Komentari

defton.blog.hr

Dodaj komentar (16)

Marketing

  • dražeN:)

    Potpuno se slažem da je jedan od najboljih načina za dobro razumijevanje bilo čega nužno prvo skupiti što vjerodostojnije informacije. O Galileu postoje mnoge informacije koje se uklapaju u ovu tvoju priču, a neke je nadopunjuju i s tim nadopunama daju nekim dijelovima malo drugačiji smisao. U svakom slučaju, dobro je skupiti informacije iz različitih izvora. To ipak daje veću šansu da se iskristaliziraju upravo one za koje možemo pretpostaviti da su bliže istini. Sljedeći korak je obrada tih podataka tj. promišljanje, eventualna argumentirana rasprava i slično. Tek na kraju može slijediti neki relevantan zaključak. Jedan od najprisutnijih problema u našim medijima je taj što se prvo donese zaključak (po želji već nekog naručioca), a tek onda traže i uklapaju argumenti i informacije koje će ga potkrijepiti i prikazati smislenim, a time i istinitim. I da, u pravu si, često to što se želi nametnuti kao istina uopće ne počiva na činjenicama. Lijep pozdrav i svako dobro :)

    avatar

    25.11.2009. (15:50)    -   -   -   -  

  • Defton

    @dražen... lijepo rečeno! :) neka se i mi slažemo u potpunosti. Mir i dobro

    avatar

    25.11.2009. (17:07)    -   -   -   -  

  • pametni zub

    ne vidim razlog izjednačavati vjeru s Crkvom, iako je to baš ono što se od kršćana traži.
    inače, priča o Galileju ne navodi kako je čuvene riječi rekao na lomači, nego se pred inkvizicijom odrekao astronomskog učenja, da bi nakon toga promrljao "Ipak se kreće".
    ali cijela stvar, koliko znam jest predramatizirana. ipak, ne može se poreći da je postojala Inkvizicija koja je pod prijetnjom smrti određivala ljudima što da misle i govore

    avatar

    25.11.2009. (17:43)    -   -   -   -  

  • Defton

    @pametnizub... kad je netko kršćanin onda pod Vjerom smatra svoju vjeru, tako i musliman, hindus itd... od sviju se to traži,

    Inkvizicija se ne može poreći,ali može se reći i dokazati da je više bila u funckiji države nego u službi Vjere.

    Ps. Zašto sam te zvao na blog, jest zbog prethodnog posta... :)

    avatar

    26.11.2009. (11:22)    -   -   -   -  

  • milord55

    već nakon rođendana postao si ozbiljan i jako za uvažiti. tu su i stav i argumenti i suptilnost. svako dobro!

    avatar

    26.11.2009. (11:47)    -   -   -   -  

  • dejmon

    A o čemu je riječ? Vladimir Paar može reći što želi, i ako je netko bio peder to nije ništa čudno, ali ne razumijem svrhu napisa. Nije crkva kao institucija palila bez razloga nekog, a ako i je - onda je to bilo zato jer se šibica slučajno zapalila. Mislim da su danas sve te rasprave o inkviziciji, Galileu, Brunu, Kopreniku itd. besmislene, jer da ih tada nisu zapalili još bi i danas svi mislili da je zemlja ravna ploča i da se svemir okreće oko zemlje. A u Bibliji sve lijepo piše.

    avatar

    26.11.2009. (18:07)    -   -   -   -  

  • Prostor Duha

    Znala sam to za Belarmina, al za neke od faca nisam znala da su predani vjernici.. bit će mi to motivacija za studeranje :-D dobro si ovo napiso, i itekako je potrebno svakodnevno se podsjećat na to kako nam koješta plasiraju. Istina oslobađa! zato fala!pozz

    avatar

    26.11.2009. (21:41)    -   -   -   -  

  • Semiramida

    Oprostit ćeš mi, ali riječi akademika Paara uzimam sa velikom rezervom, bez obzira o čemu on priča, jer o njemu se svašta priča. Tako da, s obzirom na saznanja koja imam, nije mi baš vjerodostojan...

    A što se ostatka tiče, znala sam za sve ove znanstvenike da su bili poprilično vezani uz Crkvu, ali to niti ne čudi toliko s obzirom da je prije jedina mogućnost za obrazovanje bila kroz svećenstvo.

    I zašto se toliko čudiš za krivo prikazivanje povijesti? Pa otkada je ljudskog roda, povijest se piše onako kako nekome u datom trenutku odgovara. A i oni koji su se trudili biti objektivni, nisu uvijek u tome uspjevali (sigurna sam da bi Neverin imao što za reći o ovoj temi:).

    Iako se Crkva u ovom slučaju prikazuje kao glavni krivac, i i postoji mogućnost da nije bilo tako kako većina ljudi misli, to ne mijenja činjenicu da Crkva ima puno puno mrlja u svojoj povijesti...

    I za kraj, bez brige, svaka osoba koja razmišlja svojom glavom pokušat će biti objektivna i nikada neće stvari gledati samo kroz jedan izvor, jer da bi se moglo stvoriti neko razumno mišljenje, potrebno je čuti sve strane :))

    avatar

    27.11.2009. (01:25)    -   -   -   -  

  • Defton

    @milord... znaš onu Balaševiću:

    Jedni ga hvale, drugi zale, treci kazu, e moj brale
    Taj je bio kvaran kao supalj zub...

    @dejmon... pa i ti pričaš što želiš, nitko ne brani, ali mislim da u slučaju Paara, da on govori istinu, ali opet kako se uzme, svakome na volju.
    Osobno vjerujem da ta priča o inkvizicija je puno blaža, ne zato što želim braniti grijehe Crkve nego to što inače ljudi vole dramatizirati. Htio sam inače ovdje naglasiti (možda sam trebo malo bolje) da taj jaz između vjere i znanosti nije toliki i da Crkva ne gleda toliko kritički na sve znastveno dokazane činjenice, naprotiv, puno su otvoreni. Ne volim kada se katolike predstavlja kao šupljoglavce. :)

    @prostor duha... malo nas podcjenjuju... :) Pozdrav! Hvala i tebi :)

    @semi... Razlog zašto se priča o njemu jest baš taj jer povezan s Crkvom..

    Da, obrazovanje jest bila ključna stvar, ali opet to ne isključuje da navedi gore su bili predani Bogu.
    Ne čudim se iskrivljenoj povijesti, čudim se tome kako se to olako prihvaća.
    Crkva je glavni krivac i danas i bit će uvijek, tako je to, svi smo grešni, nema pravednog ni jednog.
    Ovo za kraj, potpisujem :)

    avatar

    28.11.2009. (10:38)    -   -   -   -  

  • tignarius

    def@
    nijedan svećenik Katoličke Crkve, ako nije tipa don Ive Grubišića, ne može dospjeti u javnost s "pozitivnim konotacijama"
    nijedan monoteistički vjernik, također
    ako nisi pročitao "Stoljeće rata" W.Engdahla, pročitaj...
    a dotle pogledaj malo o "bilderberzima"
    možeš i u večernjaku na blogu kreše miška
    http://blog.vecernji.hr/misak/2009/11/25/druzba-bilderberg-u-europsko m-domu-gdje-drugdje/
    ne znam ti to "prenijeti" onako s crvenim slovima, srce@moje tamo gdje je,dalmatinsko, me naučilo stavljati glazbene spotove, ti bi moga ovu "složenu operaciju" da mi se @blogomoljac ne smije..

    pokušaj pronaći knjigu m.restrepa "iz tame u svijetlost"
    sjajna je

    i ne boj se..i mene je strah!

    avatar

    28.11.2009. (12:32)    -   -   -   -  

  • tignarius

    evo ti još nekoliko imena iz hrvatske povijesti koji su bili katolički svećenici--
    ANDRIJA KAĆIČ MIOŠIĆ
    GRGA MARTIĆ
    JULIJE KLOVIĆ
    PETAR BERISLAVIĆ
    FAUST VRANČIĆ
    BARTOL KAŠIĆ
    MATIJA KATANČIĆ
    MARIN DRŽIĆ ...

    avatar

    28.11.2009. (15:50)    -   -   -   -  

  • nadripjesnik

    Jučer sam pročitao ovaj post. Slažem se apsolutno. Netko je napisao "Ne vidim razloga vjeru izjednačavati s Crkvom". Ja baš vidim. Crkva, Bog, vjernici - vjernici u Zajednici. Što ima veće za vjernika od toga?

    avatar

    28.11.2009. (16:29)    -   -   -   -  

  • nadripjesnik

    P. S. Crkva nisu samo "popovi". Crkva je zajednica vjernika. I baš super što Jest.

    avatar

    28.11.2009. (16:30)    -   -   -   -  

  • nesigurnim-korakom

    Da su povijest pisali bez laži danas bismo brojali mnogo manje sukoba i ratova. Također, vjerujem da bi bilo mnogo manje nepravde na svijetu da je povijest pisana pošteno. Ali, na žalost, sve češće se uvjerim da je istinita ona "povijest pišu pobjednici", tj. oni koji su trenutačno na vlasti i pišu je onako kako njima odgovara. To je samo još jedno lažno lice licemjernog svijeta....

    avatar

    29.11.2009. (00:50)    -   -   -   -  

  • Đus

    cijeli svijet igra monopoly, što su nekada grubo činili totalitarni sustavi, danas suptilno čine mediji - ukalupljuju mase, kloniraju mozgove.
    malo tko danas zna razmišljati sâm za sebe, puno je jednostavnije progutati što nam se servira na pladnju. bez obzira na kvalitetu i okus. i svi činimo te greške...
    Crkva već dugo nema jasnu definiciju, svatko ima neku "svoju verziju". i Crkve, i Boga, ljubavi, života... svega.
    očito je sada potrebno diskreditirati Ivana Pavla II., iako ljudi uglavnom pojma nemaju o flagelantima. a da imamo malo soli u glavi, bilo bi nam dovoljno baciti pogled na život tog čovjeka da si potvrdimo da JEST BIO LUD!
    podari nam Bože takve ludosti, da volimo cijeli svijet i svako biće u njemu, da opraštamo svojim "atentatorima"...

    avatar

    29.11.2009. (13:35)    -   -   -   -  

  • Neverin

    dragi Deftone, nije bit u tome dali je Galileo imao znastveni dokaz ili ne i nije bitno što je htio dokazati već je najvažnija stvar što je oko toga pokrenut proces od onih koji nemaju pravo na sudbenu a niti zemaljsku vlast i tu je sav point ... da je htio dokazati da magarci mogu letjeti zašto Crkva mora provoditi proces protiv njega? Istina je nije završio na lomači ali je mogao. Kako bi tebi bilo da si kao on završio u kućnom pritvoru i da su dolazili razni inkvizitori raspitivati se o tovm radu o kojem se nemaju pravo mješati. Mislim da si skrenuo povećalo sa toga što je Crkva radila raznim misliocima na to kako su se oni branili i jesu li bili u krivu ili ne što nema veze sa time dali Crkva ima pravo ikoga ispitivat, zatvrat, mučit ili ubijat.

    tada su znanstvenici bili teolozi jer je Crkva u svojim njedrima držala znanje, pa nisu bezveze monasi i svećenici non stop prepisivali ono što se dalo spasiti iz Antike i to je zato odgovor kakod a su svi ti znalci bili i svećenici ili teolozi. Ideš onome koji ima knjige i znanje ako ju civilna vlast još nema.

    Kao i svijet tako i Crkvu treba gledati ne kao kompaktnu monolitnu masu već na svemir gdje ima pametnih i glupih kao na blogu, u tramvaju, na faksu itd..

    na kraju krajeva moj zaključad da je vjera bez promišljanja najopasnija stvar koja može postojat jer postaješ prostor za manipulaciju onih koji samo načelno vole Boga a sljede svoje interese. Ti ljudi mislim da su uvijek u prvim klupama na glavnim svećanostima gdje ih puk može vidjeti tako bogobojazne.

    Galileo je na kraju moraju do kraja života živjeti u izolaciji od 1633 do smrti 1642.. znaš li što to znači za jednog znanstvenika?

    @nesigurnim korakom, postoji objektivna povijest ali ona uključuje priznanje da smo svi krivi i prljavi a to je nekima iz raznih razloga teško za shvatiti jer vide sebe kao žrtve i nikad kao agresore..

    avatar

    02.12.2009. (19:51)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...