Komentari

auzmish.blog.hr

Dodaj komentar (16)

Marketing

  • wall

    manjinska su prava nominalno zagarantirana ustavima većine tzv.slobodnog svijeta. kao ateist sam manjina u pseudokatoličkoj državi, gdje je razdvojenost relicije/RKC od države samo formalne prirode (enormno financiranje RKC, gotovo obvezna RKC u školama,vojsci,drž.upravi, javnim ustanovama itd). da sam vjernik neke druge vjere osim RKC, katolički križevi značili bi i pokrštavanje, nametanje većinske vjere na raznim nivoima. već sada su bezvjerci/inovjerci na više ili manje suptilne načine u HR proglašeni "slugama nečastivoga", ili nekim sličnim sinonimima (crveni, komunjare,Srbi/srbi,jugonostalgičari,djeca jugooficira itd). i kad se križevi jednom (dekretom EU,ne prije) skinu sa javnih prostora u HR, ostat će duboka netolerancija većine, tzv. RKC vjernika. samo izravna, mukotrpna akcija na a)skidanju svih vjerskih obilježja u javnom prostoru (ne s vratova, nego zajedničkih zidova), ili b)odlasku u krajnost i stavljanju i svih drugih obilježja (judeokršćanskih,islamskih,budistričkih?). na ovome pravi vjernici ne bi smeli inzistirati-jer su javni križevi profaniranje prave vjere i-ili vraćanje u mračni srednji vijek.

    avatar

    05.11.2009. (12:40)    -   -   -   -  

  • Pero Panonski

    Europske seronje. Oni bi svijet bez religije.
    E vidis, FNRJ/NRH je tek 1947. skidala krizeve. Valjda su Rusima dokazivali da su komunistickiji i od Rusa. Pa su s krizevima i pojedine ucitelje progonili koji nisu davali krizeve.

    Dakle, kakve je razlika izmedju staljinisticke diktature i Europske unije?

    avatar

    05.11.2009. (16:05)    -   -   -   -  

  • žubor vode

    Zna se odgovor na Perino pitanje- NIKAKVA.

    avatar

    05.11.2009. (16:34)    -   -   -   -  

  • Shelly Kelly

    @ Wall - nemam što dodati. Javi, ako se kandidiraš za predsjednika. ;-) (hvala na komentaru)
    @ Bernard - naravno da smo & osjetljivi. Ali... zamisli da Ti dijete ide u školu u Tel Avivu; Istanbulu... a dijete TVOJE. I ne misliš li da se svrstavamo uz bok onih, koje osuđujemo, k tome ofrlje? Inače, i ja sam bio ćato, i jako me zbunila kvota - dijagnosticiranih infantilnosti (ovo nipošto ne velim osobno, ali ne manje činjenično). Mojim vjerovanjem, a čini mi se, i u duhu Tvog bloga - vjeru /ili korak dalje, religiju/ nosimo prvenstveno u sebi. Veličina i cijena križa meni osobno ne imponira. Riječi, donekle. Djela ponajviše. A imam i mirnu savjest. Pozdrav Ti!
    @ Pero P. - vjerojatno znaš više od mene; moje je shvaćanje da se EUropa malo shebucnula demokracijom, pa je politički nekorektno reći "christliche Leitkultur". Do tu Te pratim.
    A da religijski (! čak ne vjerski!) pluralizam znači svijet bez religije - ne shvaćam tako... Osobno znam tko sam, što, i u što vjerujem svim svojim bitkom; drvo, gips, zlato i željezo moju vjeru ne umanjuju niti povećavaju, jer iz njih ne proizlazi.
    Da su oportunisti i debili neke znakove skidali, znam. Kao što rekoh Bernardu, mislim da im moramo biti dužni - spoznaju da smo nešto naučili od njih i da nismo isti u nametanju jedne volje.
    Obzirom da me osobno pitaš (a post sam namjerno ostavio bez osobnog komentara poante):
    Pero, naravno znam za mrak ideološke manipulacije i zloupotrebe u bivšoj državi. Ali znam i da sam iz nje izišao sa putnom ispravom, koju istočnije zemlje nisu davale građanima, ali jesu NJIH prodavale. Za zapadne marke, kojima smo se mi tadašnji Jugoslaveni razbacivali. Znam i da postoji akta STASI-ja s mojim imenom i da je protiv mene vođen krivični postupak a moje okruženje privođeno, sve pod režimom, koji se nadovezao na staljinizam, kojeg spominješ.
    Znam i to, da sam državljanin te iste EU, kao što mogu samo citirati razne povjesničarske izvore, koji jedino dvoje, je li broj ubijenih ili/i ulogorenih žrtava staljinizma jednoznamenkasti ili dvoznamenkasti broj - MILIJUNA.
    Osim sirotih Afrikanaca oko Sicilije i Gibraltara, nisam svjestan sličnog, planskog, sustavnog zločina Europske Unije.
    O tome, što u ime svog viđenja poduzimaš, i dalje rado uz kvartovsku pivu; znam da se ne slažemo.
    @ Žubor vode - par milijuna ubijenih gore-dolje. Ako je čemu. (Volio bih da samo nisam skužio cinizam komentara).
    Citatologije radi... - Sloboda je uvijek samo sloboda - drukčijeg mišljenja... (da je to rekla Rosa Luxemburg, ne mijenja na stvari). Kako stojimo? ;-)

    avatar

    05.11.2009. (17:30)    -   -   -   -  

  • Elle Woods Gone Brunnette

    potpisujem tvoj odgovor peri p.

    avatar

    05.11.2009. (23:24)    -   -   -   -  

  • primakka

    dok se ja uvrćem unutar sebe i bludim izvorima, kod tebe tema izvanjska.
    kad sam išla u crkvu, imala sam sriću poznavati divnog učitelja - don ivana cvitanovića. moju generaciju učio je poštivati različitost religija. ne znam jesu li svi shvatili.:-( kad ga je zamijenio neki drugi i kad sam počela uočavati debljinu svećenika i zlatnu rastrošnost vatikana, (od)makla sam se. križ je, istina simbol, ali može postojati u javnim ustanovama jedino uz simbole ostalih religija. inače vjera nema smisla.
    u osnovnoj školi moje djece bila je časna(!) koja se doslovno izrugivala budizmu: sjela bi na parket u njihovoj karakterističnoj pozi i ismijavala ih. nije li to previše?
    mislim da i vjeronauk u školi nema smisla. nekako je iznuđen.
    ali glavno da ostajemo ponizni pred gospodarom, bio on izmišljen ili ne.

    avatar

    06.11.2009. (10:15)    -   -   -   -  

  • file

    Amen, primakka, napisala si ono što ja mislim, uštedila mi slova.
    Ali uočavam jednu čudnu pojavu oko sebe, jednu podvojenost u odnosu na crkvu, neodlučnost, ni vrit ni mimo stav. Daju dite na vjeronauk u crkvu pa se bune da mali mora svaki put na vjeronauk i na misu da bi ga pričestili. A triba na plivanje, nogomet, itd. Da zapisuju, zamisli! Da je brat mora ići na vjeronauk dva miseca jer se htio oženit po crkvi a nije ima sakramente.
    Moj odgovor je bija: ne moš bit i jeben i pošten. Niti se mali mora pričestit, niti se brat mora oženit, ima i vjećnica.
    Moj stav je jasan. Vjeronauk i križevi van iz škola, vjeronauk, misa i vjera po slobodnom izboru, u crkvi, ali onda poštuj pravila igre.

    avatar

    06.11.2009. (10:38)    -   -   -   -  

  • gustirna

    Ja ću samo potpisat primakku i filipinku. Ovo bi mogla bit i ka neka peticija - uklonite križeve iz škole. Dobro, srećom u nas to JOŠ nije zavladalo, a kako stvari stoje , ne bi me čudilo :-)))
    "Kamenčići na putu prem EU" - dobro rečeno....... jebi ga, cili makadam je nasta od tih kamenčića unatrag 20 godina - a da se ne bi spotaknuli na toj Unijanskoj cesti. Iz jedne izašli, prema drugoj stremimo.......boli me mozak, i lijeva i desna polutka! Haha :-))

    avatar

    06.11.2009. (13:30)    -   -   -   -  

  • Pero Panonski

    @Shelly Kelly
    Jugoslavija je bila 1947. staljinisticka diktatura i sve do pada Rankovica. Pa malo demokracije, pa malo zatvaranja, pa malo otvaranja, pa malo prosperiteta. Okej, ruku na srce, svakako je bilo bolje biti gradjanin SFRJ nego Rumunjske ili DDR-a, ali npr. DDR je manje naganjao crkvene zajednice nego SFRJ, sto se zaboravlja. U jednom DDR-u je Bozic bio drzavni praznik (doduse "pucki Bozic"), u Poljskoj istoj, u Rumunjskoj je Rumunjska pravoslavna crkva bila produzena ruka rezima, ali zato Rumunji su, uz Poljake danas najreligiozniji narod u Europi. Doduse, naganjali su grkokatolike, katolike, luterane i kalviniste, ali to je zato jer Rumunji mrze nacionalne manjine, a ovo su sve crkve rumunjskih manjina.

    Ateistima, po defaultu, raspelo ne bi trebalo smetati jer oni ne vjeruju u ono sto raspelo simbolizira, budistima i hindustima ne smeta, jer su mnogobosci, a Islamski svijet ne poznaje sekularnost, pa smatram da muslimani nemaju tu pravo glasa, jerbo muslimanske zemlje su duboko klerikalne, osim Turske, makar cim Turcin izidje iz Turske, odjednom je veliki musliman.

    EU ce pocet otvarat logore, kad jednom stanovnistvo odbije odbaciti nacionalne identite i prihvatiti kantijanskog kretena Europljanina, bez boje, mirisa, vjere i pameti. Doduse, ne u bliskoj buducnosti, ali kao svaki totalitarizam (nacizam, fasizam, komunizam svih farbi i fela), a EU je totalitaristicka, pitanje je vremena kad ce nekakav kreten kao Barroso ili supic kao Oli Rehn, u najboljoj maniri nacistickog apartcika, potpisati neki ukaz o stvaranju "centara za sabiranje neistomisljenika".

    avatar

    06.11.2009. (17:59)    -   -   -   -  

  • levant

    joj keli ti stvarno sitničariš. baš si morao spomenuti tu podravku, varteks i ostalo. omaklo se privredi.:)
    ovo s raspelima meni se čini nekako smiješno. i ta mi mama smiješna. pa ne može izmijeniti svijet. djeca će viđati raspelo na drugim mjestima. ma mislim uvijek se preko djece vode neke bitke. sve pod naslovom "da mojoj djeci bude bolje" ili "to radim za svoju djecu". ali ne radi se o djeci radi se o roditeljima koji nisu rasčistili sa sobom. ma smiješno.

    avatar

    06.11.2009. (18:00)    -   -   -   -  

  • Shelly Kelly

    @ Elle - obligado... Veliš, sve zbog ljubavi, ha...? :-)
    @ Primakka - meni to kao sa Vrilom. Riječi suvišne; vjeruješ ili ne.
    @ Filipinka - da nisi fiskalni anđeo, dala bi dobru tehničarku, hehe... ;-)
    @ Gustirna - vidiš, dobra moja; ja frknuo kamenčić na gore, kad ono lavina... Naklon polutkama svakako... :-D
    @ Pero P. - čuj, znaš kaj meni sve češće vele? Da preveć razmišljam. A da je život kombinacija umnosti i hedonizma. ;-)
    @ Levant - Ti crnu vunu predeš, a ja, kao, sitničarim?? Ovo valja pod hitno rasprest između rotora i Parka mladenaca, hahaha... :-)

    avatar

    06.11.2009. (18:11)    -   -   -   -  

  • pametni zub

    kako je govorio Palmiro Togliatti, u svakoj kući na zidu treba visjeti raspelo i slika Karla Marxa

    avatar

    06.11.2009. (19:27)    -   -   -   -  

  • creativa

    tamo gdje nema prave vjere pribjegava se idolatrijama, nek pokaže ko je vjernik svojim životom i djelom, a ne isticanjem križa kao nadomjestka nedosljednostima u nazovimo to "vjerničkom životu", mislim lako je za križ ili polumjesec ili Davidovu zvijezdu, al kaj ćemo recimo sa "zlatnim teletom"?ruku na srce to mi se čini simbolom kojeg danas ljudi najviše obožavaju, to se dobro vidi ako uklonimo retoriku, a sagledamo djela sama za sebe

    avatar

    07.11.2009. (07:39)    -   -   -   -  

  • svinjce

    Potpisujem @Wall-ov komentar.
    Ne vidim smisla niti potrebe za križevima u školama. Kao niti drugim religioznim simbolima.
    Najbolja garancija svima na slobodu vjeroispovjesti je da se svi takvi simboli maknu iz škola i ostalih institucija.

    avatar

    07.11.2009. (22:03)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...