Ova vestica je veličine kumice ili mi se to samo pričinja? #Poopćavanje je ono što znanstvenici stalno pokušavaju, jednom kad imaju fenomen. Povezati ga sa sličnima i dati opis koji ih može sve opisati (u ovom slučaju: ljudi imaju nekakove potrebe van sigurnosti i fizioloških potreba). Ljudsko ponašanje je tu malo zaribano, pogotovo kad se opisuje ponašanje jedne osobe, jer istraživač istovremeno bude i objekt (ne zato jer bi to želio) pa se lako zbuni. Budući da u znanosti ima dovoljno ljudi koji su dovoljno čudni da tu i tamo ne budu utopljeni u običnom ponašanju, očekivao bih da su psiholozi već uspjeli izbaciti iz igre riječi krcate emocijama i opisati ljudske aspiracije riječima puno neutralnijim, koje ne vode to treperenja srčanog mišića, već spoznavanja slike šire od povezanih događaja iz vlastitog života. *Ono što me brine kod te nerazumljivosti je to što ona nije ništo drugo nego posljedica traljavog izražavanja. Nikakvih posebnih misli, samo mozak nenavikao na komunikaciju. A, kako vidim, učenje na greškama u najmanju ruku ne ide po planu. :D
16.12.2009. (09:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
*Poopćavanje daje da postoji jedna koja se manifestira na hrpu načina. Posljedično, može se složiti više različitih modela koji se neće bitno razlikovati. Postoji jedna žudnja: za što manjim brojem promašaja. Postoje dvije žudnje: za dobro vlastito i dobro drugih. I tako dalje. Ako mi kažeš da ove ne štimaju, mogu odmah pitati kako se u trožudni model uklapa želja da odem doma ili sklonost nekih ljudi da im skoči tlak na spomen nekih drugih ljudi. ;) Kritike čitam prije ili poslije filma. Prvo da vidim želim li vidjeti, a drugo da vidim slažu li se sa mnom. Kako prvi obično promaše, a drugi isto, možda je bolje da ne čitam kritike. :D Radije bih rekao da sam slobodan pisati što me volja, a kad mi netko to spomene, ili si umišlja da je iznad mene (meni to "ti ovo smiješ" djeluje kao "ti ovo smiješ jer sam ja tako rekao") ili mi želi dati do znanja da mu idem na živce. Vjerojatno druga mogućnost pokriva sve slučajeve kad mi je netko rekao da imam pravo pričati što me volja.
16.12.2009. (10:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nije mi skroz jasno gdje sam pokazao osjetljivost. Skeptični pristup svemu prakticiram jer volim da se modeli poboljšavaju, mjesto da kristaliziraju u dogmatske sustave. Također pokušavam druge navesti da o svemu promisle i u sve sumnjaju, ali nije baš da mi ide. Što se ladica tiče, nije ih baš pristojno olako odbaciti. Kad kreneš skupljati informacije, nećeš ih više naći ako ih nekako ne posložiš (slobodno predloži nešto bolje od ladica, jer mi one drvene stalno škripe kad ih otvaram i zatvaram). A jednom kad ih puno sakupiš i elegantno posložiš, možda ćeš umjesto ladica uzeti staklenu vitrinu i složiti u njoj kakav krasan prikaz neke pojave. No, odnekud moraš početi. Ako ostaneš dviti se svakoj osobi, svakom crvu ili kamenu, nećeš nikad doći do neke opće slike i možda uočiti da crvena boja po kukcima ima veze s time da su otrovni. Ili da ljudi najvole drugima predbacivati vlastite mane i, posve analogno, hvaleći druge, spominjati ono u čemu su i sami vrli. ;) Zapravo, kad spominješ tri nečega, to je isto uopćavanje. Prigovaraš mi što radim isto što si i ti. Samo što tvoj model zvuči pjesnički, a moj je nekako ciničan pa ti se valjda ne sviđa. :D
16.12.2009. (13:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
*Upravo primijetih da si me lagano nasamarila, tvrdeći da stavljam ljude u ladice. Ja se bavim opažanjima. Ljudi su preveliki i prekomplicirani za ladice (i k tomu ih slabo poznajem). Tek sam sklon uočiti da neki oblici ponašanja nisu tipični za jedinke, već za cijele hrpe ljudi. Glede pucanja ormara, to mi se neće tako lako desiti (zašto ti pucanje spominješ, nagađati neću) jer stalno kopam po tim ladicama i premještam stvari ako mi se učini da su na krivom mjestu. Također, već sam dao naslutiti da su ladice puno prejednostavne za opisati stvarnost tako da bih rado zaključio priču o ladičarenju. Osim ako se ne želiš baviti modeliranjem modela stvarnosti. :D Do razumijevanja sebe zasigurno neću doći preko sitnih psihotestova. Ako ništa drugo, a ono zato jer ne sprečavaju to da na kraju "otkrijem" što mislim o sebi, umjesto toga kakav jesam. Autoanaliza je jedna od glupljih stvari koje postoje, osim možda kao nešto što će sretne učiniti sretnijima, a nesretne nesretnijima. Druga osoba jednostavno je nužna, jer mi jesmo nekakvi tek u odnosu na druge ljude. Sam sam jedva uspio doći do toga da o sebi ne znam skoro ništa. Čak ni za obične podatke ne znam znam li ih i koliko ih uspijevam uklopiti u širu sliku kojoj pripadaju. O idejama da ne govorim. Za većinu u nekom času otkrijem da sam ih našao, ali ne i otkrio. Vjerojatno koristim previše riječi, ali ne znam drugačije. Kad smanjim broj riječi, onda me tek nitko ne kuži. Ovako možda uspijem ubaciti pokoju konkretnu misao. I da, imamo drastičnu razliku u pogledu vjerovanja. Ja, kad nešto vidim ili čujem, obično prvo u to jednostavno ne posumnjam, ali već nakon par minuta krene žestoka analiza svih detalja, često zato jer sam povjerovavši napravio glupost (primjerice, kad sam bez da razmislim o posljedicama pomirisao kuhinjsku sol natopljenu koncentriranom sumpornom kiselinom). Ti ćeš ostati nesumnjajuća. Meni sumnja ima i praktičnu vrijednost jer se, recimo to tako, bavim nekakovom znanošću pa moram paziti što radim, jer inače od mojim pokusa neće biti ništa. Tebi je nesumnjanje praktičnije jer je udobnije. Možeš razmišljati o nečem drugom ili slagati pomoćne modele da se bolje ukalupe čudna opažanja u već gotovo gotovu sliku svijeta. :
16.12.2009. (18:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ja se samo nadam da ćeš pronaći patent zatvarač, ciferšlus, rajfešlus, ziper ili kako sve to već ne zovu u potrebnoj veličini i boji ... ponekad sitni tehnički detalji mogu upropastiti ugodni čin stvaranja. Nadam se da će maličkoj savršeno pristajati i u duhu pitanja kod mene na blogu, vidi se da nisi blokirala prije šivanja ;-)
17.12.2009. (16:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Koraljka
sve ovo lijepo, ti bi trebala imat mali suvenir shop i prodavat samo svoje radove
15.12.2009. (17:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
propheta nemo
Ova vestica je veličine kumice ili mi se to samo pričinja?
#Poopćavanje je ono što znanstvenici stalno pokušavaju, jednom kad imaju fenomen. Povezati ga sa sličnima i dati opis koji ih može sve opisati (u ovom slučaju: ljudi imaju nekakove potrebe van sigurnosti i fizioloških potreba). Ljudsko ponašanje je tu malo zaribano, pogotovo kad se opisuje ponašanje jedne osobe, jer istraživač istovremeno bude i objekt (ne zato jer bi to želio) pa se lako zbuni. Budući da u znanosti ima dovoljno ljudi koji su dovoljno čudni da tu i tamo ne budu utopljeni u običnom ponašanju, očekivao bih da su psiholozi već uspjeli izbaciti iz igre riječi krcate emocijama i opisati ljudske aspiracije riječima puno neutralnijim, koje ne vode to treperenja srčanog mišića, već spoznavanja slike šire od povezanih događaja iz vlastitog života.
*Ono što me brine kod te nerazumljivosti je to što ona nije ništo drugo nego posljedica traljavog izražavanja. Nikakvih posebnih misli, samo mozak nenavikao na komunikaciju. A, kako vidim, učenje na greškama u najmanju ruku ne ide po planu. :D
16.12.2009. (09:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
propheta nemo
*Poopćavanje daje da postoji jedna koja se manifestira na hrpu načina. Posljedično, može se složiti više različitih modela koji se neće bitno razlikovati. Postoji jedna žudnja: za što manjim brojem promašaja. Postoje dvije žudnje: za dobro vlastito i dobro drugih. I tako dalje. Ako mi kažeš da ove ne štimaju, mogu odmah pitati kako se u trožudni model uklapa želja da odem doma ili sklonost nekih ljudi da im skoči tlak na spomen nekih drugih ljudi. ;)
Kritike čitam prije ili poslije filma. Prvo da vidim želim li vidjeti, a drugo da vidim slažu li se sa mnom. Kako prvi obično promaše, a drugi isto, možda je bolje da ne čitam kritike. :D
Radije bih rekao da sam slobodan pisati što me volja, a kad mi netko to spomene, ili si umišlja da je iznad mene (meni to "ti ovo smiješ" djeluje kao "ti ovo smiješ jer sam ja tako rekao") ili mi želi dati do znanja da mu idem na živce. Vjerojatno druga mogućnost pokriva sve slučajeve kad mi je netko rekao da imam pravo pričati što me volja.
16.12.2009. (10:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
propheta nemo
Nije mi skroz jasno gdje sam pokazao osjetljivost. Skeptični pristup svemu prakticiram jer volim da se modeli poboljšavaju, mjesto da kristaliziraju u dogmatske sustave. Također pokušavam druge navesti da o svemu promisle i u sve sumnjaju, ali nije baš da mi ide.
Što se ladica tiče, nije ih baš pristojno olako odbaciti. Kad kreneš skupljati informacije, nećeš ih više naći ako ih nekako ne posložiš (slobodno predloži nešto bolje od ladica, jer mi one drvene stalno škripe kad ih otvaram i zatvaram). A jednom kad ih puno sakupiš i elegantno posložiš, možda ćeš umjesto ladica uzeti staklenu vitrinu i složiti u njoj kakav krasan prikaz neke pojave. No, odnekud moraš početi.
Ako ostaneš dviti se svakoj osobi, svakom crvu ili kamenu, nećeš nikad doći do neke opće slike i možda uočiti da crvena boja po kukcima ima veze s time da su otrovni. Ili da ljudi najvole drugima predbacivati vlastite mane i, posve analogno, hvaleći druge, spominjati ono u čemu su i sami vrli. ;)
Zapravo, kad spominješ tri nečega, to je isto uopćavanje. Prigovaraš mi što radim isto što si i ti. Samo što tvoj model zvuči pjesnički, a moj je nekako ciničan pa ti se valjda ne sviđa. :D
16.12.2009. (13:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pametni zub
daj im imena!
16.12.2009. (15:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
primakka
znam da je raj-nešto-šlus - patent. a šta je cifršlus?
16.12.2009. (16:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
propheta nemo
*Upravo primijetih da si me lagano nasamarila, tvrdeći da stavljam ljude u ladice. Ja se bavim opažanjima. Ljudi su preveliki i prekomplicirani za ladice (i k tomu ih slabo poznajem). Tek sam sklon uočiti da neki oblici ponašanja nisu tipični za jedinke, već za cijele hrpe ljudi. Glede pucanja ormara, to mi se neće tako lako desiti (zašto ti pucanje spominješ, nagađati neću) jer stalno kopam po tim ladicama i premještam stvari ako mi se učini da su na krivom mjestu. Također, već sam dao naslutiti da su ladice puno prejednostavne za opisati stvarnost tako da bih rado zaključio priču o ladičarenju. Osim ako se ne želiš baviti modeliranjem modela stvarnosti. :D
Do razumijevanja sebe zasigurno neću doći preko sitnih psihotestova. Ako ništa drugo, a ono zato jer ne sprečavaju to da na kraju "otkrijem" što mislim o sebi, umjesto toga kakav jesam. Autoanaliza je jedna od glupljih stvari koje postoje, osim možda kao nešto što će sretne učiniti sretnijima, a nesretne nesretnijima. Druga osoba jednostavno je nužna, jer mi jesmo nekakvi tek u odnosu na druge ljude. Sam sam jedva uspio doći do toga da o sebi ne znam skoro ništa. Čak ni za obične podatke ne znam znam li ih i koliko ih uspijevam uklopiti u širu sliku kojoj pripadaju. O idejama da ne govorim. Za većinu u nekom času otkrijem da sam ih našao, ali ne i otkrio.
Vjerojatno koristim previše riječi, ali ne znam drugačije. Kad smanjim broj riječi, onda me tek nitko ne kuži. Ovako možda uspijem ubaciti pokoju konkretnu misao.
I da, imamo drastičnu razliku u pogledu vjerovanja. Ja, kad nešto vidim ili čujem, obično prvo u to jednostavno ne posumnjam, ali već nakon par minuta krene žestoka analiza svih detalja, često zato jer sam povjerovavši napravio glupost (primjerice, kad sam bez da razmislim o posljedicama pomirisao kuhinjsku sol natopljenu koncentriranom sumpornom kiselinom). Ti ćeš ostati nesumnjajuća. Meni sumnja ima i praktičnu vrijednost jer se, recimo to tako, bavim nekakovom znanošću pa moram paziti što radim, jer inače od mojim pokusa neće biti ništa. Tebi je nesumnjanje praktičnije jer je udobnije. Možeš razmišljati o nečem drugom ili slagati pomoćne modele da se bolje ukalupe čudna opažanja u već gotovo gotovu sliku svijeta. :
16.12.2009. (18:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
levant
@primaka
zatvarač. kako vi to zovete?
16.12.2009. (19:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
primakka
dakle, isto šta i rajfešlus (kaže li se tako?) - zatvarač, iliti patent po naški?
16.12.2009. (21:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
levant
@primaka
pa da. i mi kažemo rajfešlus ali rjeđe. patent isto se koristi da. ali patent je patent :)) nije patent cifršlus o svijete :)))
17.12.2009. (09:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
romantales
Ja se samo nadam da ćeš pronaći patent zatvarač, ciferšlus, rajfešlus, ziper ili kako sve to već ne zovu u potrebnoj veličini i boji ... ponekad sitni tehnički detalji mogu upropastiti ugodni čin stvaranja.
Nadam se da će maličkoj savršeno pristajati i u duhu pitanja kod mene na blogu, vidi se da nisi blokirala prije šivanja ;-)
17.12.2009. (16:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...