ma jedini je problem šta na filozofskom fakultetu u zagrebu ne postoji linearni način plaćanja ko na ostalim fakultetima. iz toga proizlaze svi problemi:
1) ne vrednuje se uspjeh tijekom studiranja, dakle čak i ako nadmašiš dobar dio onih koji su upisali bez plaćanja, nećeš se oslobodit školarine, čak ni jednog dijela.
2) zbog sheme s upisima na ffzg, tamo većina studenata plaća studij, za razliku od mnogih drugih fakulteta na kojima je besplatna kvota puno veća od one s plaćanjem, ili na kojima se kvota s plaćanjem uopće ne popuni (npr. na mom). naime, studiji su na ffzg uglavnom dvopredmetni, a ne moš jedan upisat besplatno, a drugi s plaćanjem. npr. želiš upisat hrvatski i engleski. na hrvatskom prema rang listi upadaš u besplatnu kvotu, na engleskom ne. zato moraš oba predmeta upisat s plaćanjem i platit punu školarinu (5 i po iljada kuna za društvene studije). tako ispadne da većina ljudi na tom faxu plaća studiranje, iako su ukupno na upisima veće one besplatne kvote, ili barem jednake onima s plaćanjem.
3) studenti masno plate svoje studiranje, a za to dobiju jako malo - nastava se ne unaprjeđuje, profesori im nisu na raspolaganju, predavaonice su prekrcane jer je 2005. i 2006. na fakultete upisan ogroman broj ljudi koji to nisu zaslužili ničim osim time šta im je ćaća bio branitelj, ukidaju se rokovi, a ne organiziraju se kolokviji ... to je slučaj na svim filozofskim fakultetima u zemlji, dosta su lošije organizirani od npr. nekih tehničkih fakulteta.
4) nevezano za prethodno, šta bi studenti filozofije i sociologije uopće tribali radit? dok fizičar traži higgsov bozon, a računarac razvija facebook, filozofi i sociolozi dižu revolucije i minjaju svit. pa to im je dužnost, zar ne? :)
eto, moje viđenje problema, ukratko :D.
24.11.2009. (18:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Odavno sam završila sa studiranjem i nisam dobro upućena u ovo što se zbiva. Pa nećem komentirati to što ne razumijem. Sjećam se samo da su se i u moje doba dizale neke sitne bune, uglavnom se ljudi bunili zato jer su morali učiti... Bilokakobilo, samo želim ti zahvaliti na ponudi za stan, ali i taj mi se čini predalekim za ić na posao, naime, radim u Rijeci. :)
24.11.2009. (19:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ne bum pljuval vec bum za to kaj si napisala palac digel gore. bil je praf tak kak velis.
onu mladjahnu kaj se pita sto bi filozori trebali raditi upucujem na radne alate: stihacu, lopatu, sarafciger, knjigu i knjigu. oni mijenjaju svijet. filozofirat more svak ali nemre svak radit i stvarat. posebno ne decica kaj ustaju u 11 pak se u podne prosecu do faksa kak bi dizali bunu.
24.11.2009. (19:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
griješka! kaj se pravdaš?! rekla si što si rekla, drugi isto tako. pametnom dosta... studenti imaju problem nejasnog nastupa, loše formulirnog zahtjeva... kaj hoće studenti? hmm,kako sam samo bidna Tukica, možda i shvatim do kraja 2010.
24.11.2009. (20:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ja sam također "stara baba (doduše - nemam 50 godina i jaako dobro izgledam za svoje godine)",okončala sam svoje studije u ožujku 2008. godine, i tek nedavno sam počela otplaćivati (mjesečno vratiti) BaföG, stipendiju za moje strudije - i stoga podržavam studente, jer današnji svijet je VRLO ZAHTJEVNO! :( Ako kao student nisi među NAJBOLJIMA, već si propadalica, "zgubidan", iako to zapravo i nisi....
isuse, rudo moja, ti meni marketing radiš :) :) :) ali nemoj se ti meni uzrujavat zbog mene, jer ispast će da i ti sad lažeš - malo si mi fulala magisterij, nije ekonomija, bwahahahahahahaha... ja sam srijeda/četvrtak/petak u zgb-u, ako svratiš... poslovno, naime. sad sam tajnica :D
24.11.2009. (20:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
danas sam cula barem 10 puta na radio Antena kak iduce godine budu svi upisani besplatno, a onda dalje ide po rangu uspjesnosti..to je ok i sve super..al mi je cudno da sad tak najemput sve okreneju...neko se s nekim to opako pogodil zbog izbora (Primorac ????) nemam pojma
24.11.2009. (22:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vidite li vi ovdje paradoks? Naravno, ne radi se o istoj svoti novca, stvar je prioriteta,m; vjeronauk u školama se progurao pod one stvari kojza koje se nužno mora imati, a visoko obrazovanje ne. Naravno, mogao bih još masu stvari navesti koje su definitivno manje nužne od obrazovanja mladih generacija no neću širiti temuu. ALi zapamtite od besplatnog obrazovanja nemaju samo koristi studenti i njihovi roditelji niego svi mi cijelo društvo, pa i mi koji ćemo biti umirovljenici (ako i to doživimo) prije njih.
Činjenica je da studiranje postaje komercijalna stvar; ko ima neka plati, ko nema neka ostane neobrazovan. Tako nastaje zatvoreni krug siromaštva, dhje neko iz siromašne obitelji jako teško će se izvući iz siromašta. Naravno ne znači da će svaki takav ostati siromašan, ali su mu svavko šanse puno manje nego da je obrazovanje besplatno, tjh dostupno svima.a realno gledajući, bar 4/5naših građana su siromašni, pog. ako gledamo koliko su zaduženi, pa još pridodamo javni (državni) dug, pa onda stambeno pitanje i perspektiva mladih.
Evo par obmana i krivih usteljenih mišljenja.
Besplatnim se školstvom ne omogućuje vječno studiranje. Neće se nikome zabraniti da studira, no ako pada godine neka si onda sam plaća
Krediti su neefikasni jer niko ne garantira studentu da nakon diplome će se zaposlit.
Što se rada tiče, tu taj argument s obzirom na Bolonju ne stoji, jer je student dužan svaki dan "visiti" na faksu, pa onda vannastavne obveze, o učenju da i ne kažem....
Ironično, da se opet vratimo na temu; studentu se nema da mu se platui profesore ni jedan puta, ali se učeniku za vjeronauk ima da sluša istu godinu više puta. Dakle, tko ne prođe vjeronauk daje mu se još i druga i treća besplatna šansa, a studentu ni jedna!
I da podsjetimo, u oba se slučaja radi o državnom prioračunu, jer od poreza moranmo imat za vjeroučitelje, ali nemamo za profesore znanosti. Sapienti sat!
24.11.2009. (23:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nisam student, već stara baba od 50 godina i da se razumijemo studirala sam jako davno i tada je bilo vječnih studoša ko i danas. Ako je tada mogao socijalizam financirati besplatno školovanje, pa zašto to ne bi mogao i ovaj slavni kapitalizam kad je već naš bivši ministar znanosti i obrazovanja olakšao hrvatski proračun za 360 milijuna kuna i poklonio ga mostarskom sveučilištu? Reci ti meni lutko...zašto? ;))
25.11.2009. (01:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Anonib
Meni recimo zanimljivo ono njihovo "Znanje nije roba!", kao, žele ga dobit besplatno, a onda kad završe faks će ISTO TO ZNANJE PRODAVATI. Hahahah licemjerja li
25.11.2009. (05:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Čitam Vaš blog već dugo. PIšete dobro, s energijom i bez slatkoce tamo gdje joj mjesto nije. Procitah izljeve nekih "citalaca" i ostah paf. Ima blogera koji nisu u pravu i koji argumentirane komentare ili ignoriraju ili pljuju po ljudima, ali ovo je previse. A sto se tiče prosvjeda misle li studenti FF-a, barem zagrebackoga, na svoje kolege u susjedstvu koji su uredno pohađali nastavu i izvršavali svoje obaveze za vrijeme proljetnih prosvjeda kada je buka koja je dolazila s FF-a bila sve samo ne pozitivna. Treštanje razglasa u vrijeme predavanja, ispita i kolokvija u susjedstvu uz nekoliko tjedana ometanja djelatnika susjednoga fakulteta koji su radili (gle čuda) stvarno je bilo strasno. Naravno da su time izazivali više pažnje. Na pitanje danas upućeno mojim studentima zašto se oni ne bune, odgovorili su mi da nemaju vremena. Zanimljivo, niti jedan tehnički fakultet nije prosvjedovao. Oni koji se školuju da stvaraju novu vrijednost nastoje što prije doći do mogućnosti za to.
A razna Veleučilišta su doista priča za sebe. Za veliki novac neki kao da smatraju da im se diploma treba pokloniti.
Kažu da se bore za slobodu, da znanje nije roba. Hm. Koja sloboda ako se nema za platiti osnovno. Onda znanje ostaje nepotrebno. Neka iznađu izvor sredstava za svoje ideje, konkretan. Neka predlože kako povećati proračun a da se ne grabi od iscrpljenih kako bi se moglo više i rashodovati. Ili neka predlože preraspodljelu sredstava. Ali, oni bi samo da sve bude gratis bez ideja kako i kuda s tim završenim studentima jer bi država trebala stvoriti radna mjesta za sve njih.
25.11.2009. (05:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ja sam već pisala na više mjesta o tome za besplatno školovanje pa se neću ponavljati, ali ću reći da se ti nemaš šta opravdavati u svojim postovima nekim tamo dokonim frustrirancima o čijem psihološkom backgroundu dovoljno govore njihovi jednako frustrirani upisi. Meni ih bude žao, tim više što su neki od njih upravo - postojeći blogeri - koji za tu priliku kukavički komentiraju anonimno i pretvaraju se da su kod tebe tek usput. Žalosno. :(
25.11.2009. (08:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ alo kinky..."tu priliku kukavički komentiraju anonimno i pretvaraju se da su kod tebe tek usput. Žalosno. :( (Kinky Kolumnistica 25.11.2009. 08:25..."kažeš ti i ostade živa. ja sam našla samo jednog/u anonimca, a za ostale blogere ni uz pomoć Šamana iz Like nisam našla potvrdu da se služe dijeljenjem pameti poput tebe...olabavi dete...(oprosti, zaboravila sam na sebe...)
25.11.2009. (16:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ja sam mislila da je sintagma "radnici na sveučilišta" značila džabe studiranje za sve koji pređu prag. a to valjda i nije bilo baš tak teško. meni nije loša ministrova ideja da oni koji redovito studiraju-čitaj: polažu godinu za godinom bez padova, da oni studiraju badava, a ostali- plaćanje. pa nek studoši malo griju stolicu, jer će im se isplatiti. i ok je da prvu godinu ne plaća nitko. sad mi više baš nije jasno što sada ovi studenti žele. više od ovog ne mogu i neće dobiti. a ponuda je poštena. zbilja nije ok da mi financiramo one koji sto godina studiraju, jer oni to nisu zaslužili.
25.11.2009. (20:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
a eto, zaglavila malo... neće tako skoro. nego, izgleda da me ipak nema u zgb sutra/prekosutra. ali kad budem dolazila opet, poslom, budući da ću doć s mrcinom od terenca, mogla bi se poć malo proku...it i do vašeg malog sela, a? mlogo volem da vozim automatik...
25.11.2009. (21:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
1. Država je prihvatila Bolognu ali nije osigurala ni dala novce za takav program. Svi studijski programi su samo stari programi preraspodijeljeni-ušminkani po 3+2 formuli a stvarno se nije ništa promijenilo. Bologna zahtijeva daleko veći broj nastavno-znanstvenog kadra, prostora i knjižnica - uključivo novac za časopise i knjige- što je bila prva stavka koja je početkom godine ukinuta! 2. Svaka država pa i naša plača za onoliko studenata za koliko misli da joj treba diplomiranih vragova, svetaca ili što treće. 3. Svi ostali nek izvole platiti ako žele studirati a za posao im se ne može ni minimalno jamčiti - objašnjenje: točkom 2. država implicite jamči da će večina ako ne i svi iz 2. točke dobiti posao 4. Ne vidim razloga da studenti lijenčine besplatno studiraju, imaju pravo da 4 puta izađu na isti ispit, ako nisu u stanju iz 4. puta dobiti dvojku onda nisu za studij! 5. Nigdje na svijetu, pa ni u prezrenom socijalizmu, doktorski studiji nisu besplatni 6. i najvažnije, studenti moraju shvatiti da se na fakultetima studira a ne odrađuju se potvrde za dječji doplatak... i slične stvari 7. Studenti imaju potpuno pravo tražiti od države da ne štedi s novcima kako bi osigurala kvalitetu svakog pojedinog studija, jer je i sama propisla i potpisala da to hoće, a ako želi odustati od poboljšanja kvalietete obrazovanja onda nek izađe iz Bolonjskog procesa, razvrgne međunarodne ugovore i tuzemne zakone i propise koje je sama donijela i dovede pastire na Sveučilišta ...
25.11.2009. (22:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nažalost, nisam upoznata sa studentskim uvjetima i pravima ali nekako mi se čini da je puno teže bilo studirati prije rata i imam osjećaj da se znanje više cijenilo niti su morale biti provođene akcije poput indexa...
25.11.2009. (23:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zajeb nije u Bologni nego u Industriji. Naime Industrija hoce da im se isporuce gotovi radnici i koji ce imati sve potrebne vjestine za odredjeni posao. Tako da studenti (ne samo u RH) su poceli osjecati da studiranje vrijedi toliko koliko i posao za koji ne treba diploma. Evo ti primjera: Vilma ima zavrsenu srednju skolu, ali ima u svom CV imena poput UBS ili HSBC. Ja s doktoratom iz biologije, docenturom iz (bio)nanotehnologije i (trenutno) 12 objavljenih znanstvenih radova nisam pogodan za rad u industriji. I normalno da su onda svi frustrirani jer znanje se ne cijeni, a specificne vjestine koje su potrebne za odredjeni posao se ne uce na fakultetu, a poslodavac 'oce sad i odmah i to ti je ukratko krug. A kriza je.
26.11.2009. (01:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
xyz
Odgovor? Za moju frustriranu malenkost? Divno. Osjećam se ponukana komentirati. Vidi, draga ženo sa sela, to što si akademski građanin u ovoj državi ne znači ništa (nažalost) jer ovdje gotovo svaki idiot može završiti faks, pogledaj samo naše političare. Naravno da svatko može pisati kako mu se ćefne, ali neke bi stvari trebale biti automatizam, što se pisanja tiče, a ne da moraš razmišljati je li ć ili č, na primjer. S obzirom da imaš potrebu, ne po prvi put, naglašavati kako jaako dobro izgledaš, vjerojatno ne izgledaš tako i vjerojatno te starenje frustrira.
Što se Elle tiče, bilo bi bolje da je glupa jer netko tko je pametan a fora mu je glumiti budalu je strahota. Ne shvaćam čemu to služi. Btw, i Đapić je magistrirao. Sve u svemu sam u pravu što se preseravanja tiče jer si i sama to potvrdila. S obzirom da dotičnu spodobu ne poznaješ u svakodnevnom životu, može ti pričati što hoće jer nemaš kako provjeriti. Prema tome, ostajem pri mišljenju da je isprazna splitska tuka kojoj je jedini životni cilj udati se, kao i većini žena iz njenog kraja, nalikovati Jeleni Veljači i izazivati zavist kolegica iz škole.
Kninky, srce umišljeno i glupo, nemam blog jer ne mislim da je moj život toliko zanimljiv da bi o njemu pisala niti imam potrebu validacije sebe i svog života kroz mišljenja drugih ljudi, pogotovo onih koje ne poznam niti oni poznaju mene. Za razliku od većine blogera koji žive u iluziji svoje veličine. Turimtikitu ti je lijepo rekao/rekla. A sad šuti, prije nego ti doleti šamar.
Besplatno studiranje- studenti trebaju plaćati studij, pogotovo pijana i napušena ekipa s FFZG koja je hrpa lijenih bitangi i neradnika. Školstvo nikad nije besplatno, kad i ne plaća student, plaćamo mi, zaposleni ljudi ove države. Besplatno najboljima, ostali neka plaćaju. Zašto bi ja plaćala fakultetsko obrazovanje nekim debilima koji nisu u stanju u 5 godina završiti faks? Za kraj citiram debila s FFZG koji je ispalio kako prosvjedima štiti svoje TEMELJNO LJUDSKO PRAVO, a na pitanje novinara koje je to, debil odgovara PRAVO NA BESPLATNO ŠKOLOVANJE (ili obrazovanje)! Bwhahahahhaha... I onda da ja takvom kretenu plaćam faks?! Ja bi ga odmah s istog izbacila, čak i ako je u pitanju kvazi faks kao FFZG.
26.11.2009. (08:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Cakana
ma jedini je problem šta na filozofskom fakultetu u zagrebu ne postoji linearni način plaćanja ko na ostalim fakultetima. iz toga proizlaze svi problemi:
1) ne vrednuje se uspjeh tijekom studiranja, dakle čak i ako nadmašiš dobar dio onih koji su upisali bez plaćanja, nećeš se oslobodit školarine, čak ni jednog dijela.
2) zbog sheme s upisima na ffzg, tamo većina studenata plaća studij, za razliku od mnogih drugih fakulteta na kojima je besplatna kvota puno veća od one s plaćanjem, ili na kojima se kvota s plaćanjem uopće ne popuni (npr. na mom). naime, studiji su na ffzg uglavnom dvopredmetni, a ne moš jedan upisat besplatno, a drugi s plaćanjem. npr. želiš upisat hrvatski i engleski. na hrvatskom prema rang listi upadaš u besplatnu kvotu, na engleskom ne. zato moraš oba predmeta upisat s plaćanjem i platit punu školarinu (5 i po iljada kuna za društvene studije). tako ispadne da većina ljudi na tom faxu plaća studiranje, iako su ukupno na upisima veće one besplatne kvote, ili barem jednake onima s plaćanjem.
3) studenti masno plate svoje studiranje, a za to dobiju jako malo - nastava se ne unaprjeđuje, profesori im nisu na raspolaganju, predavaonice su prekrcane jer je 2005. i 2006. na fakultete upisan ogroman broj ljudi koji to nisu zaslužili ničim osim time šta im je ćaća bio branitelj, ukidaju se rokovi, a ne organiziraju se kolokviji ... to je slučaj na svim filozofskim fakultetima u zemlji, dosta su lošije organizirani od npr. nekih tehničkih fakulteta.
4) nevezano za prethodno, šta bi studenti filozofije i sociologije uopće tribali radit? dok fizičar traži higgsov bozon, a računarac razvija facebook, filozofi i sociolozi dižu revolucije i minjaju svit. pa to im je dužnost, zar ne? :)
eto, moje viđenje problema, ukratko :D.
24.11.2009. (18:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ani ram
Odavno sam završila sa studiranjem i nisam dobro upućena u ovo što se zbiva. Pa nećem komentirati to što ne razumijem. Sjećam se samo da su se i u moje doba dizale neke sitne bune, uglavnom se ljudi bunili zato jer su morali učiti...
Bilokakobilo, samo želim ti zahvaliti na ponudi za stan, ali i taj mi se čini predalekim za ić na posao, naime, radim u Rijeci. :)
24.11.2009. (19:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bocaccio
ne bum pljuval vec bum za to kaj si napisala palac digel gore. bil je praf tak kak velis.
onu mladjahnu kaj se pita sto bi filozori trebali raditi upucujem na radne alate: stihacu, lopatu, sarafciger, knjigu i knjigu. oni mijenjaju svijet. filozofirat more svak ali nemre svak radit i stvarat. posebno ne decica kaj ustaju u 11 pak se u podne prosecu do faksa kak bi dizali bunu.
24.11.2009. (19:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
turimti
griješka! kaj se pravdaš?! rekla si što si rekla, drugi isto tako. pametnom dosta...
studenti imaju problem nejasnog nastupa, loše formulirnog zahtjeva...
kaj hoće studenti?
hmm,kako sam samo bidna Tukica, možda i shvatim do kraja 2010.
24.11.2009. (20:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
M.H.S.
Ja sam također "stara baba (doduše - nemam 50 godina i jaako dobro izgledam za svoje godine)",okončala sam svoje studije u ožujku 2008. godine, i tek nedavno sam počela otplaćivati (mjesečno vratiti) BaföG, stipendiju za moje strudije - i stoga podržavam studente, jer današnji svijet je VRLO ZAHTJEVNO! :( Ako kao student nisi među NAJBOLJIMA, već si propadalica, "zgubidan", iako to zapravo i nisi....
Koristim priliku i pozivam Vas, drage čitatelje ovih komentara ovdje, da pomognete malom Patriku Jandričeku, rođenom bez očnih jabućica! :( Kap po kap stvara se (humanitarni slap - svai, i najmanji prilog dobro je došao!)
Unaprijed već hvala i srdačan Vam pozdrav moj, M.H.Švabica
24.11.2009. (20:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Elle Woods Gone Brunnette
isuse, rudo moja, ti meni marketing radiš :) :) :)
ali nemoj se ti meni uzrujavat zbog mene, jer ispast će da i ti sad lažeš - malo si mi fulala magisterij, nije ekonomija, bwahahahahahahaha...
ja sam srijeda/četvrtak/petak u zgb-u, ako svratiš...
poslovno, naime.
sad sam tajnica :D
24.11.2009. (20:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Cranberrie
ja mislim da bi se ti trebala OGLAŠAVAT na blogu... ko neki :D :D :D
zakaj ja uvijek najzanimljivije fightove propustim????
24.11.2009. (21:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tibica
Pljuju oni koji nemaju što pametnog reči. (kolutam očima!)
24.11.2009. (22:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
traženje sebe
danas sam cula barem 10 puta na radio Antena kak iduce godine budu svi upisani besplatno, a onda dalje ide po rangu uspjesnosti..to je ok i sve super..al mi je cudno da sad tak najemput sve okreneju...neko se s nekim to opako pogodil zbog izbora (Primorac ????) nemam pojma
24.11.2009. (22:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
gaupe
Vidite li vi ovdje paradoks?
Naravno, ne radi se o istoj svoti novca, stvar je prioriteta,m; vjeronauk u školama se progurao pod one stvari kojza koje se nužno mora imati, a visoko obrazovanje ne.
Naravno, mogao bih još masu stvari navesti koje su definitivno manje nužne od obrazovanja mladih generacija no neću širiti temuu.
ALi zapamtite od besplatnog obrazovanja nemaju samo koristi studenti i njihovi roditelji niego svi mi cijelo društvo, pa i mi koji ćemo biti umirovljenici (ako i to doživimo) prije njih.
Činjenica je da studiranje postaje komercijalna stvar; ko ima neka plati, ko nema neka ostane neobrazovan. Tako nastaje zatvoreni krug siromaštva, dhje neko iz siromašne obitelji jako teško će se izvući iz siromašta. Naravno ne znači da će svaki takav ostati siromašan, ali su mu svavko šanse puno manje nego da je obrazovanje besplatno, tjh dostupno svima.a realno gledajući, bar 4/5naših građana su siromašni, pog. ako gledamo koliko su zaduženi, pa još pridodamo javni (državni) dug, pa onda stambeno pitanje i perspektiva mladih.
Evo par obmana i krivih usteljenih mišljenja.
Besplatnim se školstvom ne omogućuje vječno studiranje. Neće se nikome zabraniti da studira, no ako pada godine neka si onda sam plaća
Krediti su neefikasni jer niko ne garantira studentu da nakon diplome će se zaposlit.
Što se rada tiče, tu taj argument s obzirom na Bolonju ne stoji, jer je student dužan svaki dan "visiti" na faksu, pa onda vannastavne obveze, o učenju da i ne kažem....
Ironično, da se opet vratimo na temu; studentu se nema da mu se platui profesore ni jedan puta, ali se učeniku za vjeronauk ima da sluša istu godinu više puta.
Dakle, tko ne prođe vjeronauk daje mu se još i druga i treća besplatna šansa, a studentu ni jedna!
I da podsjetimo, u oba se slučaja radi o državnom prioračunu, jer od poreza moranmo imat za vjeroučitelje, ali nemamo za profesore znanosti.
Sapienti sat!
24.11.2009. (23:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
modriodsjaj
Nisam student, već stara baba od 50 godina i da se razumijemo studirala sam jako davno i tada je bilo vječnih studoša ko i danas. Ako je tada mogao socijalizam financirati besplatno školovanje, pa zašto to ne bi mogao i ovaj slavni kapitalizam kad je već naš bivši ministar znanosti i obrazovanja olakšao hrvatski proračun za 360 milijuna kuna i poklonio ga mostarskom sveučilištu?
Reci ti meni lutko...zašto? ;))
25.11.2009. (01:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Anonib
Meni recimo zanimljivo ono njihovo "Znanje nije roba!", kao, žele ga dobit besplatno, a onda kad završe faks će ISTO TO ZNANJE PRODAVATI. Hahahah licemjerja li
25.11.2009. (05:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Svasta nesto.
Čitam Vaš blog već dugo. PIšete dobro, s energijom i bez slatkoce tamo gdje joj mjesto nije. Procitah izljeve nekih "citalaca" i ostah paf. Ima blogera koji nisu u pravu i koji argumentirane komentare ili ignoriraju ili pljuju po ljudima, ali ovo je previse. A sto se tiče prosvjeda misle li studenti FF-a, barem zagrebackoga, na svoje kolege u susjedstvu koji su uredno pohađali nastavu i izvršavali svoje obaveze za vrijeme proljetnih prosvjeda kada je buka koja je dolazila s FF-a bila sve samo ne pozitivna. Treštanje razglasa u vrijeme predavanja, ispita i kolokvija u susjedstvu uz nekoliko tjedana ometanja djelatnika susjednoga fakulteta koji su radili (gle čuda) stvarno je bilo strasno. Naravno da su time izazivali više pažnje. Na pitanje danas upućeno mojim studentima zašto se oni ne bune, odgovorili su mi da nemaju vremena. Zanimljivo, niti jedan tehnički fakultet nije prosvjedovao. Oni koji se školuju da stvaraju novu vrijednost nastoje što prije doći do mogućnosti za to.
A razna Veleučilišta su doista priča za sebe. Za veliki novac neki kao da smatraju da im se diploma treba pokloniti.
Kažu da se bore za slobodu, da znanje nije roba. Hm. Koja sloboda ako se nema za platiti osnovno. Onda znanje ostaje nepotrebno. Neka iznađu izvor sredstava za svoje ideje, konkretan. Neka predlože kako povećati proračun a da se ne grabi od iscrpljenih kako bi se moglo više i rashodovati. Ili neka predlože preraspodljelu sredstava. Ali, oni bi samo da sve bude gratis bez ideja kako i kuda s tim završenim studentima jer bi država trebala stvoriti radna mjesta za sve njih.
25.11.2009. (05:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kinky Kolumnistica
Ja sam već pisala na više mjesta o tome za besplatno školovanje pa se neću ponavljati, ali ću reći da se ti nemaš šta opravdavati u svojim postovima nekim tamo dokonim frustrirancima o čijem psihološkom backgroundu dovoljno govore njihovi jednako frustrirani upisi. Meni ih bude žao, tim više što su neki od njih upravo - postojeći blogeri - koji za tu priliku kukavički komentiraju anonimno i pretvaraju se da su kod tebe tek usput. Žalosno. :(
25.11.2009. (08:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
turimti
@ alo kinky..."tu priliku kukavički komentiraju anonimno i pretvaraju se da su kod tebe tek usput. Žalosno. :( (Kinky Kolumnistica 25.11.2009. 08:25..."kažeš ti i ostade živa.
ja sam našla samo jednog/u anonimca, a za ostale blogere ni uz pomoć Šamana iz Like nisam našla potvrdu da se služe dijeljenjem pameti poput tebe...olabavi dete...(oprosti, zaboravila sam na sebe...)
25.11.2009. (16:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ritam zivota
ja sam mislila da je sintagma "radnici na sveučilišta" značila džabe studiranje za sve koji pređu prag. a to valjda i nije bilo baš tak teško.
meni nije loša ministrova ideja da oni koji redovito studiraju-čitaj: polažu godinu za godinom bez padova, da oni studiraju badava, a ostali- plaćanje. pa nek studoši malo griju stolicu, jer će im se isplatiti. i ok je da prvu godinu ne plaća nitko. sad mi više baš nije jasno što sada ovi studenti žele. više od ovog ne mogu i neće dobiti. a ponuda je poštena. zbilja nije ok da mi financiramo one koji sto godina studiraju, jer oni to nisu zaslužili.
25.11.2009. (20:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mudenburger
Koliko se sjećam naša poznanica Elle je i doktorantica iako baš nisam siguran dokle je dogurala sa doktoratom.
25.11.2009. (21:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Elle Woods Gone Brunnette
a eto, zaglavila malo... neće tako skoro.
nego, izgleda da me ipak nema u zgb sutra/prekosutra. ali kad budem dolazila opet, poslom, budući da ću doć s mrcinom od terenca, mogla bi se poć malo proku...it i do vašeg malog sela, a?
mlogo volem da vozim automatik...
25.11.2009. (21:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ljelja
1. Država je prihvatila Bolognu ali nije osigurala ni dala novce za takav program. Svi studijski programi su samo stari programi preraspodijeljeni-ušminkani po 3+2 formuli a stvarno se nije ništa promijenilo. Bologna zahtijeva daleko veći broj nastavno-znanstvenog kadra, prostora i knjižnica - uključivo novac za časopise i knjige- što je bila prva stavka koja je početkom godine ukinuta!
2. Svaka država pa i naša plača za onoliko studenata za koliko misli da joj treba diplomiranih vragova, svetaca ili što treće.
3. Svi ostali nek izvole platiti ako žele studirati a za posao im se ne može ni minimalno jamčiti - objašnjenje: točkom 2. država implicite jamči da će večina ako ne i svi iz 2. točke dobiti posao
4. Ne vidim razloga da studenti lijenčine besplatno studiraju, imaju pravo da 4 puta izađu na isti ispit, ako nisu u stanju iz 4. puta dobiti dvojku onda nisu za studij!
5. Nigdje na svijetu, pa ni u prezrenom socijalizmu, doktorski studiji nisu besplatni
6. i najvažnije, studenti moraju shvatiti da se na fakultetima studira a ne odrađuju se potvrde za dječji doplatak... i slične stvari
7. Studenti imaju potpuno pravo tražiti od države da ne štedi s novcima kako bi osigurala kvalitetu svakog pojedinog studija, jer je i sama propisla i potpisala da to hoće, a ako želi odustati od poboljšanja kvalietete obrazovanja onda nek izađe iz Bolonjskog procesa, razvrgne međunarodne ugovore i tuzemne zakone i propise koje je sama donijela i dovede pastire na Sveučilišta ...
25.11.2009. (22:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Claudine
nažalost, nisam upoznata sa studentskim uvjetima i pravima ali nekako mi se čini da je puno teže bilo studirati prije rata i imam osjećaj da se znanje više cijenilo niti su morale biti provođene akcije poput indexa...
25.11.2009. (23:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
barba
Zajeb nije u Bologni nego u Industriji. Naime Industrija hoce da im se isporuce gotovi radnici i koji ce imati sve potrebne vjestine za odredjeni posao.
Tako da studenti (ne samo u RH) su poceli osjecati da studiranje vrijedi toliko koliko i posao za koji ne treba diploma.
Evo ti primjera: Vilma ima zavrsenu srednju skolu, ali ima u svom CV imena poput UBS ili HSBC.
Ja s doktoratom iz biologije, docenturom iz (bio)nanotehnologije i (trenutno) 12 objavljenih znanstvenih radova nisam pogodan za rad u industriji.
I normalno da su onda svi frustrirani jer znanje se ne cijeni, a specificne vjestine koje su potrebne za odredjeni posao se ne uce na fakultetu, a poslodavac 'oce sad i odmah i to ti je ukratko krug.
A kriza je.
26.11.2009. (01:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
xyz
Odgovor? Za moju frustriranu malenkost? Divno. Osjećam se ponukana komentirati.
Vidi, draga ženo sa sela, to što si akademski građanin u ovoj državi ne znači ništa (nažalost) jer ovdje gotovo svaki idiot može završiti faks, pogledaj samo naše političare. Naravno da svatko može pisati kako mu se ćefne, ali neke bi stvari trebale biti automatizam, što se pisanja tiče, a ne da moraš razmišljati je li ć ili č, na primjer. S obzirom da imaš potrebu, ne po prvi put, naglašavati kako jaako dobro izgledaš, vjerojatno ne izgledaš tako i vjerojatno te starenje frustrira.
Što se Elle tiče, bilo bi bolje da je glupa jer netko tko je pametan a fora mu je glumiti budalu je strahota. Ne shvaćam čemu to služi. Btw, i Đapić je magistrirao. Sve u svemu sam u pravu što se preseravanja tiče jer si i sama to potvrdila. S obzirom da dotičnu spodobu ne poznaješ u svakodnevnom životu, može ti pričati što hoće jer nemaš kako provjeriti. Prema tome, ostajem pri mišljenju da je isprazna splitska tuka kojoj je jedini životni cilj udati se, kao i većini žena iz njenog kraja, nalikovati Jeleni Veljači i izazivati zavist kolegica iz škole.
Kninky, srce umišljeno i glupo, nemam blog jer ne mislim da je moj život toliko zanimljiv da bi o njemu pisala niti imam potrebu validacije sebe i svog života kroz mišljenja drugih ljudi, pogotovo onih koje ne poznam niti oni poznaju mene. Za razliku od većine blogera koji žive u iluziji svoje veličine. Turimtikitu ti je lijepo rekao/rekla. A sad šuti, prije nego ti doleti šamar.
Besplatno studiranje- studenti trebaju plaćati studij, pogotovo pijana i napušena ekipa s FFZG koja je hrpa lijenih bitangi i neradnika. Školstvo nikad nije besplatno, kad i ne plaća student, plaćamo mi, zaposleni ljudi ove države. Besplatno najboljima, ostali neka plaćaju. Zašto bi ja plaćala fakultetsko obrazovanje nekim debilima koji nisu u stanju u 5 godina završiti faks?
Za kraj citiram debila s FFZG koji je ispalio kako prosvjedima štiti svoje TEMELJNO LJUDSKO PRAVO, a na pitanje novinara koje je to, debil odgovara PRAVO NA BESPLATNO ŠKOLOVANJE (ili obrazovanje)! Bwhahahahhaha... I onda da ja takvom kretenu plaćam faks?! Ja bi ga odmah s istog izbacila, čak i ako je u pitanju kvazi faks kao FFZG.
26.11.2009. (08:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...