i u biti poticu ratove, jer nakon toga zemlje ulaze u dugove i naposljetku imovina odlazi uvijek u iste ruke.
Boris je, kao i vecina 'krscana' koji razmisljaju dublje od bajanja sa propovjedaonica, naslutio duhovnu dimenziju iza svega ovoga, i zbog te dimenzije ja mislim da za vecinu ljudi nema spasa, kao sto i pise u Otkrivenju, i svim ostalim prorocanstvima.
Tako priroda radi, napravi masu, da bi iz mase iznjedrila ono sto treba za daljnji razvoj.
11.01.2010. (15:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@Gordy
Poštujem tvoje mišljenje, jer u protivno ne bi mogli komunicirati. Ali između tebe i mene ne postoji bitna razlika. Za tebe je Bog = Priroda, a za mene je Bog = Osoba, Duh, Inteligencija, Bitak-Nebitak, kako hoćeš. Tko je stvorio te prirodne zakone? Priroda? hm,hm Jer to može da se dogodi slučajno, sve tako matematički savršeno? kada bi netko poremetio samo dijelić tih zakona, odosmo kvragu, Odgovori mi na to pitanje ! Nemaš odgovor. Uzročno posljedične veze? Glupost!. Boga je se znanstven strane otkrio već Aristolel. On je rekao : Onaj koji sve pokreće, sam je nepokretan. Pa vidiš po svemiru. Žiri se, kreće se, a mi svi stojimo na jednom mjestu, glvačke prema dolje, a uspravni. Odgovori mi na to! Pozdrav! Darvinizam nije nikakvo otkriće. Sve banalno. Jedan indijanac zna više od tisuću nas. On je rekao : Nije čovjek tvorac tkanice, već samo vlakno u njoj, i td.
11.01.2010. (17:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@gordy Sve to znam, ali treba nam tehnologija kako to postići. Znamo mi i principe odlaska na Mars ili u drugu Galaksiju, ali nam nedostaje tehnologija! Neću više o tome. Možda vi mladi ili mlađi nađete rješenje. Meni preostaje samo da "odživim" ostatak bez velikih stresova.
@boris Zaista se divim tvojoj upornosti. Ja bih ipak ostavio da svaki čovjek SAM dođe do svog Boga i tako postane Čovjek. Pa ma kakav taj Bog bio!
11.01.2010. (18:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
Lijep pozdrav svima.
Josipović je kao i svi ostali prije njega u funkciji proroka. Zašto? Sada je nov i svjež i daje obećanja koja zvuče dobro. Kao i Obamina. Kao i svih proroka koji se još nisu dokazali. A hoće li ih ispuniti - e to ćemo vidjeti.
Međutim sjetite se onih Isusovih riječi kada su ga pitali - kako ćemo znati da je prorok pravi. Odgovorio je " Pa gledajte što radi, a ne što govori" . Pa bili vjernik ili ne - ove riječi su jednako bile istinite i prije 2000 godina i danas. Osobno uvijek promatra nečija djela i ona jako puno govore.
Ako sada rezimiramo prethodne predsjednike. Jedan je uspio izvući RH iz okrilja jedne (kako su tvrdili) loše ideje stvorivši pri tome uvjete da se poslje njega i krvavog rata ova priča nastavi u još krvavijoj pljački koja još nije viđena na ovim krajevima. A to se događalo na "fin" način pod predsjednikovanjem drugog predsjednika. Jer stvarnost kaže da je dug RH u ovom period od 10 godina narastao na gotovo nedostižne 43 milijarde eura odnosno prema S.Kuliću na čak 80 milijarda. To su činjenice. To je ono što nam sada svima dere kožu s leđa u tjera nas u okrilje velike mame EUza koju još ne vidimo kako je zapravo zla maćeha. Ali čini se da baš sve moramo preko svojih leđa spoznati.
Hoće li treći predsjednik biti kako kažu - treća sreća ili će biti čovjek koji će u lijes ideje slobodne i neovisne RH (ili još važnije - slobodnih i istinski neovisnih ljudi - stanovnika koji žive na ovim krajevima) zabiti zadnji čavao više ne ovisi o njemu.
Ovisi samo o nama - svima nama. Što prije se svi skup osvijestimo i to shvatimo to će biti teže i njemu i svima ostalima da se uopće ne usude izvršiti ovo što pričaju . naravno mislim na onu pozitivnu komponentu priče. I tu dijelim onu Borisovu iz prvog komentara - ovaj puta se nećemo jeftino prodati, ako su laži u pitanju.
Što se tiče EU - budite uvjereni da i tamo postoje ljudi poprilično svjesni stvarnog stanja i koji poput nas vrlo budno prate što se događa i to se događa širom svijeta. Tako da unatoč namjerama političara i aristokrata da nas sve sahrane u jednu veliku zajedničku globalističku grobnicu - u tome neće uspjeti. Stoga slažem se da pripadamo Evropi kao prostoru na kojem žive narodi koji imaju prava na vlastiti život i sreću živeć i radeći kroz međusobnu suradnju i suživot, ali ne stojeći na rubu stolića dok nam na vrat meću masni štrik.
Mislim da to kuže svi iole svijesni ljudi koji između ostaloga čitaju ovaj blog.
Vjerujem da će nam biti bolje, jer vjerujem u nas da ćemo se znati suočiti sa onim što je pred nama bez predaje pred zapravo nevjerojatno kukavnim protivnikom - svjetskim elitama koje misle da nam mogu dovjeka podvaljivati svoje laži u zamjenu za istinski sretan život.
Hoće li naš treći predjsednik doista biti na našoj strani - ostaje da djelima dokaže. Na nama je da mu ako je doista iskren u tome pomognemo, a ako nije - to na adekvatan način "nagradimo".
Istinu se ničim ne može zamijeniti, a još manje sakriti. A i ovaj primjer sa bivšim premijerom ipak - barem djelomično na to ukazuje.
:-)
11.01.2010. (20:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
"....Tko je stvorio te prirodne zakone? Priroda? hm,hm Jer to može da se dogodi slučajno, sve tako matematički savršeno?"
Svemir je star 15-tak milijardi (naših) godina. Mi, ljudi smo ovako razumni /ili je bolje reć - nerazumni! :-) / tu tek u zadnjoj sekundi! I objasnili smo sebi mnogo toga što priroda krije. Odnosno, ne krije, ali treba bit pametan i smisliti i stvoriti sredstva kojima se može vidjeti, objasniti i ono što još na ovom stupnju vlastitog razvoja ne možemo znati. Ljudskom radoznalošću, upornošću i alatom koji se zove znanost sve će doći na red. Samo treba dovoljno vremena! Zato se dragi Borise ne može reći: "Odgovori mi na to pitanje ! Nemaš odgovor." :-))) Ako danas nešto ne znamo, ne smijemo zaključivati - nema odgovora!
"Boga je sa znanstvene??? strane otkrio već Aristolel. On je rekao : Onaj koji sve pokreće, sam je nepokretan."
Meni njegova konstatacija stvara asocijaciju na ovo! :-))) Ne vidim išta da se mrda, a energija koja od tamo izlazi sve pokreće!!! :-)))
11.01.2010. (21:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@toluen
"Do sad čuh za tebe, a sad te i vidjeh..." ( Job ). Zaista dobar tekst, kao i inače. Nema te dugo kod mene na blogu. Imam završne analize predsjedničkih izbora. Uvijek se nađe nešto interesantno. Svrati. @geomir Slažem se, odgovor postoji, pitanje je koliko je istinit. Eto, nauka stalno postavlja prava pitanja, i daje odgovore, ali onda ubrzo demantira sebe i ide dalje. Kada bi se znastveno mogao stvoriti život iz bjelančevina, i to nije dovoljno... Ovdje se slažem s @Gordijem da je znanost u službi bankara financijera ( osoba iza kulisa ) i da ne žele otkriti pravu istinu, oni su podmićivani, ili ako bi otkrili istinu izgubili bi društvenu reputaciju ( bili bi izolirani ), izgubili lovu iz pohlepnosti, društveni položaj, znaš. Eno, onaj naš Radman , otkrio je" uskrslu bakteriju" pa mora šutjeti, jer to ide u prilog činjenici Isusovog uskrnuća, odnosno našega, kako hoćeš. A to opet ne ide u prilog jedinstvenoj svjetskoj religiji ( načinom vladanja svih masa ), jer čovjek ne živi od religije , religija je opijum za narod, čovjek živi od vjere, i tako se opravdava pred Bogom. Gordy je u pravu kad piše da smo svi zavedeni ( opijeni ) i da nam je potrebno Budino ili Kristovo, svejedno, prosvijetljenje.Na primjer, Buda je na samrti svojim učenicima rekao da spasenje traže jedino u istini i da ne očekuju pomoć ni od koga...Posljednje su njegove riječi: "Marljivim radom postignite svoje spasenje. Isus je to rekao na sličan način: " Istina će te osloboditi". Zašto se politika boji vjernika. Zato što Isus uvijek govori "borite se", "nebojte se" . Za istinu čovjek se odriče i samog sebe. E, taj kult ne dozvoljavaju da se razvije. Jer kako bi onda živjeli političari, kako kaže Gordy, i tu je on opet u pravu. Gordy je skroz na skroz u pravu, a to što on ne može pojmiti Božju prisutnost, to mu je zadaća u kušnji koju nikada neznamo kako će završiti. Tko kaže da jednoga dana ne postane kao sv. Pavao, koji je proganjao kršćane, a onda bio najveći učitelj vjere poslije Krista. Ova konstatacija ti je izvrsna: "Ne vidim išta da se mrda, a energija koja od tamo izlazi sve pokreće".
12.01.2010. (01:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dilema, istinit - neistinit je ljudski problem, i to ide na adresu ljudi koji nisu dobri, koji rade proračunato, neiskreno, a ne za račun i dobrobit čovječanstva.
Dakle, objektivno, odgovor postoji, ali je pitanje kada ćemo doći do njega!
Da, znanost je upravo to; stalno postavlja pitanja, preispituje dosadašnje.... nikada se ne ukopava i postavlja dogme za vijeke vijekova, i na taj način ispravlja, (ne demantira!!), dopunjuje, nadgrađuje dotadašnja saznanja.
Naravno da ima i "znanstvenika" podmitljivih, pokvarenih. Oni će prije ili kasnije biti razotkriveni i za života ili poslije žigosani, jer znanost je alat, i kao svaki alat može biti zloupotrebljena. Nožem možemo rezati salamu, a možemo ga zabiti bližnjemu u prsi! Atomi nam mogu izigravati Aristotelovog "boga" i koristiti čovječanstvu, a mogu biti i bačeni na Hirošimu!!
Suglasan sam da treba razlikovati vjeru i religiju. U analogiji s prije rečenim rekao bih da je vjera nož ili atom, a religija je vjera zabijena u prsi bližnjega ili bačena na Hirošimu!
Dakle, vjera je nešto što čovjek ima u sebi i o tome nema potrebe raspravljati s drugim, činiti pretstave, manifestacije, procesjune..... Vjera je intima svakog od nas, nešto što ne treba, a niti se može dokazivati ili nekome odricati. Još manje se s njom hvaliti!
12.01.2010. (09:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordy
@Semper i Boris
Glede tehnologije - ideja da ce znanost donijeti odgovore na sva pitanja, kao i ocajnicka zelja za definicijom Boga kod Borisa (i vjernika zapadnjackog nacina razmisljanja) dolazi iskljucivo iz ega, koji ocito razmisljanjem ne moze naci izlaz, posto je zarobljen u prostorno-vremenskom matrixu.
Zato se, sada, zajedno sa EU i USA idejom kontrole i 'valadavine' nad svim zivim, fino udara u zid, i konacno ce u nekima budi prava svijest o tome koja je priroda svijeta oko nas.
No, necu duljiti, jer tko nije u stanju izaci iz okova vlastita razmisljanja, ne moze vidjeti siru sliku.
Samo citat, Osho:
"Zivot postoji bez pravila, igre ne mogu postojati bez pravila. Prava religija nikad nema pravila, lazna religja je opterecena pravilima, zato sto je lazna religija samo igra"
Nema potrebe za visokom tehnologijom koja ce se boriti protiv prirode, zato jer smo opremljeni sposobnostima koja nam omogucuju uvid u multidimenzionalnu realnost. Mi vidimo i osjetimo manje od 0.005 promila vidljivog svijeta, i smatramo da brdo frekvencija izvan toga ne postoji, jer ih ne mozemo ocitati instrumentima zarobljenima u matrixu, i smatramo se na vrhuncu razvoja?
Nije li vrijeme da se zapitamo odakle nam stavovi koje imamo, a koji nam onemogucuju da uopce proucimo alternative.
12.01.2010. (13:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@toluen Kao i uvijek moram se s tobom složiti u 99,99% tvrdnji :-)! Ali ima jedna bitna novost u trećem predsjedniku. Od Radića, preko Tita do Mesića, prvi je koji nije prije bio u zatvoru!
@boris Eto, nauka stalno postavlja prava pitanja, i daje odgovore, ali onda ubrzo demantira sebe i ide dalje. To je u srži nauke. Crkvi je u srži da se drži "vječnih" istina, a onda ipak mijenja stavove kad ta "vječna" istina ne vrijedi. Znači i jednoj i drugoj se mijenjaju određena stajaliošta, samo što je jednoj to imanentno, a druga to moraraditi na silu.
@gordy Nisam pod pojmom "tehnologija" mislio na doslovni pojam što se pod tim podrazumijeva. Možda je trebalo, kako, na koji način, postići to što ti želiš i zagovaraš. Ponavljam, u potpunosti se s tim slažem, ali ne vidim način kako to postići osim kako sam već napomenuo: kvalitativni skok u ljudskom mozgu. Evolucijom ili intervencijom Svevišnjeg, sasvim svejedno.
12.01.2010. (15:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@Gordy Taj Osho je unutrašnji nesklad u samom pojmu, na primjer kao" uglata kugla" ( contradictio in adjecto ), "Život postoji bez pravila, igre ne mogu postojati bez pravila", a sam život je ustvari igra, zabava ( bar za mene ). Isto tako : "Prava religija nikada nema pravila, lažna religija je opterečena pravilima, zato što je lažna religija samo igra". To je zastrašujuće proutslovlje čistom razumu. Prije svega, riječ je o religiji, koja je javna stvar, a ne privatna. Namjera onoga koji tako govori jest da zavede. Govorimo o manipulacijama, a ovdje je čista manipulacija. Cilj ove manipulacije je ovladati drugim i drugoga ugnjetavati. Rekao sam da je to priča koja izlazi iz Edenskog vrta i trajati će do vijeka. Nema tu, prijatelji, kolektivnog spasa. Svatko se spašava na svoj način, a meni se čini da bi mi svi željeli opet uči u tor, pa da nas opet netko spašava. E , neće biti tako. U tom pogledu povijest čovječanstva je završena. Čeka se samo epilog. A ova vaša znanost, za kojom žudite, samo će ubrzati dolazak kataklizme ( četri jahača apokalipse ), a onda svi idemo u "sito i rešeto", pa kome opanci, kome obojci.
Moj prijatelj iz susjedstva napisao je pjesmu: Ja sit sam uma Gospode ! I sit sam silne slobode. Kako da Ti srce slušam? Kad ni svojega ne čujem.
I huče riječi pakosne, i buče ceste objesne. Tek u Tvome svetom miru moje vode još žubore.
12.01.2010. (15:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordy
@Semper
Samo bih malo redefinirao ono sto kazes, rekao bih - porast ljudske svijesti. Jer misao je ono sto mozak radi, no tko je onaj koji vidi da mozak misli i to primjecuje? To je svijest, koja ima pristup kolektivnoj svijesti, svemu sto je ikada bilo i sto se pojavilo u ovom matrixu. Opet Jung, a sada imamo i autore koji su napravili tablicu ljudske svijesti, i koji su shvatili da svijest evoluira, kao sto i inace sve u prirodi evoluira, i mijenja oblik, razgradjuje se i izgradjuje. Sama cinjenica da raspravljamo o masi stvari na blogu, da smo u stanju gledati na stvari 'izavan' a ne iskljucivo iznutra, pokazuje koliko nam je svijest odmaknuta od svijesti ljudi od npr samo 50 godina unazad, kada se na tako nesto nije ni pomisljalo. Majanski kalendar je prikaz razvoja ljuske svijesti, pri cemu svaka nova faza iznosi 20 puta krace vremena od prethodne, zbog toga dolazi do subjetkivnog osjecaja ubrzanja vremena, sto svi osjetimo unazad 30ak godina. Za njih nije bilo tesko to razumijeti, jer su zivjeli u skladu sa kreacijom, i znali su da sve dolazi u ciklusima, ovo sto se nama desava je vec vidjeno, i zanimljivo, opisano je i u Bibliji, knjizi koja se zove "Eklezijanci" (ili slicno, ne znam na Hr) - nista novo pod suncem, sve se giba u ciklusima, novi ciklus dolazi, stari se raspada, vjecna igra destrukcije, i gradjenja novoga.
12.01.2010. (19:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@gordy Imam osjećaj da pričamo o istoj stvari na dva različita načina. Porast ljudske svijesti - što je to drugo nego kvalitetni skok ljudskog uma u evolucijskom procesu.
Kolektivna svijest - za sada samo u SF romanima, na primjer "Solaris". Bez kvalitativnog skoka ljudskog uma nema kolektivne svijesti. To je za sada samo želja, stremljenje k tome.
Slažem se da je svijest ljudi u zadnjih 50 godina pomaknuta, ali taj je pomak isključivo uvjetovan napretkom tehnologije koja omogućuje povezivanje ljudi (koji nema pouno) sa slični stajalištima o potrebi mijenjanja ljudskih i društvenih odnosa. No da bi se na tom području napravio ozbiljan iskorak ljudski mozak mora shvatiti da je važnije biti od imati. Još je Freud to tvrdio pa koliko smo se pomakli u tom smjeru od vremena njegove spoznaje?
O "Bibliji" za sada ne bi. Nisam je detaljno čitao (nije išlo) pa ne mogu o njoj mjerodavno raspravljati. Po mojem Bibliju je napisao čovjek/ljudi i kao takva je jednako nesavršena kao i njezin/njezini autori tako da ju po mojem shvatanju nikako ne mogu uzimati bez rezerve kao doktrinu. Ne prihvaćam ni znanstvene spoznaje kao "bogom dane istine" pa onda pogotovo ne mogu prihvatiti Bibliju pisanu u vrijeme kada čovjek/ljudi još nisu znali da je na primjer Zemlja stara 4-5 milijardi godina pa su pisali da je Bog stvorio svijet prije 4-5000 godina.
Što se tiče Maja (i inih starih civilizacija) slažem se da su živjeli usklađenije s prirodom i njezinim zakonitostima nego mi. I vjerojatno je da su svijet doživljavali i viđali posve drugačije od nas pa su se u skaldu s tim i ponašali. Za njih je vatra bila božanstvo koje ih je grijalo i peklo im meso, za nas je to kemijski procec. I logično da mi o vatri razmišljamo na jedan a oni su na drugi način. Iako u suštini, gledano u odnosu na samu vatru, to je sasvim svejedno.
27.01.2010. (14:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
Imam čast da ti se prvi javim na tekst. Zaista imaš razloga da budeš zadovoljan glede "konja", a opet si contra poradi demokracije ( 50% -zlazak ). Pa moglo je biti puno gore. Nije mi teško prognozirati tko će pobjediti i kojim %, ali pogoditi koliko će birača izađi na biralište, e, to je kunst. Ja sam analizirao ovu kampanju od samog početka i dao prognoze gotovo u dlaku, kao i 2000. g.
Poslao sam nekoliko komentara Josipoviću na njegovu adresu:www.josipovic net , i poručio mu, ne bude li PRAVDE za Hrvatsku, oderat ćemo mu kožu preko interneta. Toliko da zna.
11.01.2010. (01:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordy
Dobro da onaj bolesnik nije pobijedio, za kojega predvidjam sudbinu Glavasa ili Sanadera...
Ja ne glasam ni na kojim izborima, jer mislim da treba mijenjati sistem, a ne pajaca.
Izvadak iz intervjua sa Aaronom Rusoom od prije par godina, u kojem izvanredno oslikava bajku zvanu 'demokracija':
This is from the documentary 'Reflections And Warnings - An Interview With Aaron Russo' which has recently been released on prisonplanet.tv:
[Aaron Russo:]
The founding fathers HATED the idea of a democracy. They thought it was the worst form of government there is, and I agree with them. 'Cause in a democracy 51% of the people control 49% of the people. If you're part of the 49% you're not free!
America was founded as a constitutional republic. And in that constitutional republic that we have, 99% of the people can't take away the rights of 1%. You have your rights 'cause you were born with them. You have God-given human rights that nobody can take away from you -the government, the majority- no matter who they are. I can't take away your rights! That's what our founding fathers gave us. But the psychological operations that they do to us, they make us believe that we're a democracy, and that majority rules. You see? And they want you to believe that, 'cause then they tell you 'this poll says this many want this and this many want that and this many want this' and it doesn't have anything to do with anything!
[Alex Jones:]
Well, Hitler was elected.
[Aaron Russo:]
Hitler was elected. Hitler did everything legally.
[Alex Jones:]
And in a constitutional republic a minority is protected against a majority. Wasn't it Benjamin Franklin that - I'm paraphrasing - 'democracy is two wolves and a cheep voting on what's for dinner'?
[Aaron Russo:]
Exactly. And then he also said that in a republic the sheep would have a gun to protect himself. You know, and that's the truth, and America's not a democracy. But you ask the most intelligent people what form of government America's supposed to be, they'll say 'democracy', 'cause that's what they've been brainwashed - they've been psy'-op't - into believing that. They believe that we're in Iraq to promote democracy. The word democracy - you hear George Bush say 'democracy means freedom'. No. Democracy equals New World Order. Democracy equals slavery. The word democracy is not synonymous with freedom. It's the opposite of freedom. Democracy is the worst form of government you can have - it's majority rule! And the government can tell you exactly what they want to tell you to do, 'cause the majority wants it. I don't care what the majority wants! I live my life as I choose, and if I don't commit violence, theft or fraud against another human being I can live my life as I wish.
11.01.2010. (02:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Najrazvijenije su one županije, koje najbolje znaju krasti. Kao što su najbogatiji pojedinici, tako i skupine ljudi ( čast izuzecima ! ).
Zašto je V. Britanija bogata ? Gdje ona nije krala ? A SAD ?
Mene osobno najviše veseli onih 50 % što nije izašlo na izbore.
To je potencijal za pravu Hrvatsku !
Vidi Gordija ... a i Boris dobro veli - vendetta za svaki propust, laž i obmanu !!! . Znalo se da će Josipović pobijediti još na početku kampanje, jedini je on imao novaca uposliti telefoniste da bude ljude. A na jutarnji. hr samo su njemu brisali nepovoljne komentare, svima drugima, čak i Pusićki su ostavili ( kako joj već onda nije bio jasno da nema šanse? ... Ili je izvanredna glumica - najbolja oskarovka koju vidjeh ).
Da se bar moglo kladiti na te predsjedničke " konje " : Bundya i Kuhanu Nogu ( tako ih zovu u mom susjedstvu ... ) i ostale zombije europske unije ... Bar bi se @ unsui, @ Gordy i ja počastili barem kavicom - jer : puno bi ljudi dijelio dobitak, ne bi bilo velikih iznosa. Bilo je preočito da su mediji za Josipovića. Kao i većina blogera. I njih netko plaća. Nisu svi naivni kao neki. :)
11.01.2010. (03:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Nisam čitala tu Orwellovu, ali načuh nekoliko detalja ... tamo su neke svinje vladale, ne ?
A pogledajte malo bolje Josipovićevu praseću facu ... Baš si savršeno odabrao fotku, svaka čast @ semper !!!
11.01.2010. (04:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordy
@catwoman
Ne mislim da se itko treba placati u atmosferi ispiranja mozga (loju imamo od drugog Svjetskog rata, u ideji da nam treba EU, pa da ne bude rata opet = zaplasi pa vladaj), i u atmosferi "svi cemo biti bogati kad udjemo u EU". Ako 30% ljudi kuzi igru, ipak je 70% dovoljno da elita napravi sto zeli.
Smatram da izbora u Hr nije ni bilo. Polupismeni, ludi Bandit, za kojega nitko normalan ne bi glasao s jedne strane i, vjerojatno puppet Novog Svjetskog Poretka, koji ce ubrzati uvodjenje EU zakona u HR i potpuno oduzimanje moci i imovine od gradjana i vlasti, s druge.
Zato se slazem da trebaju veseliti onih 50% neizaslih, jer su oni skuzili da igraju igru monopola u kojoj samo jedan badzo ima sve hotele, i vise se nece igrati.
Pa pogledaj Obamu, ili Rudda, australskog premijera, vodenu glavu, koja samo hoda po svijetu i potpisuje ugovore koji oduzimaju ovlasti vlastitoj vlasti nad vlastitom zemljom, a i vecinu EU celnika klimavaca?
Tocno da su danasnji razvijeni izgradjeni na zlocinu i da ga nastavljaju. Pa pogledajmo tko su neprijatelji - Iran, Kuba, Venecuela, Sirija, Sudan, i jos mozda pokoji, koji nije duzan medjunarodnim bankarskim institucijama. Zli teroristi.
Kad se predje kriticna granica gdje Hr vise nece imati love za isplatu svim kupljenim ovisnicima o drzavi, tada ce se preliti vecina resursa u ruke medjunarodnih institucija, a cijene tih resursa ce buknuti. Ako se rulja pobuni (sto ne vjerujem da hoce) onda ce biti scenario Bolivije, gdje ce NATO dovesti amere iz sirotinjskih predgradja da cuvaju resurse od lokalnih 'terorista'.
11.01.2010. (06:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
a čuj ionako predsjednik nema baš neke ovlasti, sad ćemo u najboljem slučaju gledat kako će Josipović "predlagati" promjene koje su u najboljem slučaju savjetodavne prema vladi..
11.01.2010. (08:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
Gordy, i ja sam radije za slobodu, a ne za "demokraciju". Ako sedmorica od deset šute ili su protiv mene, ne bi mi bilo ugodno biti "reprezentant" tih deset! :-)))
Ali......, što je alternativa??? Ako nešto ne vridi, treba pridložit inačicu.
Ima li igdi na svitu neka skupina, društvo, koji žive sretno i berićetno
sa nekim drugim sistemom!!??
11.01.2010. (10:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@Gordy
To što si ispričao je točno, ali to nije nova priča. Ta priča vuče se još iz Edenskog vrta, kada je Bog rekao prvim ljudima, kad dirnete u zabranjenu voćku ( drvo znanja), onoga trena ćete umrijeti ( misli se na duhovnu smrt, otuđenje od Boga ). Od toga vremena je započeo rat i Sotona radi na ujedinjenju svjetskog poretka ( jedinstvena svijetska religija i jedinstvena svijetska Vlada). E to ti je Sanader i njegov učenik Bandić, ali to smo i mi, nesavršeni ljudi ( tko sam, što sam, oholost, seoski đilkani, kako hoćeš). To ti je kapitalizam, liberalizam, "komunizam", fašizam, feudalizam, robovlasništvo...globalizam, sve su to jednim imenom RELIGIJE. Čovjek pametniji od Boga, ne može mu glava u lonac. Ali treba znati još jedno, ono što je Bog rekao Zmiji, da će doći Onaj koji će joj satrti glavu, a ona ( Zmija ) će mu vrebati petu. To se je i dogodilo, onda kad je raspeti Isus rekao na križu: "Svršeno je". Drugim jezikom rečeno, tko god hoće pobjediti Sotonu može, on je u biti već objektivno pobjeđen, ali svaki pojedinac subjektivno treba da se obračuna s tim, i onda se neće događati ovo što se događa. Uglovnom povijest ide svojim tokom i bez toga pojedinca, ja trebam samo prepoznavati te znakove. Ali, ovdje na komentarima, malo je strpljivih, koji žele proniknuti u to. Svi bi brzinska rješenja. Nismo ni svijesni koliko nam je dobro na Zemlji.
Što je falilo Mesiću, što fali Josipoviću, vi nećete nijednoga, pa koga hoćete. Nije razumno biti protiv svega contra, kad ni ja sam nisam savršen. Bolje bi bilo da prvo preispitujemo sebe. Sokrat je to najbolje znao reči : "Znam da ništa neznam"! A bio je najbolji....
Jedina prava religija je komunizam, ali onako kako ga je zamislio Isus. Zato ostajem lijevičar na desnoj strani Boga. To sam ja.
11.01.2010. (13:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
@gordy
Ako ti nije teško prevedi mi tekst i pošalji na e-mail kojeg imaš u impresariju. Bio bih ti zahvalan. Ne znam engleski (služim se njemačkim) kao ni propali kandidat :-)!
@cat
Da nisi zadovoljna s izborom Josipovića to mogu prihvatiti. Međutim tvoja tvrdnja da su najbogatije županije one koje najviše kradu je blago rečeno deplasirana. Po mojem mišljenju najviše se krade u najnerazvijenijim županijama. Jer da nije tako od čega bi stanovnici živjeli! No to je već pitanje svjetonazora, a nemam namjeru bilo koga uvjeravati da mijenja svoj. Možda Josipovićeva faca asocira na svinjsku (naročito onome koji je od njegovih agitatora bio buđen u po noći), ali govor kojim se "konj" obratio naciji nakon poraza (koji za mene i nije bio neki katastrofalan poraz, dapače) odaje njegov teški primitivizam i to ne mjerilom uljudbenosti Europe već univerzalnim pojmom uljudbenosti.
@gordi (odgovor cat)
Neka je i točno sve što kažeš, no rado bih čuo tvoj prijedlog kao iz toga vrzinog kola.
A što se tiče pohvale onima koji nisu izašli na izbore mislim da je pucanj u prazno. Ako tako smatraš onda treba UKINUTI DEMOKRACIJU i uvesti nešto drugo: potpuna sloboda (idealno ali teško realizirati u praksi dok se ne desi kvalitativni skok u ljudskom mozgu), diktaturu, anarhiju, totalitarizam, prosvjećeni apsolutizam, feudalizam, robovlasnički poredak, prvobitnu zajednicu, organizaciju neandertalaca ili već nešto.
No dok imamo demokraciju na izbore treba ići, pa makar prekrižili cijeli glasački listić i time pokazali da se s takvom DEMOKRACIJOM ne slažemo. Ili varijanta da NITKO ne izađe na izbore i tako pokazati da je ona jedna najobičnija farsa.
Ako se ne slažemo s ovim što imamo treba reći što se želi, pokušati naći istomišljenike i nastojati to sprovesti. Vječna priča kako je EU leglo ovog ili onog (s čime se ja u načelu slažem, ni meni se ne sviđa birokratizirani sustav , a EU počiva na birokraciji) neće promijeniti ništa.
@boris
Ona: Zato ostajem lijevičar na desnoj strani Boga. ti je na mjestu. Ostalo proizlazi iz tvog svjetonazora koji, kako već rekoh, neću nikome pa ni tebi pokušati mijenjati. Možda će s vremenom i sam doći do spoznaje da u njemu baš nije sve u redu. Naravno to vrijedi i za mene i moj svjetonazor.
11.01.2010. (14:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@semperc. :"Tko prizna pola mu se prašta". Naučimo se razlikovati uvjerenja od vjere. Pretežito svi imaju uvjerenja, malo tko vjeru.
11.01.2010. (14:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordy
@Semper
Demokracija je nametnuta kao iluzija slobode i izbora. Politicari jednostavno moraju lagati, jer ih na to prisiljava polozaj - traze glasove biraca, dok mediji i njihovi financijeri traze vise za sebe, a manje za birace. Zato ce politicar uvijek raditi za financijere, a ne za birace, jer odgovara onome tko ga placa.
Rjesenje je rast svijesti i obrazovanost.
Zivot van sistema, nesudjelovanje u njemu, prakticiranje slobode, i dozvoljavanje slobode drugima, koliko god nam se ne svidjala.
lokalna uprava, ali nikako globalna kontrola
11.01.2010. (14:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordy
Osim toga, EU pociva na aristokraciji. Bankarski sustav i birokracija su samo mehanizmi aristokrata, i sluze za zbunjivanje, legalno otimanje imovine i vremena u ljudskom zivotu.
Sjetite se onih engleskih lordova , Cyrus Vancea i slicnih koji su se setali Balkanom prije i tokom rata. Oni poput lesinara obilaze sva svjetska ratna podrucja, i u biti poticu ratove, jer nakon toga zemlje ulaze u dugove i naposljetku imovina odlazi uvijek u iste ruke.
Boris je, kao i vecina 'krscana' koji razmisljaju dublje od bajanja sa propovjedaonica, naslutio duhovnu dimenziju iza svega ovoga, i zbog te dimenzije ja mislim da za vecinu ljudi nema spasa, kao sto i pise u Otkrivenju, i svim ostalim prorocanstvima.
Tako priroda radi, napravi masu, da bi iz mase iznjedrila ono sto treba za daljnji razvoj.
11.01.2010. (15:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@Gordy
Poštujem tvoje mišljenje, jer u protivno ne bi mogli komunicirati. Ali između tebe i mene ne postoji bitna razlika. Za tebe je Bog = Priroda, a za mene je Bog = Osoba, Duh, Inteligencija, Bitak-Nebitak, kako hoćeš. Tko je stvorio te prirodne zakone? Priroda? hm,hm Jer to može da se dogodi slučajno, sve tako matematički savršeno? kada bi netko poremetio samo dijelić tih zakona, odosmo kvragu, Odgovori mi na to pitanje ! Nemaš odgovor. Uzročno posljedične veze? Glupost!. Boga je se znanstven strane otkrio već Aristolel. On je rekao : Onaj koji sve pokreće, sam je nepokretan. Pa vidiš po svemiru. Žiri se, kreće se, a mi svi stojimo na jednom mjestu, glvačke prema dolje, a uspravni. Odgovori mi na to! Pozdrav! Darvinizam nije nikakvo otkriće. Sve banalno. Jedan indijanac zna više od tisuću nas. On je rekao : Nije čovjek tvorac tkanice, već samo vlakno u njoj, i td.
11.01.2010. (17:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
@gordy
Sve to znam, ali treba nam tehnologija kako to postići. Znamo mi i principe odlaska na Mars ili u drugu Galaksiju, ali nam nedostaje tehnologija!
Neću više o tome. Možda vi mladi ili mlađi nađete rješenje. Meni preostaje samo da "odživim" ostatak bez velikih stresova.
@boris
Zaista se divim tvojoj upornosti. Ja bih ipak ostavio da svaki čovjek SAM dođe do svog Boga i tako postane Čovjek. Pa ma kakav taj Bog bio!
11.01.2010. (18:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
Lijep pozdrav svima.
Josipović je kao i svi ostali prije njega u funkciji proroka. Zašto? Sada je nov i svjež i daje obećanja koja zvuče dobro. Kao i Obamina. Kao i svih proroka koji se još nisu dokazali. A hoće li ih ispuniti - e to ćemo vidjeti.
Međutim sjetite se onih Isusovih riječi kada su ga pitali - kako ćemo znati da je prorok pravi. Odgovorio je " Pa gledajte što radi, a ne što govori" . Pa bili vjernik ili ne - ove riječi su jednako bile istinite i prije 2000 godina i danas. Osobno uvijek promatra nečija djela i ona jako puno govore.
Ako sada rezimiramo prethodne predsjednike. Jedan je uspio izvući RH iz okrilja jedne (kako su tvrdili) loše ideje stvorivši pri tome uvjete da se poslje njega i krvavog rata ova priča nastavi u još krvavijoj pljački koja još nije viđena na ovim krajevima. A to se događalo na "fin" način pod predsjednikovanjem drugog predsjednika. Jer stvarnost kaže da je dug RH u ovom period od 10 godina narastao na gotovo nedostižne 43 milijarde eura odnosno prema S.Kuliću na čak 80 milijarda. To su činjenice. To je ono što nam sada svima dere kožu s leđa u tjera nas u okrilje velike mame EUza koju još ne vidimo kako je zapravo zla maćeha. Ali čini se da baš sve moramo preko svojih leđa spoznati.
Hoće li treći predsjednik biti kako kažu - treća sreća ili će biti čovjek koji će u lijes ideje slobodne i neovisne RH (ili još važnije - slobodnih i istinski neovisnih ljudi - stanovnika koji žive na ovim krajevima) zabiti zadnji čavao više ne ovisi o njemu.
Ovisi samo o nama - svima nama. Što prije se svi skup osvijestimo i to shvatimo to će biti teže i njemu i svima ostalima da se uopće ne usude izvršiti ovo što pričaju . naravno mislim na onu pozitivnu komponentu priče. I tu dijelim onu Borisovu iz prvog komentara - ovaj puta se nećemo jeftino prodati, ako su laži u pitanju.
Što se tiče EU - budite uvjereni da i tamo postoje ljudi poprilično svjesni stvarnog stanja i koji poput nas vrlo budno prate što se događa i to se događa širom svijeta. Tako da unatoč namjerama političara i aristokrata da nas sve sahrane u jednu veliku zajedničku globalističku grobnicu - u tome neće uspjeti. Stoga slažem se da pripadamo Evropi kao prostoru na kojem žive narodi koji imaju prava na vlastiti život i sreću živeć i radeći kroz međusobnu suradnju i suživot, ali ne stojeći na rubu stolića dok nam na vrat meću masni štrik.
Mislim da to kuže svi iole svijesni ljudi koji između ostaloga čitaju ovaj blog.
Vjerujem da će nam biti bolje, jer vjerujem u nas da ćemo se znati suočiti sa onim što je pred nama bez predaje pred zapravo nevjerojatno kukavnim protivnikom - svjetskim elitama koje misle da nam mogu dovjeka podvaljivati svoje laži u zamjenu za istinski sretan život.
Hoće li naš treći predjsednik doista biti na našoj strani - ostaje da djelima dokaže. Na nama je da mu ako je doista iskren u tome pomognemo, a ako nije - to na adekvatan način "nagradimo".
Istinu se ničim ne može zamijeniti, a još manje sakriti. A i ovaj primjer sa bivšim premijerom ipak - barem djelomično na to ukazuje.
:-)
11.01.2010. (20:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
"....Tko je stvorio te prirodne zakone?
Priroda? hm,hm Jer to može da se dogodi slučajno, sve tako matematički savršeno?"
Svemir je star 15-tak milijardi (naših) godina. Mi, ljudi smo ovako razumni
/ili je bolje reć - nerazumni! :-) / tu tek u zadnjoj sekundi!
I objasnili smo sebi mnogo toga što priroda krije. Odnosno, ne krije,
ali treba bit pametan i smisliti i stvoriti sredstva kojima se može vidjeti, objasniti
i ono što još na ovom stupnju vlastitog razvoja ne možemo znati.
Ljudskom radoznalošću, upornošću i alatom koji se zove znanost
sve će doći na red.
Samo treba dovoljno vremena!
Zato se dragi Borise ne može reći: "Odgovori mi na to pitanje ! Nemaš odgovor." :-)))
Ako danas nešto ne znamo, ne smijemo zaključivati - nema odgovora!
"Boga je sa znanstvene??? strane otkrio već Aristolel.
On je rekao : Onaj koji sve pokreće, sam je nepokretan."
Meni njegova konstatacija stvara asocijaciju na ovo! :-)))
Ne vidim išta da se mrda, a energija koja od tamo izlazi sve pokreće!!! :-)))
11.01.2010. (21:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@toluen
"Do sad čuh za tebe, a sad te i vidjeh..." ( Job ). Zaista dobar tekst, kao i inače. Nema te dugo kod mene na blogu. Imam završne analize predsjedničkih izbora. Uvijek se nađe nešto interesantno. Svrati.
@geomir
Slažem se, odgovor postoji, pitanje je koliko je istinit. Eto, nauka stalno postavlja prava pitanja, i daje odgovore, ali onda ubrzo demantira sebe i ide dalje. Kada bi se znastveno mogao stvoriti život iz bjelančevina, i to nije dovoljno... Ovdje se slažem s @Gordijem da je znanost u službi bankara financijera ( osoba iza kulisa ) i da ne žele otkriti pravu istinu, oni su podmićivani, ili ako bi otkrili istinu izgubili bi društvenu reputaciju ( bili bi izolirani ), izgubili lovu iz pohlepnosti, društveni položaj, znaš. Eno, onaj naš Radman , otkrio je" uskrslu bakteriju" pa mora šutjeti, jer to ide u prilog činjenici Isusovog uskrnuća, odnosno našega, kako hoćeš. A to opet ne ide u prilog jedinstvenoj svjetskoj religiji ( načinom vladanja svih masa ), jer čovjek ne živi od religije , religija je opijum za narod, čovjek živi od vjere, i tako se opravdava pred Bogom. Gordy je u pravu kad piše da smo svi zavedeni ( opijeni ) i da nam je potrebno Budino ili Kristovo, svejedno, prosvijetljenje.Na primjer, Buda je na samrti svojim učenicima rekao da spasenje traže jedino u istini i da ne očekuju pomoć ni od koga...Posljednje su njegove riječi: "Marljivim radom postignite svoje spasenje. Isus je to rekao na sličan način: " Istina će te osloboditi". Zašto se politika boji vjernika. Zato što Isus uvijek govori "borite se", "nebojte se" . Za istinu čovjek se odriče i samog sebe. E, taj kult ne dozvoljavaju da se razvije. Jer kako bi onda živjeli političari, kako kaže Gordy, i tu je on opet u pravu. Gordy je skroz na skroz u pravu, a to što on ne može pojmiti Božju prisutnost, to mu je zadaća u kušnji koju nikada neznamo kako će završiti. Tko kaže da jednoga dana ne postane kao sv. Pavao, koji je proganjao kršćane, a onda bio najveći učitelj vjere poslije Krista.
Ova konstatacija ti je izvrsna: "Ne vidim išta da se mrda, a energija koja od tamo izlazi sve pokreće".
12.01.2010. (01:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
Dilema, istinit - neistinit je ljudski problem, i to ide na adresu ljudi koji nisu dobri,
koji rade proračunato, neiskreno, a ne za račun i dobrobit čovječanstva.
Dakle, objektivno, odgovor postoji, ali je pitanje kada ćemo doći do njega!
Da, znanost je upravo to; stalno postavlja pitanja, preispituje dosadašnje....
nikada se ne ukopava i postavlja dogme za vijeke vijekova,
i na taj način ispravlja, (ne demantira!!), dopunjuje, nadgrađuje dotadašnja saznanja.
Naravno da ima i "znanstvenika" podmitljivih, pokvarenih.
Oni će prije ili kasnije biti razotkriveni i za života ili poslije žigosani, jer znanost je alat,
i kao svaki alat može biti zloupotrebljena.
Nožem možemo rezati salamu, a možemo ga zabiti bližnjemu u prsi!
Atomi nam mogu izigravati Aristotelovog "boga" i koristiti čovječanstvu,
a mogu biti i bačeni na Hirošimu!!
Suglasan sam da treba razlikovati vjeru i religiju.
U analogiji s prije rečenim rekao bih da je vjera nož ili atom, a religija je vjera zabijena u prsi bližnjega ili bačena na Hirošimu!
Dakle, vjera je nešto što čovjek ima u sebi i o tome nema potrebe raspravljati s drugim, činiti pretstave, manifestacije, procesjune.....
Vjera je intima svakog od nas, nešto što ne treba, a niti se može dokazivati ili nekome odricati.
Još manje se s njom hvaliti!
12.01.2010. (09:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordy
@Semper i Boris
Glede tehnologije - ideja da ce znanost donijeti odgovore na sva pitanja, kao i ocajnicka zelja za definicijom Boga kod Borisa (i vjernika zapadnjackog nacina razmisljanja) dolazi iskljucivo iz ega, koji ocito razmisljanjem ne moze naci izlaz, posto je zarobljen u prostorno-vremenskom matrixu.
Zato se, sada, zajedno sa EU i USA idejom kontrole i 'valadavine' nad svim zivim, fino udara u zid, i konacno ce u nekima budi prava svijest o tome koja je priroda svijeta oko nas.
No, necu duljiti, jer tko nije u stanju izaci iz okova vlastita razmisljanja, ne moze vidjeti siru sliku.
Samo citat, Osho:
"Zivot postoji bez pravila, igre ne mogu postojati bez pravila.
Prava religija nikad nema pravila, lazna religja je opterecena pravilima, zato sto je lazna religija samo igra"
Nema potrebe za visokom tehnologijom koja ce se boriti protiv prirode, zato jer smo opremljeni sposobnostima koja nam omogucuju uvid u multidimenzionalnu realnost.
Mi vidimo i osjetimo manje od 0.005 promila vidljivog svijeta, i smatramo da brdo frekvencija izvan toga ne postoji, jer ih ne mozemo ocitati instrumentima zarobljenima u matrixu, i smatramo se na vrhuncu razvoja?
Nije li vrijeme da se zapitamo odakle nam stavovi koje imamo, a koji nam onemogucuju da uopce proucimo alternative.
12.01.2010. (13:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
To, Gordy! :-)
12.01.2010. (14:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
@toluen
Kao i uvijek moram se s tobom složiti u 99,99% tvrdnji :-)!
Ali ima jedna bitna novost u trećem predsjedniku. Od Radića, preko Tita do Mesića, prvi je koji nije prije bio u zatvoru!
@boris
Eto, nauka stalno postavlja prava pitanja, i daje odgovore, ali onda ubrzo demantira sebe i ide dalje. To je u srži nauke. Crkvi je u srži da se drži "vječnih" istina, a onda ipak mijenja stavove kad ta "vječna" istina ne vrijedi. Znači i jednoj i drugoj se mijenjaju određena stajaliošta, samo što je jednoj to imanentno, a druga to moraraditi na silu.
@gordy
Nisam pod pojmom "tehnologija" mislio na doslovni pojam što se pod tim podrazumijeva. Možda je trebalo, kako, na koji način, postići to što ti želiš i zagovaraš. Ponavljam, u potpunosti se s tim slažem, ali ne vidim način kako to postići osim kako sam već napomenuo: kvalitativni skok u ljudskom mozgu. Evolucijom ili intervencijom Svevišnjeg, sasvim svejedno.
12.01.2010. (15:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Boris
@Gordy Taj Osho je unutrašnji nesklad u samom pojmu, na primjer kao" uglata kugla" ( contradictio in adjecto ), "Život postoji bez pravila, igre ne mogu postojati bez pravila", a sam život je ustvari igra, zabava ( bar za mene ). Isto tako : "Prava religija nikada nema pravila, lažna religija je opterečena pravilima, zato što je lažna religija samo igra". To je zastrašujuće proutslovlje čistom razumu. Prije svega, riječ je o religiji, koja je javna stvar, a ne privatna. Namjera onoga koji tako govori jest da zavede. Govorimo o manipulacijama, a ovdje je čista manipulacija. Cilj ove manipulacije je ovladati drugim i drugoga ugnjetavati. Rekao sam da je to priča koja izlazi iz Edenskog vrta i trajati će do vijeka. Nema tu, prijatelji, kolektivnog spasa. Svatko se spašava na svoj način, a meni se čini da bi mi svi željeli opet uči u tor, pa da nas opet netko spašava. E , neće biti tako. U tom pogledu povijest čovječanstva je završena. Čeka se samo epilog. A ova vaša znanost, za kojom žudite, samo će ubrzati dolazak kataklizme ( četri jahača apokalipse ), a onda svi idemo u "sito i rešeto", pa kome opanci, kome obojci.
Moj prijatelj iz susjedstva napisao je pjesmu:
Ja sit sam uma Gospode !
I sit sam silne slobode.
Kako da Ti srce slušam?
Kad ni svojega ne čujem.
I huče riječi pakosne,
i buče ceste objesne.
Tek u Tvome svetom miru
moje vode još žubore.
12.01.2010. (15:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gordy
@Semper
Samo bih malo redefinirao ono sto kazes, rekao bih - porast ljudske svijesti.
Jer misao je ono sto mozak radi, no tko je onaj koji vidi da mozak misli i to primjecuje? To je svijest, koja ima pristup kolektivnoj svijesti, svemu sto je ikada bilo i sto se pojavilo u ovom matrixu. Opet Jung, a sada imamo i autore koji su napravili tablicu ljudske svijesti, i koji su shvatili da svijest evoluira, kao sto i inace sve u prirodi evoluira, i mijenja oblik, razgradjuje se i izgradjuje. Sama cinjenica da raspravljamo o masi stvari na blogu, da smo u stanju gledati na stvari 'izavan' a ne iskljucivo iznutra, pokazuje koliko nam je svijest odmaknuta od svijesti ljudi od npr samo 50 godina unazad, kada se na tako nesto nije ni pomisljalo.
Majanski kalendar je prikaz razvoja ljuske svijesti, pri cemu svaka nova faza iznosi 20 puta krace vremena od prethodne, zbog toga dolazi do subjetkivnog osjecaja ubrzanja vremena, sto svi osjetimo unazad 30ak godina.
Za njih nije bilo tesko to razumijeti, jer su zivjeli u skladu sa kreacijom, i znali su da sve dolazi u ciklusima, ovo sto se nama desava je vec vidjeno, i zanimljivo, opisano je i u Bibliji, knjizi koja se zove "Eklezijanci" (ili slicno, ne znam na Hr) - nista novo pod suncem, sve se giba u ciklusima, novi ciklus dolazi, stari se raspada, vjecna igra destrukcije, i gradjenja novoga.
12.01.2010. (19:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
@gordy
Imam osjećaj da pričamo o istoj stvari na dva različita načina.
Porast ljudske svijesti - što je to drugo nego kvalitetni skok ljudskog uma u evolucijskom procesu.
Kolektivna svijest - za sada samo u SF romanima, na primjer "Solaris". Bez kvalitativnog skoka ljudskog uma nema kolektivne svijesti. To je za sada samo želja, stremljenje k tome.
Slažem se da je svijest ljudi u zadnjih 50 godina pomaknuta, ali taj je pomak isključivo uvjetovan napretkom tehnologije koja omogućuje povezivanje ljudi (koji nema pouno) sa slični stajalištima o potrebi mijenjanja ljudskih i društvenih odnosa. No da bi se na tom području napravio ozbiljan iskorak ljudski mozak mora shvatiti da je važnije biti od imati. Još je Freud to tvrdio pa koliko smo se pomakli u tom smjeru od vremena njegove spoznaje?
O "Bibliji" za sada ne bi.
Nisam je detaljno čitao (nije išlo) pa ne mogu o njoj mjerodavno raspravljati. Po mojem Bibliju je napisao čovjek/ljudi i kao takva je jednako nesavršena kao i njezin/njezini autori tako da ju po mojem shvatanju nikako ne mogu uzimati bez rezerve kao doktrinu. Ne prihvaćam ni znanstvene spoznaje kao "bogom dane istine" pa onda pogotovo ne mogu prihvatiti Bibliju pisanu u vrijeme kada čovjek/ljudi još nisu znali da je na primjer Zemlja stara 4-5 milijardi godina pa su pisali da je Bog stvorio svijet prije 4-5000 godina.
Što se tiče Maja (i inih starih civilizacija) slažem se da su živjeli usklađenije s prirodom i njezinim zakonitostima nego mi. I vjerojatno je da su svijet doživljavali i viđali posve drugačije od nas pa su se u skaldu s tim i ponašali. Za njih je vatra bila božanstvo koje ih je grijalo i peklo im meso, za nas je to kemijski procec. I logično da mi o vatri razmišljamo na jedan a oni su na drugi način. Iako u suštini, gledano u odnosu na samu vatru, to je sasvim svejedno.
27.01.2010. (14:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...