Komentari

blogodneverina.blog.hr

Dodaj komentar (53)

Marketing

  • Elle Woods Gone Brunnette

    trenutačno smo previše užasnuti viješću o povratku sanadera .... da bi mogli trezveno razmišljat o tome....

    avatar

    04.01.2010. (00:01)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @Elle, kako užasnuta? eventualno debljinom njegovog obraza ali zar nije bilo za očekivati takvo nešto pogotovo od nekoga tko nikad ne stoji iza vlastitih riječi?

    avatar

    04.01.2010. (00:04)    -   -   -   -  

  • mushin munen

    s jedne strane sve je isto posljednjih 5000 godina,u biti ništa se nije
    promjenilo...s druge strane sve je gore jer nekada su elite postavile
    nekog pout hitlera,a danas su se elite sofisticirale pa postave na čelo
    jednog simpatičnog obamu ili vic mahera mesića,a sutra josipovića

    ljudi ne kuže da je obama gori od busha, jer bushu nije nitko vjerovao i
    svi su znali da je kreten,dok je obama vuk u janjećoj koži,ljudi ne vide
    realnost...da se ništa nije promjenilo,kao što je rekao danas tj. jučer
    nino raspudić kod veselog ace,netko tko vodi dva osvajačka rata dobiva
    nobelovu nagradu za mir ili kod nas...neki kažu mesić je dobro vladao
    10 godina,a država se u međuvremenu zadužila preko svake mjere,a tko je
    tome najviše zaslužan nego mesići,sanaderi,kosori, josipovići,pusići,bandići...

    avatar

    04.01.2010. (00:23)    -   -   -   -  

  • Svasta nesto.

    Dragi mladi gospodine, ovo što pišete pričam svojim studenima nadajući da je moj utjecaj dovoljno jak. Nedavno me jedan uspješan privarednik (ali doista uspješan) javno prozove na vapaj kako nitko ne sluša što pričam, da i dalje govorim (a jezik imam dovoljno dug, čini se i znanja, a posljednce me ne diraju jer sam dovoljno razočarana i neću se kriti kao neki iza titule i iza pozicije stečene na užasu). Užas je jači bojim se. Mogu plakati, lai suze ne pomažu. Mogu vrištatiali nema koristi.Argumenti - tko će ih čuti. Ili tko ih želi čuti - bolje je rečeno. Prezir znanja jest na djelu, zemlja znanja - ha, ha, ha. Borim se, a posao mogu izgubiti. Opet laži. Imaš sve i možeš - ostali čuvaju svoju guzicu. Nisam niti ja toliko jaka - pa mogu reći - jebe mi se (oprostite na izrazu). Čitam gamad blogersku kojima je fino - što im poželjeti - znaje koje nemaju i krah koji će biti bolan.

    avatar

    04.01.2010. (05:48)    -   -   -   -  

  • skitalica

    Sve ovo sto si napisao...mislim da svi manje -vise znamo, svjesni smo svega.
    I ?

    avatar

    04.01.2010. (06:31)    -   -   -   -  

  • ineida

    ako je stvaranje novih granica znak slobode, ja i dalje neću produžiti osobne dokumente-unutrašnji emigrant, pozdrav ineida.

    avatar

    04.01.2010. (09:48)    -   -   -   -  

  • svinjce

    Oh da...
    Ali lako je zavesti raju: manipulacija ljudima je, zapravo, relativno lagano izvediva... Obećanje kapitalizma kod nas je bilo, sjećam se dobro atmosfere, da će lova rasti na drveću, naš turizam, industrija... A zapravo radnici nisu shvatili da više nikada neće živjeti kao što su živjeli tada, da će nove riječi postati "restrukturiranje", "efikasnost", "profitabilnost" i da će one dominirati nad terminima poput "socijalna sigurnost", "besplatno obrazovanje", "zdravstvo za sve"...

    A sada pušiona...

    avatar

    04.01.2010. (10:30)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @nikonkichigai, nisam baš siguran koliko su sofisticirani kada su nespretni i loše lažu da je to uvreda za mozak.. mene više čudi kako postoje ljudi koje mogu vjerovati u te laži, ono, kako?

    @svasta nesto, očito je krah nužan kako bi se uzdigli iz ovih govana. Niti ja se ne bojim govoriti ono što mislim o ovoj neukusnoj farsi jer život proveden u strahu i nije baš neki život a i ne pristajem na to da moji život vode osobe koje smatram inferiornima po pameti jer me njihove laži vrijeđaju a gutanjem tih laži sam zaslužujem ono što nam se svima događa. Zato treba reći dosta je ovog jebanja u mozak..

    @skitalica,

    1) jer je ovo moj blog
    2) jer sam napisao esej za natječaj, ako nisi pročitala gore molio bi te da bolje pročitaš tekst prije nego gubimo vrijeme za ispravljanjem krivih drina preko komentara
    3) zato jer mnogi u ovoj državi imaju širom zatvorene oči
    4) protupitanje za tebe pošto me iznenadilo tvoje "i?" jesi li tvoji osjećaji dovoljno utrnuli da ti je svejedno što nam rade?
    5) da netko na tebi vrši neko nasilje i ti dođeš kod mene da mi to kažeš što ti se dogodilo, kako bi reagirala kad bi ti ja rekao "da, i"?

    @ineida, žele da vjerujemo u kontradikciju... podjeli pa vladaj i još budi sretan radi toga, ma da nebi

    @svinjce, zato ne treba zaboravit da je prije bilo bolje nego što je sada kako nebi došli do onog trenutka kao u "1984" da povjerujemo jednog dana kako je HDZ izmislio avion i helikopter pošto nadolaze generacije koje nisu iskusile socijalnu sigurnost pa nemaju sa čime raditi komparaciju.

    avatar

    04.01.2010. (10:35)    -   -   -   -  

  • Bookeraj

    puno se toga može reći, i ja sam 84' godište pa smo proživljavali vjerojatno slične stvari, različite tek u onom dijelu u kojem su nam podneblja različita. Ponekad mislim da bi bilo dobro kad bi Varaždin te Istra i Kvarner odrezali ostatak nas i razvijali se kao normalne zemlje/zemlja, odvojeni od ostatka kretena iz Slavonije, Dalmacije, Like i Zagreba. Ne znam, vidjet ćemo kroz par dana kako će ova godina izgledati :) LP

    avatar

    04.01.2010. (10:53)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @Bookeraj, hehehe to moji najbolji frend predlaže, da se odcjepimo zajedno sa Istrom pošto ovi iz Zg ne vrijede ni pišljiva boba:)

    avatar

    04.01.2010. (11:16)    -   -   -   -  

  • T.

    prije koji mjesec sam čula za ovaj natječaj, ali smatram da svi koji su "born in 89." nemogu napisati zrel i potpun tekst o promjenama nastalim do danas, stoga se slažem s tvojom mišlju s početka posta.
    ali ti si se,iako nisi rođen 89-te, odlučio osvrnuti na temu s natječaja i mislim da ti je dobro pošlo za rukom.

    "Obrazovanje se gleda kao kakvu nebitnu stavku zato jer se državi ovakvoj kakva jest ne isplati imati građane koji misle i vjeruju da uvijek može bolje od ovoga što imamo.."- ovo mi se posebno svidjelo, jer doista, od mladih se ne žele stvoriti umovi koji misle i rade , već roboti koji će se kretati kako moćniji zapovjedaju.

    i morah se osvrnuti na ovo: "odvojeni od ostatka kretena iz Slavonije, Dalmacije, Like i Zagreba.." s nadom da se netko dobro našalio, jer ako svoju tvrdnju temelji na ovoj glupoj predrasudi, nemam komentara.

    avatar

    04.01.2010. (12:57)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @T, što se tiče ovog što sam napisao o Zg, nisam mislio o stanovnicima ni samom gradu već radi toga što su tamo sve institucije i moram ti reći da sam bio na Gornjem gradu prije 5 dana i skoro se izrigao koliko mi se gadi ono sterilno mjesto između vlade i sabora :)

    što se tiče natječaja mislim da bi to vrijeme najbolje mogao opisat netko tko je tada imao 20 godina..

    avatar

    04.01.2010. (13:19)    -   -   -   -  

  • windfuckersister

    A ja sam počašćena što si mi ovaj tekst poslao na mail prije nego što si ga objavio. Svoje mišljenje već sam ti rekla pa da se ne ponavljam. Mene više zanima kako će reagirati ekipa s bloga.

    avatar

    04.01.2010. (14:22)    -   -   -   -  

  • pametni zub

    nikad nije bilo dobro, jer ljudima je dobro samo ako se odreknu htjenja da im bude dobro. filmovi i proza socijalističkog doba kritički progovaraju o tadašnjem društvu, nepravdi je bilo, kao i danas. problem je što ljudi danas, jednako kao i tada, osjećaju kako im život kroji oligarhija koja ubire vrhnje za sebe, s tim da je današnji osjećaj nesigurnosti kudikamo izraženiji

    avatar

    04.01.2010. (14:26)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @annabelle, ima jedna skupina mlađih od mene koje moje frend posprdno zove Tuđmanovom generacijom i oni mi pare izgubljeni tu se više nema što napraviti.. to su mladi ljudi koji vjeruju slijepo u isprazne parole dok će ih se tlačiti ali ista ta generacija zato ima studente koji prosvjeduju za besplatno školstvo i znaju šta žele i iskreno se nadam da će dobiti to za što se bore jer im nema druge.. za slobodu se boriš svakog dana. Postoji nada..., to je najvažnije.

    @Wind, čudo jedno ali očekivao sam neke izjave tipa da sma jugonostalgičar od moje mi najdraže zadrte ekipe :)

    @Zub, ljudi uvijek kukaju ali logično gledajući kada su prije imali osiguran posao, izlete preko sindikata, mogućnost kupnje u Trstu (non stop su moji išli i ja sa njima, od tamo moj prvi Comodore 64) osigurano zdravstvo (hzzo ne zna šta će sa mnom jer nisu predvidjeli da postoji osoba koja je napunila 26 godina, redovni student i nezaposlen.. ko da ne postojim) pa ti kukaj slobodno ali jebiga bar ti je dobro sigurno bolje nego sad.

    avatar

    04.01.2010. (14:45)    -   -   -   -  

  • Defton

    Eto da ti barem kažem da sam bio ovdje... djela, ne samo riječi...

    avatar

    04.01.2010. (16:41)    -   -   -   -  

  • Smisao Života

    "Karl Marx je shvatio da su radnici bez izbora – radnici u lancima. Ali, njegova zamisao o razbijanju lanaca govorila je da moramo svrgnuti faraone i zatim izgraditi vlastite piramide, kao da je gradnja piramida nešto što ne možemo prestati činiti – što nam se toliko sviđa." D. Quinn

    ... da, u kapitalizmu nema mjesta za Čovjeka, kao što je zaključila @Semiramida... ali ga nema niti u socijalizmu... komunizam kao utopijska ideja nikada nije ostvaren, a pokušaj ostvarivanja te ideje u praksi završava stvaranjem antiutopije... stvaranjem tzv. "komunističkih" država koje su u biti zemlje državnog kapitalizma, države "realsocijalizma" u kojima se pokušao uvesti "humanizirani kapitalizam"... ali ljudi nisu bili slobodni, i dalje su robovali kapitalu, u ovom slučaju kapitalu koji je bio u tzv. društvenom vlasništvu, ali razlike između ta dva zla (privatnog i društvenog kapitala) u načelu nema... u svim sustavima kojima je temelj hijerarhijsko-eksploatacijski odnos ljudi su roba, njihova živa aktivnost se nalazi na tržištu, kupuje se i prodaje... socijalizam pokušava ublažiti posljedice vladavine kapitala tako što poboljšava status robovima, daje im više socijalnih prava, ali ljudi su i dalje u svojim pravima nejednaki, i dalje postoji odnos gospodara i podanika, i dalje postoji eksploatacija, kapital i dalje vlada, ljudi i dalje grade piramide za svoje faraone (kako god se oni zvali)... država je stup kapitala, sredstvo kojim se ostvaruju i održavaju hijerarhijsko-eksploatacijski odnosi u društvu koji su destruktivni za ljudsko biće, koji uništavaju Čovjeka pretvarajući ga u robu... tzv. pravedna preraspodjela dobara je nemoguća dok god postoji vladavina kapitala, jer kapital uvijek postavlja uvjete pod kojima su ta dobra dostupna... jedino potpuna promjena odnosa u društvu, prestanak služenja kapitalu, napuštanje kapitala (hijerarhijsko-eksploatacijskih odnosa), napuštanje države kao organizacije ljudskog društva, i stvaranje drugačijih odnosa u društvu koji se temelje na ekonomiji solidarnosti (od dosadašnje ekonomije izrabljivanja) u kojoj su sva dobra dostupna svima bez postavljanja uvjeta, može dovesti do "pravedne preraspodjele"... to "čudo" u promjeni društvenih odnosa može se dogoditi jedino ako vlasništvo (novac) izgubi vrijednost... napuštanjem kapitalističke ekonomije izrabljivanja i prelaskom na plemensku ekonomiju solidarnosti to je moguće ostvariti, ali ta promjena odnosa mora doći odozdo, ljudi moraju sami izabrati napustiti ovakav sustav i stvarati drugačiji, jer se nametanjem drugačijih odnosa ne postiže ništa, samo se mijenjaju gospodari... sustav ima obranu od svakojakih ustanaka i revolucija, ali nema obranu od napuštanja... pozdrav...

    avatar

    04.01.2010. (17:42)    -   -   -   -  

  • Svašta, ali nek je uzbudljivo!

    Čista je, ordinarna, laž da se bolje živjelo u staroj državi. Nostalgijom opravdana, ali ipak laž. Radi istine moraš uzeti u obzir da je svima koji ti tako pričaju bilo ljepše s 20 manje na grbači, naprosto su bili mladi. Još važnije, ta država i sistem su se raspali jer su se potrošili, više nisu mogli opstati. Također, raspala se na ružan način stoga jer je jedna članica vidjela objektivnu priliku da si svojom snagom priskrbi dobitak na račun drugih, što joj je i uspjelo u vidu pola Bosne, a što i jest bio krajnji, prilično davno zapisan cilj! Dakle, djetinjasto je danas tvrditi da smo mogli kao Čehoslovačka, samo su neki bili jako zločesti. Ne vjeruj tome, nismo mogli.....
    Od svega nabrojanog boljeg, bolje je jedino, ili zapravo samo prihvatljivije, bilo što je većina bila podjednako siromašna, a i oni koji nisu su to koliko-toliko bar maskirali, nisu se razmetali. Sasvim pouzdano danas više ljudi ima znatno viši standard, pogledaj samo aute po ulicama, stanov, opremu stana, kompjuterizaciju, jetovanja, zimovanja.....Netočno je da je 200 000 Hrvata išlo na skijanje prije, naprosto je laž!
    Ali naravno, pojavio se sloj vrlo siromašnih i vrlo bogatih. Samo ta novina je u samoj definiciji kapitalizma, pa nas nije trebala iznenaditi. Da smo se potrudili malko proučiti, pročitati, ili samo recimo poslušati naše "Jugošvabe". Prije nego smo sa 95% podigli ruke za baš taj sistem!!! Pa možeš li uopće (a da ne postaneš degutantan oko vlastitog naroda) smisliti i jedan razlog zašto je 95% ljudi glasalo za promjenu, ako im je bilo baš tako bajno?
    Možeš li zamisliti bilo koju kapitalističku zemlju u kojoj bi 95%, pa i 55% ljudi danas glasalo za promjenu na socijalizam ? Teško, ha?
    Što ne znači, niti najmanje, da onda nije bilo dobrih, upotrebljivih rješenja! Ali je ipak pogreška generalizirati, olakoi jednostrano!

    avatar

    04.01.2010. (18:03)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @defton, kod mene nisu samo riječi

    @Smisao, ovdje nije riječ o tome da trebamo odbaciti novac (smatram da trebamo, da) već da je društvena slika bila pravednija nego danas. Nisam išao napisat esej o idealnom svijetu već o svijetu u kojem nam je bilo bolje nego sada.

    @Svašta, ovdje nije point o veličanju Jugoslavije, komunizma i socijalizma već o tome da je kvaliteta života bila bolja a nacionalizam i Crkva koja je tu uskočila u pomoć državi su kroz rat i privatizaciju uništili i skresali prava koja su do tada postojala. Samo sam to htio reći pošto je bit natječaja bio da se opiše današnja situacija nasuprot prijašnjom. Ja ne razumijem kako se ljudima da uopće komentirat ako nisu pročitali moj post (poretpostavljam da je posrijedi kao i uvijek kada se netko naživcira oko jedne rečenice pa preleti ostatak teksta i zapečati ga kao jugonostalgičnog).

    ma kakav viši standard? to su auti i kuće koji se otplaćuju i koje banka može uzeti natrag bez ikakvog problema čim zakasni jedna rata. Ono o čemu mi ti pričaš je samo prividno bogatstvo a uostalom ono se ne mjeri veličinom auta (moji starci su imali fićo boje banane i bio nam je dovoljan) niti koliko stvari posjeduješ.. da mi je znati u kojim se ti to krugovima muvaš kada misliš da sada stojimo materijalno bolje.

    Misliš da bi 95% ljudi glasalo za promjene da je znalo da to znaći stečaj i prodaju cijelokupne imovine?
    Zašto su moji starci davali "samodoprinos" za izgradnju tunela kroz Učku kad je onaj šupak od Presidentea prodao koncesiju francuzima (koji su te godine slavili ostvarivanje najboljeg posla u godini - za njih).
    Umirovljenici su postali vrhunski preživaći jer očito na toj jebenoj pjaci imaju pare samo za sardele češnjak i peršin.. baš me zanima dali bi itko glasao za ovu farsu od nazovimo države. Naravno bilo je i masu onih zavedenih "tisućljetnim snom" kako divne i isprazne parole.. dostojne najobičnijih igračaka.

    Razlog zašto su ljudi glasali za promjenu? Lako za odgovoriti: strah nahranjen nacionalizmom i religijom i kod srba i kod nas (ali kao što sam rekao u zadnjem postu, ne postoje srbi i hrvati [po meni] već samo ljudi sa rukama i nogama [eventualno bez mozga] koji vjeruju u to da su srbi i hrvati)

    šta misliš zašto su idioti iz svih strana hrlili u prvi svijetski rat kao da se radi o navali na švedski stol?

    proklet bio onaj koji je započeo tu foru da se mogu raditi svakakve gadosti u ime države i boga

    avatar

    04.01.2010. (18:27)    -   -   -   -  

  • andabile

    Bravo Neverin- podržavam tvoju ideju da zatrpate odgovorima o kapitalizmu te dokažete svijetu d aniste dogmatici da jako dobro znate kritički razmišljati

    avatar

    04.01.2010. (18:46)    -   -   -   -  

  • Smisao Života

    ... znam o čemu je riječ @neverin :)... ja sam otišao malo dalje kako bih istakao da niti jedan hijerarhijsko-eksploatacijski sustav nije "pravedan" jer ljude tretira kao podanike, kao robu... socijalističke države se u tome ne razlikuju jer su države, represivni aparat sa svim institucijama zaštite kapitala: zakonodavnom, izvršnom i sudbenom vlašću, policijom i vojskom... ja govorim općenito protiv države kao načina uređenja ljudskog društva u kojem je nemoguće ostvariti "pravdu" jer se u državi ljudima oduzima sloboda, prisiljava ih se da rade služeći kapitalu... nemoj zamjeriti što sam malo proširio temu :)... pozdrav...

    avatar

    04.01.2010. (19:07)    -   -   -   -  

  • cistiliste

    uh sad si mi dao temu...al ja stalno ljudima objašnjavam..da, bilo je dobro..ali tada, za ono vrijeme, za ono političko uređenje okoline i svijeta..da bili smo socijalizam, da imali smo komunizam..sa "licem"..možda i sa "dušom"..da je moglo drugačije vjerujem da je moglo..da se mnogi nisu snašli ,nisu..ali mislim da je to taj raskorak..između onoga što želiš, čemu težiš i što uistinu možeš...ljudi su jednostavno kvarna bića..jesu..
    i svi mi sad tu možemo dramiti i zdvajati kada ionako nigdje više nema slobode, pokreta, vizije, nečeg...pa ni u svijetu..sve je kapital, sve je profit...al da smo mogli bolje urediti državu jesmo..ali eto *ebga..nismo...sad dalje, a šta dalje?..ako nije kasno..

    avatar

    04.01.2010. (19:38)    -   -   -   -  

  • Smisao Života

    @neverin
    ...razumijem, sve ok :)... ja se tebi trebam ispričati kaj sam skrenuo s teme... jednostavno više nisam u stanju ovaj sustav misaono doživljavati kao nešto što treba poboljšavati da bude pravednije, bolje, već kao nešto što treba u potpunosti napustiti, tako da sam u komentarima sklon okretanju vode na svoj mlin :)... niti ja ne pišem o nekakvom idealnom svijetu, već samo o potrebi napuštanja ovog... i sorry kaj prije nisam pohvalio esej, odličan je (5+), a isto tako i tekstovi od @annabelle i @semiramide :)... vi predstavljate izvore svjetla u bespućima tame :)... pozdrav...

    avatar

    04.01.2010. (21:02)    -   -   -   -  

  • ZlicaOdOpaka

    Rođena sam '67, provela sam djetinjstvo u 70-ima, kad nam je standard bio najviši. Ali, bio je visok zahvaljujući stranim kreditima. Neću reći da je bilo ljepše, bilo je drugačije. Samo, mislim da je bilo drugačije svugdje, tj. i po kapitalističkoj Europi.
    Ne želim hvaliti bivše društveno uređenje, jer sam odgajana da gledam što ne valja, što je iza fasade. Zdravstvo nije ni tada funkcioniralo, bile su veze i mito, jednako kao i danas. Da, bilo je besplatno.
    No, neću o politici, novcu. Mogu dati jedan banalan primjer kako se puno toga promijenilo. Živim u zgradi sa 80 stanova, nekad smo jedni drugima na stubištu čestitali Božić, Novu. Već godinama se ne sjećam da sam ikome ili itko meni čestitao ikaj u zgradi.
    Nekad su novi stanari, prilikom susreta u zgradi, predstavili se, možda rekli koju riječ o sebi, poput koliko imaju godina, gdje rade. To je davno prošlo.
    Nekad nismo prvo nazvali pa onda otišli nekome na kavu. Nekad smo zvonili na vrata.

    Želim reći da su se vremena promijenila. I da to nema isključivo veze sa politikom. Jednostavno je drugačije. Više se djeca ne igraju u parku, nego sjede doma pred tv ili kompom.

    Tako da mislim da dio tih ružičastih sjećanja na bivši režim je dio o drugačijem načinu života.
    Tja, nemam smajlića :-)).

    avatar

    04.01.2010. (21:02)    -   -   -   -  

  • tignarius

    makar sam se zarekao da više neću švrljati po blogovima ovakvog sadržaja, cijenim tvoje zapažanje, al je ono nažalost utemeljeno na klasičnom socijalističkom odgoju i kao takvo apsolutno neprihvatljivo...
    pošto me je defton@ uputio na tvoj blog....samo ću ti u kratkim crtama ocrtati svoja iskustva...
    te 83. sam se vratio iz JNA ....iz zagreba u prilep, imao sam 25 godina....
    nikada nisam prešao granicu one države, koju ti spominješ kao optimalnu, a da me drugovi granični policajci i carinici nisu stavili na stranu -"da provere ustašu.."
    pa kad ti već starci neće prenijeti okruženje u kojem se tad živjelo...
    priupitaj ih za "verbalni delikt" za orgijanje komunističke elite na brijunima, za nemogućnost bilo kakvog zapošljavanja ako nisi član partije (u rudnike si mogao bez knjižice) a za svaku riječ protiv vođe se završavalo u ZATVORU!
    al mi se ne da tratiti vrijeme na besplodne raspre s vršnjacima moje djece, koji ne vide NIŠTA!
    al ću zbog deftona@ napisati blog o toj temi...
    a dotle evo ti jedan vic...
    znaš, koja je razlika između kapitalizma i komunizma...?
    pa u kapitalizmu, čovjek iskorištava čovjeka..!
    a u komunizmu....je obrnuto!

    pošto ti se može mladenačka naivnost uzeti kao olakotna okolnost, neću biti suviše strog..
    (prouči malo povijest, ne moraš arheološki dokazivati, samo se raspitaj što je -istina?)

    avatar

    04.01.2010. (21:39)    -   -   -   -  

učitavam...