18.11.2009. (22:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
Nažalost, fascinantno je da Vukovar (ali i ostali gradovi heroji) doslovno ništa ne znače osim za skupljanje političkih poena onda kada se to nekome svidi. Jer da nije tako - ovaj grad ne bi ostao ruševina, kao i svi ostali koji su doživjeli sličnu sudbinu, osim onih u kojima je krupni kapital sada našao svoje interese.
Inače postoji jedna stvar koja se u ljudskom ponašanju zove integritet. A to je kada između onoga što govorite i onoga što radite ne postoji razlika. To je nešto što bi trebao imati svatko od nas (a posebno lideri) ako bi želio da se Vukovar i ostale sramote ovoga svijeta u kojima ljudi stradaju bez ikakve potrebe više nikada ne ponove. Jer doslovno svaki rat i sukob je savršeno moguće izbjeći kada bi bilo samo malo više pameti i zdravog razuma i kada bi se shvatilo tko doista stoji iza njih. Isti oni koji su sada pružili svoje pipke svuda i koji ne poznaju nikakve granice kada je profit u pitanju.
A taj integritet ne postoji u ponašanju onih koji se i dan danas sa političkih vrhunaca busaju u svoja domoljubna prsa dok su im džepovi prepuni krvavih dolara i eura.
Pitam se koliko će još ovaj narod (a i općenito svi ostali narodi . jer su u istoj poziciji) ovo trpjeti?
U to ime istinska slava i čast svim istinskim borcima za istinu, pravdu, ljubav i slobodu, koji se diosta nesebiično nikada ne ustručavaju žrtvovati svoje jedine i istinske vrijednosti da bi svima svim nama bilo istinski bolje.
Nažaost ovaj link od Borkovića samo potvrđuje ovu tužnu priču iz naše prošlosti i sadašnjosti da ta njihova žrtva u tome smislu nije doživjela svoju istinsku satisfakciju.
Ali to ne mora biti i naša budućnost.
Ako i samo ako se probudimo i shvatimo da neke stvari nemaju alternativu. - Znanje, istina, iskrenost, suradnja i ljubav. Nikada više rata.
Nadam se da će to kad tada doći do svijesti onih koji ovo još ne shvaćaju.
:-)
19.11.2009. (00:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Respect to Vukovar! @TNT slažem se s tobom, ali nemojmo zaboraviti da im je tada vrh vlasti uskratio pomoć. Proboj za dostavu logistike ja bio spreman u Nuštru i nikada se nije proveo?! Malobrojni branitelji grada više nisu imali streljiva da se bore sa do zuba naoruženim neprijateljem, a da ne govorim o hrani, higijeni.... Možda grad nikada ne bi ni pao?! Inače, uvijek je najlakše biti general poslije bitke! Zanimljivo je napomenuti da fenomen Vukovara uče na West Pointu! Grad se predugo održao protiv svih pravila i šansi. To dokazuje snagu ljudskog duha! Ja sam prije navodio fenomen Vukovara kao primjer što snaga volje može protiv svih vjerojatnosti! Ista stvar je u svijetu, ako se suprostavimo duhom tko nas može pobijediti! Pozdrav!
19.11.2009. (09:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zna se zašto je pao Vukovar i zašto je bombardiran Dubrovnik. Ta dva grada su bili žrtveni jarci da bi svijet vidio i shvatio svu zloču velikosrpske i četničke agresije na Hrvatsku.
Je li to zaista bilo potrebno drugo je pitanje! Možda i je, ali ne zato da bi imali neovisnu Hrvatsku već da bi na vlast došli ljudi u kojih taj integritet ne postoji u ponašanju...koji se i dan danas sa političkih vrhunaca busaju u svoja domoljubna prsa dok su im džepovi prepuni krvavih dolara i eura. Naravno za tu tvrdnju nemam materijalnih dokaza pa eventualno javno iznošenje pod punim imenom i prezimenom automatski podrazumijva tužbu zbog "psihičkih boli".
Prije dvadesetak godina Vukovar i Dubrovnik. Sada dio Piranskog zaljeva. Zato da neovisna Hrvatska bude zemlja blagostanja? Ne, zato da oni u kurzivu mogu i dalje puniti svoje džepove krvavim dolarima i eurima, samo ovog puta opranih morskom vodom.
Imam prijatelicu u Vukovaru i znam što misli ona, i mnogi koji misle kao ona, glede tih godišnjica. Na dan kada se oni u kurzivu pojavljuju u tom gadu, smiješe, snimaju, plešu slavonska kola, obećavaju brda i doline, a onda se izgube i nema ih do slijedeće godišnjice, moja prijateljici moli Boga da joj se dužnici ipak smiluju i isplate je za njezine poslove da bi mogla prehraniti sebe i obitelj.
Zato mi je mučno o takvog "sjećanja" na Vukovar.
19.11.2009. (15:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Najviše mi se sviđa osvrt @ Para(ne)normalnog - najviše u duhu opisa našeg bloga, zato sam i naglaslika simboliku Grada, za kojeg Siniša kaže da je u nama, da smo mi ... to je taj Duh, što ističe Para(ne)normalan !
Sjetite se što su Vijetnamci pretrpili i kako živjeli u rovovima, te ipak ( opet vjerojatno malo i uz nečiju pomoć ) otjerali "velikoameričkog" agresora. Činjenica jest da svi obrambeni ratovi na kraju - pobjeđuju ! To je ono što ističe Pavuna da je hrvatski narod pobjednički, jer nikada nije nikome bio agresor, baš nikada. Ako je hrvatski narod pobjednički, to ne znači da drugi nisu, to samo znači, barem meni, koja tako doživjeh Pavuninu istinsku duhovnost - da su Pobjedinici svi oni s Duhom u sebi i utemeljeni u Kristu, gdje je Krist simbol prvenstveno moralnog integriteta i totalne etičke nepotkupljivosti, dakle - van svakog religijskog konteksta taj termin odnosi se na svakog beskompromisnog i aktivnog pravednika i samartianca, vjerovao on u Boga ili ne, što je krajnje irelevantno - tek puka mentalna koncepcija.
Dakle - Vukovar je Pobjednik, Pobjednik je svatko tko se se suprotstavi vlastitom porobljavanju ili bilo kakvom sputavanju osobne / kolektivne slobode.
Zato mi je taj Sinišin tekst tako aktualan, posebice u ovo vrijeme, čije je karakteristike upravo istaknuo @ semper contra - opet se od nas traži da budemo Ljudi i da tražimo pravedne i međunarodnim pravom definirane puteve rješavanja granica sa SLO, a ne ispod pulta, putem nekih kvazikomisija, kakav je, na koncu i sud u Haagu.
19.11.2009. (16:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
Slažem se s vama. I ovo što @Cat kaže za tumačenje Pavuninog duhovnog koncepta riječi "pobjeda" je istinit, ali u moru lažne duhovnosti, neistina i magle najokrutnijih interesa ovaj smisao pojma pobjednika ostaje gotovo nezamjećen.
Jer u konceptu elite smisao "pobjednika" je onaj koji ne bira sredstva da ostvari ciljeve, a to danas nije nimalo častan pojam. Zato se svaki puta osjećam neugodno kada netko koristi ovu riječ, jer jako ovisi o kontekstu. Nažalost puno puta sam je čuo u okolnostima u kojima se ova riječ koristila da prikrije najteže poraze najviše zbog potpune odsutnosti svijesnosti o onome što se doista činilo na uštrb (a u ime) istine i ljubavi.
Jer doista u stvarnom (istinskom) smislu pravi pobjednik je svatko tko može unutar vlastitog nepodijeljenog integriteta ponosno dočekati slijedeći dan (pa čak i vlastitu smrt) ne moleći se nikome za ništa, živeći i radeći u duhu istine, iskrenosti, suradnje i ljubavi. A to danas nije nimalo lako. Jer okolnosti nas neprekidno lome. I traže od nas da izgubimo integritet ili da spustimo glavu, što ljudi koji nas vode rade gotovo neprekidno, (nasreću ne svi) pokušavajući prvo zadovoljiti svoje vlastite interese.
Vukovar POBJEDNIK i oni koji su ga duhom i srcem istinski branili nije nikada (niti dan danas) izgubio niti jednu od ovih karakteristika istinskog pobjednika i zbog toga (ne samo u vojno taktičkom smislu) je primjer kojega bi trebalo učiti u školi. Ljudi koji su rekli NE nasilju, mržnji, sukobu i neistini i želji da ih se slomi čak niti onda kada im nije ostalo više ništa, baš ništa da odbrane pravo na vlastite gole živote. Dokaz kako je upravo integritet nevjerojatno žilava stvar kada postoji istinski duh i volja da ga se očuva.
I na kraju jedan LINK koji naizgled nema nikakve veze sa ovom temom. A oni koji ga pročitaju neka obrate pozornost na zadnji pasus i kako ovu priču doživljavaju oni koji je također istinski mogu razumjeti, a nisu nužno iz naših krajeva. Jer istina kada je prepoznata i priznata ne poznaje nikakve granice.
U tome smislu Vukovar nikada nije i neće pasti.
:-)
19.11.2009. (19:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
20.11.2009. (11:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Para - hvala :-)
Kao što je Vukovar svojim nevjerojatnim primjerom pomaknuo granice mogućega kada su u pitanju dokazi što sve može iskrena snaga volje i duha, tako i Emmanuel isto to čini u glazbenom smislu.
Izvrstan izbor. Savršeno u skladu sa kontekstom.
:-)
20.11.2009. (13:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
20.11.2009. (14:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Simon Magus
Kod Vukovara je također značajno i to da smo ga nakraju vratili mirnim putem, što je također dokaz da ima i drugih načina, o tome da li je vrijedilo ginuti trebalo bi pitati majke i djecu poginulih branitelja a ne sve svoditi na filozofsku diskusiju o neuništivosti duha. Jer se tu uglavnom radi o patetici dok je ljudski život itekako stvaran.
20.11.2009. (15:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Novi si ovdje, stoga se upoznaj malo s našim temeljnim stavovima : link
Bez brige, da nismo svjesni vrijednosti ljudskih života i da nam mir i nenasilje nisu na prvom mjestu.
Napiši nefilozofski post o tom događaju, pa ćemo ti objaviti na blogu, ukoliko zadovolji naše kriterije: pismenost, točne / provjerljive informacije, promoviranje humanosti i nenasilja, no isto tako netoloreriranje nehumanosti i nasilja. Možeš ga poslati na moju adresu.
A što se tiče mogućnosti rješavanja agresije na Hrvatsku isključivo mirnim putem - najbolje pitaj četnike.
20.11.2009. (20:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Simon Magus branitelji vukovara nisu imali izbora žele li ratovati i igrati se ratnih igara,uvučeni su kao i svi mi u prljavi nepravedni rat a branili su sebe,svoje obitelji,svoje sugrađane, svoj grad,svoju domovinu,evropu...i ljudsko dostojanstvo...i obranili !
što se tiče prvog sučeljavanja predsjedničkih kandidata,nadam se da je sad mnogima jasnije tko se bori za što i koje su čije pozicije
20.11.2009. (23:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ unsui ... dobro si rekao - Jurčević je najbolji !!!
Prednost treba dati neokaljanim dušama, novim licima, ljudima koji se ne zaklinju na NATO i EU "svetinje", već se smatraju mogućim predstavnikom svog biračkog tijela, državljana Republike Hrvatske i ničijeg drugog zastupnika.
p.s.
preporučujem svima pročitati što je u ovdje objavljenom "Kratskom vodiču kroz EU" citirao @ O čemu se zapravo radi : izvadak iz intervjua s predsjedničkom kandidatom Josipom Jurčevićem.
20.11.2009. (23:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Simon Magus
Ljudi moji živite u prošlosti, davno je mel gibson snimio hrabro srce i mnoge su majke tada proplakale, ljudi vole dramatizirati Vukovar se dogodio i šta sad pa svakih par minuta umre neko dijete od gladi pa posebno ne dramatiziramo, problem je u tome šta svi osjećamo ogromnu bol u sebi i pokušavamo pronaći krivca, al krivac smo mi sami jer uvijek izmišljamo nešto šta je tobože vrijedno borbe, Odjebite više s tom patetikom jer je prava istina da su pijane budale odlučile napasti hrvatsku a iste pijane i drogirane budale su je obranile nema tu nekog viteštva nego se radi samo o spletu okolnosti. Sve je to toliko beznačajno da će vjerojatno za sto godina biti važno kao i seljačka buna. A to šta se vi duhovnjaci toga uhvatili ne znači ništa osim toga da niste uspjeli shvatiti niti A od onoga šta vam vaši gurui propovijedaju.
21.11.2009. (03:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Simon Magus meni tvoj komentar ostavlja dojam kao da ga je pisala pijana budala...zapamti ovu frazetinu koja je istinita:tko ne pamti prošlost,ona će mu se ponovo dogoditi...tu je istinu izrekao američki filozof indijskog podrijetla Santayana,ali sumnjam da to tebi išta znači;
svaka čast mel gibsonu...molim te ne stavljaj znak jednakosti između pijanih i retardiranih četnika i naših boraca jer to nije nikada bilo isto niti će biti,mi nismo oni i ne želimo biti,nikad nismo trebali ništa njihovo i daleko im lepa kuća,mi njih ne mrzimo, jednostavno nas ne zanimaju i nek' odjebu jer će najebati
...za tvoju informaciju viteštva je bilo,malo se raspitaj...bilo je svega,ali bilo je i viteštva...baš me zanima tko je tvoj guru...možda čovjek doberman ?
ljubav i mir : )
21.11.2009. (04:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
...evo Cat ti si ga prva spomenula...ali bilo je jasno u emisiji tko stoji iza koga,tko brani čije boje...od kandidati poput bandića, josipovića,vidoševića,primorca,kajina...nismo mogli čuti ništa osim šuplje frazeologije i papagajskog ponavljanja...vesna pusić je "stručnjak",ona kuži o čemu se radi, ona zna što treba napraviti...ne znam samo što je čekala 20 godina....osim da joj soroš udijeli koju kunu...onaj slavonac je bio simpatičan, takvi su ljudi uvijek dobro došli,vesna makaze je dobro govorila i ona također može pomoći sa svojom energijom,tuđman je dobro govorio,ali on dolazi iz jedne politike koja se dokazala, 10 godina vladala i uz sve dobro (stvaranje hrvatske države i pobjeda u domovinskom ratu) iznjedrila puno toga lošeg (privatizacija,korupcija,nepotizam,kontinuitet struktura iz komunizma,pokušaj gušenja radija 101 koji danas više na žalost nije ono za što su se ljudi borili,pokušaj zatiranja svetog imena dinamo...)...
21.11.2009. (05:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ SM ... rekoh ti da napišeš post ... čitamo ga na tvom blogu i komentiramo, ukoliko ga budemo smatrali vrijednim pažnje. Tvoje komentare ovdje nadalje brišem - što god imaš pametno za reći, izvoli to sročiti u post na svom blogu, pa javi ovdje kada napišeš tu svoju nefilozofsku ekspertizu.
@ unsui ... slažem se s tobom u potpunosti glede osvrta na komentar @ SM, te osvrta na sinoćnju emisiju, s izuzetkom da M. Tuđmanu zaista ne bismo smjeli pripisivati očeva nedjela, isto tako sestrine i majčine, te nećakove sumnjive financijske afere. Pogledaj si tekst spiritualnog psihoterapeuta T. Budaka Crna ovca. Koliko je meni poznato, čovjek nikada nije bio spominjan u bilo kakvim aferama, a detuđmanizatori / mesićevci / mediji vrlo rado bi se time zabavili, da je bilo i najmanjeg povoda.
Jedina po njega negativna činjenica jest što je doista aktivno pripadao tom negativnom periodu, no, opet ne znamo je li tada pokušavao činiti što pozitivno ili ne. On je u tom smislu zaista enigma. Prednost u odnosu na Jurčevića ja ta, što sigurno ima neke dobre i jake veze, te vrsno poznavanje dotičnih struktura ( godinama je "snimao" sistem ), dok je Jurčević u tom smislu daleko manje informiran, zbog nemogućnosti pristupa dubinskoj / tajnoj politici.
Osobno me Jurčević više dojmio svojim stavovima i reakcijama, modernijim pristupom, posebice onim izjavama o EU, što si citirao ranije, te podržavanjem akcije More je Kopno.
Šteta što se od njih dvojce ne može napraviti neki dobar klon. ; )))
U mom slučaju - odlučit će visak, on uvijek ima više informacija od mene, i više puta se pokazalo da je bio u pravu, kada ja nisam.
21.11.2009. (15:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
Nevjerojatno je to u kojoj mjeri su svi kandidati, izuzev nekih, pokupili Obaminu retoriku, mi znamo mi možemo samo nas ne pitajte što znamo i što to možemo. Zasad mi se jedino Jurčević čini OK ali bolno je znati da ove nakaze poput Josipovića, Bandića i Vidoševića imaju prokrčene puteve u kolektivnoj svijesti ovog nezrelog naroda.
22.11.2009. (13:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ma, ja se uopće ne bih čudila da su svi oni već doslovno čipirani i teledirigirani od strane NWO. A da idu u SAD na tečajeve političke retorike - to je poznata stvar, samo ne znaju jadnici što im se tamo dok spavaju ( ili dok ih uspavaju ) dodatno dogodi.
Iskreno, i mene boli i nikako mi nije jasno što ljudi vide, recimo u toj trojci ... pa nisu, valjda i oni čipirani ? Činjenica da 50% ljudi uopće nema svoju individualnu svijest, već samo kolektivnu ? To mi je malo preparanoično, ali poklapa se s procjenom kolegice koja radi u u firmi i kaže da oko pola ljudi u njenoj tvrtki ne bi štrajkalo, zbog velikih nanesenih nepravdi i materijalnog zakidanja, iako je posve jasno da su svi oni prijeko potrebni i nezamjenjivi.
22.11.2009. (18:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jupi
Hvala na živom sjećanju !
17.11.2009. (23:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Piše Branko Borković ( Mladi jastreb ) : " Još nam popuju oni koji su u privatizaciji opljačkali Hrvatsku "
Link proslijedio @ kontraš.
18.11.2009. (22:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
Nažalost, fascinantno je da Vukovar (ali i ostali gradovi heroji) doslovno ništa ne znače osim za skupljanje političkih poena onda kada se to nekome svidi. Jer da nije tako - ovaj grad ne bi ostao ruševina, kao i svi ostali koji su doživjeli sličnu sudbinu, osim onih u kojima je krupni kapital sada našao svoje interese.
Inače postoji jedna stvar koja se u ljudskom ponašanju zove integritet. A to je kada između onoga što govorite i onoga što radite ne postoji razlika. To je nešto što bi trebao imati svatko od nas (a posebno lideri) ako bi želio da se Vukovar i ostale sramote ovoga svijeta u kojima ljudi stradaju bez ikakve potrebe više nikada ne ponove. Jer doslovno svaki rat i sukob je savršeno moguće izbjeći kada bi bilo samo malo više pameti i zdravog razuma i kada bi se shvatilo tko doista stoji iza njih. Isti oni koji su sada pružili svoje pipke svuda i koji ne poznaju nikakve granice kada je profit u pitanju.
A taj integritet ne postoji u ponašanju onih koji se i dan danas sa političkih vrhunaca busaju u svoja domoljubna prsa dok su im džepovi prepuni krvavih dolara i eura.
Pitam se koliko će još ovaj narod (a i općenito svi ostali narodi . jer su u istoj poziciji) ovo trpjeti?
U to ime istinska slava i čast svim istinskim borcima za istinu, pravdu, ljubav i slobodu, koji se diosta nesebiično nikada ne ustručavaju žrtvovati svoje jedine i istinske vrijednosti da bi svima svim nama bilo istinski bolje.
Nažaost ovaj link od Borkovića samo potvrđuje ovu tužnu priču iz naše prošlosti i sadašnjosti da ta njihova žrtva u tome smislu nije doživjela svoju istinsku satisfakciju.
Ali to ne mora biti i naša budućnost.
Ako i samo ako se probudimo i shvatimo da neke stvari nemaju alternativu. - Znanje, istina, iskrenost, suradnja i ljubav. Nikada više rata.
Nadam se da će to kad tada doći do svijesti onih koji ovo još ne shvaćaju.
:-)
19.11.2009. (00:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Para(ne)normalan!
Respect to Vukovar!
@TNT slažem se s tobom, ali nemojmo zaboraviti da im je tada vrh vlasti uskratio pomoć.
Proboj za dostavu logistike ja bio spreman u Nuštru i nikada se nije proveo?!
Malobrojni branitelji grada više nisu imali streljiva da se bore sa do zuba naoruženim neprijateljem, a da ne govorim o hrani, higijeni....
Možda grad nikada ne bi ni pao?!
Inače, uvijek je najlakše biti general poslije bitke!
Zanimljivo je napomenuti da fenomen Vukovara uče na West Pointu!
Grad se predugo održao protiv svih pravila i šansi.
To dokazuje snagu ljudskog duha!
Ja sam prije navodio fenomen Vukovara kao primjer što snaga volje može protiv svih vjerojatnosti!
Ista stvar je u svijetu, ako se suprostavimo duhom tko nas može pobijediti!
Pozdrav!
19.11.2009. (09:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
Zna se zašto je pao Vukovar i zašto je bombardiran Dubrovnik. Ta dva grada su bili žrtveni jarci da bi svijet vidio i shvatio svu zloču velikosrpske i četničke agresije na Hrvatsku.
Je li to zaista bilo potrebno drugo je pitanje! Možda i je, ali ne zato da bi imali neovisnu Hrvatsku već da bi na vlast došli ljudi u kojih taj integritet ne postoji u ponašanju...koji se i dan danas sa političkih vrhunaca busaju u svoja domoljubna prsa dok su im džepovi prepuni krvavih dolara i eura. Naravno za tu tvrdnju nemam materijalnih dokaza pa eventualno javno iznošenje pod punim imenom i prezimenom automatski podrazumijva tužbu zbog "psihičkih boli".
Prije dvadesetak godina Vukovar i Dubrovnik. Sada dio Piranskog zaljeva. Zato da neovisna Hrvatska bude zemlja blagostanja? Ne, zato da oni u kurzivu mogu i dalje puniti svoje džepove krvavim dolarima i eurima, samo ovog puta opranih morskom vodom.
Imam prijatelicu u Vukovaru i znam što misli ona, i mnogi koji misle kao ona, glede tih godišnjica. Na dan kada se oni u kurzivu pojavljuju u tom gadu, smiješe, snimaju, plešu slavonska kola, obećavaju brda i doline, a onda se izgube i nema ih do slijedeće godišnjice, moja prijateljici moli Boga da joj se dužnici ipak smiluju i isplate je za njezine poslove da bi mogla prehraniti sebe i obitelj.
Zato mi je mučno o takvog "sjećanja" na Vukovar.
19.11.2009. (15:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Najviše mi se sviđa osvrt @ Para(ne)normalnog - najviše u duhu opisa našeg bloga, zato sam i naglaslika simboliku Grada, za kojeg Siniša kaže da je u nama, da smo mi ... to je taj Duh, što ističe Para(ne)normalan !
Sjetite se što su Vijetnamci pretrpili i kako živjeli u rovovima, te ipak ( opet vjerojatno malo i uz nečiju pomoć ) otjerali "velikoameričkog" agresora. Činjenica jest da svi obrambeni ratovi na kraju - pobjeđuju ! To je ono što ističe Pavuna da je hrvatski narod pobjednički, jer nikada nije nikome bio agresor, baš nikada.
Ako je hrvatski narod pobjednički, to ne znači da drugi nisu, to samo znači, barem meni, koja tako doživjeh Pavuninu istinsku duhovnost - da su Pobjedinici svi oni s Duhom u sebi i utemeljeni u Kristu, gdje je Krist simbol prvenstveno moralnog integriteta i totalne etičke nepotkupljivosti, dakle - van svakog religijskog konteksta taj termin odnosi se na svakog beskompromisnog i aktivnog pravednika i samartianca, vjerovao on u Boga ili ne, što je krajnje irelevantno - tek puka mentalna koncepcija.
Dakle - Vukovar je Pobjednik, Pobjednik je svatko tko se se suprotstavi vlastitom porobljavanju ili bilo kakvom sputavanju osobne / kolektivne slobode.
Zato mi je taj Sinišin tekst tako aktualan, posebice u ovo vrijeme, čije je karakteristike upravo istaknuo @ semper contra - opet se od nas traži da budemo Ljudi i da tražimo pravedne i međunarodnim pravom definirane puteve rješavanja granica sa SLO, a ne ispod pulta, putem nekih kvazikomisija, kakav je, na koncu i sud u Haagu.
19.11.2009. (16:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
Slažem se s vama. I ovo što @Cat kaže za tumačenje Pavuninog duhovnog koncepta riječi "pobjeda" je istinit, ali u moru lažne duhovnosti, neistina i magle najokrutnijih interesa ovaj smisao pojma pobjednika ostaje gotovo nezamjećen.
Jer u konceptu elite smisao "pobjednika" je onaj koji ne bira sredstva da ostvari ciljeve, a to danas nije nimalo častan pojam. Zato se svaki puta osjećam neugodno kada netko koristi ovu riječ, jer jako ovisi o kontekstu. Nažalost puno puta sam je čuo u okolnostima u kojima se ova riječ koristila da prikrije najteže poraze najviše zbog potpune odsutnosti svijesnosti o onome što se doista činilo na uštrb (a u ime) istine i ljubavi.
Jer doista u stvarnom (istinskom) smislu pravi pobjednik je svatko tko može unutar vlastitog nepodijeljenog integriteta ponosno dočekati slijedeći dan (pa čak i vlastitu smrt) ne moleći se nikome za ništa, živeći i radeći u duhu istine, iskrenosti, suradnje i ljubavi. A to danas nije nimalo lako. Jer okolnosti nas neprekidno lome. I traže od nas da izgubimo integritet ili da spustimo glavu, što ljudi koji nas vode rade gotovo neprekidno, (nasreću ne svi) pokušavajući prvo zadovoljiti svoje vlastite interese.
Vukovar POBJEDNIK i oni koji su ga duhom i srcem istinski branili nije nikada (niti dan danas) izgubio niti jednu od ovih karakteristika istinskog pobjednika i zbog toga (ne samo u vojno taktičkom smislu) je primjer kojega bi trebalo učiti u školi. Ljudi koji su rekli NE nasilju, mržnji, sukobu i neistini i želji da ih se slomi čak niti onda kada im nije ostalo više ništa, baš ništa da odbrane pravo na vlastite gole živote. Dokaz kako je upravo integritet nevjerojatno žilava stvar kada postoji istinski duh i volja da ga se očuva.
I na kraju jedan LINK koji naizgled nema nikakve veze sa ovom temom. A oni koji ga pročitaju neka obrate pozornost na zadnji pasus i kako ovu priču doživljavaju oni koji je također istinski mogu razumjeti, a nisu nužno iz naših krajeva. Jer istina kada je prepoznata i priznata ne poznaje nikakve granice.
U tome smislu Vukovar nikada nije i neće pasti.
:-)
19.11.2009. (19:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Para(ne)normalan!
@toluen, moj jedan prijatelj je jazz gitarist. Pričao mi je o Emmanuelu, ali ja jednostavno nemam vremena za poslušati. Kada sam uspio naći vremena čovjek me jednostavno zaprepastio, stravičan talent, genijalni Australac svira kao da gitara ne postoji!
Ovaj tvoj link nema zvuka, evo par linkova sa zvukom da se ljudi uvjere što pišem:
-Ova je za Vukovar od mene: Imagine!
-Svim poginulima, neka im je vječna hvala i slava!
-Za bolju budućnost i raj na zemlji, nedosanjani san vizionara boljeg sutra!
-While My Guitar Gently Weeps
- Guitar Boogie
-Tommy Emmanuel - 3 tunes in one...
-Tommy Emmanuel - Blues Improvisation
-Tommy Emmanuel-House Of The Rising Sun
Totalni duhovni hedonizam!
Preporuka, stavite slušalice!
UŽIVAJTE!
20.11.2009. (11:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Para - hvala :-)
Kao što je Vukovar svojim nevjerojatnim primjerom pomaknuo granice mogućega kada su u pitanju dokazi što sve može iskrena snaga volje i duha, tako i Emmanuel isto to čini u glazbenom smislu.
Izvrstan izbor. Savršeno u skladu sa kontekstom.
:-)
20.11.2009. (13:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Bloger @ CBK ima odličan post na temu vukovarsko stradanje i neuništiv duh, današnja društvena anemičnost, "genotip" političkog zla na našim prostorima .
20.11.2009. (14:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Simon Magus
Kod Vukovara je također značajno i to da smo ga nakraju vratili mirnim putem, što je također dokaz da ima i drugih načina, o tome da li je vrijedilo ginuti trebalo bi pitati majke i djecu poginulih branitelja a ne sve svoditi na filozofsku diskusiju o neuništivosti duha. Jer se tu uglavnom radi o patetici dok je ljudski život itekako stvaran.
20.11.2009. (15:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ Simon ... pozdrav !
Novi si ovdje, stoga se upoznaj malo s našim temeljnim stavovima : link
Bez brige, da nismo svjesni vrijednosti ljudskih života i da nam mir i nenasilje nisu na prvom mjestu.
Napiši nefilozofski post o tom događaju, pa ćemo ti objaviti na blogu, ukoliko zadovolji naše kriterije: pismenost, točne / provjerljive informacije, promoviranje humanosti i nenasilja, no isto tako netoloreriranje nehumanosti i nasilja. Možeš ga poslati na moju adresu.
A što se tiče mogućnosti rješavanja agresije na Hrvatsku isključivo mirnim putem - najbolje pitaj četnike.
20.11.2009. (20:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
Dali ste mi ideju da na blogu objavim jedan haiku na temu napisan prije nekoliko godina.
20.11.2009. (21:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
unsui
Simon Magus branitelji vukovara nisu imali izbora
žele li ratovati i igrati se ratnih igara,uvučeni su kao i svi mi u
prljavi nepravedni rat a branili su sebe,svoje obitelji,svoje sugrađane,
svoj grad,svoju domovinu,evropu...i ljudsko dostojanstvo...i obranili !
što se tiče prvog sučeljavanja predsjedničkih kandidata,nadam se da je
sad mnogima jasnije tko se bori za što i koje su čije pozicije
20.11.2009. (23:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ unsui ... dobro si rekao - Jurčević je najbolji !!!
Prednost treba dati neokaljanim dušama, novim licima, ljudima koji se ne zaklinju na NATO i EU "svetinje", već se smatraju mogućim predstavnikom svog biračkog tijela, državljana Republike Hrvatske i ničijeg drugog zastupnika.
p.s.
preporučujem svima pročitati što je u ovdje objavljenom "Kratskom vodiču kroz EU" citirao @ O čemu se zapravo radi : izvadak iz intervjua s predsjedničkom kandidatom Josipom Jurčevićem.
20.11.2009. (23:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Simon Magus
Ljudi moji živite u prošlosti, davno je mel gibson snimio hrabro srce i mnoge su majke tada proplakale, ljudi vole dramatizirati Vukovar se dogodio i šta sad pa svakih par minuta umre neko dijete od gladi pa posebno ne dramatiziramo, problem je u tome šta svi osjećamo ogromnu bol u sebi i pokušavamo pronaći krivca, al krivac smo mi sami jer uvijek izmišljamo nešto šta je tobože vrijedno borbe, Odjebite više s tom patetikom jer je prava istina da su pijane budale odlučile napasti hrvatsku a iste pijane i drogirane budale su je obranile nema tu nekog viteštva nego se radi samo o spletu okolnosti. Sve je to toliko beznačajno da će vjerojatno za sto godina biti važno kao i seljačka buna. A to šta se vi duhovnjaci toga uhvatili ne znači ništa osim toga da niste uspjeli shvatiti niti A od onoga šta vam vaši gurui propovijedaju.
21.11.2009. (03:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
unsui
Simon Magus meni tvoj komentar ostavlja dojam kao da ga je pisala
pijana budala...zapamti ovu frazetinu koja je istinita:tko ne pamti
prošlost,ona će mu se ponovo dogoditi...tu je istinu izrekao američki
filozof indijskog podrijetla Santayana,ali sumnjam da to tebi išta znači;
svaka čast mel gibsonu...molim te ne stavljaj znak jednakosti između
pijanih i retardiranih četnika i naših boraca jer to nije nikada bilo isto
niti će biti,mi nismo oni i ne želimo biti,nikad nismo trebali ništa njihovo i
daleko im lepa kuća,mi njih ne mrzimo, jednostavno nas ne zanimaju i
nek' odjebu jer će najebati
...za tvoju informaciju viteštva je bilo,malo se raspitaj...bilo je svega,ali
bilo je i viteštva...baš me zanima tko je tvoj guru...možda čovjek doberman ?
ljubav i mir : )
21.11.2009. (04:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
unsui
...evo Cat ti si ga prva spomenula...ali bilo je jasno u
emisiji tko stoji iza koga,tko brani čije boje...od kandidati
poput bandića, josipovića,vidoševića,primorca,kajina...nismo
mogli čuti ništa osim šuplje frazeologije i papagajskog
ponavljanja...vesna pusić je "stručnjak",ona kuži o čemu se radi,
ona zna što treba napraviti...ne znam samo što je čekala 20 godina....osim
da joj soroš udijeli koju kunu...onaj slavonac je bio simpatičan,
takvi su ljudi uvijek dobro došli,vesna makaze je dobro govorila i ona
također može pomoći sa svojom energijom,tuđman je dobro
govorio,ali on dolazi iz jedne politike koja se dokazala, 10 godina vladala i
uz sve dobro (stvaranje hrvatske države i pobjeda u domovinskom ratu) iznjedrila
puno toga lošeg (privatizacija,korupcija,nepotizam,kontinuitet struktura iz
komunizma,pokušaj gušenja radija 101 koji danas više na žalost nije ono
za što su se ljudi borili,pokušaj zatiranja svetog imena dinamo...)...
21.11.2009. (05:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ SM ... rekoh ti da napišeš post ... čitamo ga na tvom blogu i komentiramo, ukoliko ga budemo smatrali vrijednim pažnje. Tvoje komentare ovdje nadalje brišem - što god imaš pametno za reći, izvoli to sročiti u post na svom blogu, pa javi ovdje kada napišeš tu svoju nefilozofsku ekspertizu.
@ unsui ... slažem se s tobom u potpunosti glede osvrta na komentar @ SM, te osvrta na sinoćnju emisiju, s izuzetkom da M. Tuđmanu zaista ne bismo smjeli pripisivati očeva nedjela, isto tako sestrine i majčine, te nećakove sumnjive financijske afere. Pogledaj si tekst spiritualnog psihoterapeuta T. Budaka Crna ovca. Koliko je meni poznato, čovjek nikada nije bio spominjan u bilo kakvim aferama, a detuđmanizatori / mesićevci / mediji vrlo rado bi se time zabavili, da je bilo i najmanjeg povoda.
Jedina po njega negativna činjenica jest što je doista aktivno pripadao tom negativnom periodu, no, opet ne znamo je li tada pokušavao činiti što pozitivno ili ne. On je u tom smislu zaista enigma.
Prednost u odnosu na Jurčevića ja ta, što sigurno ima neke dobre i jake veze, te vrsno poznavanje dotičnih struktura ( godinama je "snimao" sistem ), dok je Jurčević u tom smislu daleko manje informiran, zbog nemogućnosti pristupa dubinskoj / tajnoj politici.
Osobno me Jurčević više dojmio svojim stavovima i reakcijama, modernijim pristupom, posebice onim izjavama o EU, što si citirao ranije, te podržavanjem akcije More je Kopno.
Šteta što se od njih dvojce ne može napraviti neki dobar klon. ; )))
U mom slučaju - odlučit će visak, on uvijek ima više informacija od mene, i više puta se pokazalo da je bio u pravu, kada ja nisam.
21.11.2009. (15:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Spin
Nevjerojatno je to u kojoj mjeri su svi kandidati, izuzev nekih, pokupili Obaminu retoriku, mi znamo mi možemo samo nas ne pitajte što znamo i što to možemo. Zasad mi se jedino Jurčević čini OK ali bolno je znati da ove nakaze poput Josipovića, Bandića i Vidoševića imaju prokrčene puteve u kolektivnoj svijesti ovog nezrelog naroda.
22.11.2009. (13:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Ma, ja se uopće ne bih čudila da su svi oni već doslovno čipirani i teledirigirani od strane NWO.
A da idu u SAD na tečajeve političke retorike - to je poznata stvar, samo ne znaju jadnici što im se tamo dok spavaju ( ili dok ih uspavaju ) dodatno dogodi.
Iskreno, i mene boli i nikako mi nije jasno što ljudi vide, recimo u toj trojci ... pa nisu, valjda i oni čipirani ? Činjenica da 50% ljudi uopće nema svoju individualnu svijest, već samo kolektivnu ? To mi je malo preparanoično, ali poklapa se s procjenom kolegice koja radi u u firmi i kaže da oko pola ljudi u njenoj tvrtki ne bi štrajkalo, zbog velikih nanesenih nepravdi i materijalnog zakidanja, iako je posve jasno da su svi oni prijeko potrebni i nezamjenjivi.
22.11.2009. (18:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...