ovo gore sve navedeno su smjernice za jednini normalni način postojanja.nažalost u ovom sadašnjem društvu to je utopia. nema šanse. evo vam samo jedan mali sičušni primjer;ne mogu se tri seljaka stavit na hrpu i izreči svoje mišljenje a da se ne potuku tko će biti glavni i kome ide lova.ne mogu.a gdje da se svi organiziramo i prekinemo ovu tlaku koju trpimo.jer to nije ništa drugo do tlaka. utopia. sad nek slučajno Bandit pobijedi,a ima velike šanse,jer mi smo očito zemlja neukih,malih ljudi koji bi da sutra da dođu na vlast činili isto....zamislite si samo kako će nam se samo smijati svi kad nas bude Bandit predstavljao vani...a tek prosjeci i kumovi dok stupe na scenu? utopia. načelnik moje male općine je farmer.nadali smo se nečem boljem...u školi su potrgani wc-i,pa jel to nije nekakva osnovna fizička potreba čovjeka?mislite da je to nekog briga?ravnateljicu?načelnika?načelnik si je povećao plaču...jer mu treba. toulen,jako lijepo si sve to izrekao,ali nažalost,morali bismo se roditi još pet-šest puta,da bi se to dogodilo.a tko zna,kad se i rodimo šesti put,da li bi uopće zemlja postojala? ja sam spomenula samo par malih primjera,iz male sredine....kad su bili općinski izbori,protukandidat oveome farmeru bio je zilijun puta gori...uspjeli smo ga se nekak riješiti,ali ništa posebno nismo dobili.i dalje smo u močvari. razmišljam o svemu ovome što ste napisali,svaki dan,o nekom boljem društvu,al na kraju mislim da je to ipak utopia.san.
08.01.2010. (06:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hej
Sve što ovdje pišu ovi mladi umovi je dobro. Budni, svjesni, pametni. Ali u ovom trenutku, dva dana prije događaja koji je vrlo važan za ovu zemlju, oni ne osjećaju potrebu o tome pisati, već se uzdižu iznad toga i misle da je prava stvar ne izaći na izbore, za mene je dovoljno da ove lamentacije proglasim običnim brbljanjem, samodopadnim i praznim. Sramotno je u što je kampanja pretvorena zahvaljujući Bandiću, i ostati na to hladan znači da vas baš briga za stvaran politički život, već ste sami sebe uvjerili da ste vrjedniji, pamentniji, osvješteniji, pozvaniji od većine nas. zar to nije Novi elitizam?
08.01.2010. (10:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Hej, Vaša opservacija i nije baš točna. Ovdje se mogu čuti različiti stavovi, mišljenja, a izrekli ste i Vi svoje ovdje. I zato je vrijedan. Ovo nije nikakav elitizam, već osviještavanje elitizma oko nas i kakve on posljedice ima po svakog od nas. Što se tiče izbora, ja sam ovdje kroz komentare, ali i s postom '' Demokracija '' ukazao na to zašto je potrebno izići na izbore, upravo znajući što znače ovi izbori za dva dana. Nijedan kandidat nije savršen, kao što niti ljudska bića općenito nisu savršena, ali postoji itekakva razlika između ova dva kandidata. Dakle, moj stav je da u ovom trenutku treba izaći na izbore, ali isto tako jasno mi je, kao i svakome ovdje, ali i Vama @Hej, da će anomalije demokracije, ako se tako mogu izraziti, ostati i nakon ovih izbora. Iliti kako reče @Jupi - Demos kratos, Narod vlada, a ja kažem vladavina naroda, narodni zastupnici koji će biti odgovorni svojim biračima građanima, čiji će mandat biti opoziv u svakom trenutku, a građanima omogućavati jasnu i čvrstu kontrolu nad političarima kojima je svrha služiti narodu koji ih je i postavio. Dakle, mi ovdje dajemo konkretne prijedloge s kojima se netko može složiti ili ne složiti. I to je demokracija;-))))
08.01.2010. (11:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@mici - u pravu si u ovom trenu je ovo baš nalik na to što kažeš. Međutim postoje ideje stare tisuće godina koje su u svojoj osnovi vrlo dobre, a niti dan danas nisu doživjele svoje ostvarenje. Dakle to ih ne spriječava da se ne prezentiraju ili zabilježe kada se pojave.
Dakle nije stvar u tome da se ovo što piše uvede odmah, jer je to u sadašnjim okolnostima gotovo nemoguće, niti itko može procjeniti kada će taj trenutak stvarno doći ikad ili nikad.
Mislim da je puno važnije dati ljudima mogućnost vidjeti da postoje rješenja koja (za sada teoretski) mogu dovesti do okončanja brojnih problema s kojima se sada susrećemo a u osnovi se sastoje u tome da se primjerice politika i javne funkcije koriste isključivo u osobne svrhe što je nedopustivo. Sada se to smatra normalnim iako je to vrlo izopačeno shvaćanje smisla ove djelatnosti koje se prihvaća kao zdravo za gotovo. A da bi se to bilo kada promjenilo potrebno lje ljude upoznati sa ovim idejama, kako bi postale dijelom spoznaje da je to ipak moguće.
@hej - lijep pozdrav
Složiti ću se sa @TJ
Ako malo prokopaš po starijim postovima i komentarima onda možeš vidjeti da su ljudi ovdje itekako svjesni događanja na koje ukazuješ. Međutim za razliku od ovih kratkoročnih procesa koji u osnovi neće ništa promijeniti u slici RH tko god da pobijedi (s obzirom na cjelokupnu geopolitičku sliku čiji je RH sastavni dio) ovdje se više fokusiramo na davanje informacija koje dugoročno mogu dovesti do istinskih promjena u svijesti i razmišljanju ljudi ne služeći se pri tom postojećim metodama elitističkog mafijaško liderskog modela demokracije koji danas vlada svijetom.
Ovdje je jedina stvar koja se koristi upravo razvoj vlastite svjesti o stvarnom stanju (kojeg nitko ne poznaje do kraja pa ni mi) svakoga tko piše i čita. A to je stvarna osnova za bilo kakve stvarne promjene - a ne koji će kandidat za dva dana pobijediti.
Ovu svijest ne nastojimo nikakvim prisilama formirati kod nikoga (kao što to elite rade primjerice NLP tehnikama - a Bandićev crveni reklamni spot od 15 sekundi je čisti primjer kako to funkcionira, dakle onome tko je toga svjestan dosta da shvati o čemu se zapravo radi). Dakle ukazujemo na nužnost da se ovaj proces spontano stvori iznutra kod svakog ponaosob. Naglasak je SVAKOG - dakle ovdje nitko nije u povlaštenom položaju što je osnova stvarne demokracije.
A to nikako nije elitizam nove forme. Nema crvenih tepiha, celebritya, ordena za zasluge osim zadovoljstva da se stalno pojavljuju novi ljudi koji pomalo počinju shvaćati istinski smisao onoga na što ukazujemo - i onda i sami daju vlastiti doprinos tome. Pa ako smatraš svakog istinski probuđenog čovjeka koji shvaća u čemu sada svi skupa griješimo - elitom u tome te nitko ne namjerava spriječiti.
:-)
08.01.2010. (11:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Čestitam @Jupi na odličnom tekstu! Inače ja dijelim razmišljnja s tobom i sam pokušavam implementirati ove smjernice u svom okruženju i promijeniti stanje moga mikrokosmosa prema klišeju, misli globalno djeluj lokalno. Ima odlična izreka, lijepa riječ i gvozdena vrata otvara, samo lijepim ponašanjem i strpljivošću se može puno postići. Svaki dan gledam oko sebe zlo, sitne podvale, klevete izazvane frustracijama i zavisti, grčevite umjetne osmjehe ljudi za koje znaš da ti glume, a iza leđa ti kopaju rupu. Naš mentalitet smatra slabošću i podvijanjem repa pristojnost i dobar odgoj, a da ne govorimo o izražavanju ljubavi! Mislim da smo o našem mentalitetu jednom @toluen i ja raspravljali, koliko se sjećam jer je bilo puno razmjena iskustava. Čak se povremeno povučeš na selo daleko od civilizacije da se odmoriš od licemjerja. @Hej, prijatelju, izbori su za nas najmanje važni jer kao neke ostale stranke koje ne podržavaju ovaj izbor ni blogeska inicijativa NovaPolitika nema svog favorita na izborima jer je Josipović nastavljač politike fikusa Mesića, a Miki Bandi je manđurijski kandidat neke elitističke organizacije. Da smo vrijedniji i pametniji to si ti napisao, to je tvoj zaključak, a što se tiče svijesti, recimo da volimo razmišljati otvoreno izvan laži i licemjerja političkih aparata zemlje i svijeta. (;-)) Naša želja i cilj je da naši građani počnu razmišljati svojom glavom i da ne prihvaćaju samo ono što im mediji i razni vlastodržci serviraju. Prema tvom stavu vidim da si protiv Bandića, ali zapamti, ako i Josipović pobijedi biti će ti isto kao što je bilo, građani će i dalje ostajati bez posla, a država će i dalje tonuti sve dublje. Mi prije svega moramo povratiti naš ponos i dostojanstvo koje je naša zemlja izgubila u svijetu popuštajući svjetskim licemjerima, da se bilo koji od kandidata izjasnio da će prije svega povući oštre poteze prema vanjskoj politici spram Haga, EU, NWO, Zlovenije i ostalih zala licemjernih sila! Stoga, mi nemamo kandidata na izborima i ne smatramo ih vrijednim rasprave jer ni jedan političar u ovoj zemlji ne radi za javno, veće dobro, služeći na čast građanima (čast izuzetcima, ima ih jako malo), svi oni rade samo za svoju korist, geslo je, neka se ja namirim, a mrvice koje ostanu neka popada onima na dnu piramide! Stoga, ako si stekao takav dojam o nama da smo umišljeni, žao mi je jer to nije naš cilj, naš cilj je da svi građani svijeta budu svijesna elita, a ne da samo nekoliko ljudi na svijetu upravlja nekoliko milijarda ljudi, kao u vremena Egipta ili Rima kada su faraoni i imperatori bili božanstva na zemlji i ujedno gospodari života i smrti svojim podanicima. Takav sustav se vraća samo sada nije apsolutizam nego se naziva manje radikalno-globalizacija, a to je samo lijepši izraz za Novi svjetski poredak! @ostali, pozdrav!
08.01.2010. (11:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
Jedan detalj koji je indirektno povezan uz ovaj post, a govori o tome kako sustav građen na licemjerju (kao što @Para ukazuje) jednostavno nije ništa do primjerice čira koji raste dok ne pukne i ne raspadne se pod teretom vlastite neodrživosti i istine koja kad tad mora doći na vidjelo.
Sada je očigledno da se jedna karijera građena na egu, sebičnosti, licemjerju (naravno mislim na bivšeg premijera) počinje raspadati jer stvarna istina počinje dolaziti na vidjelo, pa sada progovaraju i oni za koje se to ne bi nikada očekivalo da će napraviti kao što su njegovi dojučerašnji najbliži suradnici koji sada za novine otvaraju "dušu" i pričaju ono što su doista mislili o takvom načinu rada.
Naravno i u ovom procesu sada ima novog licemjerja jer masa onih koji su koristili ovaj politički kišobran sada mijenjaju boje i priču i postaju "nevinašca", a sve u cilju da nesmetano nastave raditi isključivo u vlastitom interesu nevidljivi oku javnosti. Međutim prije ili kasnije i njih će sustići ista sudba. Jer kako sadiš tako ćeš i žeti. To je savršeno prirodna stvar jer se nikada ništa ne zaboravlja i sve dođe kad tad na naplatu.
Mislim da će se slična stvar dogoditi i Bandiću, tim prije ako ne dobije ove izbore jer mu ostaje sve manje opcija - više nema podršku stranke, sada pokazuje koliko je premazan svim bojama i mastima, a smješi mu se masa istraga za bezbroj afera koje nisu riješavane iz sličnog razloga zbog kojih i one bivšeg premijera.
Osobno sam doživio ovo stanje koje @Para spominje za svoju okolinu (a tko nije), ali iskreno rečeno u puno situacija prije i sam bio nesvjesnim generatorom sličnih stanja iako uvijek vođen stvarnom željom da svima bude bolje. Međutim ispadalo je kao da se doslovno svaki pokušaj da nešto promjenimo u tome smislu kažnjava kako god postavili stvar. Iznenađujuće i razočaravajuće u svakom pogledu.
Kasnije se pokazalo da je jedan od ključnih razloga zašto se ovo događa u tome što upravo naš vlastiti ego željan pohvala i uspjeha prihvaća laž i licemjere kao istinu i onda nošen na krilima ovog lažnog uspjeha zapravo ne shvaća kako je zabluda u koju vjeruje zapravo uzrok kasnije propasti. Rezultat ove spoznaje (barem kod mene u trenutku mojeg totalnog raspada kada se dogodio) je bilo konačno buđenje iz ove zablude i shvaćanje kako zapravo sami stvaramo ovo stanje jer želimo vjerovati u laž i njene čari.
Ali ništa što nije utemeljeno u istini nema nikavu stvarnu vrijednost ni trajnost. Da ne bude zablude nisam nikada bio član nikakve stranke i ovo što opisujem nije vezano uz nikakav istaknuti društvenopolitički rad - jer može se propasti na beskonačno puno načina.
Međutim krajnji rezultat svega ovoga je zapravo iznenađujući. Kada se konačno slegne prašina i raščisti krš, (ako vas rušenje ne ubije) onda odjednom otkrijete kako život može biti jednostavan i nenaporan - čak i usred ovog ludila u kojem sada živimo, ako konačno prihvatite istinu o sebi i onome što vas okružuje. A to je da danas imam neusporedivo manje ljudi koji su mi prijatelji, ali ti koji su ostali nisu licemjeri već su istinski prijatelji. Ostali su nestali bez traga kao da ih nikada nije ni bilo. Dakle bili su i ostali iluzija u koju smo željeli vjerovati.
Ako pogledate isti efekat imaju i krediti koji vam stvaraju iluziju posjedovanja nečega čega nema. A RH stvarnost je danas 80 milijardi eura duga kako kaže dr Slavko Kulić. Sada razmislite koliko su kandidati o ovom faktoru do sada govorili i shvatiti ćete kako se iza kulise predsjedničke euforije i dalje skriva teški čekić buđenja kada ovo jednom dođe do svjesti ljudi.
Buđenje svijesti i dolazak istine nipošto nije jednostavan i lak proces. Ponekad vrlo bolan. Ali ako ustrajemo onda budete istinski nagrađenim spoznajom da ovo ludilo i kaos u kojem sada živimo nije ništa do puki privid koji će se kada tad raspasti i otkriti što je stvarnost. Što prije ovo osvjesti veći broj ljudi utoliko prije će se to i dogoditi.
Ovo nije moguće nikako forsirati kao što ni meni nikakve tuđe spoznaje ni savjeti nisu pomogli sve dok na vlastitoj koži nisam iskusio što to istinski znači. A znam masu ljudi koji su doživjeli i puno gore stvari međutim to ipak nije utjecalo na njihovo buđenje i oslobađanje od strašnog zagrljaja ega i pogrešnih uvjerenja. Jer nikada nisu posumnjali da bi greška mogla biti baš u njima. A to je jedna od ključnih komponenti procesa buđenja.
Zato ponavljam - promjena svijeta u kojem živimo ima samo jedan put, a on vodi iznutra prema van. A ono što nakon toga ostane kada to uspijemo neopisivo je jednostavno, čisto, lijepo i stvarno. Gotovo kao Utopija koja se ovdje ponekad spominje.
Brojke izgledaju zastrašujuće, ali i one su privid jer su građene na totalno nerealnim uvjetima na koje smo natjerani na to upravo nesvjesni onoga što činimo. Ako možete primjetiti Island je na ovaj način uvaljen u bezizlaznu situaciju, no ljudi su progledali i rekli NE onima koji su ih svojom pohlepom do toga stanja doveli.
Može se :-)
08.01.2010. (13:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
... molim da se držite teme, tj. da pokušate konstruktivnim napomenama proširiti i dotjerati ovaj post. Oni koji dolaze ovdje vrijeđati ( ili uvoditi neke druge teme, koje smo mi odavno prožvakali ) nisi dostojni replika ( prema opisu bloga - njihove komentare bi trebalo ukloniti ) i, kao što već rekoh na prethodnom postu: nemamo se mi što kome ispričavati - ovo je naš blog i pišemo što i kako želimo, a @ hej neka piše na svome - ovakav njegov način javljanja ovdje samo je odraz njegove nesposobnosti za suživot i toleranciju.
Ponavljam - ne dajte se ( namjerno ) smesti u našim konstruktivnim nastojanjima. Moguće da već sada iritiramo ( plaćene ) sljedbenike političkih mafijaša i EUtanazera, pa nam ovako nastoje subverzirati rad.
Ubuduće brišem svaki o tendenciozno i zlonamjerno upućen komentar, koji samo degrada nivo rasprave i njezinu učinkovitost.
08.01.2010. (14:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
Sve ovo gore spomenuto bi zapravo trebalo biti normalno stanje čovječanstva i vjerujem da te istine prepoznaju i najtvrdokorniji umovi, no nešto je očito krenulo u krivom smjeru kako i zašto na to pitanje odgovor nam pokušavaju bezuspješno dati brojne teorije, no to i nije važno jer je već postalo realnost cjelokupnog čovječanstva. Ostaje nam samo činjenica da ljudi jako sporo prepoznaju koliko je sve zapravo naopako i budimo realni ovim tempom kojim se spoznaja širi za oživotvorenje ovih ideja trebat će jako mnogo godina. E sada da ne ispadnem potpuni pesimista rekao bi da je izlaz ipak moguć i to jedino uz suradnju znanosti i religije. Znanost bi u a naročito fizika svoja najnovija dostignuća trebala staviti u službu duhovnosti a duhovnost bi se trebala okrenuti racionalnim objašnjenjima(koliko je to moguće), dok god i jedno i drugo budu nedostupni običnim ljudima i dok god spoznaja bude pripadala samo eliti ma tko ona bila pomaka neće biti.
Da sad budem malo konkretan, recimo kada bi se ljudima objasnilo da nas širenje ljubavi(duhovnost) vodi u stanje duha koje se nalazi na niskim frekvencijama(fizika), a koje je objektivno bliže bogu tada bi se vjerujem ljudi čisto iz neke vlastite koristi okrenuli ka ljubavi i harmoniji u odnosu na nemir i mržnju koje nam a to je i znanstveno dokazano stvaraju neugodu. Tek tada bi se moglo prionuti stvaranju društva kakvo želimo. Ali to opet sve moraju potaknuti ovi koje sam gore spomenuo jer smo mi htjeli to priznati ili ne u očima običnog svijeta nevjerodostojni.
08.01.2010. (14:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zahvaljujem @ mici što je raspravu uputila u izvrsnom smjeru, i @ spinu, koji je to prepoznao. Upravo sam danas dobila Fw o kristalima vode ... kako prekrasne strukture nastaju ukoliko voda " sluša " skladnu glazbu, molitve, ili " vidi " pozitivne poruke ... a kako kaotičnim stanjem rezultira ukoliko ju se podvrgne agresivnoj glazbi i negativnim porukama.
Kako smo svi sazdani od vode ... zaključak je jasan. @ Spin, dao si mi izvrsnu ideju nadopuniti taj FW popratnim tekstom, koji bi uputio ljude kako stvaranjem sklada prvestveno pomoći sebi, a automatski time i okolini.
Kada / ako to uspijem napisati, poslat ću Vam da dijelite dotičnu poruku dalje.
Namjera mi je bila nakon ovih tekstova objaviti jedan koji se odnosi na znanstveno dokazane i učinkovite metode razvoja svijesti, jer smo sada sa sagledanih strana uvidjeli da kvaliteta društva, pa tako i politike / vlasti direktno ovisi o razini skupne svijesti.
Slobodno me podsjetite na ta obećanja, jer ponovno imam dodatno otežavajuću obiteljsku situaciju i stresove , pa se na žalost, neću moći zalagati i koncentrirati kao do sada.
08.01.2010. (15:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hej
Kritika, ljudi, ne bi trebala biti proglašena tendencioznom i zlonamjernom, čak subverzivnom. Pa kako će izgledati ta sloboda i novo društvo za kojim svi čeznemo ako već unaprijed brišete ono što nije u skladu s onim što želite čuti? Žena mačka ima oštre kanđe i prijeku narav, a za Novog političara treba biti pročišćen od svih svojih slabosti: sujete, isključivosti i netrpeljivosti jednako kao i pohlepe, sebičnosti i licemjerja. Brisanje nepoželjnog komentara mislim da ne spada u vrline u društvu o kojem sanjate. Zar mislite da će svi probuđeni morati uvijek isto misliti, @catwoman?
08.01.2010. (15:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@cat nemoj se ljutiti na @Hej, meni je čak drago što je došao netko izvana tko je dao neko suprotno viđenje našeg rada, to nije loša kritika samo na ekranu loše izgleda. Znači da postoje ljudi koji nisu blogeri, a čitaju naše viđenje svijeta oko nas! To je ono što mi u biti želimo da pokrenemo inicijativu za uspostavu svijesti koja neće upirati oči u političara da im on pokretom ruke odnese njihove probleme, to je ono što mene osobno deprimira i frustrira! Nismo samo mi takvi, pogledajte npr. Amere, oni su opijeni, začarani Obamom koji je vuk u janjećoj koži, glumac! Jer predsjednik još od doba Eisenhowera je najobičniji glumac u izbornoj predstavi za mase. Pravu vlast imaju ljudi iza kulisa koji vuku konce "GOSPODARI LUTAKA!" Mene zanima tko našima vuče konce?! Pozdrav!
08.01.2010. (17:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pratio sam ovaj zadnji dvoboj kandidata za predsjednika RH,a svidila mi se ideja Bandića o potrebi referenduma u svezi prihvaćanja dogovora o razgraničenju u Piranskom zaljevu i odbijanje arbitražnog sporazuma ukoliko sve krene prema prodaji ili ustupanju jednog centimetra kopna ili mora. Onda onaj Josipovićev fiškalski poučak; kako je arbitražni sporazum potrebno uvažavati. Pitam se ja; tko će zaustaviti građane RH kada krenu nezadovoljstvo, zbog nepovoljnog rezultata sporazuma, prenositi na ulice? Tko će ih tada smirivati i zaustaviti? Možda ovi slatkorječivi i blijedunjavi fiškalčići koji su sve i zakuhali? Ne vjerujem, jer oni imaju sigurna odredišta i dovoljno sredstava da se odmaknu od svega.
Što se tiče ovih smjernica o realnom demoktatskom uređenju; moguće je izvesti, samo na svakom polju treba voditi strogu brigu da ne dođe do zlouporabe materijalnih vrijednosti.
Uzalud netko zagovara i sprovodi najsvijetlije ideje, ako se utopi u kaljuži pohlepe za materijalnim vrijednostima.
08.01.2010. (18:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Blade, što se tiče referenduma, malo je zakasnio. To je trebao zahtjevati prije nekih mjesec dana. Ovo je bezpredmetno. Arbitražni sporazum je ratificiran i točka. Nema referenduma za prihvaćanje ili neprihvaćanje arbitražne odluke. Takvo nešto bi se kosilo s međunarodnim pravom. Država stranka u arbitraži mora poštivati arbitražnu odluku, bila ona za nju povoljna ili nepovoljna, jer je za nju obvezujuća.
08.01.2010. (19:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jedno je konstruktivna kritika, a drugo objeđivanje ljudi na način - imputiranje da smo umišljeni zato što ne raspravljamo o mafijašu i EU paraudbašu što se otimaju za predsjedničko mjesto ... zašto na blogu ne pišete ovako, nego onako ? Kao da se pjesnicima idemo žaliti zašto pišu slobodnim stihom, a ne vezanim ... a @ hej je to upravo implicirao ... što je ili glupo, ili tendenciozno subverzino - evo, nitko nije nadopunio toluenov post, nego objašnjavate zajebantu @ hej i na njega gubite vrijeme ... upravo ono što elita želi ... šalje vam igračkice ... a kada ja na to upozorim, onda sam negativka - ok, izbacite me iz " stranke " i uživajte s hej, hej likovima ... to je vaše demokratsko pravo i što me se prije riješite i meni će biti lakše.
Komentari se ne brišu zbog različitog mišljenja, već načina na koji je on iznesen - a to su direktni napadi ad hominem, kako je @ Para(ne)normali stavio u upozorenje bloga, a sada to ne vidi.
Tu je bila blogerica koja nije imala negativan stav prema EU, naprotiv, ali - ona je to iznosila bez da koga vrijeđa, etiketira ili omalovažava. Otišla je svojevoljno, valjda se nije osjetila dalje dovoljno zainteresiranom. I to je nešto najnormalnije i savršeno kulturno. Baš nikog ničim nije niti na najsuptilniji način provocirala, pa joj se to nije niti vratilo.
Ako se nećemo držati zakona koji smo si sami propisali u svom "blogerskom statutu" ... kakva smo mi jebena Nova Politika ? Ovo će se pretvoriti o običan spam, poput svih koji propišu zakone, a onda ih se ne drže.
08.01.2010. (19:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ TJ ... ako država prihvati arbitražu, onda mora poštivati njene odluke. Ali - ne mora prihvatiti arbitražu, jer za to postoji nadležan Međunarodni sud i to je trebalo rješavati tamo. No, sada je - naravno, kasno.
Pročitajete si post na tu temu iskusnog poznavatelja takvih situacija, objavljen je tu na blogu.
08.01.2010. (19:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
moram i ja nešto reći,ne mogu ovo pešutjeti. ovako-slažem se apsolutno s tekstovima gore koje su napisali jupi i toluennapisala sam da je ideja utopia i kd toga ostajem.evo i zašto,imam konkretan primjer.spomenute su vlasti svih vrsta,pa i ona najniža,načelnici i općine. e pa ovako,bili su izbori za načelnika općine.jedna grupa ljudi odlučila je,baš ovak poput vas,napraviti program i istaknuti svojeg kandidata,uglednog sportaša (pod uglednog mislim na razini države).izmeđuostalog njihov načelnik bi bio volonter,ustvari izmjenjivala bi se dvojica,tako da mogu nastaviti sa svojim životima i poslovima,da se općina vodi a da se i uštedi.išli su pošteno i iskreno,baš poput vas ovdje.primjer je stvaran i nemam apsolutno nikakvog razloga izmišljati išta. i kaj mislite kak su prešli na izborima?narvno,nezamijećeno....nažalost.ja sam odmah rekla da s tom idejom nemaju šanse,da su ljudi ovce i preplitki.bila sam u pravu. umjesto njih ljudi su birali između gada i ovog kojeg sad imamo.... da su pobijedili ovi "moji" naravno da ne bi u školi bili potrgani wc-i i još drugih trilijun stvari..... moram vam nažalost reči da se čak i dosta slažem sa @hej,mislim da nije izrečeno ništa loše.ne znam možda sam i ja u krivu.ali ja jako volim konkretne ideje i rješenja.... hoću reći-ništa se neć početi mijenjati tako dugo dok se ne počne mijenjati kolektivna svijest!! a za to je potreban nekakav veći "potres",možda čak i doslovni.dokle god nam(meni bome ne!!)je draže otići u šoping centar nego gledat vjevericu na Sljeme,peglat karticu umjesto šetnje šumom.... u duhu tog "potresanja"mislim da bi ova grupa pametnih ljudi na ovom blogu trebala pokušati konkretno dopirati do običnih ljudi,bez fakulteta i fensi zanimanja,do blagajnica i šofera...jer tek tad,dok svi zajedno shvatimo u kakvom smo dreku,moguć je pomak.... mislim,tko sam ja da vas kritiziram?ignorirajte me,to je samo moje mišljenje,ali jednako vrijedi kao i ideja da političari postanu volonteri a ne banditi i šerifi.... počnite širiti svoje ideje malim ljudima,konkretno i sad!!! mozak mi više ne radi jer je počela emisija predsjedničkih kandidata,a ovaj kom se ne da odnest u drugu sobu..
08.01.2010. (20:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hej
Ma neću vas više uzrujavati, povlačim se nazad, vidim da je svuda isto, netko umisli da je vođa, da mu je dato da odlučuje, bira i dirigira pravila, a ako ne ide kako si zamišlja, tada gubi živce, ili počinje shvaćati osobno primjedbe, drugo mišljenje ili kritiku. Svi smo mi samo ljudi, velike stvari su za mnoge prevelike. Bye svima
08.01.2010. (21:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ mici ... ti si, kako rekoh, odlično usmjerila diskusiju u pravom smjeru, argumentirana si bila i ostala - ti si iznijela svoje drugačije mišljenje, bez da si nas na bilo na koji način uvrijedila. Rekli smo ti svi da si u pravu, jer je problem u svijesti i to treba razvijati. Da smo problem svijesti stavili u prvi post - svi bi nas proglasili zaluđenim sektašima.
Smatraš da ne kontaktiramo s " običnim " ljudima i sigurna si u to. Da si čitala moje komentare, vidjela bi da kontaktiram s jednom ženom iz tvornice u mom gradu, koja želi sa svojim kolegicama osnovati sindikat. Jedan od blogera je jako sindikalno angažiran ( ali ne piše o tome ) i on mi je prenio dragocjene savjete i iskustva. Blog, odnosno neka literarana forma je nužna pretpostavka da se u mogućoj daljnjoj komunikaciji i širenju ideja ima dovoljno informativnog materijala ... zašto da svakome ponaosob pričamo istu priču, ako ju može pročitati ? Koja je efikasnost takvog rada ? I što misliš, da idemo " propovijedati " tvojim susjedima, kako bi prošli ? Budi realna - spin je lijepo rekao da će proces osvještavanja dugo trajati. Mi imamo svoju viziju, a kome je to glupo - neka si nađe nešto što mu je pametno, ali neka ne vrijeđa, niti mi ne vrijeđamo ostale koji se bave politikom na staromodan način.
Žao mi je što se drugim blogerima, koji, se isključivo bave ljudima ( kritiziraju političare ), a ne idejama, takođe ne okvalificira kao prazne, samodopadne lamentatore. Zar je mediokritetstvo razlog da se bude zaštićen od takvih kvalifikacija ? Očito. Jer ti su ljudi "angažirani" ( čitaj: plaćeni, vjerojatno poput @ hej ) da lobiraju za jednog ili drugog kandidata. Mi smo si svaki od nas odlučili kako ćemo postupiti i nemamo potrebe udavljivati jedan drugoga da prihvati naše mišljenje. Svatko je svoje rekao već ranije ( očito smo i tu ispred vremena, pa je to još jedan razlog da budemo prezreni kao "elitisti" ) i svi smo se u tome međusobno uvažili, te se uzajamno ne gnjavimo dalje, već uživamo u konverzaciji koja nam odgovara, a kome je to prazno i šuplje ( kao što su meni rasprave o toj dvojci kandidata ) - neka ide tamo gdje mu je ispunjeno i funkcionalno.
Ja sam takođe naišla na puno takvih meni praznih i šupljih razgovora, tipa - što ako pobjedi ovaj, a što ako onaj ... pa pedeset pet predviđenih poteza, kao u šahu ... kao da će te blogere itko zarezivati u toj politici. No - njih takva intelektualna igra očito zabavlja, a mi imamo svoju, koja zabavlja nas i u kojoj nalazimo smisao i ispunjenje, učimo jedni od drugih. Kao što rekoh - live and let live ! Tolerirajmo različitosti i birajmo si društvo sebi sličnih.
A što se tiče " drugačijih mišljenja " - to u politici ima svoje granice. Nema svrhe surađivati, niti komunicirati s onima koji razmišljaju pre drugačije, a da bi se kakva suradnja mogla uspostaviti. Tko misli da je raspravljati o aktualnim političarima vrhunac domoljubja - nije za Novu Politiku.
Kao što mi nismo za staru. Neke bitne i velike sličnosti u stavovima moraju postojati. To vrijedi za sve stranke i politike, pa i ovu našu ... otvoreni smo do mjere koja osigurava dinamiku i stabilnost, kada se počinju infiltrirati degradirajući bezidejni katalizatori - hajde, kakvo je to konkretno " drugo mišljenje " imao @ hej ... ? ( Da bi trebali razglabati o Miki i Josi - zaista, jaaaako evolutivno inspirirajuć naputak ... ) - njih treba izbaciti, kao što je izbačen Sanader . Tu činjenicu svi odobravaju, a kada se nekome kaže da će mu se obrisati komentar, jer je uvredljiv - onda je to je "svetogrđe" i narušavanje " slobode".
Koji smo papci. Ližemo guzice onima koji seru po nama, čak i po blogovima. Zato nas oni gore i veslaju kak' im paše. Ja po sebi ne dam srati - a ako je izbor većine da to smatraju tolerabilnim - sretno im bilo na staroj Novoj Politici u Hrvata !
08.01.2010. (22:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
U susjednoj ulici živi tip, zovu ga " kapetan" ( JNA faca ), koji ima dva krvoločna psa. Svako jutro pusti ih da se poseru po dvorištima svojih susjeda. A ovi sve to vide, čiste govna, još mu i " Dobar dan ! " žele. Ipak je on " kapetan " s dva krvoločna psa, nije se s tim za šaliti.
Eto, odakle mi asocijacija.
Biti otvoren i tolerantan ne znači dozvoljavati kome da ti sere po dvorištu.
08.01.2010. (22:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hej
Kakvo lobiranje, nije ni Josipović moj miljenik, a ni njegova stranka. Moj će glas biti glas protiv, nažalost, no tko mi je kriv što živim u državi u kojoj su takvi kandidati (jedan beskrvni a drugi agresivni apartčik), ali isto tako ne mogu pobjeći od činjenice da se upravo bira predsjednik i da postoje šanse da pobjedi netko tko godinama uništava moj grad i podređuje ga sebi i svojoj kliki,njemu, kojemu je njegova stranka bila samo sredstvo pomoću kojeg se dočepao moći u kojoj sada neizmjerno uživa. Pitam se kako će vratiti silne novce koje je izmamio za kampanju i što je sve kome obećao i kako ćemo sve to mi građani vraćati. Onaj drugi neće puno napraviti, ali neće ni upropastiti. Ne mogu zato sada biti miran ni indiferentan. Ovdje sam očekivao više osjetljivosti po tom pitanju, jer ovo je naša stvarnost, naša svjesnost bi trebala imati otvorene oči, a ne žmiriti nad onim što nam se ne sviđa. Čast izuzecima. A gospođa je stvarno žestoka, prava je mačka.
08.01.2010. (22:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ja nemrem biti sljepac pored zdravih očiju. Znam kakav je bil javni prijevoz u gradu prije,a znam kakav je sada. Znam da je onih 800 miliona kuna, a zbog kojih je nastao manjak u proračunu grada,spasilo mnoge općine od bankrota. Pljuju sada po čovjeku koji je najmanje kriv za odljev tog novca, proglašavaju ga kriminalcem, pripadnikom krim miljea. Pravi krivci skrivaju se iza kulisa i muzu novac od osiromašenih građana,pravdajući to potrebama financiranjem stranaka i zastupnika u Hrvatskom saboru. Kakvi su to zastupnici i stranke kada su samima sebi svrha? Građani vode neovisnu politiku, samofinanciraju svoju političku aktivnost i veše ima realnih poštenih političara van aktualne politike u Hrvatskom saboru. Milijarde kuna odnesoše nam ti kvazi političari, a sudbinu građana ove zemlje presudit će građani na ulicama diljem Lijepe naše. Totalni apsurd je da stranke dobivaju milijarde iz proračuna, a građanima se povisuje PDV. i uvodi krizni porez. Onda se javi "vunder" sa nevinim izrazom lica i izjavi kako mu stranka financira kampanju, a svatko od nas je kroz poreze isplatio sva ta silna sredstva koja se razbacuju u kampanji. Nije bilo sredstava za besplatne udžbenike,nije bilo za ostajanje na 22% PDV, ali ima za ove apsurdne kampanje i financiranje stranaka koje nikoga ne predstavljaju. Smeta mi to pljačkaško strančarenje i baš zato vrednujem čovjeka i njegova djela, a one koji se skrivaju iza stranaka poistovjećujem sa njihovim strankama, oni su za mene gubitnici utopljeni u vlastitim slabostima.
08.01.2010. (23:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Cat, arbitraža je takva kakva jest. Ja se uopće ne slažem s time da se ratificiralo takav sporazum...
08.01.2010. (23:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
Vidim opet smo malo zaplovili na različitim vjetrovima ali bez raznolikosti nema interakcije, da nemamo protivnika ne bi se ni imali protiv koga boriti a tada zapravo ne bismo ni postojali jer očito borba je život, samo se opustimo i pokušajmo sagledati stvari sa svih strana. Što zapravo imamo ovdje s jedne strane želju da nadvladamo stanje u kojem smo se našli a s druge strane potpuno neshvaćanje razloga zbog kojih smo tu gdje jesmo(ovdje mislim na običan puk), pravo pitanje je kako probiti opne koje dijele shvaćanje od neshvaćanja jer dok god ljudi imaju i posljednju slamku spasa vjerujte da će se držati za nju makar se ona zvala demokracija, ili pak katoličanstvo ili veliki svećenik Milan Bandić, nekako mi se čini da zapravo nitko i nema neku viziju kud i kako, Crkva se također pravi kao da ona tu viziju ima ali vjerujem kako će sa Milanom Bandićem izgubiti u potpunosti vjerodostojnost, s druge strane tu je Josipović kojemu je osoba godine OBAMA zato jer je donio NADU(pametnom dosta).
No pravo pitanje je zapravo tko su uopće oni da oduzimaju moje misli i da bespotrebno angažiraju moj duh, niti jedan od njih neće zasigurno biti moj predsjednik jer meni predsjednik ne treba, nisam ovca i ne treba mi čoban kao što mi ne treba ni ova livada već želim prostranstvo.
09.01.2010. (00:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
Dok sam pisao prethodni komentar na pola komentara mi je došlo da pošaljem sve u P.M zato je i ispao malo nedovršen al nema veze sutra ću biti malo konkretniji. Pozdrav.
09.01.2010. (00:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
"No pravo pitanje je zapravo tko su uopće oni da oduzimaju moje misli i da bespotrebno angažiraju moj duh, niti jedan od njih neće zasigurno biti moj predsjednik jer meni predsjednik ne treba, nisam ovca i ne treba mi čoban kao što mi ne treba ni ova livada već želim prostranstvo." ( spin )
Evo, to je i moj odgovor na predsjedničku dilemu u duhu Nove Politike ... uvijek smo bili prisiljeni birati od dva ili više zala ono manje. Pa se pokazalo da ni to nije dobro. Jer - i manje zlo je ZLO.
Kada bi ljudi prekrižili oba nametnuta aparatčika i tako poništili izbore, pa forsirali delegiranje samoinicijativno delegiranih kandidata iz naroda - onda bi to bio početak Novog Doba ... kojeg ćemo još dugo čekati ... ali netko mora biti prvi krenuti tim putem. Radije ostaviti otvorenu opciju za nešto novo i to pokušati iskoristiti kao poticaj drugima na preispitivanje svog uhodanog stava, nego od dva zla birati ono za koje misli da je manje.
Biranje uvijek manjeg zla ( kako tko vidi ili ima iskustva - dakle: vrlo relativna stvar ) i ne gledanje na druge mogućnosti zapravo je i politički i svaki drugi vid samoubojstva. Na taj način tapkamo na mjestu, otkako je stvoren privid izbora. Treba izboriti pravi izbor, a ne zadovoljavati se tim prividom, posebice kada smo toga svjesni.
@ hej ... Pisali smo o tome ranije, zato nam to više nije goruća tema. Da si odmah napisao ovako staloženo iskreno što misliš - to bi bio sasvim drugi dojam. :)
09.01.2010. (01:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mici
ovo gore sve navedeno su smjernice za jednini normalni način postojanja.nažalost u ovom sadašnjem društvu to je utopia.
nema šanse.
evo vam samo jedan mali sičušni primjer;ne mogu se tri seljaka stavit na hrpu i izreči svoje mišljenje a da se ne potuku tko će biti glavni i kome ide lova.ne mogu.a gdje da se svi organiziramo i prekinemo ovu tlaku koju trpimo.jer to nije ništa drugo do tlaka.
utopia.
sad nek slučajno Bandit pobijedi,a ima velike šanse,jer mi smo očito zemlja neukih,malih ljudi koji bi da sutra da dođu na vlast činili isto....zamislite si samo kako će nam se samo smijati svi kad nas bude Bandit predstavljao vani...a tek prosjeci i kumovi dok stupe na scenu?
utopia.
načelnik moje male općine je farmer.nadali smo se nečem boljem...u školi su potrgani wc-i,pa jel to nije nekakva osnovna fizička potreba čovjeka?mislite da je to nekog briga?ravnateljicu?načelnika?načelnik si je povećao plaču...jer mu treba.
toulen,jako lijepo si sve to izrekao,ali nažalost,morali bismo se roditi još pet-šest puta,da bi se to dogodilo.a tko zna,kad se i rodimo šesti put,da li bi uopće zemlja postojala?
ja sam spomenula samo par malih primjera,iz male sredine....kad su bili općinski izbori,protukandidat oveome farmeru bio je zilijun puta gori...uspjeli smo ga se nekak riješiti,ali ništa posebno nismo dobili.i dalje smo u močvari.
razmišljam o svemu ovome što ste napisali,svaki dan,o nekom boljem društvu,al na kraju mislim da je to ipak utopia.san.
08.01.2010. (06:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hej
Sve što ovdje pišu ovi mladi umovi je dobro. Budni, svjesni, pametni.
Ali u ovom trenutku,
dva dana prije događaja koji je vrlo važan za ovu zemlju, oni ne osjećaju potrebu o tome pisati, već se uzdižu
iznad toga i misle da je prava stvar ne izaći na izbore, za mene je dovoljno da ove lamentacije proglasim običnim brbljanjem, samodopadnim i praznim.
Sramotno je u što je kampanja pretvorena zahvaljujući Bandiću, i ostati na to hladan znači da
vas baš briga za stvaran politički život, već ste sami sebe uvjerili da ste vrjedniji, pamentniji,
osvješteniji, pozvaniji od većine nas. zar to nije Novi elitizam?
08.01.2010. (10:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toma juda
@Hej, Vaša opservacija i nije baš točna. Ovdje se mogu čuti različiti stavovi, mišljenja, a izrekli ste i Vi svoje ovdje. I zato je vrijedan. Ovo nije nikakav elitizam, već osviještavanje elitizma oko nas i kakve on posljedice ima po svakog od nas. Što se tiče izbora, ja sam ovdje kroz komentare, ali i s postom '' Demokracija '' ukazao na to zašto je potrebno izići na izbore, upravo znajući što znače ovi izbori za dva dana. Nijedan kandidat nije savršen, kao što niti ljudska bića općenito nisu savršena, ali postoji itekakva razlika između ova dva kandidata. Dakle, moj stav je da u ovom trenutku treba izaći na izbore, ali isto tako jasno mi je, kao i svakome ovdje, ali i Vama @Hej, da će anomalije demokracije, ako se tako mogu izraziti, ostati i nakon ovih izbora. Iliti kako reče @Jupi - Demos kratos, Narod vlada, a ja kažem vladavina naroda, narodni zastupnici koji će biti odgovorni svojim biračima građanima, čiji će mandat biti opoziv u svakom trenutku, a građanima omogućavati jasnu i čvrstu kontrolu nad političarima kojima je svrha služiti narodu koji ih je i postavio. Dakle, mi ovdje dajemo konkretne prijedloge s kojima se netko može složiti ili ne složiti. I to je demokracija;-))))
08.01.2010. (11:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@mici - u pravu si u ovom trenu je ovo baš nalik na to što kažeš. Međutim postoje ideje stare tisuće godina koje su u svojoj osnovi vrlo dobre, a niti dan danas nisu doživjele svoje ostvarenje. Dakle to ih ne spriječava da se ne prezentiraju ili zabilježe kada se pojave.
Dakle nije stvar u tome da se ovo što piše uvede odmah, jer je to u sadašnjim okolnostima gotovo nemoguće, niti itko može procjeniti kada će taj trenutak stvarno doći ikad ili nikad.
Mislim da je puno važnije dati ljudima mogućnost vidjeti da postoje rješenja koja (za sada teoretski) mogu dovesti do okončanja brojnih problema s kojima se sada susrećemo a u osnovi se sastoje u tome da se primjerice politika i javne funkcije koriste isključivo u osobne svrhe što je nedopustivo. Sada se to smatra normalnim iako je to vrlo izopačeno shvaćanje smisla ove djelatnosti koje se prihvaća kao zdravo za gotovo. A da bi se to bilo kada promjenilo potrebno lje ljude upoznati sa ovim idejama, kako bi postale dijelom spoznaje da je to ipak moguće.
@hej - lijep pozdrav
Složiti ću se sa @TJ
Ako malo prokopaš po starijim postovima i komentarima onda možeš vidjeti da su ljudi ovdje itekako svjesni događanja na koje ukazuješ. Međutim za razliku od ovih kratkoročnih procesa koji u osnovi neće ništa promijeniti u slici RH tko god da pobijedi (s obzirom na cjelokupnu geopolitičku sliku čiji je RH sastavni dio) ovdje se više fokusiramo na davanje informacija koje dugoročno mogu dovesti do istinskih promjena u svijesti i razmišljanju ljudi ne služeći se pri tom postojećim metodama elitističkog mafijaško liderskog modela demokracije koji danas vlada svijetom.
Ovdje je jedina stvar koja se koristi upravo razvoj vlastite svjesti o stvarnom stanju (kojeg nitko ne poznaje do kraja pa ni mi) svakoga tko piše i čita. A to je stvarna osnova za bilo kakve stvarne promjene - a ne koji će kandidat za dva dana pobijediti.
Ovu svijest ne nastojimo nikakvim prisilama formirati kod nikoga (kao što to elite rade primjerice NLP tehnikama - a Bandićev crveni reklamni spot od 15 sekundi je čisti primjer kako to funkcionira, dakle onome tko je toga svjestan dosta da shvati o čemu se zapravo radi). Dakle ukazujemo na nužnost da se ovaj proces spontano stvori iznutra kod svakog ponaosob. Naglasak je SVAKOG - dakle ovdje nitko nije u povlaštenom položaju što je osnova stvarne demokracije.
A to nikako nije elitizam nove forme. Nema crvenih tepiha, celebritya, ordena za zasluge osim zadovoljstva da se stalno pojavljuju novi ljudi koji pomalo počinju shvaćati istinski smisao onoga na što ukazujemo - i onda i sami daju vlastiti doprinos tome. Pa ako smatraš svakog istinski probuđenog čovjeka koji shvaća u čemu sada svi skupa griješimo - elitom u tome te nitko ne namjerava spriječiti.
:-)
08.01.2010. (11:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Para(ne)normalan!
Čestitam @Jupi na odličnom tekstu!
Inače ja dijelim razmišljnja s tobom i sam pokušavam implementirati ove smjernice u svom okruženju i promijeniti stanje moga mikrokosmosa prema klišeju, misli globalno djeluj lokalno.
Ima odlična izreka, lijepa riječ i gvozdena vrata otvara, samo lijepim ponašanjem i strpljivošću se može puno postići. Svaki dan gledam oko sebe zlo, sitne podvale, klevete izazvane frustracijama i zavisti, grčevite umjetne osmjehe ljudi za koje znaš da ti glume, a iza leđa ti kopaju rupu.
Naš mentalitet smatra slabošću i podvijanjem repa pristojnost i dobar odgoj, a da ne govorimo o izražavanju ljubavi!
Mislim da smo o našem mentalitetu jednom @toluen i ja raspravljali, koliko se sjećam jer je bilo puno razmjena iskustava. Čak se povremeno povučeš na selo daleko od civilizacije da se odmoriš od licemjerja.
@Hej, prijatelju, izbori su za nas najmanje važni jer kao neke ostale stranke koje ne podržavaju ovaj izbor ni blogeska inicijativa NovaPolitika nema svog favorita na izborima jer je Josipović nastavljač politike fikusa Mesića, a Miki Bandi je manđurijski kandidat neke elitističke organizacije.
Da smo vrijedniji i pametniji to si ti napisao, to je tvoj zaključak, a što se tiče svijesti, recimo da volimo razmišljati otvoreno izvan laži i licemjerja političkih aparata zemlje i svijeta. (;-))
Naša želja i cilj je da naši građani počnu razmišljati svojom glavom i da ne prihvaćaju samo ono što im mediji i razni vlastodržci serviraju.
Prema tvom stavu vidim da si protiv Bandića, ali zapamti, ako i Josipović pobijedi biti će ti isto kao što je bilo, građani će i dalje ostajati bez posla, a država će i dalje tonuti sve dublje.
Mi prije svega moramo povratiti naš ponos i dostojanstvo koje je naša zemlja izgubila u svijetu popuštajući svjetskim licemjerima, da se bilo koji od kandidata izjasnio da će prije svega povući oštre poteze prema vanjskoj politici spram Haga, EU, NWO, Zlovenije i ostalih zala licemjernih sila!
Stoga, mi nemamo kandidata na izborima i ne smatramo ih vrijednim rasprave jer ni jedan političar u ovoj zemlji ne radi za javno, veće dobro, služeći na čast građanima (čast izuzetcima, ima ih jako malo), svi oni rade samo za svoju korist, geslo je, neka se ja namirim, a mrvice koje ostanu neka popada onima na dnu piramide!
Stoga, ako si stekao takav dojam o nama da smo umišljeni, žao mi je jer to nije naš cilj, naš cilj je da svi građani svijeta budu svijesna elita, a ne da samo nekoliko ljudi na svijetu upravlja nekoliko milijarda ljudi, kao u vremena Egipta ili Rima kada su faraoni i imperatori bili božanstva na zemlji i ujedno gospodari života i smrti svojim podanicima. Takav sustav se vraća samo sada nije apsolutizam nego se naziva manje radikalno-globalizacija, a to je samo lijepši izraz za Novi svjetski poredak!
@ostali, pozdrav!
08.01.2010. (11:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
Jedan detalj koji je indirektno povezan uz ovaj post, a govori o tome kako sustav građen na licemjerju (kao što @Para ukazuje) jednostavno nije ništa do primjerice čira koji raste dok ne pukne i ne raspadne se pod teretom vlastite neodrživosti i istine koja kad tad mora doći na vidjelo.
Sada je očigledno da se jedna karijera građena na egu, sebičnosti, licemjerju (naravno mislim na bivšeg premijera) počinje raspadati jer stvarna istina počinje dolaziti na vidjelo, pa sada progovaraju i oni za koje se to ne bi nikada očekivalo da će napraviti kao što su njegovi dojučerašnji najbliži suradnici koji sada za novine otvaraju "dušu" i pričaju ono što su doista mislili o takvom načinu rada.
Naravno i u ovom procesu sada ima novog licemjerja jer masa onih koji su koristili ovaj politički kišobran sada mijenjaju boje i priču i postaju "nevinašca", a sve u cilju da nesmetano nastave raditi isključivo u vlastitom interesu nevidljivi oku javnosti. Međutim prije ili kasnije i njih će sustići ista sudba. Jer kako sadiš tako ćeš i žeti. To je savršeno prirodna stvar jer se nikada ništa ne zaboravlja i sve dođe kad tad na naplatu.
Mislim da će se slična stvar dogoditi i Bandiću, tim prije ako ne dobije ove izbore jer mu ostaje sve manje opcija - više nema podršku stranke, sada pokazuje koliko je premazan svim bojama i mastima, a smješi mu se masa istraga za bezbroj afera koje nisu riješavane iz sličnog razloga zbog kojih i one bivšeg premijera.
Osobno sam doživio ovo stanje koje @Para spominje za svoju okolinu (a tko nije), ali iskreno rečeno u puno situacija prije i sam bio nesvjesnim generatorom sličnih stanja iako uvijek vođen stvarnom željom da svima bude bolje. Međutim ispadalo je kao da se doslovno svaki pokušaj da nešto promjenimo u tome smislu kažnjava kako god postavili stvar. Iznenađujuće i razočaravajuće u svakom pogledu.
Kasnije se pokazalo da je jedan od ključnih razloga zašto se ovo događa u tome što upravo naš vlastiti ego željan pohvala i uspjeha prihvaća laž i licemjere kao istinu i onda nošen na krilima ovog lažnog uspjeha zapravo ne shvaća kako je zabluda u koju vjeruje zapravo uzrok kasnije propasti. Rezultat ove spoznaje (barem kod mene u trenutku mojeg totalnog raspada kada se dogodio) je bilo konačno buđenje iz ove zablude i shvaćanje kako zapravo sami stvaramo ovo stanje jer želimo vjerovati u laž i njene čari.
Ali ništa što nije utemeljeno u istini nema nikavu stvarnu vrijednost ni trajnost. Da ne bude zablude nisam nikada bio član nikakve stranke i ovo što opisujem nije vezano uz nikakav istaknuti društvenopolitički rad - jer može se propasti na beskonačno puno načina.
Međutim krajnji rezultat svega ovoga je zapravo iznenađujući. Kada se konačno slegne prašina i raščisti krš, (ako vas rušenje ne ubije) onda odjednom otkrijete kako život može biti jednostavan i nenaporan - čak i usred ovog ludila u kojem sada živimo, ako konačno prihvatite istinu o sebi i onome što vas okružuje. A to je da danas imam neusporedivo manje ljudi koji su mi prijatelji, ali ti koji su ostali nisu licemjeri već su istinski prijatelji. Ostali su nestali bez traga kao da ih nikada nije ni bilo. Dakle bili su i ostali iluzija u koju smo željeli vjerovati.
Ako pogledate isti efekat imaju i krediti koji vam stvaraju iluziju posjedovanja nečega čega nema. A RH stvarnost je danas 80 milijardi eura duga kako kaže dr Slavko Kulić. Sada razmislite koliko su kandidati o ovom faktoru do sada govorili i shvatiti ćete kako se iza kulise predsjedničke euforije i dalje skriva teški čekić buđenja kada ovo jednom dođe do svjesti ljudi.
Buđenje svijesti i dolazak istine nipošto nije jednostavan i lak proces. Ponekad vrlo bolan. Ali ako ustrajemo onda budete istinski nagrađenim spoznajom da ovo ludilo i kaos u kojem sada živimo nije ništa do puki privid koji će se kada tad raspasti i otkriti što je stvarnost. Što prije ovo osvjesti veći broj ljudi utoliko prije će se to i dogoditi.
Ovo nije moguće nikako forsirati kao što ni meni nikakve tuđe spoznaje ni savjeti nisu pomogli sve dok na vlastitoj koži nisam iskusio što to istinski znači. A znam masu ljudi koji su doživjeli i puno gore stvari međutim to ipak nije utjecalo na njihovo buđenje i oslobađanje od strašnog zagrljaja ega i pogrešnih uvjerenja. Jer nikada nisu posumnjali da bi greška mogla biti baš u njima. A to je jedna od ključnih komponenti procesa buđenja.
Zato ponavljam - promjena svijeta u kojem živimo ima samo jedan put, a on vodi iznutra prema van. A ono što nakon toga ostane kada to uspijemo neopisivo je jednostavno, čisto, lijepo i stvarno. Gotovo kao Utopija koja se ovdje ponekad spominje.
Brojke izgledaju zastrašujuće, ali i one su privid jer su građene na totalno nerealnim uvjetima na koje smo natjerani na to upravo nesvjesni onoga što činimo. Ako možete primjetiti Island je na ovaj način uvaljen u bezizlaznu situaciju, no ljudi su progledali i rekli NE onima koji su ih svojom pohlepom do toga stanja doveli.
Može se :-)
08.01.2010. (13:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ svi ...
... molim da se držite teme, tj. da pokušate konstruktivnim napomenama proširiti i dotjerati ovaj post. Oni koji dolaze ovdje vrijeđati ( ili uvoditi neke druge teme, koje smo mi odavno prožvakali ) nisi dostojni replika ( prema opisu bloga - njihove komentare bi trebalo ukloniti ) i, kao što već rekoh na prethodnom postu: nemamo se mi što kome ispričavati - ovo je naš blog i pišemo što i kako želimo, a @ hej neka piše na svome - ovakav njegov način javljanja ovdje samo je odraz njegove nesposobnosti za suživot i toleranciju.
Ponavljam - ne dajte se ( namjerno ) smesti u našim konstruktivnim nastojanjima. Moguće da već sada iritiramo ( plaćene ) sljedbenike političkih mafijaša i EUtanazera, pa nam ovako nastoje subverzirati rad.
Ubuduće brišem svaki o tendenciozno i zlonamjerno upućen komentar, koji samo degrada nivo rasprave i njezinu učinkovitost.
08.01.2010. (14:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
Sve ovo gore spomenuto bi zapravo trebalo biti normalno stanje čovječanstva i vjerujem da te istine prepoznaju i najtvrdokorniji umovi, no nešto je očito krenulo u krivom smjeru kako i zašto na to pitanje odgovor nam pokušavaju bezuspješno dati brojne teorije, no to i nije važno jer je već postalo realnost cjelokupnog čovječanstva.
Ostaje nam samo činjenica da ljudi jako sporo prepoznaju koliko je sve zapravo naopako i budimo realni ovim tempom kojim se spoznaja širi za oživotvorenje ovih ideja trebat će jako mnogo godina.
E sada da ne ispadnem potpuni pesimista rekao bi da je izlaz ipak moguć i to jedino uz suradnju znanosti i religije. Znanost bi u a naročito fizika svoja najnovija dostignuća trebala staviti u službu duhovnosti a duhovnost bi se trebala okrenuti racionalnim objašnjenjima(koliko je to moguće), dok god i jedno i drugo budu nedostupni običnim ljudima i dok god spoznaja bude pripadala samo eliti ma tko ona bila pomaka neće biti.
Da sad budem malo konkretan, recimo kada bi se ljudima objasnilo da nas širenje ljubavi(duhovnost) vodi u stanje duha koje se nalazi na niskim frekvencijama(fizika), a koje je objektivno bliže bogu tada bi se vjerujem ljudi čisto iz neke vlastite koristi okrenuli ka ljubavi i harmoniji u odnosu na nemir i mržnju koje nam a to je i znanstveno dokazano stvaraju neugodu. Tek tada bi se moglo prionuti stvaranju društva kakvo želimo. Ali to opet sve moraju potaknuti ovi koje sam gore spomenuo jer smo mi htjeli to priznati ili ne u očima običnog svijeta nevjerodostojni.
08.01.2010. (14:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Zahvaljujem @ mici što je raspravu uputila u izvrsnom smjeru, i @ spinu, koji je to prepoznao.
Upravo sam danas dobila Fw o kristalima vode ... kako prekrasne strukture nastaju ukoliko voda " sluša " skladnu glazbu, molitve, ili " vidi " pozitivne poruke ... a kako kaotičnim stanjem rezultira ukoliko ju se podvrgne agresivnoj glazbi i negativnim porukama.
Kako smo svi sazdani od vode ... zaključak je jasan. @ Spin, dao si mi izvrsnu ideju nadopuniti taj FW popratnim tekstom, koji bi uputio ljude kako stvaranjem sklada prvestveno pomoći sebi, a automatski time i okolini.
Kada / ako to uspijem napisati, poslat ću Vam da dijelite dotičnu poruku dalje.
Namjera mi je bila nakon ovih tekstova objaviti jedan koji se odnosi na znanstveno dokazane i učinkovite metode razvoja svijesti, jer smo sada sa sagledanih strana uvidjeli da kvaliteta društva, pa tako i politike / vlasti direktno ovisi o razini skupne svijesti.
Slobodno me podsjetite na ta obećanja, jer ponovno imam dodatno otežavajuću obiteljsku situaciju i stresove , pa se na žalost, neću moći zalagati i koncentrirati kao do sada.
08.01.2010. (15:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hej
Kritika, ljudi, ne bi trebala biti proglašena tendencioznom i zlonamjernom, čak subverzivnom. Pa kako će izgledati ta sloboda i novo društvo za kojim svi čeznemo ako već unaprijed brišete ono što nije u skladu s onim što želite čuti?
Žena mačka ima oštre kanđe i prijeku narav, a za Novog političara treba biti pročišćen od svih svojih slabosti: sujete, isključivosti i netrpeljivosti jednako kao i pohlepe, sebičnosti i licemjerja. Brisanje nepoželjnog komentara mislim da ne spada u vrline u društvu o kojem sanjate.
Zar mislite da će svi probuđeni morati uvijek isto misliti, @catwoman?
08.01.2010. (15:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Para(ne)normalan!
@cat nemoj se ljutiti na @Hej, meni je čak drago što je došao netko izvana tko je dao neko suprotno viđenje našeg rada, to nije loša kritika samo na ekranu loše izgleda.
Znači da postoje ljudi koji nisu blogeri, a čitaju naše viđenje svijeta oko nas!
To je ono što mi u biti želimo da pokrenemo inicijativu za uspostavu svijesti koja neće upirati oči u političara da im on pokretom ruke odnese njihove probleme, to je ono što mene osobno deprimira i frustrira!
Nismo samo mi takvi, pogledajte npr. Amere, oni su opijeni, začarani Obamom koji je vuk u janjećoj koži, glumac!
Jer predsjednik još od doba Eisenhowera je najobičniji glumac u izbornoj predstavi za mase.
Pravu vlast imaju ljudi iza kulisa koji vuku konce "GOSPODARI LUTAKA!"
Mene zanima tko našima vuče konce?!
Pozdrav!
08.01.2010. (17:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blade777
Pratio sam ovaj zadnji dvoboj kandidata za predsjednika RH,a svidila mi se ideja Bandića o potrebi referenduma u svezi prihvaćanja dogovora o razgraničenju u Piranskom zaljevu i odbijanje arbitražnog sporazuma ukoliko sve krene prema prodaji ili ustupanju jednog centimetra kopna ili mora.
Onda onaj Josipovićev fiškalski poučak; kako je arbitražni sporazum potrebno uvažavati.
Pitam se ja; tko će zaustaviti građane RH kada krenu nezadovoljstvo, zbog nepovoljnog rezultata sporazuma, prenositi na ulice?
Tko će ih tada smirivati i zaustaviti?
Možda ovi slatkorječivi i blijedunjavi fiškalčići koji su sve i zakuhali?
Ne vjerujem, jer oni imaju sigurna odredišta i dovoljno sredstava da se odmaknu od svega.
Što se tiče ovih smjernica o realnom demoktatskom uređenju; moguće je izvesti, samo na svakom polju treba voditi strogu brigu da ne dođe do zlouporabe materijalnih vrijednosti.
Uzalud netko zagovara i sprovodi najsvijetlije ideje, ako se utopi u kaljuži pohlepe za materijalnim vrijednostima.
08.01.2010. (18:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toma juda
@Blade, što se tiče referenduma, malo je zakasnio. To je trebao zahtjevati prije nekih mjesec dana. Ovo je bezpredmetno. Arbitražni sporazum je ratificiran i točka. Nema referenduma za prihvaćanje ili neprihvaćanje arbitražne odluke. Takvo nešto bi se kosilo s međunarodnim pravom. Država stranka u arbitraži mora poštivati arbitražnu odluku, bila ona za nju povoljna ili nepovoljna, jer je za nju obvezujuća.
08.01.2010. (19:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Jedno je konstruktivna kritika, a drugo objeđivanje ljudi na način - imputiranje da smo umišljeni zato što ne raspravljamo o mafijašu i EU paraudbašu što se otimaju za predsjedničko mjesto ... zašto na blogu ne pišete ovako, nego onako ? Kao da se pjesnicima idemo žaliti zašto pišu slobodnim stihom, a ne vezanim ... a @ hej je to upravo implicirao ... što je ili glupo, ili tendenciozno subverzino - evo, nitko nije nadopunio toluenov post, nego objašnjavate zajebantu @ hej i na njega gubite vrijeme ... upravo ono što elita želi ... šalje vam igračkice ... a kada ja na to upozorim, onda sam negativka - ok, izbacite me iz " stranke " i uživajte s hej, hej likovima ... to je vaše demokratsko pravo i što me se prije riješite i meni će biti lakše.
Komentari se ne brišu zbog različitog mišljenja, već načina na koji je on iznesen - a to su direktni napadi ad hominem, kako je @ Para(ne)normali stavio u upozorenje bloga, a sada to ne vidi.
Tu je bila blogerica koja nije imala negativan stav prema EU, naprotiv, ali - ona je to iznosila bez da koga vrijeđa, etiketira ili omalovažava. Otišla je svojevoljno, valjda se nije osjetila dalje dovoljno zainteresiranom. I to je nešto najnormalnije i savršeno kulturno. Baš nikog ničim nije niti na najsuptilniji način provocirala, pa joj se to nije niti vratilo.
Ako se nećemo držati zakona koji smo si sami propisali u svom "blogerskom statutu" ... kakva smo mi jebena Nova Politika ? Ovo će se pretvoriti o običan spam, poput svih koji propišu zakone, a onda ih se ne drže.
08.01.2010. (19:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ TJ ... ako država prihvati arbitražu, onda mora poštivati njene odluke. Ali - ne mora prihvatiti arbitražu, jer za to postoji nadležan Međunarodni sud i to je trebalo rješavati tamo. No, sada je - naravno, kasno.
Pročitajete si post na tu temu iskusnog poznavatelja takvih situacija, objavljen je tu na blogu.
08.01.2010. (19:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mici
moram i ja nešto reći,ne mogu ovo pešutjeti.
ovako-slažem se apsolutno s tekstovima gore koje su napisali jupi i toluennapisala sam da je ideja utopia i kd toga ostajem.evo i zašto,imam konkretan primjer.spomenute su vlasti svih vrsta,pa i ona najniža,načelnici i općine.
e pa ovako,bili su izbori za načelnika općine.jedna grupa ljudi odlučila je,baš ovak poput vas,napraviti program i istaknuti svojeg kandidata,uglednog sportaša (pod uglednog mislim na razini države).izmeđuostalog njihov načelnik bi bio volonter,ustvari izmjenjivala bi se dvojica,tako da mogu nastaviti sa svojim životima i poslovima,da se općina vodi a da se i uštedi.išli su pošteno i iskreno,baš poput vas ovdje.primjer je stvaran i nemam apsolutno nikakvog razloga izmišljati išta.
i kaj mislite kak su prešli na izborima?narvno,nezamijećeno....nažalost.ja sam odmah rekla da s tom idejom nemaju šanse,da su ljudi ovce i preplitki.bila sam u pravu.
umjesto njih ljudi su birali između gada i ovog kojeg sad imamo....
da su pobijedili ovi "moji" naravno da ne bi u školi bili potrgani wc-i i još drugih trilijun stvari.....
moram vam nažalost reči da se čak i dosta slažem sa @hej,mislim da nije izrečeno ništa loše.ne znam možda sam i ja u krivu.ali ja jako volim konkretne ideje i rješenja....
hoću reći-ništa se neć početi mijenjati tako dugo dok se ne počne mijenjati kolektivna svijest!! a za to je potreban nekakav veći "potres",možda čak i doslovni.dokle god nam(meni bome ne!!)je draže otići u šoping centar nego gledat vjevericu na Sljeme,peglat karticu umjesto šetnje šumom....
u duhu tog "potresanja"mislim da bi ova grupa pametnih ljudi na ovom blogu trebala pokušati konkretno dopirati do običnih ljudi,bez fakulteta i fensi zanimanja,do blagajnica i šofera...jer tek tad,dok svi zajedno shvatimo u kakvom smo dreku,moguć je pomak....
mislim,tko sam ja da vas kritiziram?ignorirajte me,to je samo moje mišljenje,ali jednako vrijedi kao i ideja da političari postanu volonteri a ne banditi i šerifi....
počnite širiti svoje ideje malim ljudima,konkretno i sad!!!
mozak mi više ne radi jer je počela emisija predsjedničkih kandidata,a ovaj kom se ne da odnest u drugu sobu..
08.01.2010. (20:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hej
Ma neću vas više uzrujavati, povlačim se nazad, vidim da je svuda isto, netko umisli da je vođa,
da mu je dato da odlučuje, bira i dirigira pravila, a ako ne ide kako si zamišlja, tada gubi živce,
ili počinje shvaćati osobno primjedbe, drugo mišljenje ili kritiku.
Svi smo mi samo ljudi, velike stvari su za mnoge prevelike.
Bye svima
08.01.2010. (21:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ mici ... ti si, kako rekoh, odlično usmjerila diskusiju u pravom smjeru, argumentirana si bila i ostala - ti si iznijela svoje drugačije mišljenje, bez da si nas na bilo na koji način uvrijedila. Rekli smo ti svi da si u pravu, jer je problem u svijesti i to treba razvijati. Da smo problem svijesti stavili u prvi post - svi bi nas proglasili zaluđenim sektašima.
Smatraš da ne kontaktiramo s " običnim " ljudima i sigurna si u to. Da si čitala moje komentare, vidjela bi da kontaktiram s jednom ženom iz tvornice u mom gradu, koja želi sa svojim kolegicama osnovati sindikat. Jedan od blogera je jako sindikalno angažiran ( ali ne piše o tome ) i on mi je prenio dragocjene savjete i iskustva. Blog, odnosno neka literarana forma je nužna pretpostavka da se u mogućoj daljnjoj komunikaciji i širenju ideja ima dovoljno informativnog materijala ... zašto da svakome ponaosob pričamo istu priču, ako ju može pročitati ? Koja je efikasnost takvog rada ? I što misliš, da idemo " propovijedati " tvojim susjedima, kako bi prošli ? Budi realna - spin je lijepo rekao da će proces osvještavanja dugo trajati. Mi imamo svoju viziju, a kome je to glupo - neka si nađe nešto što mu je pametno, ali neka ne vrijeđa, niti mi ne vrijeđamo ostale koji se bave politikom na staromodan način.
Žao mi je što se drugim blogerima, koji, se isključivo bave ljudima ( kritiziraju političare ), a ne idejama, takođe ne okvalificira kao prazne, samodopadne lamentatore. Zar je mediokritetstvo razlog da se bude zaštićen od takvih kvalifikacija ? Očito. Jer ti su ljudi "angažirani" ( čitaj: plaćeni, vjerojatno poput @ hej ) da lobiraju za jednog ili drugog kandidata. Mi smo si svaki od nas odlučili kako ćemo postupiti i nemamo potrebe udavljivati jedan drugoga da prihvati naše mišljenje. Svatko je svoje rekao već ranije ( očito smo i tu ispred vremena, pa je to još jedan razlog da budemo prezreni kao "elitisti" ) i svi smo se u tome međusobno uvažili, te se uzajamno ne gnjavimo dalje, već uživamo u konverzaciji koja nam odgovara, a kome je to prazno i šuplje ( kao što su meni rasprave o toj dvojci kandidata ) - neka ide tamo gdje mu je ispunjeno i funkcionalno.
Ja sam takođe naišla na puno takvih meni praznih i šupljih razgovora, tipa - što ako pobjedi ovaj, a što ako onaj ... pa pedeset pet predviđenih poteza, kao u šahu ... kao da će te blogere itko zarezivati u toj politici. No - njih takva intelektualna igra očito zabavlja, a mi imamo svoju, koja zabavlja nas i u kojoj nalazimo smisao i ispunjenje, učimo jedni od drugih. Kao što rekoh - live and let live ! Tolerirajmo različitosti i birajmo si društvo sebi sličnih.
A što se tiče " drugačijih mišljenja " - to u politici ima svoje granice. Nema svrhe surađivati, niti komunicirati s onima koji razmišljaju pre drugačije, a da bi se kakva suradnja mogla uspostaviti. Tko misli da je raspravljati o aktualnim političarima vrhunac domoljubja - nije za Novu Politiku.
Kao što mi nismo za staru. Neke bitne i velike sličnosti u stavovima moraju postojati. To vrijedi za sve stranke i politike, pa i ovu našu ... otvoreni smo do mjere koja osigurava dinamiku i stabilnost, kada se počinju infiltrirati degradirajući bezidejni katalizatori - hajde, kakvo je to konkretno " drugo mišljenje " imao @ hej ... ? ( Da bi trebali razglabati o Miki i Josi - zaista, jaaaako evolutivno inspirirajuć naputak ... ) - njih treba izbaciti, kao što je izbačen Sanader . Tu činjenicu svi odobravaju, a kada se nekome kaže da će mu se obrisati komentar, jer je uvredljiv - onda je to je "svetogrđe" i narušavanje " slobode".
Koji smo papci. Ližemo guzice onima koji seru po nama, čak i po blogovima. Zato nas oni gore i veslaju kak' im paše. Ja po sebi ne dam srati - a ako je izbor većine da to smatraju tolerabilnim - sretno im bilo na staroj Novoj Politici u Hrvata !
08.01.2010. (22:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
U susjednoj ulici živi tip, zovu ga " kapetan" ( JNA faca ), koji ima dva krvoločna psa. Svako jutro pusti ih da se poseru po dvorištima svojih susjeda. A ovi sve to vide, čiste govna, još mu i " Dobar dan ! " žele. Ipak je on " kapetan " s dva krvoločna psa, nije se s tim za šaliti.
Eto, odakle mi asocijacija.
Biti otvoren i tolerantan ne znači dozvoljavati kome da ti sere po dvorištu.
08.01.2010. (22:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hej
Kakvo lobiranje, nije ni Josipović moj miljenik, a ni njegova stranka. Moj će glas biti glas
protiv, nažalost, no tko mi je kriv što živim u državi u kojoj su takvi kandidati (jedan beskrvni
a drugi agresivni apartčik), ali isto tako ne mogu pobjeći od činjenice da se upravo bira predsjednik i da postoje šanse da pobjedi netko tko godinama uništava moj grad i podređuje
ga sebi i svojoj kliki,njemu, kojemu je njegova stranka bila samo sredstvo pomoću kojeg se dočepao moći u kojoj sada neizmjerno uživa.
Pitam se kako će vratiti silne novce koje je izmamio za kampanju
i što je sve kome obećao i kako ćemo sve to mi građani vraćati. Onaj drugi neće
puno napraviti, ali neće ni upropastiti. Ne mogu zato sada biti miran ni indiferentan.
Ovdje sam očekivao više osjetljivosti po tom pitanju, jer ovo je naša stvarnost, naša svjesnost
bi trebala imati otvorene oči, a ne žmiriti nad onim što nam se ne sviđa.
Čast izuzecima.
A gospođa je stvarno žestoka, prava je mačka.
08.01.2010. (22:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blade777
Ja nemrem biti sljepac pored zdravih očiju.
Znam kakav je bil javni prijevoz u gradu prije,a znam kakav je sada.
Znam da je onih 800 miliona kuna, a zbog kojih je nastao manjak u proračunu grada,spasilo mnoge općine od bankrota.
Pljuju sada po čovjeku koji je najmanje kriv za odljev tog novca, proglašavaju ga kriminalcem, pripadnikom krim miljea.
Pravi krivci skrivaju se iza kulisa i muzu novac od osiromašenih građana,pravdajući to potrebama financiranjem stranaka i zastupnika u Hrvatskom saboru.
Kakvi su to zastupnici i stranke kada su samima sebi svrha?
Građani vode neovisnu politiku, samofinanciraju svoju političku aktivnost i veše ima realnih poštenih političara van aktualne politike u Hrvatskom saboru.
Milijarde kuna odnesoše nam ti kvazi političari, a sudbinu građana ove zemlje presudit će građani na ulicama diljem Lijepe naše.
Totalni apsurd je da stranke dobivaju milijarde iz proračuna, a građanima se povisuje PDV.
i uvodi krizni porez.
Onda se javi "vunder" sa nevinim izrazom lica i izjavi kako mu stranka financira kampanju, a svatko od nas je kroz poreze isplatio sva ta silna sredstva koja se razbacuju u kampanji.
Nije bilo sredstava za besplatne udžbenike,nije bilo za ostajanje na 22% PDV, ali ima za ove apsurdne kampanje i financiranje stranaka koje nikoga ne predstavljaju.
Smeta mi to pljačkaško strančarenje i baš zato vrednujem čovjeka i njegova djela, a one koji se skrivaju iza stranaka poistovjećujem sa njihovim strankama, oni su za mene gubitnici utopljeni u vlastitim slabostima.
08.01.2010. (23:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toma juda
@Cat, arbitraža je takva kakva jest. Ja se uopće ne slažem s time da se ratificiralo takav sporazum...
08.01.2010. (23:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
Vidim opet smo malo zaplovili na različitim vjetrovima ali bez raznolikosti nema interakcije, da nemamo protivnika ne bi se ni imali protiv koga boriti a tada zapravo ne bismo ni postojali jer očito borba je život, samo se opustimo i pokušajmo sagledati stvari sa svih strana.
Što zapravo imamo ovdje s jedne strane želju da nadvladamo stanje u kojem smo se našli a s druge strane potpuno neshvaćanje razloga zbog kojih smo tu gdje jesmo(ovdje mislim na običan puk), pravo pitanje je kako probiti opne koje dijele shvaćanje od neshvaćanja jer dok god ljudi imaju i posljednju slamku spasa vjerujte da će se držati za nju makar se ona zvala demokracija, ili pak katoličanstvo ili veliki svećenik Milan Bandić, nekako mi se čini da zapravo nitko i nema neku viziju kud i kako, Crkva se također pravi kao da ona tu viziju ima ali vjerujem kako će sa Milanom Bandićem izgubiti u potpunosti vjerodostojnost, s druge strane tu je Josipović kojemu je osoba godine OBAMA zato jer je donio NADU(pametnom dosta).
No pravo pitanje je zapravo tko su uopće oni da oduzimaju moje misli i da bespotrebno angažiraju moj duh, niti jedan od njih neće zasigurno biti moj predsjednik jer meni predsjednik ne treba, nisam ovca i ne treba mi čoban kao što mi ne treba ni ova livada već želim prostranstvo.
09.01.2010. (00:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
Dok sam pisao prethodni komentar na pola komentara mi je došlo da pošaljem sve u P.M zato je i ispao malo nedovršen al nema veze sutra ću biti malo konkretniji. Pozdrav.
09.01.2010. (00:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
"No pravo pitanje je zapravo tko su uopće oni da oduzimaju moje misli i da bespotrebno angažiraju moj duh, niti jedan od njih neće zasigurno biti moj predsjednik jer meni predsjednik ne treba, nisam ovca i ne treba mi čoban kao što mi ne treba ni ova livada već želim prostranstvo." ( spin )
Evo, to je i moj odgovor na predsjedničku dilemu u duhu Nove Politike ... uvijek smo bili prisiljeni birati od dva ili više zala ono manje. Pa se pokazalo da ni to nije dobro. Jer - i manje zlo je ZLO.
Kada bi ljudi prekrižili oba nametnuta aparatčika i tako poništili izbore, pa forsirali delegiranje samoinicijativno delegiranih kandidata iz naroda - onda bi to bio početak Novog Doba ... kojeg ćemo još dugo čekati ... ali netko mora biti prvi krenuti tim putem. Radije ostaviti otvorenu opciju za nešto novo i to pokušati iskoristiti kao poticaj drugima na preispitivanje svog uhodanog stava, nego od dva zla birati ono za koje misli da je manje.
Biranje uvijek manjeg zla ( kako tko vidi ili ima iskustva - dakle: vrlo relativna stvar ) i ne gledanje na druge mogućnosti zapravo je i politički i svaki drugi vid samoubojstva. Na taj način tapkamo na mjestu, otkako je stvoren privid izbora. Treba izboriti pravi izbor, a ne zadovoljavati se tim prividom, posebice kada smo toga svjesni.
@ hej ... Pisali smo o tome ranije, zato nam to više nije goruća tema. Da si odmah napisao ovako staloženo iskreno što misliš - to bi bio sasvim drugi dojam. :)
09.01.2010. (01:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...