Komentari

gogame.blog.hr

Dodaj komentar (8)

Marketing


  • Vedran_Ri

    uffffffffffffffffff!!!!!!!!!!!!!!!!
    ne znam odakle da pocnem...
    LOvro, stvarno si me iznenadio, i to neugodno....
    za pocetak, kategorija apsolutno nije bitna vec kvaliteta igre...bilo tko si moze prijaviti koju god hoce kategoriju, ali nakon dva turnira i desetak partija rezultati pokazu zapravo koliko je jak...
    u Hrvatskoj je mali broj majstora, to se slazem, ali kad pogledas bolje, mali broj je i aktivnih go igraca, mozda dvadesetak... (pod aktivnim igracima smatram one koji idu na turnire i to ne samo domace)
    sto se tice Zakanja i mene ne mozes reci da se ne pridrzavamo ratinga... i nikada si nismo prenapuhavali kategorije... Matej je prakticno samouk postao 3d i na pragu je 4d, a tek mu je 15 godina... on ce biti presretan kad cuje da opet mora osvajati kategorije...
    ja sam postao 1d zahvaljujuci sebi i svom ucitelju Konceru (popularni Bafo :D )
    od ljeta 2007 godine kad sam poceo opet ozbiljno igrati go, na turnire idem o svom trosku ( izuzetak je Koreja, gdje sam otisao spletom sretnih okolnosti, te pokoji turnir na koji bi isao Gabrijel OZvald pa ne placam prijevoz, najcesce Zg i Slovenija) i svoju kategoriju redovito opravdavam na turnirima...
    za Mutabziju ne treba trositi rijeci, covjek je bio prvak EUROPE pocetkom sedamdesetih kada se nasi roditelji nisu ni poznavali... i postao jedan od prvih 5d u europi opcenito, i sada bi njega trebalo tjerati da igra promocijske turnire da bi dosao do 5d... ma daj molim te...
    prava je steta sto zbog posla i obaveza se ne moze posvetiti ucenju mladih... osobno mislim da je on i previse napravio za hr go ( dovoljno govori cinjenica da nagradni fond za PH ide iz njegovog dzepa zbog nedostatka sponzora!!!!!!!!!)
    bracu Bozoki osobno ne poznajem, do turnira u Grdjevcu nisam ni cuo za njih pa ih necu komentirat...
    Bacevina ionako igra dva turnira godisnje, pa i ne spada zapravo u aktivne igrace, a koliko znam ne sudjeluje u ucenju mladih... ( ispricavam se ako grijesim)
    kategorije su odavno izmisljene, kao i rating sustav odnedavno te ne vidim razloga zasto bi se mi pravili pametni i izmisljali novi sistem!!!!!!!!!
    MALO NAS JE I TREBAMO SE DRZATI ZAJEDNO... POBRINUTI SE DA PROFUNKCIONIRAJU GO KLUBOVI (u Rijeci ne postoji go klub vec samo sekcija u Domu MLadih, a svake godine strahujemo hoce li nas izbaciti, sponzora nemamo, u Karlovcu previse toga ovisi o pojedincu, tocnije o Lovri, i pitanje koliko ce to trajati... u Zg se sve raspalo, a VelikoGoricani improviziraju iz mjeseca u mjesec...)
    TREBA poraditi na sirenju goa, popraviti kvalitetu svoje igre, uciti druge, naci sponzore, pobrinuti se za bolju organizaciju turnira... vec par godina nemamo posteni turnir u HR... Rijeka nema nagradni fond a Gabrijel prostor i pehare osigurava iz svog dzepa, Karlovac ima jednodnevne turnire s maksimalno 4 kola pa imamo anomalije u poretku... Velika Gorica ima probleme s prostorom,nagradni fond je znanstvena fantastika, organizacija se dogovara u hodu, OPH Mutabzija financira iz svog dzepa, organizacija upitna... strani igraci nam ne dolaze, majstori pogotovo, to sve govori, i tako dalje...
    ali smo zato uspjeli osnovati Ligu pod sumnjivim kriterijima, turniri se odrzavaju ovisno o volji pojedinaca,onaj tko nema mogucnost odlaska na veci broj turnira zbog financija ili obaveza nema ni sanse za dobar plasman... smijesno...da ne kazem paradoksalno...
    trebamo se svi malo spustiti na zemlju i poceti raditi na osnovnim stvarima, krajnje nam je vrijeme... rezultati i dan kategorije ce doci s vremenom...

    unaprijed se ispricavam ako sam nekoga uvrijedio, ali ovo je moje glediste i misljenje...
    imam samo dobre namjere i volju za radom... iskreno se nadam da grijesim i da stanje HR goa nije ovako lose...
    pozzz svima i sretni blagdani... toliko od mene...

    Vasiljevic Vedran

    avatar

    30.12.2009. (01:09)    -   -   -   -  

  • Lovro

    Mislim da ste me svi pomalo krivo shvatili. Ja sam napisao kategorije prema ratingu, jer trenmutno vrijedi da bismo se trebali držati ratinga, ali neki to ne poštuju. Ja NIKOGA ne osuđujem tj. mislim da je u redu da ljudi pišu kategorije koje žele, ali onda bismo trebali uvesti pravila koja bi to govorila. Kaos nije dobra stvar, a ovo vodi do kaosa. Na onaj drugi način, ljudima podijelimo diplome(ne po EGF-u, nažalost to nisam niti u jednom dijelu pisma istaknuo) i počnemo gledati majstorske kategorije po diplomama i sve je perfektno jasno. Svi znaju tko je koje snage, svi znaju tko šta piše. Ja NE kažem da ljudima treba skinuti kategorije ako oni to sami ne žele, dapače ne kažem da to treba uraditi. Gospodin Mutabžija piše 5. dan i ja protiv toga ništa nemam, kao što Mladen piše 1. kyu, a niti protiv toga ništa nemam. To je u stvari slična stvar. Onima kojima rating EGD-a nešto znači to je isto. Ali slažem se s tobom na jednoj temi, trebamo više igrača, i mnogi ljui to rade. Svaki igrač će barem pokušati dovesti svoje najbliže prijatelje i sl. Ja ne želim nikome ništa skidati ili davati kada ne treba, samo želim da imamo pravila koja točno govore kada tko zašto piše koju kategoriju. Kao što sam napomenuo, kaos ne podnosim i mislim da se treba izbjegavati. Ovo moje je samo prijedlog, koji ima manjkavosti kada ga sam pogledam. Ja sam ga iznio kao predmet rasprave i to samo u cilju poboljšanja kvalitete goa u Hrvatskoj. Ne kažem da je on dobar(iako se meni sviđa). Kažem samo da trebamo stvoriti pravila. Ako ona postoje, onda se ispričavam, ali nigdje ih nisam vidio.

    avatar

    30.12.2009. (09:39)    -   -   -   -  

  • Lovro

    Sada kad aponovno čitam pismo vidim da sam ipak predložio da se mijenjaju kategorije. To sam se bio zanio i u stvari se ne slažem s time. Pije pisanja prvog komentara, u želji da bolje objasnim svoje mišljenje, nisam ponovno pročitao pismo...

    avatar

    30.12.2009. (10:50)    -   -   -   -  

  • Mladen

    Dobro je vidjeti razloge i svrsishodnost. Kategorija, a time i 'majstorski naslov' mogu imati razlićito značenje. Mogu biti pokazatelj snage igrača, element status u društvu, osobno zadovoljstvo postignuća, statistički polazatelj, časno obilježje ....
    Praktično nam je to elemenat u vođenju natjecanja.
    Mi go-igrači, pa i širom svijeta, uglavnom nemamo mogućnosti igranja turnira koji dugo traju. Imamo drugih obveza uz koje nam je vezan opstanak. Zvog toga se u pravilu rade skraćeni sustavi natjecanja. Kada ste vidjeli neki go-turnir po 'bergeru' sa više od 10 natjecatelja? Naši skraćeni sustavi su uglavnom mcmahon i švicarac. Uz to se koristi igranjem handicap-partija. Kod mcmahon sustava kategorije su važne za ispravnu dodjelu startnih bodova i zato treba imati kategoriju koja odgovara snazi igrača. Ako to nije tako dolazi do apsurda na turnirima. Igrom handicap-partija to je još više naglašeno. Čitav sustav turniri - kategorije - promocije su vezani. No, da bi to funkcioniralo treba poštivati to zajedništvo. Treba biti turnira i ići na njih i treba uključivati valjane pokazatelje snage igre. Tako bi bilo dobro da se na turnirima za start ne pišu kyu-evi i dan-ovi, već rating-bodovi i da oni nose startne bodove na turnitru. Takovih turnira već ima, ali su vrlo rijetki. Za to treba imati sviježe rating-bodove u vrijeme igranja turnira. Tada bi kategorije bile pitanje časti.
    Kako ta praksa slabo i skoro nikako ne zaživljava, ja sam osobno odlučio čvrsto vezati svoju kategoriju uz rating i tada nema razlike izmeđi ratinga i kategorije. Nije mi važno što sam nekoć bio 4. dan. Sada nisam. Postioje razlozi. Ovu igri volim i igram je i nastojim podržati i razvijati valjane sustave djelovanja u njoj kao što su natjecanja.
    Dobro je vidjeti što je i zašto tako.
    Za sada roliko.
    Mladen Smud

    avatar

    30.12.2009. (11:29)    -   -   -   -  

  • Lovro

    Ja ponavljam, po meni je bitno stvoriti pravila kojih ćemo se držati na svim turnirima unutar Hr. Bilo bi dobro da svatko tko je upleten u organizaciju iznese svoj prijedlog. Kada pogledam svoj i Mladenov prijedlog, moram priznati da se Mladenov čini jači. Ne želim povući svoj, možda se nekome svidi, ali moj glas trenutno ide Mladenu.

    avatar

    30.12.2009. (11:39)    -   -   -   -  

  • Vedran_Ri

    Mladene, Vama svaka cast, rijetki su takvi ljudi koji su na to spremni... slazem se da bi rating bio bolje rjesenje po mom misljenju za startne bodove... u biti dolazimo do situacije koja je u sahu, gdje kategorija nema puno, ali neki igrac je odigrao neki turnir performansom nekog ratinga...
    striktno drzanje ratinga takodjer ima svojih mana, igraci slabijih kategorija brze napreduju negoli mogu skupiti rating, zbog nemogucnosti odlaska na veliki broj turnira, i zato je nuzno preskakanje kategorija (ali ne pretjerano, sve u dogovoru s jacim igracima u klubu, tako mi radimo u Rijeci, i te nove kat. se moraju opravdati rezultatima na turnirima)
    najbolji primjeri za to su Elmas, prije Vigor, a sada i Lovro... koji napreduje iz dana u dan i ima odlicne rezultate... i svi znamo da je jaci od trenutnog 7k kojeg ima po ratingu...
    sjecam se jednog turnira na Bledu jos kada sam bio 2k, u zadnjem kolu sam igrao protiv Jure Jerkovica, tada 4k, i tijesno izgubio partiju... nakon partije on mi kaze da je zapravo 1k, i da namjerno igra kao 4k ne bi li skupio rating...
    osjecao sam se prevareno i izigrano, te poceo sumnjati u sebe i sustav...
    opet se vracamo na to da treba stvoriti jake klubove, sistematicno raditi s mladima, naci sponzore i omoguciti odlazak na jake turnire... kategorije nisu bitne, vec kvaliteta igre...
    srpski GO Savez je svojim igracima Manojlovicu i braci Mitic, Dusanu i Nikoli (sva trojica su 5d) platio troskove za EP u NIzozemskoj, put , smjestaj, hranu... cca 1200 eura svaki... kao nagradu za dobre rezultate... Dusan je trenutno u Koreji na skolovanju u profi skoli goa, takodjer placa mu to Savez... za istu tu skolu Slovenac Luka Camernik placa iz svog dzepa...
    Srbi imaju jake klubove, i sponzore, ali i kontrole racuna u Savezu... samim time i jake go igrace...
    nitko mi ne moze reci da je to u HR nemoguce ostvariti, ali nista bez rada i truda, te naravno vremena... nista preko noci... po cemu oni imaju bolje uvjete od nas??? drzave su nam u istim go...nima nakon rata... znaci moze se...
    ove informacije sam dobio od predsjednika njhovog Saveza MIlosa Bojanica, dakle baratam cinjenicama...
    kaos koji LOvro spominje vlada u klubovima koji takoreci nepostoje ili su na "aparatima" te u organizaciji turnira... a ne medju kategorijama koje na kraju nisu toliko BITNE...

    mozda sam previse grub, skeptican ili depresivan, ali vec duze vremena ne vidim pomaka na bolje...

    pozzz

    Vedran

    avatar

    30.12.2009. (16:37)    -   -   -   -  

  • Lovro

    Nažalost, u Goricu dolazimo, kao i obično, samo Mislav i ja...

    avatar

    31.12.2009. (17:25)    -   -   -   -  

  • Mladen

    @Lovro - Super! I to je dobro. Biti će zanimljivo ... :)

    avatar

    31.12.2009. (17:53)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...