Komentari

sveosvijetuprijenasiokonas.blog.hr

Dodaj komentar (82)

Marketing

  • duh jedinstva

    . . .* * *. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
    ...joj zaista mi je kroz glavu proshlo toliko mnogo pitanja i zbunjujuchih misli..........
    ...a koje ipak pobjedjuje pomisao na ljudsku sposobnost strukturiranja..........................
    ...jedne te iste tako sveobuhvatne stvari................
    ...prvo sam razmishljala o referentnom sustavu...vidish...ja sve to povezujem..............
    ...s nekim svojim iskustvom...jedna osoba u svom referentnom sustavu mozhe................
    ...samo ruchati...dok je druga dozhivjela toliko toga u tom kratkom vremenu................
    ...da joj se chini da je ostarila...sve to mene podsjecha na upravo moja iskustva...........
    ...i kada shvatim da je druga osoba u sasvim drugom referentnom sustavu......................
    ...ona shvatim da je sve ok...da mozhemo normalno ichi dalje..................................................
    ...pa makar i u razlichitim referentnim sustavima...ali dobro je razumjeti da postoje......
    ...razlichiti referentni sustavi...i odatle relativnost...taj vid relativnosti koji nam........................
    ...ukazuje na to da se nishta zaista nije poremetilo ni deformiralo...vech da se to............
    ...dogodilo samo u nashem referentnom sustavu...dok sve opche istine i zakoni.................
    ...vrijede i dalje.....................................brzina svjetlosti se ne mijenja..................................
    ...svjetlost je i dalje za sve ista i iste brzine...i prostorno-vremenski kontinuum nastavlja.....
    ...sa svojim shirenjem u skladu sa voljom bozhjom u koju se svi imamo razloga.................
    ...uzdati sa potpunim povjerenjem...jer snaga tvorcheve ljubavi je beskonachna...................
    ...i ne mijenja se nikada...kao ni milost njegova...ne prestaje nikada..........................
    ...i za sve nalazi rjeshenje da bi nastavilo postojati i usavrshavati se i dalje.......................
    ...dok postaje sve strukturiranije i strukuriranije...sve preciznije i preciznije...........................
    ...sve nepotrebne smetnje pomalo nestaju...ali da nisu onda bile potrebne...ne bi se...........
    ...javljale ni onda...nitko nikada nishta nije chinio uzalud.....................
    ...znam kada gledamo zvijezde da ih vidimo onakvima kakve su bile prije toliko svjetlosnih.....
    ...godina koliko su udaljene od nas...mozhesh li mi pokushati objasniti je li moguche............
    ...vidjeti buduchnost i zashto vidimo proshlost kada gledamo u zvjezdano nebo...............
    ...a ne i buduchnost!?...jer sve te zvijezde koje nochu vidimo mozhda su sada "crne rupe".........
    ...je li moguche da je sunce "bijela rupa"!?................................
    ...chitah da svjetlost od sunca do zemlje dodje za nekih 8 minuta................
    ...i da smo sada od sunca udaljeni deset svjetlosnih godina.........................................
    ...ako materija prevladava antimateriju za nijansu...................
    ...to povezujem sa moguchnoschu da u....................
    ...nekadashnjoj zvijezdi ima za nijansu manje antimaterije nego sha u sadashnjoj...........
    ...zvijezdi tj suncu ima materije....................
    ...koliko svjetlosnih godina je mjesec udaljen od zemlje!?.............
    ...joj tako se nadam da te ne vrijedjaju moje shale...odgovorila sam ti i na tvoj komentar....
    ...u tvom prijashnjem poslu...ja ti se tako shalim i nadam se da to mozhesh i zhelish prihvatiti..........
    ...jednako kao sha ja mogu i zhelim prihvatiti tebe................................
    ...zanimljivo je to sve sha se zbivalo u svemiru...tj prostorno-vremenskom kontinuumu.......
    ...od njegovog pochetka pa do danas...znam kako je to pitati se zashto bash ja.................
    ...ali ne gledam to kao lutriju...vech kao neshto sha je chvrsto utemeljeno..................
    ...u tvorcu koji ima golemu pokretachku snagu koja ga chini tim koji jeste...ali prije svega.....
    ...je vazhno uzdati se u njegovu dobrotu..........................
    ...sve skupa zaista jeste chudo nad chudima...kao onda kada bash ti dobijesh na lutriji...........
    ...a ako s tim novcem pak sebi upropastish zhivot...onda vech prolazimo u teoriju...........
    ...kaosssssaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa aaaaaaaaaaaaa..........
    ...nastaviiti chu ti pisati kasnije...znam da chesh mi dati odgovor koji che ispravno usmjeriti.........
    ...moje misli...kao sha i ja tvoje usmjeravam...ispravno...big lowwwweeeeeeeeeeeee:==)from
    M (...)
    . . .* * *. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

    avatar

    24.11.2009. (19:04)    -   -   -   -  

  • bartimej croata

    Dosta toga sam pročitao od tvojih prijašnji postova i komentara.
    Evo nekih opservacija na pitanje slobodne volje. Istina je da je Bog znao prije stvaranja čovjeka da će čovjek pasti, tj. sa razine Zemaljskog raja i besmrtnosti pao je na razinu zemlje 'izgubljene' u svemiru, koji će i sam propasti.( istopit će se u svojim počelima). Postoji razlog za to, i on je opisan u Evanđelju, ali ne eksplicitno. Tu nas je Bog 'zeznuo', ali se izvadio na taj način što je i sam Sebe kaznio po zapovjednoj odgovornosti. To jest i prije nego nas je stvorio smislio je da nas otkupi križem, što se vidi iz nekih citata iz Biblije, a meni se najviše sviđa početak poslanice Efežanima. I ne samo to, nego nam je obećao da ćemo koji se za njega odlučimo, biti veći od anđela, tj biti ćemo sinovi Božji. I meni se kao vjerniku uopće ne čini vrijednom usporedba naših trenutnih patnja, boli i tjelesne smrti sa nadom u isčekivanje slave otkupljene djece Božje. A to što netko bira ugodnost uživanja slobode tako da tijelu daje slobodu traženja užitaka, pa i umu dopušta 'lakša' rješenja to je zbilja pitanje izbora. Ako izabereš Boga, onda si izabrao Slobodu (velikim slovom), jer ona uvodi u puninu Života. Ali onda imaš za neprijatelja vlastito tijelo, svijet i vraga. A ako izabereš život bez Boga ( koji se zove- Ja jesam), onda si izabrao vraga koji se zove Bijaše i nije. Pametnu čovjeku ova imena će reći i razloge zbog kojih je čovjek u ovakvoj nesigurnoj egstencijalnoj situaciji.
    Evo i konkretnog odgovora na jedno postavljeno pitanje od @Smisao Života
    Bog je nestvoreno biće, pa može i biti i ne biti u od Njega stvorenom svijetu.
    A mi ljudi smo djeca Božja, to jest bogovi samo onda kad smo nanovo rođeni od Duha Božjega, što ne ide ( u ogromnoj mjeri) bez aktivnosti Katoličke Crkve. Koju naravno prihvaćamo slobodnom voljom. Rijetki su oni koji bez faze roba ili sluge ulaze u blaženstvo sinova Božjih.
    Biti sin Božji znači dopustiti nestvorenoj jezgri koja se nalazi skrivena u čovječjem duhu širenje na ogromne prostore duha i duše, pa i tijela koje bude donekle zahvaćeno i patnjom, jer tijelo teži prema smrti a duša prema vječnom životu. Pozdrav.

    avatar

    25.11.2009. (00:04)    -   -   -   -  

  • Međugorski glas

    Evo, upravo pogledavam kroz prozor na polja i proplanke. Sve je asimetrično, a tako puno sklada i radosti, one ljepote kojoj izvor nije u viđenome, već u duši. Oči koje gledaju, doduše vide odraz stvarnosti kojoj je korijen u čovjekovoj dubini, u onome što nam je darovano već na početku stvaranja, kad je Tvorac odista sve napravio radi čovjeka, krune stvaranja, i poklonio mu svemir da bi u njemu prepoznao samoga sebe i ljubav Onoga koji ga je stvorio na svoju sliku. Možda to i nije ugođaj što ga stvara viđeno, već se rađa u sjećanju duše, možda je to zahvalnost zbog jednog bariona jer bez njega ne bismo ni postojali. Što misliš, hoće li se u obnovljenom nebu i zemlji sve pretvoriti u simetriju, u cjelinu u kojoj prestaju vrijediti današnji zakoni prirode? Kakva li je tek punina u kojoj ćemo Stvoritelja gledati licem u lice?!

    avatar

    25.11.2009. (11:55)    -   -   -   -  

  • Antifona

    Nismo vječno na ovome svijetu. Između vječnosti prije našega rođenja
    i vječnosti poslije naše smrti dobivamo samo ovo vrijeme za parkiranje
    na našoj maloj planeti.
    Nemamo sat za parkiranje. Ne možemo vratiti kazaljke unatrag.
    Ne možemo u svoj sat staviti novac i produljiti vrijeme parkivanja.
    Naše vrijeme za parkivanje neumoljivo je ograničeno.
    I nitko nije nadležan umjesto nas bilo što učiniti.

    Moj život je kao i moje ime koje ispisujem u pijesku na moru: malo vjetra,
    i sve se raspline. Što sada?

    Jedno svakako treba reći: ne biti žalostan, nego pokušati parkirati na suncu
    a ne u osinjaku svakojakih svađa, briga i problema koji rastaču živce.
    Biti oduševljen svjetlom, ljubavlju, dobrim ljudima, dobrim stvarima.
    Biti ljubazan i srdačan prema onome koji zna da je njegovo vrijeme
    parkivanja isteklo, prema razočaranom, prevarenom
    i prema tolikim nesretnicima koji više ne nalaze mjesta pod suncem.
    Njima i svim ljudima oko sebe činiti dane lijepima.
    I nije potrebno ništa više da bi čovjek bio sretan.

    Blagoslov ostavljam!

    avatar

    25.11.2009. (16:49)    -   -   -   -  

  • duh jedinstva

    . . .* * *. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
    ..................................prochitah zaista dubokih i istinitih rechenica...vjechnih istina i rechenica proizashlih iz pogleda duboko u bozhje ochi.......................pronadjoh gdje sam se parkirala.............................................i nastavih vozhnju...............................uskoro che i kod mene novi post......................................vjerujem sutra..................................big lowweeeeeeeeeeeeeeeeeeee:))).............................................. ........................................................
    . . .* * *. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

    avatar

    25.11.2009. (21:29)    -   -   -   -  

  • geomir

    "Prvi to rade kako bi obranili svoj ateizam, drugi kako bi obranili svoju vjeru,
    ali u krivu su i jedni i drugi."
    Ja bih rekao i treći i četvrti i......

    Prijatelju, sve što si ispisao su, više manje, današni znanstveni dosezi i pokušaji
    shvaćanja nastanka i razvoja svijeta oko nas. Ima dosta stvari koje su "utvrđene", ali generalno,
    još se ništa ne zna za sigurno.
    Takva je znanost, sve je i uvijek pod lupom i može bit redefinirano,
    ako dokazi i činjenice na to budu ukazivali. Puno još kruha moramo pojesti! :-))
    Pitanje je da li će se, i kada, saznati!

    PS. Vidim da se moji argumeti i logika tumače kao "zanovijetanje", što je legitimno,
    ali to može značiti da se nema kontra argumenata.

    avatar

    26.11.2009. (10:40)    -   -   -   -  

  • duh jedinstva

    . . .* * *. . . . . . . . . . . .
    ...DRAGI PRIJATELJU...UPRAVO SAM TI ODGOVORILA NA TVOJ ODGOVOR..........
    ...U KOMENTARIMA NA TVOJ PRIJASHNJI POST............................................................
    ...VJERUJE M DA CHU DANAS STICHI I NAPISATI NOVI POST...USKORO IDEM......
    ...KOD JEDNOG PRIJATELJA...PA KADA SE VRATIM.......AJ PA...CHUJEMO SE........
    ...NADAM SE USKORO...S LJUBAVLJU:==)TVOJA PRIJATELJICA..............
    M (...)
    . . .* * *. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

    avatar

    26.11.2009. (15:14)    -   -   -   -  

  • United Frequencies

    Zanimljiv post i komentari. Čudi me zašto svi imamo različita mišljenja i shvaćanja iste stvari...
    Zato što ne znamo. Znam samo da ne znam ništa i onda ne mogu tvrditi ništa. Ja ne znam šta je Stvoritelj, ali znam da nije ono što mi mislimo da je. Naša percepcija svega toga nije dovoljna da bi znali. Postoje stvari koji nismo svjesni, a tek mali djelić kao shvatamo, prema tome mi ne znamo o čemu se radi...Poz...

    avatar

    27.11.2009. (00:11)    -   -   -   -  

  • Voyager-nova generacija

    @ nevjerojatno, ali istinito

    vidio sam tvoj odgovor i nadam se da smo našli kompromis, a sada možemo ovdje nastaviti komunikaciju a ja ću se osvrnuti na ove neke teze i pitanja iz tvoga komentara. Kada govorimo o referentnom sustavu onda tu govorimo o proširenju pojma koordinatnog sustava kojim se obuhvaća definiranje dodatnih veličina koje karakteriziraju matematičko fizikalne odnose unutar sustava. Vidiš naš jezik nije dovoljan bogat da izrazi ono sve što mi matematikom otkrivamo. Ali sustav o kojemu sam ja pisao je naš svemir a to je prostor vrijeme. Prostor i vrijeme su neraskidivo povezani prema teoriji relativnosti. Dakle tu u kordinatnom sustavu treba uključiti i dimenziju vremena. Ponavljam još jednom ta druga osoba nije u tako kratkom vremenu doživjela toliko toga jer to kratko vrijeme je zapravo za zemljane bilo desetak godina, jedino za ovoga putnika je bilo par sati jer se on kretao većom brzinom, njegova raketa, a napisao sam već da je veća brzina onda ide vrijeme sporije. Naravno da mi nemamo tehnologiju kojom bi čovjek mogao ići ni približno polovine brzine svjetlosti, ali možda u budućnosti nešto izmisle ;)
    Ishodište vremena je u singluarnom događaju koji se zove veliki prasak, a to se dogodilo prije 13.7 milijardi godina. Smjer vremena, u fizici, tzv 'strijela vremena' pokazuje u smjeru u kojem se povećava entropija i u smjeru u kojem se svemir širi. I tako se širi sa svih strana svugdje informacija. Moramo ovo shvatiti jer prostor-vrijeme nema "fizičke karakteristike" kao što su gustoća, temperatura ili tako nešto već ga treba shvatiti na jedan apstraktan način, kao neku vrstu "koordinatnog sustava", pozornice na kojoj se odvijaju fizikalni događaji.
    U Einsteinovoj teoriji gravitacije činjenica da čestice moraju u svom gibanju "poštovati" zakrivljenost prostora nije posljedica neke sile između prostora i čestica već je to unutarnje svojstvo teorije. (Tako na primjer nema nikakve sile koja nas "tjera" da se gibamo u vremenu u budućnost od danas prema sutra već to ispada automatski.) Naprosto Einsteinove jednadžbe, osim što pokazuju kako materija zakrivljuje prostor, pokazuju i kako se materija onda mora pokoravati tom zakrivljenju prostora.
    Vidiš strijela vremena je takva da mi stalno putujemo u budućnost, o bijelim rupama sam ti pisao u komentarima na prošlom postu, napisao sam da u prirodi zaista se ne pojavljuju jer bi kršila drugi zakon termodinamike, a mi zasada još nismo otkrili niti jednu bijelu rupu. Tu bi vrijedili antitermodinamički zakoni (entropija pada, razbijene čaše se sastavljaju same od sebe).

    Zato mi kada gledamo u nebo vidimo kako ti kažeš prošlost. Stvar je u tome da je brzina svjetlosti 299,792,458 metara u sekundi. Dakle u jednoj sekundi jedan foton pređe toliko metara. 1 svjetlosna godina bi ti bila udaljenost koju jedan foton prođe za jednu godinu, nadam se da sada možeš pojmiti kolike su to ogromne udaljenosti kada svjestlosti sa tolikom brzinom treba godina dana. Vidiš čitala si da od Sunca svjetlost do nas dođe za 8 minuta, to znači da je Sunce od nas udaljeno otprilike osam svjetlosnih minuta a ne deset godina kako si krivo čitala. Sunce je nama relativno blizu on nama daje život na Zemlji, bez njega bi pomrli, inače masa Sunca je 2000000000000000000000000000000 kg, i time je ono dovoljno lagano da postane bijeli patuljak. Kad bi mu masa bila pedesetak posto veća prešla bi kritičnu granicu i na kraju bi se Sunce vjerojatno pretvorilo u neutronsku zvijezdu ili crnu rupu. Ali ove manje zvijezde poput Sunca postanu bijeli patuljci a bijeli patuljci su zvijezde koje su iscrpile svu zalihu svojeg nuklearnog goriva i pod pritiskom gravitacije se skupile u vrlo gusto stanje (oko 500 kilograma po kubičnom centimetru) i onda se polako hlade. Takva je skoro svaka treća zvijezda u našoj okolici, ali one se slabo vide i nisu bogzna kako zanimljive jer su slabog sjaja. (Tisućama puta slabijeg od Sunca.)

    Sunce će isto vjerojatno na kraju priče postati bijeli patuljak, baš kao i većina zvijezda te mase i lakše.

    Maksimalna masa koju može imati bijeli patuljak je 1.44 Sunčevih masa. (To je tzv. Chandrasekharova granica.) Teže zvijezde ne mogu postati bijeli patuljci već kolapsiraju pod djelovanjem gravitacije u još gušća stanja: neutronske zvijezde i crne rupe.

    Najveća udaljenost Mjeseca od Zemlje iznosi 405 000 kilometara, srednja udaljenost iznosi 384 000 kilometara, a najmanja udaljenost je 363 000 kilometara. Razlika u udaljenostima nastaje zbog toga što se Mjesec (kao i većina ostalih nebeskih tijela) kreće oko Zemlje po eliptičnoj stazi. Zanimljivo je da su već stari Grci uspjeli izmjeriti njegovu udaljenost. Suvremena moderna mjerenja se vrše pomoću radara, a otkako su astronauti bili na Mjesecu, ostavili su laserske reflektore pomoću kojih se laserom mogu mjeriti udaljenosti Mjeseca točnošću i do nekoliko centimetara.

    avatar

    27.11.2009. (00:17)    -   -   -   -  

  • Voyager-nova generacija

    @ bartimej croata

    Hvala na posjeti, ovaj si komentar predivno i jezgrovito sročio. Pogađa samu bit naših promišljanja. Čitao sam tvoj blog vrlo zanimljiv i navratiti ću tamo, sve počiva od naše vjere, ako ti je vjera poput goruščina zrna mogao bi i planine micati ;)

    @ Međugorski glas

    Da zaista je predivno ovo djelo koje učini Stvoritelj, tako savršenstvo kojemu se možemo diviti, priroda oko nas je sva uređena, pa svemir, astronomi stalno gledaju u nebo i mogu se diviti tome savršenstvu skladu, mnoštvu nebeskih tijela, kometa, planeta, zvijezda, galaktika, jata galaktika, a najveće čudo je čovjek, misaono biće, inteligentno biće sa dušom koje je u stanju promišljati o svijetu oko sebe, sa slobodnom voljom stvoreno na sliku i priliku samog Stvoritelja. I kako kaže bartimej postajemo veći od anđela kod Gospodina, a opet neki slobodnom voljom izabiru biti gori od životinja. To je tajna postojanja i naše slobodne volje. Bartimej je još ću jednom to ponoviti predivno elaborirao bit slobodne volje.
    A mi znamo kako to piše bl@gotvorn@ riječ da smo mi samo na putu u ovome svijetu, putnici sa svojim početkom i sa svojim krajem. U ovome svijetu koji je između ostalih određen i vremenom sve ima svoj početak i svoj kraj, tako mi svi se rađamo živimo i na kraju umiremo, ali tako i ovaj naš svijet svemir koji je počeo u velikom prasku singularnom događaju koji se dogodilo prije 13.7 milijardi godina ima svoj početak. Ja zato ne vidim neki logičan razlog za vjerovati da je svemir vječan. Postoje mnoge teorije o budućnosti svemira. Te pretpostavke zavise i od činjenica koje mi danas ne poznajemo. Npr ukoliko je svemir zatvoren, u jednom trenutku će prestati da se širi i početi da se skuplja, da bi u određenom trenutku došlo do Velikog Sažimanja, što je suprotnost od Velikog Praska.
    Ukoliko je svemir otvoren, onda će nastavit zauvijek da se širi, a šta će se u tom slučaju događati sa materijom i energijom. Zvijezde će vremenom potrošiti svoje nuklearno gorivo (pretvaranje vodika u helijum), i vremenom će će biti sve više crni patuljaka., neutronskih zivjezda i crnih rupa. Neke će zvijezde napustiti svoje galaksije, a druge će se survati u masivne crne rupe. Teorije pokazuju (ukoliko pretpostavimo dovoljno vremena) da bijeli i crni patuljci kolapsiraju u neutronske zvijezde, a ove u crne rupe.

    U nezamislivo dalekoj budućnosti svemir će se sastojati od crnih rupa. Međutim, ni to nije kraj. Crne rupe "isparavaju" u vrlo dugotrajnom procesu zvanom Hawkingov proces. Iza crnih rupa će beskrajan svemirski prostor ostati ispunjen fotonima te raznim česticama i antičesticama isparenih iz crnih rupa.
    U svakom slučaju sa krajem ovoga svemira zavrašavaju i naši prirodni zakoni koji su nam poznati a za koje nemamo nikakvog razloga da vjerujemo da vrijede izvan našega svemira. Dakle u novoj zemlji novom svemiru, novom Jeruzalemu kako piše u Svetom Pismu neće vrijediti zakoni fizike, nećemo biti ovisni o vodi, zraku i hrani već o LJUBAVI. LJUBAV je temelj novoga svijeta, gledajući Stvoritelja licem u lice, to će biti savršenstvo pročišćeno od svake primisli zla. A kada će doći do kraja ovoga svijeta to ni anđeli na nebu ne znaju kako piše u Svetom Pismu, ali smo svi pozvani da budemo spremni kada se to dogodi.

    @bl@gotvorn@ riječ

    hvala ti na komentaru, komentaru koji se odlično nadovezuje na naš poticaj da budemo spremni kada se dogodi kraj svijeta, kada dođe Gospodin. Svima nama je trenutak kraja ovoga svijeta u trenutku naše smrti, a to se može dogoditi i danas i sutra i za pedeset godina. Stoga ću samo citirati kraj tvoga komentara

    Jedno svakako treba reći: ne biti žalostan, nego pokušati parkirati na suncu
    a ne u osinjaku svakojakih svađa, briga i problema koji rastaču živce.
    Biti oduševljen svjetlom, ljubavlju, dobrim ljudima, dobrim stvarima.
    Biti ljubazan i srdačan prema onome koji zna da je njegovo vrijeme
    parkivanja isteklo, prema razočaranom, prevarenom
    i prema tolikim nesretnicima koji više ne nalaze mjesta pod suncem.
    Njima i svim ljudima oko sebe činiti dane lijepima.
    I nije potrebno ništa više da bi čovjek bio sretan.

    avatar

    27.11.2009. (10:46)    -   -   -   -  

  • Voyager-nova generacija

    @ geomire

    Naravno da su ovo što ja pišem kako ti kažeš dosadašnji dosezi znanosti i istraživanja, naravno da ja nisam ovo izmislio, ovo je standardni model, već sam pisao da se novim istraživanjima nadopunja, isto kao što sam već negdje spominjao da se Newton nije ukinuo, dapače, samo je Einstein dodatno pojasnio sliku svijeta oko nas na jednoj dubljoj razini. Pisao sam o dokazima i ekperimentima koji potvrđuju ovo što pišem, isto tako drago mi je da si shvatio da ništa nije 100 posto sigurno, tu je važna vjera koju znanstvenici imaju u svoje teorije. Jedna takva je teorija superstruna koja je pak samo matematička teorija jer se iz te teorije do sada nije ništa konkretno izračunalo. Matematizacijom preonskog modela i konkretizacijom apstraktne teorije superstruna moglo bi eventualno doći do njihovog ujedinjenja u teoriju iz koje bi se osim kvalitativnih zaključaka moglo dobiti i konkretne numeričke kvantitativne rezultate koji bi se mogli eksperimentalno provjeriti.
    Svi dosadašnji eksperimenti su u skladu sa standardnim modelom. ali taj standardni model sadrži u sebi jako puno slobodnih parametara, veličina koje treba odrediti iz eksperimenta. U standardni model ulaze mase čestica, tu su kutevi miješanja kvarkova, tu su konstante jakosti pojedine interakcije za neku česticu itd. Imaš standardni model. Radiš pokus. Sudaraš jednu česticu s drugom. Dobijaju se rezultati. Slažu se s modelom, ali ukoliko uzmete da je ta i ta konstanta tolika i tolika. Radite drugi pokus. Opet isto, sve do dvadesetog pokusa. Sada ste odredili sve slobodne parametre vašeg modela. Radite dvadeset i prvi pokus. Tek sada možeš teorijski predvidjeti rezultat jer znaš sve slobodne parametre tvoga modela. Rezultat malo odstupa od tvoga očekivanja. Nema problema! Ovaj parametar treba dakle malo smanjiti, onaj drugi malo povećati.
    Standardni model se doista “dotjeruje” novim eksperimentima. Svakim novim eksperimentom se sve točnije određuju parametri koji ulaze u model i sve je manje slobode za vaše eksperimentalne rezultate. Tako se, na primjer, možete izvlačiti da vaš eksperimentalni rezultat nije sasvim u skladu s teorijom jer ste zanemarili doprinos koji dolazi od “t” kvarka. Nakon otkrića “t” kvarka i određivanja njegove mase možete izračunati i njegov doprinos, vaš rezultat je točniji i bolje je slaganje s eksperimentom, a vaše “vrludanje” rezultata koji bi i dalje bio u skladu s teorijom je sve manje što se točnije određuje masa “t” kvarka i drugi slobodni parametri standardnog modela.
    Eto nadam se da shvaćaš kako to ide u znanosti, a dat ću ti jedan primjer da još slikovitije shvatiš ovo što ti pišem.
    Već dvadeset godina bavite se istraživanjem. Više ni ne brojite koliko ste puta bili u Egiptu. Vaša uža specijalnost kojom se bavite je pitanje kako su građene velike piramide. Objavili ste mnogo znanstvenih radova u kojima govorite o organizaciji masovnih radova na gradnji, o tehnikama odvajanja kamenih blokova u kamenolomima, o upotrebi saonica za transport blokova, o korištenju nasipa kod gradnje, o otkrivenim kanalima oko piramida i njihovoj funkciji. Napisali ste i jedan rad o hipotezi da su Izraelci kao robovi učestvovali u gradnji i tako dalje. Nakon dvadeset godina istraživanja divite se starim Egipćanima i njihovom graditeljskom umijeću iako vam mnogo toga i dalje nije jasno.
    Jednog dana susrećete se s nekim Švicarcem. Govori vam da se amaterski bavi egiptologijom i odjednom vam onako iz rukava govori da je sav vaš rad iz temelja pogrešan. Vi se čudite i gledate ga zbunjeno, a on vam iznosi svoje veliko otkriće:
    “Piramide su izgradili vanzemaljci!”
    Vi ste ipak pristojan čovjek pa suzdržavate smijeh i puštate Švicarca da objasni svoju teoriju. On zapravo ne zna točno reći kako su to vanzemaljci izgradili piramide, ali su koristili neke nama nevjerojatne uređaje i alate. Kamene blokove su transportirali antigravitacijom itd. Vi imate mnogo pitanja za vašeg sugovornika, ali se suzdržavate. Zašto su vanzemaljci gradili piramide? Što će im to? Zašto su uopće došli na Zemlju, prevalivši godine svjetlosti, zar da grade piramide? Kako su prevalili tu golemu udaljenost? Kako su pronašli Zemlju? Zašto nisu ostavili nikakav trag osim piramida i najzad KAKO su izgradili piramide?
    Tu su dakle dvije teorije. Vaša i teorija onog Švicarca. Koja teorija je uvjerljivija, za koju se teoriju treba opredijeliti? Znanstvenici vole govoriti o Okamovoj oštrici, oštrici koja sječe i odbacuje sve ono što je suvišno u znanstvenim teorijama. Od dvije teorije odabire se ona koja je jednostavnija i koja više toga objašnjava. Vi ste svojom teorijom da su Egipćani sami gradili piramide mnogo toga rasvjetlili. Sve tajne gradnje niste otkrili, ali nema veze. Što pruža alternativna teorija o vanzemaljcima? Ništa! Ne daje nikakvo objašnjenje same gradnje, a uvodi čitav niz drugih još težih problema i puna je nelogičnosti i nedosljednosti. Okamova oštrica, dakle, reže tu alternativnu teoriju.

    avatar

    27.11.2009. (11:39)    -   -   -   -  

  • duh jedinstva

    . . .* * *. . . . . . . . . . . . . . . . .
    ...evo prochitah sve sha si napisao i vidim da si shtoshta pojasnio...prvo to da vrijeme prolazi sporije kada se krechemo vechom brzinom...a ako se vratimo u "normalnu brzinu" kretanja...ako se vratimo na zemlju...vrachamo se u referentni sustav kakav je na zemlji u "uobichajenim kretanjima" i nalazimo se opet u tom referentnom sustavu...dok...ako smo se golemom brzinom kretali nekoliko sati...za to vrijeme od nekoliko sati u nashem referentnom sustavu u raketi u "zemaljskom" referentnom sustavu je proshlo desetak godina...sha se pak tiche same brzine svjetlosti...nekako mi izgleda...izgleda mi da bi se mi sami trebali pretvoriti u svjetlost da bi se mogli kretati brzinom svjetlosti...po mojim iskustvima...to se dogadja kada umremo...i mi putem nekih prechica dozhivljavamo veliko sazhimanje te izlazimo iz svemira jer se vrachamo u stanje kada svemir josh nije postojao...moguche da nisam u pravu...da me moja osjetila varaju...ali eto...iznosim tu moguchnost na koju me upuchuju moja osjetila...a voljela bi h da u buduchnosti bude moguche i umjetno to proizvesti...da se pretvorimo u energiju tj svjetlost i da se zatim opet vratimo u nashe tijelo...tu mislim na neshto poput teleportacije...sha ne znachi veliko sazhimanje...vech samo jako brzo prevaljen put od jednog do drugog mjesta u svemiru...za sha nashe tijelo ne bi trebalo umrijeti...vech samo prebaciti se na drugo mjesto...i to jednako brzo kao i energija koja je nastanjena u njemu...vidish ja sam uvijek sam svemir najvishe poistovjechivala sa oblikom spirale sa suncem u svom centralnom ishodishtu...u onome na sha mi upuchuju moja iskustva i osjetila u vanzemaljcima nema ni govora (iako imam bujnu mashtu i volim fantazirati o njima - no to ipak ostaje samo podruchje mashte)...mi se nalazimo na pochetku i na kraju svemira (prostor-vremenskog kontinuuma) i sha vishe prostor-vremenskog kontinuuma ta spirala stvara svojim kretanjem na nachin kako se vech spirala kreche to se vishe proshlosti (crne rupe, neutronske zvijezde, crni bijeli patuljci) nalazi oko nas u svemiru dok nezaustavljivo putujemo prema josh nematerijaliziranoj buduchnosti...on koji je alfa i omega to je stvorio na takav nachin...da i mi budemo alfa i omega...ali da se uzdamo u njega koji je iznad svega stvorenja...da nas vrati k sebi svaki put kada odlutamo od istine...i da probudi tu svoju vjechnu...nestvorenu jezgru u nama...a koja je dio njega u nama...i da uvidimo da smo dovoljno jedno s njim...a istovremeno i dovoljno odvojeni od njega da bi on bio jedini bog...tvorac ovakvog svemira za kojeg za sada mozhemo jedino biti sigurni da ima svoj pochetak...ali samo postojanje je vjechno...no ono nevidljivo (prije svemira) iz chega je stvoreno vidljivo (svemir) zasigurno ima osobine vidljivog koje su u vidljivom materijalizirane...ovaj vidljivi svemir materijalizirani je odraz nevidljivog...tog nevidljivog kroz koje je nastajao bozhji projekt koji je sada u procesu realizacije...........................
    ...o da...sasvim je jasno da ako svjetlost od sunca do zemlje dodje za oko osam minuta da je sunce udaljeno od zemlje nekih osam svjetlosnih minuta...o da...a mjesec joj je josh blizhe...o da...na mjesec je chovjek i krochio svojom nogom i bijeshe to mali korak za chovjeka...a veliki za chovjechanstvo...dan danas mozhemo na mjesec za tri dana...samo ako imamo dovoljnu opremu...tako su mi bar rekli...zemlja-mjesec 1,3 svjetlosna sekunda = 3,84x108 m...i nije to neka udaljenost...daleko od toga da je tolika kao sha su udaljenosti u okolnom svemiru punom crnih rupa...neutronskih zvijezda...crnih bijelih patuljaka kojih che biti sve vishe..................................................................... ................
    ...ma pisati chu ti ja josh puno puno puno puno puno puno kao i ti meni...evo imam i ja novi post...vjerujem da che te zanimati...kasnije sam dobila tvoje komentare koje si napisao na mom blogu...tako da...mozhesh pisati i na mom blogu...biti che mi drago da i bash na mom blogu ostavish svoj trag kao komentar na moj post...a i na ovo chesh jako kvalitetno odgovoriti i nadovezati se kao i svaki put...radujem se nashim istrazhivanjima........................
    ...obradovah se time sha smo se slozhili u kompromisu kao sha ti napisah i u komentarima na tvoj prethodni possssstttt...........................
    ...s ljubavlju...tvoja prijateljica......................................
    M (...)
    . . .* * *. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

    avatar

    27.11.2009. (13:50)    -   -   -   -  

  • geomir

    "Pisao sam o dokazima i ekperimentima koji potvrđuju ovo što pišem,
    isto tako drago mi je da si shvatio da ništa nije 100 posto sigurno,
    tu je važna vjera koju znanstvenici imaju u svoje teorije."

    Naravno, ovo o čemu pišeš, nije mi prvi put da čitam (čujem), dakle
    više - manje, gore - dole, znam otprilike nešto o tome.
    Pogotovo, sasvim sigurno znam kako znanost funkcionira.

    Odavno sam ja prijatelju shvatio da ništa nije 100 posto sigurno, kao i to da
    "vjera u svoje teorije" je ključna stvar pravim znanstvenicima, iako sama ta vjera
    im ništa ne dokazuje, već samo pomaže da budu ustrajni, dosljedni i uporni,
    da bi eventualno jednom došli do potvrde svoje teorije.

    Također mi nije ništa novo da Newton nije ukinut itd. itsl.
    Vidici u znanosti se stalno proširuju, ali su uvijek naslonjeni na prethodna saznanja
    koja se dograđuju, korigiraju, dopunjuju....

    Problem je kada se u ovo sve umiješa vjera, ali sada ne više u neku teoriju
    koju obrađujemo, proračunavamo, eksperimentiramo i tražimo njenu potvrdu.
    Vjera koja je iracionalna, nedokaziva ili točnije nitko ne radi na dokazivanju iste, već
    njeni proklamatori jednostavno kažu da je to tako i nikako drukčije.
    Kažu i ostanu živi!
    I sam si naveo sličan primjer "teorije Švicarca"!

    A i u odgovoru @Međugorskom glasu i bl@gotvorn@ riječ, među ostalim, zamišljaš da će:
    "beskrajan svemirski prostor ostati ispunjen fotonima te raznim česticama i antičesticama".
    Zar je to cilj "Stvoritelja" , da završimo kao fotoni, čestice, antičestice .....????

    Hoću reći, da nemam ništa protiv te i takve vjere, ako je njeno područje transcedentalnost
    i stoji dalje od stvarnih činjenica koje ne može, a niti i pokušava dokazati.

    Uostalom, ti i svi koji "v j e r u j e t e" trebali bi da shvatite ono što ti je drago da sam ja shvatio:
    "n i š t a n i j e 100 p o s t o s i g u r n o"

    avatar

    27.11.2009. (17:19)    -   -   -   -  

  • tignarius

    geo@
    nisam zno da si tako osjetljiv, ako se ljutiš na "kontekst" zanovijetala..ispričavam se..
    a što se tiče dokaza, nikad me previše nisu zanimale stvari koje su "mjerljive"
    ne kažem da su nepotrebne al uvijek smrde na dijalektički materijalizam koji je profit proglasio pokretačem svega, vjerojatno i fotona...
    čudi me da ga Hawking nije ugurao u svoju "Teoriju svega"

    avatar

    27.11.2009. (23:06)    -   -   -   -  

  • geomir

    Opet me @tignariusu krivo čitaš! Nisam rekao da se ljutim ili vrijeđam na ocjenu "zanovijetalo"!
    Pročitaj ponovno!
    To mi samo miriše na nedostatak argumenata! :-))

    Pravi znanstvenici sasvim sigurno nisu "profitaši", tako da znanstvene
    ili kako ti kažeš "mjerljive" stvari (materija) su izvan materijalizma.
    Ne misliš valjda analogno Kerumu. Kako je ono on povezao riječ bogatstvo s Bogom? :-))

    avatar

    27.11.2009. (23:31)    -   -   -   -  

  • duh jedinstva

    . . .* * *. . . . . . . . . . . . . . . .
    A i u odgovoru @Međugorskom glasu i bl@gotvorn@ riječ, među ostalim, zamišljaš da će:
    "beskrajan svemirski prostor ostati ispunjen fotonima te raznim česticama i antičesticama".
    Zar je to cilj "Stvoritelja" , da završimo kao fotoni, čestice, antičestice .....????
    ...moram priznati da mi se svidjelo ovo pitanje...ne znam kako chesh ti...dragi prijatelju koji pishesh ovaj blog odgovoriti...ali ja chu se pozvati na to sha je geomir@ rekao da nishta nije sto posto sigurno...i zato chu uzeti u obzir i moguchnost da nechemo zavrshiti kao fotoni...chestice...antichestice...koliko god ih bilo oko nas...tj oko nashe galaksije...ali da mi nechemo tako zavrshiti...previshe se uzdam u tvorca da bi h povjerovala da je to njegov cilj da tako zavrshimo i da nas ne bude kao da nas nikada nije ni bilo...vjerujem da bog ima u planu za nas kraljevstvo bozhje kojemu neche biti kraja...dok sve ukazuje na to da to kraljevstvo ima svoj pochetak...da nije nestvoreno...ali ne vidim razloga zashto to ne bi bilo upravo ovdje!?...na zemlji!?...kraljevstvo kojem neche biti kraja!?...pa zar bog ne bi mogao materijalizirati neshto na nachin da to ima pochetak...ali ne i kraj!?...u pochetku bijashe rijech!?...dakle rijech ima svoj pochetak kada je nastala!?...a tvrdi: moja rijech nikada neche prochi!?...a zar rijech mozhe biti to sha jeste izvan prostorno-vremenskog kontinuuma!?...zar ona nije imala svoj pochetak!?...a ne i kraj!?...bog tvrdi da njegova rijech nikada neche prochi...ZAR SE IZVAN PROSTORNO-VREMENSKOG KONTINUUMA MOZHE REALIZIRATI I MATERIJALIZIRATI NJEGOVA RIJECH!?...zashto bi bog stvarao uopche prostorno-vremenski kontinuum ako mu je cilj unishtiti ga!?...je li bog ima sposobnost stvoriti novu...besmrtnu zemlju!?...i novo...besmrtno sunce!?...unutar prostorno-vremenskog kontinuuma...a da to bude ova ista zemlja i isto sunce!?...zashto na kraju krajeva sve sha postoji vech nije nestalo!?...da...to se i netzsche pitao..................................................................... ..........................
    ...sha se tiche keruma...nema sumnje u to da je on apsolutno uspio kao poslovan chovjek tj poduzetnik i doprinio drushtvu mnogo...a njegova iskrenost mi je veoma simpatichna...drag mi je chovjek...bez obzira na to sha je situacija takva da on spada u bogate...a ja u siromashne...sretna sam ipak...prava i trajna srecha nije srecha koju donosi materijalno bogatstvo...sha ne znachi da poduzetnici nisu potrebni...i malo poduzetnichkog duha kod svakoga od nas...i meni bi ga trebalo malo vishe...ali pomalo...nigdje mi se ne zhuri..................................................................... ...................
    . . .* * *. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

    avatar

    28.11.2009. (12:40)    -   -   -   -  

  • geomir

    "...ali ne vidim razloga zashto to ne bi bilo upravo ovdje!?...na zemlji!?"

    jer u peći koju zovemo Sunce ima goriva za još 4, 5 milijardi (naših) godina
    i onda čiča miča gotova priča....

    A do sada sve već nije nestalo, jer gorivo nije potrošeno, a i mi smo još toliko pitomi
    da još nećemo sami sve uništiti.

    ".je li bog ima sposobnost stvoriti novu...besmrtnu zemlju!?...i novo...besmrtno sunce!?
    ...unutar prostorno-vremenskog kontinuuma...a da to bude ova ista zemlja i isto sunce!?..."

    Možda i može! Što ti kažeš putniče?

    avatar

    28.11.2009. (13:08)    -   -   -   -  

  • duh jedinstva

    . . .* * *. . . . . . . . . . . . . . . .
    A i u odgovoru @Međugorskom glasu i bl@gotvorn@ riječ, među ostalim, zamišljaš da će:
    "beskrajan svemirski prostor ostati ispunjen fotonima te raznim česticama i antičesticama".
    Zar je to cilj "Stvoritelja" , da završimo kao fotoni, čestice, antičestice .....????
    ...moram priznati da mi se svidjelo ovo pitanje...ne znam kako chesh ti...dragi prijatelju koji pishesh ovaj blog odgovoriti...ali ja chu se pozvati na to sha je geomir@ rekao da nishta nije sto posto sigurno...i zato chu uzeti u obzir i moguchnost da nechemo zavrshiti kao fotoni...chestice...antichestice...koliko god ih bilo oko nas...tj oko sunchevog sustava...ali da mi nechemo tako zavrshiti...previshe se uzdam u tvorca da bi h povjerovala da je to njegov cilj da tako zavrshimo i da nas ne bude kao da nas nikada nije ni bilo...vjerujem da bog ima u planu za nas kraljevstvo bozhje kojemu neche biti kraja...dok sve ukazuje na to da to kraljevstvo ima svoj pochetak...da nije nestvoreno...ali ne vidim razloga zashto to ne bi bilo upravo ovdje!?...na zemlji!?...kraljevstvo kojem neche biti kraja!?...pa zar bog ne bi mogao materijalizirati neshto na nachin da to ima pochetak...ali ne i kraj!?...u pochetku bijashe rijech!?...dakle rijech ima svoj pochetak kada je nastala!?...a tvrdi: moja rijech nikada neche prochi!?...a zar rijech mozhe biti to sha jeste izvan prostorno-vremenskog kontinuuma!?...zar ona nije imala svoj pochetak!?...a ne i kraj!?...bog tvrdi da njegova rijech nikada neche prochi...ZAR SE IZVAN PROSTORNO-VREMENSKOG KONTINUUMA MOZHE REALIZIRATI I MATERIJALIZIRATI NJEGOVA RIJECH!?...zashto bi bog stvarao uopche prostorno-vremenski kontinuum ako mu je cilj unishtiti ga!?...je li bog ima sposobnost stvoriti novu...besmrtnu zemlju!?...i novo...besmrtno sunce!?...unutar prostorno-vremenskog kontinuuma...a da to bude ova ista zemlja i isto sunce!?...zashto na kraju krajeva sve sha postoji vech nije nestalo!?...da...to se i netzsche pitao..................................................................... ..........................
    ...sha se tiche keruma...nema sumnje u to da je on apsolutno uspio kao poslovan chovjek tj poduzetnik i doprinio drushtvu mnogo...a njegova iskrenost mi je veoma simpatichna...drag mi je chovjek...bez obzira na to sha je situacija takva da on spada u bogate...a ja u siromashne...sretna sam ipak...prava i trajna srecha nije srecha koju donosi materijalno bogatstvo...sha ne znachi da poduzetnici nisu potrebni...i malo poduzetnichkog duha kod svakoga od nas...i meni bi ga trebalo malo vishe...ali pomalo...nigdje mi se ne zhuri..................................................................... ...................
    . . .* * *. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

    avatar

    28.11.2009. (13:21)    -   -   -   -  

  • Voyager-nova generacija

    @ geomire

    u čemu je razlika između moje vjere i vjere znanstvenika u njihove vjere, tj njihove teorije? Bitno je da nije iracionalna kako ti kažeš, već sam ti naveo ako ja nešto znam to tebe ne obvezuje da vjeruješ. Jesam li ja poput onog Švicarca? Ako je Bog stvorio svemir, tko je onda Njega stvorio? Ne stvaram li više problema nego što ih rješavam “pretpostavkom” da je Bog stvorio ovaj svemir zbog ljubavi prema čovjeku? Jedan ateistički nastrojen znanstvenik tvrdi da postoji bezbroj svemira, a mi smo slučajno u jednom od njih koji omogućava život i tu se nemamo čemu čuditi. Druga je teza da postoji samo ovaj svemir stvoren zbog nas ljudi i to sa svrhom, iz ljubavi, a mi bismo trebali Bogu zahvaljivati što nas je stvorio, na daru života.
    Vidiš kod prve teze ostaje pitanje zašto i svrha, dok druga daje odgovor na to. Kod druge onda netko može pitati tko je stvorio Boga itd. ali tu dolazi odgovor Bog je onaj koji stvara, ali nije stvoren nego vječan, van pojmova prostora i vremena. Taj odgovor je kao dogma koju prihvaćaš ili ne isto kao onu o brzini svjetlosti ili da je zbroj kvadrata nad katetama jednak kvadratu nad hipotenuzom. Omjer opsega i promjera kruga iznosi .141592653589793238... Jedina funkcija koja nakon djelovanja operatora deriviranja ostaje ista je e na x gdje je e jednak 2.718281828459045235...
    To su sve neke istine koje su isto tako otkrili ljudi. Još jednom ponavljam ti nemaš obvezu vjerovati ono što i ja vjerujem, ali ako koristimo Okamovu britvu onda izbacujemo prvu tezu koju je naveo ateistički nastrojen znanstvenik.
    Al opet naravno da to nije dokaz da Bog postoji, to te ja ne prisljavam da vjeruješ, za vjerovati Isusu potrebno je otvoriti svoje srce.
    Zahvaljujem na odgovoru našoj dragoj blogerici nevjerojatno ali istinito u vezi
    pitanja mogućnosti vječnog života na našoj Zemlji i roka trajanja Sunca ;)

    A sad da odgovorim na ovo što si rekao da se nadaš da ću odgovoriti i mogućnosti stvaranja nove Zemlje u ovom prostorno vremenskom kontinuumu baš na ovoj zemlji.
    Naravno da će Bog stvoriti novu zemlju i novi svemir a sami scenarij toga ja ne znam i naravno da je moguće na ovoj Zemlji ali ja ne vjerujem u tu opciju, baš zbog Okamove britve, meni je vjerojatnija nova zemlja i novi svemir, a tako i čitamo u Svetom Pismu.
    U mome odgovoru bl@gotvornoj riječi i međugurskom glasu ne zamišljam ja nego sam naveo tu teoriju o budućnosti svemira u slučaju da je svemir otvoren, znaš postoje mnogobrojne teorije, ja sam naveo dvije, druga je ova koja se meni više sviđa da je svemir zatvoren pa onda da dolazi do sažimanja i kraja. A isto tako postoji mnoštvo znanstvenih teorija o budućnosti svemira, a neki su znanstvenici zabrinuti čak i da postoji mogućnost od urušavanja i ujedno kraja ovoga svemira prilikom tkz simulacije Velikog Praska u CERN-ovm ubrizgavaču čestica. Vjerujem da si čuo za veliki hadronski sudarač (LHC), koji je znanstvena igračka vrijedna 3,76 milijarda eura koja treba omogućiti bolje razumijevanje sastava tvari i svemira. Znanstvenici se nadaju da će im LHC pomoći da pronađu dokaz o postojanju hipotetske čestice Higgsova bozona koji, misle stručnjaci, objašnjava postojanje mase.Na ovom projektu rade tisuće fizičara iz cijeloga svijeta koji žele proniknuti tajnu nastanka svemira.
    Neki znanstvenici smatraju da će ovaj pokus dovesti do stvaranja crne rupe koja će progutati Zemlju, odnosno do "smaka svijeta". Ja zaista ne znam kad će doći do smaka svijeta to piše i u Svetom Pismu da ni anđeli to ne znaju ;)

    @nevjerojatno ali istinito
    U početku bijaše Riječ, znači Riječ nije stvorena, kako ti pišeš, ona bijaše. I naravno da će nova Zemlja biti potpuno neovisna od ove neće biti kraja, možda nisi primijetila ali koristiš termine kao što su kraj početak itd a to su vremenski termini, a vrijeme je isto tako stvoreno, zaista je teško zamisliti svijet bez vremena i prostora, ili drugačiji prostor, u svakom slučaju mi će mo uskrsnuti sa našim tijelom ali nećemo biti ovisni o vodi zraku ili hrani već kako sam već pisao o LJUBAVI. Ljubav je smisao života i blagotvorna riječ je ostavio poticaj ono što nam je bitno na putu ka vječnosti, to je ono što je važno
    Kada pišeš o referentnom sustavu praviš kardinalnu grešku, kada pišeš normalnu brzinu!!!!! Što je to normalna brzina? Zemlja se kreće određenom brzinom, kad bi sad isli nekim svemirskim brodom npr Voyager iz serije Zvjezdane staze on bi se kretao određenom brzinom ( naravno uvijek manjom od brzine svjetlosti) i to bi bila normalna brzina iako veća od brzine Zemlje. Kad bi došli na Zemlju čudili bi se kako su svi ostarili. sve ti zavisi od odnosa na što, kolika je brzina u odnosu na što ;)
    A ovo što ti govoriš da bi se pretvorili u svjetlost i putovali, tako se radi u seriji Zvjezdane staze, poznatije je kao teleportacija.

    avatar

    28.11.2009. (20:30)    -   -   -   -  

  • Voyager-nova generacija

    Teleportacija je ime koje su stvorili pisci znanstvene fantastike u smislu procesa u kojem se objekt ili osoba dezintegrira na jednom mjestu dok se savršena replika stvara negdje drugdje. Kako se to postiže se najčešće ne objašnjava u detalje, ali osnovna ideja je da se originalni objekt skenira na način da se iz njega izvuku informacije, tada se ta informacija transmitira do željene lokacije i pomoću nje se izgradi replika, ne obavezno od materijala originala nego od atoma iste vrste, uređenih točno kao kod originala. Teleportacijski strojevi bi bili kao faks strojevi, osim što rade na 3-D objektima, producira egzaktnu kopiju, a ne aproksimativan faksimil te uništava original skeniranjem. Neki znanstvenici razmatraju teleportaciju u kojoj original ostaje sačuvan pa se radnja zakomplicira kada se originalna i teleportirana verzija iste osobe susretnu. Ipak, najuobičajenija teleportacija uništava original, funkcionirajući kao odlično teleportacijsko sredstvno, ali ne i kao savršen replikator duše i tijela.

    1993. međunarodna grupa od šest znanstvenika, uključujući i IBM-ovog stručnjaka Charlesa H. Bennetta, potvrđuje intuiciju većine pisaca pokazujući da je savršena teleportacija u principu moguća, ali samo ako je original uništen.
    U nadolazećim godinama, ostali znanstvenici su demonstrirali teleportaciju eksperimentalno na raznim sustavima, uključujući jedan foton, koherentno polje svjetla, nuklearni spin i zarobljene ione. Teleportacija obećava veliku korist u prijenosu informacija na velikim udaljenostima (što možda s vremenom dovede do «kvantnog interneta») pri čemu je i mnogo jednostavnije izgraditi kvantni kompjutor. Ali ljubitelji znanstvene fantastike će ostati razočarani time što nitko ne očekuje da ćemo moći teleportirati ljude ili ostale makroskopske objekte u zamislivoj budućnosti, zbog raznih inžinjerskih razloga.

    avatar

    28.11.2009. (20:32)    -   -   -   -  

  • Antifona

    Tko je to tako nježan prema meni?
    Iz tvojih komentara izvukoh, upravo ono, što sam kasnije htjela nadodati i citiram te:
    "Vrijeme je isto tako stvoreno, zaista je teško zamisliti svijet bez vremena i prostora,
    ili drugačiji prostor, u svakom slučaju mi će mo uskrsnuti sa našim tijelom, ali nećemo
    biti ovisni o vodi, zraku ili hrani već kako sam već pisao, o LJUBAVI.
    Ljubav je smisao života i blagotvorna riječ je ostavila poticaj onoga što nam je bitno
    na putu ka vječnosti, to je ono što je važno."
    Lijepo si to rekao.
    Mir ostavljam!

    avatar

    28.11.2009. (21:33)    -   -   -   -  

  • geomir

    @voyageru, postavljaš pitanje:
    u čemu je razlika između moje vjere i vjere znanstvenika u njihove vjere, tj njihove teorije?
    i onda te vjere sučeljuješ, uspoređuješ i pomoću Okamove britve svoju ostavljaš na životu.
    Onu drugu "prikolješ". :-))
    U tom tvojem razmišljanju vidim nekoliko gafova!

    "ako ja nešto znam to tebe ne obvezuje da vjeruješ"

    Ako ti nešto znaš, tada bi to trebalo biti univerzalno znanje. Svatko bi to trebao moći znati!
    Sve dok i drugi to ne mogu znati to tvoje znanje također nije znanje
    već samo teorija, vjera ili kako god, u što, naravno, i ja mogu vjerovati ili ne.
    Možeš reći da z n a š da se Zemlja vrti oko Sunca, ali tvoje "znanje" o Bogu
    možeš, za sada i do neznano kada, objesiti mačku o rep.
    To je samo tvoje vjerovanje koje kao takvo meni i svakome drugome
    stoji na raspolaganje da isto tako vjeruje ili ne.

    "..kod prve teze ostaje pitanje zašto i svrha, dok druga daje odgovor na to."

    Ni druga (tvoja vjera) ne daje odgovor! To je prijatelju samo tvoja ŽELJA,
    to je izmaštani, odgovor.
    I daljnje tvoje "dokazivanje" s "činjenicom" da Bog "je onaj koji stvara,
    ali nije stvoren nego vječan, van pojmova prostora i vremena."
    je na labavim korjenima, jer ja mogu dati taj isti "dokaz" bez upotrebe Boga!

    Vidim da barataš sa dosta znanstvenih saznanja pa mi se čini da ti nije trebalo
    da zabrazdiš u davanju ovakvih "dokaza":

    "Taj odgovor je kao dogma koju prihvaćaš ili ne,
    isto kao onu o brzini svjetlosti
    ili da je zbroj kvadrata nad katetama jednak kvadratu nad hipotenuzom."

    Brzina svjetlosti i Pitagorin poučak NISU dogme, prijatelju!
    To mi je tvoj istomišljenik @Ivo Lola Ribar također pokušao "dokazivati" ???

    Ovo ti je ključna misao i ona je dovoljna.

    "Al opet naravno da to nije dokaz da Bog postoji, to te ja ne prisljavam da vjeruješ,
    za vjerovati Isusu potrebno je otvoriti svoje srce."

    Drugim riječima, Bog, Isus, i vjera u njih je samo za srce pojedinca.
    Mozak i razum (u smislu znanosti) tu nemaju što tražiti.
    Od vjere u znanosti i vjere u Boga je kao od neba do zemlje.

    Vjera u znanosti koliko god bila jaka, podložna je promjenama i nije stalna
    već zavisi o rezultatima istraživanja, mjerenjima, proračunima.

    Ova tvoja je nepromjenjiva već 2000 godina. Odnosno, lažem!
    I ona se "mijenja" zavisno o znanstvenim otkrićima, zar ne?
    Valjda nije potrebno i to obrazlagati, to je opće poznato!

    avatar

    29.11.2009. (09:30)    -   -   -   -  

  • geomir

    @voyageru, postavljaš pitanje:
    u čemu je razlika između moje vjere i vjere znanstvenika u njihove vjere, tj njihove teorije?
    i onda te vjere sučeljuješ, uspoređuješ i pomoću Okamove britve svoju ostavljaš na životu.
    Onu drugu "prikolješ". :-))
    U tom tvojem razmišljanju vidim nekoliko gafova!

    "ako ja nešto znam to tebe ne obvezuje da vjeruješ"

    Ako ti nešto znaš, tada bi to trebalo biti univerzalno znanje. Svatko bi to trebao moći znati!
    Sve dok i drugi to ne mogu znati, to tvoje znanje također nije znanje
    već samo teorija, vjera ili kako god, u što, naravno, i ja mogu vjerovati ili ne.
    Možeš reći da z n a š da se Zemlja vrti oko Sunca, ali tvoje "znanje" o Bogu
    možeš, za sada i do neznano kada, objesiti mačku o rep.
    To je samo tvoje vjerovanje koje kao takvo meni i svakome drugome
    stoji na raspolaganje da isto tako vjeruje ili ne.

    "..kod prve teze ostaje pitanje zašto i svrha, dok druga daje odgovor na to."

    Ni druga (tvoja vjera) ne daje odgovor! To je prijatelju samo tvoja ŽELJA,
    to je izmaštani, odgovor.
    I daljnje tvoje "dokazivanje" s "činjenicom" da Bog "je onaj koji stvara,
    ali nije stvoren nego vječan, van pojmova prostora i vremena."
    je na labavim korjenima, jer ja mogu dati taj isti "dokaz" bez upotrebe Boga!

    Vidim da barataš sa dosta znanstvenih saznanja pa mi se čini da ti nije trebalo
    da zabrazdiš u davanju ovakvih "dokaza":

    "Taj odgovor je kao dogma koju prihvaćaš ili ne,
    isto kao onu o brzini svjetlosti
    ili da je zbroj kvadrata nad katetama jednak kvadratu nad hipotenuzom."

    Brzina svjetlosti i Pitagorin poučak NISU dogme, prijatelju!
    To mi je tvoj istomišljenik @Ivo Lola Ribar također pokušao "dokazivati" ???

    Ovo ti je ključna misao i ona je dovoljna.

    "Al opet naravno da to nije dokaz da Bog postoji, to te ja ne prisljavam da vjeruješ,
    za vjerovati Isusu potrebno je otvoriti svoje srce."

    Drugim riječima, Bog, Isus, i vjera u njih je samo za srce pojedinca.
    Mozak i razum (u smislu znanosti) tu nemaju što tražiti.
    Od vjere u znanosti i vjere u Boga je kao od neba do zemlje.

    Vjera u znanosti koliko god bila jaka, podložna je promjenama i nije stalna
    već zavisi o rezultatima istraživanja, mjerenjima, proračunima.

    Ova tvoja je nepromjenjiva već 2000 godina. Odnosno, lažem!
    I ona se "mijenja" zavisno o znanstvenim otkrićima, zar ne?
    Valjda nije potrebno i to obrazlagati, to je opće poznato!

    avatar

    29.11.2009. (09:34)    -   -   -   -  

  • duh jedinstva

    . . .* * *. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
    ...da...to sha se tiche teleportacije...i ja sam dolazila do toga da bi original u tom sluchaju bio unishten...ali ne zhuri mi se da ikakva teleportacija makroskopskih objekata bude mogucha u zamislivoj buduchnosti...dovoljno mi je znanje o besmrtnosti moje dushe...o nestvorenoj jezgri...i zaista mi se nigdje ne zhuri...i neka bude volja bozhja...vidish...nisam razmatrala moguchnost da je rijech postojala i prije prostora i vremena i prije ichega drugog...pa da che zato jedino rijech i ostati...ali po svetom pismu zapravo i ispada upravo tako i to je vjechna istina...bozhja rijech je glavni pokretach svega...i bog je zbog svoje istine...koja je kasnije uvijek bivala i znanstveno dokazana...propatio mnogo toga...ali uvijek je vrijedilo i uvijek che vrijediti...ali prije nego su postojali prostor i vrijeme rijech je trebala pokrenuti veliki prasak kao neshto drugo...neshto nevidljivo...sha je kasnije oblikovano u rijech...u svjetlost koja je sve sha vidimo...sve sha vidimo je svjetlost...sve sha vidimo djelo je ljubavi bozhanske...ne bi mogli vidjeti da je nema...a ima je jer je ljubav bozhanska za nas beskrajna...i ta ljubav se izrazhava kroz njegovu besmrtnu rijech...ali i kroz sve sha postoji...jer bez nje ne bi postojalo nishta...ako je pak moguche veliko sazhimanje...moguche je i to da je prije ovog svemira postojao takodjer svemir slichan ovome koji je "unishten" u velikom sazhimanju...a sada postoji ovaj...do novog velikog sazhimanja...sha automatski dovodi i do zakljuchka da postoje paralelni svemiri...tj svemiri koji su postojali prije ovog i zavrshili u velikom sazhimanju...ali oni postoje udaljeni nezamislivo mnogo svjetlosnih godina od nas na nachin da su izvan ovog svemira te se sve vishe udaljavaju od njega...kao sha se u nashem svemiru udaljavaju galaksije...ali razmishljam i da mozhda mi to mozhemo izbjechi (opche veliko sazhimanje chitavog svemira u kojem zhiviomo) jer se to ovdje i sada nikada ne dogadja...vech samo u proshlosti...ishodishna jezgra ovdje i sada ostaje ista koliko god ona u proshlosti postojala kao crna rupa koja nama izgleda kao buduchnost jer buduchnost josh nije materijalizirana pa zakljuchujemo po tome sha vidimo u proshlosti...sha je takodjer neophodno...ali ovdje i sada je beskonachno...sve stvari su beskonachne...jer inache ne bi ni postojale...inache bi bile nishta...nechemo se nichega rijeshiti...trebamo samo nauchiti zhivjeti s tim...moje tijelo iz proshlog zhivota vishe ne postoji...ni ono prije...ni ono prije...pojeli su ih crvi...ali nisu pojeli moju dushu...ja jesam i uvijek chu biti...s ljubavlju...tvoja prijateljica:==).............
    M (...)
    . . .* * *. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

    avatar

    29.11.2009. (13:04)    -   -   -   -  

  • Voyager-nova generacija

    @ geomire

    Naravno da je moje znanje univerzalno i ti ga možeš prihvatiti, naveo sam ti logiku, tvoj je izbor prihvatiti ili ne razumom. Tvoja slobodna volja. Ti takao navodiš da je moj odgovor na ključno pitanje da je Bog "je onaj koji stvara,
    ali nije stvoren nego vječan, van pojmova prostora i vremena."
    je na labavim korjenima, jer ja mogu dati taj isti "dokaz" bez upotrebe Boga!


    a ti ne daješ takav odgovor, daj tvoj odgovor pa će mo polemizirati, a ne tvrditi ja isto mogu dati takav odgovor. Ova moja tvrdnja se ne kosi sa znanstvenim činjenicama a daje odgovor na pitanje zašto, dok kod ateistički nastrojenog znanstvenika nema odgovora.
    To što ti tvrdiš da Pitagorin poučak i npr omjer opsega i kruga nije onoliki kaoliko sam ja naveo već se može o tome polemizirati je stvar osnovnih pretpostavki koje postavimo u razmatranju svijeta oko nas. Tom logikom bi mogli raspravljati i da li je Zemlja ravna ploča ili nije, da li je ova stvarnost oko nas samo fikcija, postoji li išta izvan našega ja, možda smo sve ovo umislili, možda ja ne postojim nego je sve ovo tvoja fikcija, možda je stvarnost kao u filmu matrica ako si gledao itd.
    Kažeš moja vjera se mijenja 2000 godina, vidiš ja nisam toliko star pa da se mijenja ali vjera u Boga Oca Stvoritelja neba i zemlje svega vidljivoga i nevidljivoga je objavljena i od smrti posljednjih apostola nema promjene ;) Sad što ti želiš drugačije to shvatiti je stvar gledanja na stvari, evo navedi ti koja se dogma vjere ili istina promijenila u ove 2000 godina? Koja se ukinula?

    @ nevjerojatno ali istinito

    U velikom prasku je stvoreno vrijeme i prostor, zato ne možemo pričati o nečemu izvan ovoga svemira. Naravno da je moguće da postoje paralelni svemiri ali mi nemamo mogućnosti da istrazujemo ništa izvan ovoga svemira, dakle to je sve na špekulacijama, ne možemo govoriti o brzini svjetlosti izvan našega prostor vremena, vidiš tamo ne vrijede ovi naši zakoni fizike koje poznajemo. A ovo naše prostor vrijeme ima svoj početak u Velikom Prasku pa je logično da ima i svoj kraj jer Bog sve što radi radi logično ;)

    @ bl@gotvorn@ riječ

    Hvala ti što navraćeš i daješ smisao ovim našim komentarima, jer u LJUBAVI je smisao a tvoji komentari to ocrtavaju. U njima se ukazuje na ono što nas sve čeka i koji je pravi put ka sreći svakoga čovjeka. A u skladu sa našim komentarima i današnje čitanje iz Evanđelja ukazuje na pitanje kraja svijeta, pa tko je propustio današnji susret sa Kristom na Svetoj Misi evo današnjeg čitanja
    "I bit će znaci na suncu, mjesecu i zvijezdama, a na zemlji bezizlazna tjeskoba naroda zbog huke mora i valovlja. Izdisat će ljudi od straha i iščekivanja onoga što prijeti svijetu. Doista, sile će se nebeske poljuljati. Tada će ugledati Sina Čovječjega gdje dolazi u oblaku s velikom moći i slavom. Kad se sve to stane zbivati, uspravite se i podignite glave jer se približuje vaše otkupljenje."

    "Pazite na se da vam srca ne otežaju u proždrljivosti, pijanstvu i u životnim brigama te vas iznenada ne zatekne onaj Dan jer će kao zamka nadoći na sve žitelje po svoj zemlji." "Stoga budni budite i u svako doba molite da uzmognete umaći svemu tomu što se ima zbiti i stati pred Sina Čovječjega."

    avatar

    29.11.2009. (14:07)    -   -   -   -  

učitavam...