Komentari

gaupe.blog.hr

Dodaj komentar (33)

Marketing

  • luki 2

    Potpisujem! Crkva je uvjerena da ima pravo miješati se u baš sve - a nije to baš tako! :((((((
    Užas!
    Srdačan pozdrav od Luki+Goldie

    avatar

    25.11.2009. (07:55)    -   -   -   -  

  • Kinky Kolumnistica

    I ja potpisujem svaku napisanu riječ. :)

    avatar

    25.11.2009. (08:01)    -   -   -   -  

  • štef

    nije uredu od crkve jerbo i oni sami su građani hrvatske pa stoga nek idu na izbore . smatram da je nagovaranje isto što i krađa nebili se oni toga trebali kloniti

    avatar

    25.11.2009. (09:19)    -   -   -   -  

  • Amorfia

    meni je, uz miješanje u politiku, njihovo neplaćanje poreza najveći trn u oku...o propagiranju siromaštva, a životu na visokoj nozi da ne pričam...

    avatar

    25.11.2009. (10:26)    -   -   -   -  

  • dejmon

    Možda imaš pravo , ali toliko gramatičkih pogrešaka otežava čitanje. Pa nije neki problem još jednom pročitati vlastiti tekst i onda kliknuti na "objavi".

    avatar

    25.11.2009. (11:17)    -   -   -   -  

  • Neretva

    Crkva je kao i svaka druga udruga, poduzeće, fizička ili pravna osoba, slobodna davati svoje sugestije ili "lobirati". Nigdje Ustavom Republike Hrvatske niti poveljom UN-a nije to pravo crkvi osopreno, a kamoli zabranjeno. Pozivati se na zabranjenost da se Crkva "miješa" u izbore je potpuno nepoznavanje prava i upravo ono što je u modernim zemljama nezamislivo - uskraćivanje slobode govora i političkog opredjeljenja. Vjerojatno niste čitali niti jedan dokument na koji ste se pozvali. Osobno nisam zadovoljna s političkim performansima Crkve, ali ne zato što uzimaju izbor, već zato što uzimaju šesto krivi izbor.
    Samo se u fašizmu, komunizmu i nacizmu otvoren stav Crkve kažnjavao.
    Nije valjda da se vraćamo takvim razmišljanjima

    avatar

    25.11.2009. (11:35)    -   -   -   -  

  • Elle Woods Gone Brunnette

    crkva voli, surađuje, potiče, reklamira hdz, također sugerira građanima da predsjednik mora biti dobar katolik, a hdz-ov kandidat je židov. dakle ne može bit dobar katolik jer katolik nije, dakle ne može bit ni dobar predsjednik... hm... koji paradoks...

    avatar

    25.11.2009. (11:38)    -   -   -   -  

  • Neverin

    super je što još i milodare očekuju..

    avatar

    25.11.2009. (11:54)    -   -   -   -  

  • Defton

    Osporavanjem slobode o izjašnjavanju vraća nas se u neko drugo doba. Ako je danas demokracija vlada zašto Crkva ne bi mogla se izjasniti kojeg kandidate podržava kojeg ne? Znači svi imaju pravo glasa ali vjernici ne? Biskupi, svećenici, redovnici - redovnice su građani hrvatske, stanovnici planeta zemlje, slobodni ljudi koji imaju pravo se izjašnjavati. Zar to što su pripadnici Katoličke Crkve ne smijeli imat pravo glasa? Crkva ima pravo birati ono što je najbolje za Nju, kao i VI, kao i ja i svi drugi. Ako sam vjernik katolik i ja sam Crkva i mogu prihvati sugeriranje Vodstva i ne moram jer kao i katolik sam slobodan i imam razum i sposobnos razlučivanja.
    Danas se svi izražavaju, zašto bi to bilo nekome zabranjeno? Ne znam.

    Osobno vjerujem da ste pisali o bilo čem drugom, ne bi nikada izašli na naslovnicu blog.hr, ali kako je riječ mržnji i diskrimiranju katolika i njihovim svrštavanjem među nerazumne i i zatupljene ljude, nazivajući ig praznim pločama (ovdje je očito Vaše nepoznavanje Crkve i kršćanske vjere i njezinih sljedbenika), to vam nije bio problem.

    avatar

    25.11.2009. (11:54)    -   -   -   -  

  • damok

    crkva je firma koja u stranke investira kao u dionice. Iskešira nešto, lobira za to i čeka uspjeh stranke da bi i dalje nastavila profitirati i haračiti. Promjena vladajuće stranke je kao pad njihovih dionica na burzi. Sere mi se od njih.

    avatar

    25.11.2009. (12:40)    -   -   -   -  

  • mamish

    'stat na rep Crkvi'... hmmm... ja sam oduvijek Crkvu zamišljao kao hijenu :-)

    avatar

    25.11.2009. (13:08)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @Deftone kako ne razumiješ? i Crkva i Država su ovdje u sukobu interesa pošto vlada financira crkvu kako bi ova predložila koga zaokružit kako bi ova mogla ostat na vlasti.. ovdje evangelizacija nije više cilj nego dobivanja para i srozavanja crkve u vjernicima. Oprosti, možda grešim ali mislim da bi Crkva imala više vjerodostojnosti da je siromašna a ne tajkunski bogata

    gdje je tu mržnja? tu je samo kazanje činjenica kakve one jesu

    avatar

    25.11.2009. (14:00)    -   -   -   -  

  • mrgud1

    crkva je dala smjernice ljudima kakav bi predsjednik trebao biti i sugerirala a ne nametnula da netko to mora poštovati. prema tome ja ne vidim u tome ništa sporno. ako sam vjernik logično je da želim da se predsjednik ne zalaže za pobačaj ili za radnu nedjelju. crkva se nije izjasnila kojeg kandidata podržava. po meni niti jedan kandidat kojega se spominje u medijima mislim da ne bi bio crkvin izbor. po meni crkvi najbliži kandidat je josip jurčević koji je nezavisni kandidat.

    avatar

    25.11.2009. (14:49)    -   -   -   -  

  • Dosanjana

    1. Časno je sudjelovati u političkom životu.
    Politika skrbi za opće dobro pa je časna i prijeko potrebna u služenju zajednici. Stoga želimo ohrabriti sve koji imaju sposobnosti i dara, posebice mlade, da se odvažno posvete političkom životu, svjesni kako je to jedan od dragocjenih načina služenja svome narodu. Potičemo i političke stranke da im dadnu priliku i uključe ih u svoje redove.
    U demokraciji Crkva prepoznaje mogućnost širokog sudjelovanja građana u donošenju političkih odluka, ukoliko demokracija jamči mogućnost birati i nadzirati one koji su izabrani. Prava demokracija sastoji se u prihvaćanju vrednota među kojima su dostojanstvo osobe, poštivanje ljudskih prava te opće dobro kao cilj i kriterij za uređenje zdravoga političkog života.

    2. Zašto glasovati i koga birati?
    U ovo predizborno vrijeme spontano se javlja pitanje: Zašto glasovati i koga birati? Kad dođe dan izbora, netko se može naći pred dvojbom: "izići ili ostati kod kuće". Mnogi birači, međutim, ne koriste svoje građansko pravo. Na taj način prepuštaju drugima da u Hrvatskom saboru u njihovo ime odlučuju o njima, o njihovoj djeci, obiteljima i cijeloj državi.
    Predstojeći izbori tim su važniji što se, nakon postignuća vidljivoga gospodarskog i drugog napretka, što priznaje i međunarodna zajednica, nalazimo na povijesnoj prekretnici ulaska u europske integracije i oblikovanja pravnog ustroja koji će dugoročno odrediti društveni razvoj i vrijednosno ozračje naše zemlje. Hrvatski sabor kao najvažnija zakonodavna ustanova zemlje, drevna institucija koja je stoljećima čuvala pravni kontinuitet hrvatske države i izražavala suverenitet naroda, treba i dalje biti mjesto u koje ćemo birati sposobne, moralne, stručne i časne osobe.

    No, izići na izbore i birati nije samo pravo, nego i moralna obveza i dužnost. Katekizam Katoličke Crkve izričito naglašava da vjernici trebaju aktivno sudjelovati u javnom životu, te hvali one države u kojima većina građana sudjeluje u vođenju javnih poslova. Uz pitanje o potrebi glasovanja, važno je pitanje komu od stranaka i kandidata dati svoje povjerenje. Potrebno je stoga što bolje poznavati kandidate i program stranaka.

    3. Kriterij za prosudbu stranaka i kandidata.
    Briga za opće dobro, a posebice opredijeljenost za život, solidarnost sa siromasima i obespravljenima, temeljni je kriterij po kojem vjernici trebaju prosuđivati "svoga kandidata".
    Vjernik će u prigodi izbora birati kandidata i stranku koji brane i štite ljudski život, od začeća do naravne smrti, promiču dostojanstvo braka i obitelji i pravo roditelja na cjelovit odgoj svoje djece.
    On će birati one koji podupiru demografsku obnovu zemlje, zalažu se za slobodni izbor vjerskog odgoja i vjeronauka u školi, promiču pravo na zaposlenost, na rad, na primjeren dom (stan), na dječji dodatak, na neradnu nedjelju, kao i porezni sustav u korist obitelji, kulture i općega dobra.
    Vjernik također očekuje da se "njegov kandidat" zalaže za socijalnu pravdu, za pravo na informaciju u službi cjelovite istine o čovjeku, da se suprotstavlja drogi, ovisnosti, korupciji, pornografiji i prostituciji.
    Vjernik će dati svoj glas onom kandidatu koji se zalaže za mir, za cjelovitu istinu o hrvatskoj prošlosti, Domovinskom ratu i braniteljima te za poštivanje Božje prirode.

    4. Na izbore iziđite i za Domovinu molite!
    Poštovani i dragi vjernici! Sve vas pozivamo da iziđete na izbore te tako iskoristite svoje građansko pravo i odgovorno ispunite kršćansku dužnost. U svojoj kršćanski odgojenoj savjesti dobro prosudite kojim osobama i kakvim programima ćete dati svoj glas.
    I ovom prigodom podsjećamo svećenike neka paze da se crkvene prostore ne upotrebljava za stranačku promidžbu. Pozivamo sve na molitvu da ovogodišnji parlamentarni izbori učvrste slogu i pospješe istinski napredak naše Domovine, koju preporučujemo zagovoru one koju vjekovima nazivamo Kraljicom i Odvjetnicom Hrvatske.

    JA MOLIM LIJEPO AUTORA OVOG BLOGA (a i vas ostale) DA PROKOMENTIRA OVAJ NAPUTAK O GLASOVANJU I DA OBRAZLOŽI SA ČIM SE I ZAŠTO NE SLAŽE I ŠTO JE U OVOME NAPUTKU PROTUUSTAVNO. pa da to prokomentiramo. & by the way, govor mržnje je u ovoj državi protuustavan.

    avatar

    25.11.2009. (15:41)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @Dosanjana, lijepe su ti te riječi ko god da ih je napisao ali nemaju veze sa stvarnosti. Stvarnost je ta da Crkva dobiva od nas svih (pa čak i od ateista i pripadnicima druge vjeroispovjesti) 250 miljuna kuna (navodno se od 50 miljuna odrekla) a sad joj sljedeće godine ide gore za 14% dok se kreše novac bolnicama. E sad mi ti reci nije li Crkva ovdje da štiti siromašne i potrebite ili mi se čini da je njeno poslanje malo promjenilo i da joj je cilj postao postojanje radi sebe same i ogronih privilegija koje kler ima da pomisliš kako je Hrvatska jedna srednjovjekovna država.

    Ako malo pogledaš praksu djelovanja Crkve shvatit ćeš da oni osim što su protiv pobačaja (pa zato daju naputak nekome ko je protiv pobačaja) pazi molim te slučajnosti upravo onima od koje dobiva prijetko potreban novac i radi toga Crkva gubi na vjerodostojnosti u očima slobodno mislećih ljudi.

    Ako ju kritiziraju sama si je kriva jer je sama odlučila biti u blatu sa ostalim kriminalcima, korupcionašima da je to nešto odvratno na samu pomisao.

    Zato ti kaže, lijepe su ti te riječi ali nemaju veze sa zdravim mozgom.

    Kada svećenik govori vjernicima sa oltara za koga (naputak kao) glasati i podržati jel ti to zaista misliš da je opravdanje "sudjelovanje u političkom životu" ??????

    "Briga za opće dobro, a posebice opredijeljenost za život, solidarnost sa siromasima i obespravljenima, temeljni je kriterij po kojem vjernici trebaju prosuđivati "svoga kandidata".

    Počinjem sve više misliti da su vjernici pijuni u rukama klera znaš?

    avatar

    25.11.2009. (16:07)    -   -   -   -  

  • istina

    Autorici bloga bih prvo preporučio da nauči jezik pa onda nek se upusti u polemiziranje nečeg što se ne razumije. Jer, to je očito po onom što je napisala !
    U svim državama svijeta crkva potiče svoje vjernike na promišljanje i odlaske na izbore.
    Za one koji ne znaju dodjem da u Hrvatskoj ne prima novčanu potporu iz budžeta samo RKC već i druge registrirane vjerske zajednice a registrirane su one koje su zadovoljile pozitivne zakone države u kojoj djeluju.
    Na ovom portalu interesantne su teme koje blate RKC i Hrvate pa razni polupismeni anonimusi da bi svojim blogovima isplovili na POVRŠINU koriste se tom rabotom.
    A samim tim pokazuju svoju kulturu jer, kultura je sve ono što pričamo, radimo, kako se ponašamo jedni prema drugima. I ne samo to !

    avatar

    25.11.2009. (16:24)    -   -   -   -  

  • Dosanjana

    neverin
    nažalost, u ovoj državi niti u jednom zakonu, ustavu, odredbi nije određeno da je biti licemjeran protuustavno ili protuzakonito. To je, na moju, a i tvoju, veliku žalost još uvijek Božja odredba koje se rijetko tko pridržava. Kad pogledam ovog presidentea Mesića i bandu u Saboru i bandu u lokalnoj samoupravi - svi mi njih financiramo, kako kažeš dobivaju lovu od svih nas (kao i Crkva), a svima su usta puna borbe protiv korupcije, kriminala, zločina svih vrsta, a svima ruke potajno rade i trpaju lovu u džepove. Danas čitam u Novom listu da KBC Rijeka nema za plaće 50 i nešto milijuna. A ja urličem do neba: gdje je 700 i nešto tisuća kuna iz tog istog KBC čija je krađa utvrđena prije nekih godinu dana i za koje nitko nije odgovarao a moja je frendica završila u zatvoru na nekoliko mjeseci kao glavna osumnjičena???? I naravno oslobođena jer je tu lovu strpalo u džep par glavonja, za pretpostavit je ravnatelj a nije daleko ni njegov mu kum ministar zdravstva. A istraga stoji. Pa te ja pitam tko je tu licemjeran - Crkva ili ovi naši političari koje ti tako zdušno braniš, a od kojih se mnogi predstavljaju kao vjernici. Crkva barem kroz Caritas nešto vrati, a ove brižne političare pa koliko god da im daješ nije im dosta. Ali neću više o tome.

    Sad ću o abortusu. Ja sam izrazit protivnik abortusa ili da upotrijebim našu riječ, pobačaja. Da, ja sam izrazit protivnik pobačaja i zalažem se za to da se pobačaj gotovo u potpunosti zabrani. Moje je objašnjenje za ovakav stav uistinu jednostavno i normalnom čovjeku savršeno shvatljivo - ja se, naprosto, još nisam srozala na takvu razinu da o ljudskom biću razmišljam kao o tumoru, raku, karcinomu kojeg treba brutalno ukloniti i izrezati.

    avatar

    25.11.2009. (17:28)    -   -   -   -  

  • rastoki

    REVEONIZAM
    crkva je sastavni dio drustva u Hrvata, Bez crkve bi mi danas zivjeli kao nomadi nekad, rusenje crkve i vjere je kod nas zapocelo u drugom svetskom ratu preko partizana. nije bilo milosti, i poslije poraca se sve oduzelo crkvi, tako da je crkva dozivjela opci kalaps kojoj jos ni danas nije vracena njezina imovina. Crkva je duzna da upozna vjernike o drzavnim izborima, i to je samo za neke veliki grijeh? Crkva nije nikad naucavala kako treba nekomu nesto oteti ili ubiti kao sto su mnogi drugi radili.Mi danas nismo u srednjem vijeku ali mnoge stvari se odigravaju kao da jesmo? Podupirem vodstvo crkve u svakom pogledu jer bez crkve bi bili kao prazna bacva.
    jaska.

    avatar

    25.11.2009. (17:51)    -   -   -   -  

  • Neverin

    @Dosanjana, hehehe vjeruje mi ne branim političare, zapravo političare i crkvenjake vidim kao jednu te istu monolitnu masu gdje jedan drugi drugog mije..

    Caritas kažeš vraća nekako potrebitima? pa ako ja odnesem moju staru robu u Caritas a oni to prepordavaju i zarađuju na tome ne znam baš kako su potrebiti dobili u ovom pogledu. A ni nemojmo govoriti o Jeleni Brajši koja je dopustila i zataškala pedofilsko iživljavanje onog domara nad djetetom sa downim sindromom i nije plaćala porez državi tako da dobro koje stvara Caritas ja baš i ne vidim.

    Što se tiče abortusa ja sam zato jer smatram da je osoba koja je trudna vlasnica vlastitog tjela i tu slobodu da odlučuje umjesto nje si ne smije uzimati čak niti Bog (preko Crkve) jer zamisli.. toliko ga hvale ovi iz Crkve da je čovjeku pustio slobodu izbora e pa onda ostavi čovjeku izbor a ne govoriti šta je po njima dobro a što loše.
    Ovakva Crkva duboko ukopana u zemaljske interese si je sama kriva što ima sve manje i manje vjernika, svećenika i tako će biti dok ne popravi ponašanje a u suprotnom postat će samo puko ispunjivanje forme sve dok se netko ne zapita "koga vraga trošimo novca na ove?"

    avatar

    25.11.2009. (17:57)    -   -   -   -  

  • ljelja

    Predlažem da onda Hypo banka, Unicredito, Siemens, Agrokor i ostali počmu određivati svojim klijentima kako će glasovati!

    avatar

    25.11.2009. (21:35)    -   -   -   -  

  • Defensor Fidei

    Već je posljednjih 100 godina jasno da katolički kler i katolički laici žive svaki u svom svijetu. Svećenstvo se nakon II. vatikanskog koncila željelo otvoriti izazovima moderniteta, ali kada je shvatilo da je svijet previše kompliciran za njih, zatvorilo se nazad u svoje floskule i parole.

    Crkvu, posebno u Hrvatskoj, izuzetno je lako manipulirati. Problem nije u tome što biskupi ne mogu ili mogu reći svoje mišljenje. Oni to rade, i nastaviti će. Problem je u tome što njihovo mišljenje nije nastalo unutar-crkvenim dijalogom, i ne prepoznavajući potrebe i želje modernog laika, ostaje na razini koja je smislena samo u samostanu. Crkve se grade pod opravdanjem "to je nacionalni identitet". Ali Crkve se grade radi Boga.

    Ni Tuđman nije ukinuo pobačaj.

    avatar

    26.11.2009. (11:52)    -   -   -   -  

  • istina

    ljelja ... po izrečenim riječima, u ostalom kao i autorice bloga i većine komentatora, vidi se intelektualna razina.

    avatar

    26.11.2009. (19:03)    -   -   -   -  

  • duhovna BLOG misao

    Vrijedi li uopće išta komentirati.
    Nema tu dijaloga.
    Mene, Mene, Tekel, Parsin

    avatar

    26.11.2009. (20:28)    -   -   -   -  

  • vjernik

    Neke bi trebalo odma smistit u ludnicu kad pišu gluposti i laži o crkvi.
    Hitno bi uputio ovog šizofreničara-neverina...

    avatar

    26.11.2009. (21:26)    -   -   -   -  

  • ideje političkog otpatka

    naprosto je nevjerojatno koliko ima needuciranih ljudi, koji su voljni napisati sve i svašta...nije važno je li to krivo ili nije, važno je što je napisano protivno Crkve!

    za početak, moje predstavljanje...nisam svečenik i nisam jako blizak Crkvi (ali Crkva je bliska meni)...shodno tome sam educiran o nekim stvarima, kao što je recimo "Doktrinalna nota", koju izdaje Kongrigacija za nauk vjere! u njoj stoji, pazi sada, kako kršćani bi trebali glasati po svojoj savjesti za stranku ili (u ovom slučaju) za kandidata, koji njima najviše odgovarara, a isto tako ta stranka ili kandidat promiče u svojoj politici moralne i etičke nauke svoje vjere...

    što otprilike to znači?
    nije, Crkva protiv nikoga od stranaka...već su stranke, sa svojim programima i politikom, protiv nauka Crkve...
    pa neće valjda vjernik glasati za Pusićku, ako ona zagovara "homoseksualne brakove" (što je oksimoron sam po sebi, ali nema veze)...
    pa neće valjda vjernik glasati za Vidoševića, ako je na čudan način stječena njegova imovina...
    pa neće valjda vjernik glasati za Jospiovića, kada je imao (obiteljski) bliske veze sa UDBA-om i "orijunaškim srbima" koji još uvijek zagovaraju Veliku srbiju!
    pa neće valjda vjernik glasati za Hebranga, kada se zna kako je namještao natječaje i oba dva ministarstva koja je vodio, odveo u velike dugove (MZSS i MORH)...

    dakle nije Crkva bauk, već samo ljudima govori kako bi se trebali preispitati i razmisliti prije svojeg glasanja...ali Hrvati kao raja, glasati će za krivoga, opet!

    avatar

    27.11.2009. (21:06)    -   -   -   -  

učitavam...