Komentari

mybigblue.blog.hr

Dodaj komentar (38)

Marketing

  • duhovna BLOG misao

    Na zahtjev irskih monaha papa je odobrio da se Dan Svih Svetih prebaci na 1.11. upravo iz razloga koje si pominjala.
    Svaki katolik bi trebao izbjegavati doticaj s ovim poganskim običajima.
    Svetkovina Svih Svetih i Dušni dan su dovoljno inspirativne (ako se ne promatra samo vanjština cvjetnog kiča) da ove dane posvetimo razmišljanju o temeljnim duhovno-egzistencijalnim pitanjima, i bar u ove dane dopustimo im da nas isprovociraju na svjesnost glede svrhe života.
    Zbog sebe samih i iskrenosti prema samima sebi ... A ne da se zanosimo nekim tzv. 'bundevdanima'.
    Dajte im kruha i igara i nitko više ne pita za svrhu ... bilo koju :)

    avatar

    31.10.2009. (21:47)    -   -   -   -  

  • žubor vode

    Slažem se s tobom Bigice. Ima toliko običaja u našim krajevima koji se zaboravljaju, a moglo bi biti drugačije...

    avatar

    01.11.2009. (05:43)    -   -   -   -  

  • walkingcloud

    Imaš pravo!., potpuno . I hvala ti na lijepim pričama, zanimljivo je usporediti i tražiti sebe u svakoj, ja nisam apriori za odbacivanje različitosti ( smeta me samo komercijalizacija i pretvaranje u još jedan proizvod za mase) , ali mislim da treba prigrliti kulture, pa koliko one poganske bile, kada ih naša crkva definira:))
    Ipak, vraga je moguće prevariti:))) to mi je drago ćuti.., sve je više njegovih slijedbenika.:::)
    lijepi pozdrav ti ostavljam..

    avatar

    01.11.2009. (09:10)    -   -   -   -  

  • pametni zub

    lako je njemu kad mu pomažu i Bog vrag, podsjeća me na neke heroje privatizacije.
    Bundevdan! to je lijepo.

    avatar

    01.11.2009. (09:51)    -   -   -   -  

  • odmak

    Sve je to jedan veliki miš-maš. Kad se čovjek uistinu odmakne, a ne ovako kao ja preostaje mu da se igra i zabavlja i smije se gdje i kad može.
    Upravo gledam Alo-Alo i smijem se. E, da je znati tako pisati i ponašati se.
    kako god danas mislim na svoje mrtve iako sutra je Dušni dan, ali ja uvijek, svakodnevno mislim na njih.
    A ostalima na slobodnu volju. Nemam ništa protiv. Sve je to ionako samo zabava.

    avatar

    01.11.2009. (10:17)    -   -   -   -  

  • x ~ girl in awesome world ~ x

    eh,prošle godine smo mi imali tulum pvodom noći vještica..
    to je meni oke..

    avatar

    01.11.2009. (11:02)    -   -   -   -  

  • x ~ girl in awesome world ~ x

    zanimljivo..
    jučer smo se ja i frendica obukle lu u vještice..

    avatar

    01.11.2009. (11:03)    -   -   -   -  

  • plavozeleni

    Daleko prije Merike, prije tevea i kompa, prije ove potrošačkomanije, u narodu je postojao običaj paljenja svijeća u izdubljenim bundevama 31.10. Kako su mi korijeni i slavonski još i danas slušam o tome . Kako se u današnje vrijeme sve komercijalizira tako je i ovdije spretan trgovac našao put zarade. A kako danas crkva u svako govno zabode svoj prst tako se i sada odjednom našla povrijeđenom, zaboravljajuči ne tako davne naše običaje stare.

    avatar

    01.11.2009. (11:09)    -   -   -   -  

  • Žavijer

    Crkva je kao ostarjeli siledžija koji grinta jer ne može više batinom.
    Uostalom cijela je kozmogenija kršćanstva nastavljena na paganluk - sve što je imalo efekta, svaki datum, ritual, običaj i narativa, asimilirano je i prepisano.
    Kog briga za Helovin.

    avatar

    01.11.2009. (11:47)    -   -   -   -  

  • barba

    e a da je staviti tikvu umisto glave...

    avatar

    01.11.2009. (11:49)    -   -   -   -  

  • Big Blue

    @Duhovna Misao, taj se doticaj s poganskim običajima davno dogodio i oni su zapravo utkani u mnoge blagdanske obrede, došlo je do svojevrsne zamjene, kao što je, primjerice mjesto slavenskog boga Peruna, gromovnika, u kršćanstvu "preuzeo" sv. Ilija. Itd. Što se tiče kiča - on je isto tako sveprisutan i lako zamagli pravi smisao (mnogih) blagdana jer otvara mogućnost bijega od razmišljanja o egzistenciji, egzistencijalnim problemima koji su dio svakodnevice. Tako i funkcionira ona stara "kruha i igara", samo što se u posljednje vrijeme, rekla bih, sve više nude igre - da bi se skrenula pozornost s problema da zapravo - nema kruha.
    @Žuborice, eh, kad se za njih ne zna jer ih nisu "dohvatili" marketinški magovi. S jedne strane - možda i bolje, barem neće biti samo isprazni i komercijalizirani, a s druge strane - šteta je što su zaboravljeni, a potiče se obilježavanje onih koji nisu dio naše tradicije.
    @Oblače, nema na čemu, volim takve priče jer se u njima mogu pronaći sličnosti, a opet - svaki im je narod dao svoje tumačenje i utkao ih u svoju tradiciju. Ni ja ne volim to što se komercijalizira i pretvara u masovni proizvod. Kad spominješ različitosti - upravo u tome i jest kvaka. Različitosti treba njegovati (da sad ponovim onu već izlizanu - one nas obogaćuju), a na neka temeljna - univerzalna pitanja (o životu, smrti, mjerenju vremena itd.) koja se pojavljuju u svim kulturama - svaka je od njih dala svoj odgovor. Odgovori jesu slični, a opet - različiti. Tako je i s tim Halloweenom. U Kelta je to bio novogodišnji obred 1. studenoga, u Slavena je nova godina počinjala u proljeće. I svaki je narod imao neku svoju priču, tj. mit o postanku svijeta, o bogovima... sve se to njeguje kao dio kulturne tradicije. Zato mi je nejasno zbog čega odjednom to preuzimanje Halloweena koji nema, da se tako izrazim, temelje u našoj kulturi. No, s druge strane, jasno je odakle vjetar puše...reklamna industrija... I ja tebi šaljem pozdrav! :-)
    @Zubac, to su takozvani - privatizacijski tikvani. ;-))
    @Odmak, naravno, sve je stvar izbora, slobodne volje. Samo objašnjavam onu drugu stranu, odakle je, zašto je, meni su zanimljive te priče. :-)
    @Girl, no dobro, zato postoji sloboda izbora. Uživaj. :-)
    @Plavozeleni, jasno, keltski običaj - davno prije Amer'ke. I onda s Ircima došao u Amer'ku. Dubljenje bundeve nije nepoznanica u našim krajevima, no to ipak nije isto. I ja se sjećam da smo u djetinjstvu dubili bundeve i stavljali svijeće u njih, no nitko nije spominjao Noć vještica i ostali accessories. ;-))) Kad sam već kod toga, bila sam našla još jedan zanimljiv tekst o tome. A kad već spominjemo tu davninu otkad je potekao običaj - e, u tome i jest "kvaka". Odavno Amerika obilježava Halloween. Kako to da je tek u novije vrijeme (čitaj: posljednjih nekoliko godina) na velika vrata došao k nama?! Mislim da odgovor znaš. ;-)
    @Žavijer, Crkva iskazuje svoj stav, a sad - mi se možemo složiti i ne moramo. A da se dogodila ta svojevrsna nadgradnja na pretkršćanske običaje (čak više volim reći - pretkršćanske nego poganske, ali dobro, ova druga riječ ima jedno dodatnu obilježenost), da, nema sumnje. ;-)
    @Barba, eeeee, meni se čini da s nekim tikvanima i imamo problem... ;-)))

    avatar

    01.11.2009. (13:39)    -   -   -   -  

  • Bookeraj

    ne opterećujem se toliko porijeklom Halloweena koliko potrebom da se više zabavljamo i smijemo, a manje plačemo i mislimo o problemima. međutim, čini se da su kod nas to ljudi prilično ozbiljno shvatili, pa čujem da su nastupile i zabrane koje nameće Katolička crkva, što je po mom sudu vrlo pogrešan, negativan pristup. Afirmativan način bio bi puno više cijenjen s moje strane. LP

    avatar

    01.11.2009. (14:41)    -   -   -   -  

  • Ekstrasolarni planet

    Meni se čini da je bundevdan odlično pogođeno pohrvaćenje Halloweena. :))))

    A sad ozbiljno. Male su šanse lokalnih običaja pred parnim valjkom globalnog kapitalizma. Za koju godinu ćemo imati svaki mjesec nekakav praznik za koji se je potrebno maskirati ili iz nekog drugog razloga kupovati jednokratno upotrebljive drangulije koje će nam tankeri dovoziti iz Kine. Za proces proizvodnje, distribucije i profit je bolje da se isti praznik s jednakim rekvizitima slavi u isto vriejeme kod nas i u Japanu. Prema tome, Jurjevo će postati globalna fešta ili ga neće biti.

    avatar

    01.11.2009. (15:00)    -   -   -   -  

  • sklblz

    Ma, može i Jurjevdan. Nego što. Ali nije brandiran. Nije umotan u američki šareni papirić, pa je našem konzumerizmu seljast i stran. A taj Halloween je baš takav. Zapakiran. Koliko god upinjali razučiti (suprotno od naučiti) naše konzumere da su u krivu, sve će više hrliti u suprotnom smijeru.
    Još nešto. Naš odnos prema ovom datumu i nema baš neke veze s krivo postavljenim kršćanskim svjetonazorom, jer je u, čini mi se 98% katolika u RH, bar 100% licemjera. Zato bi prihvatili i noć mrkava i noć kupusa, pa i noć krumpira i itekako noć celera. Nek se šareni i nek se mlatara i sve je ihaaaaaj.

    avatar

    01.11.2009. (16:05)    -   -   -   -  

  • duliba

    Lijepo si to ispričala :))
    A taj Halloween To ne volim :(
    Pozdrav !

    avatar

    01.11.2009. (16:23)    -   -   -   -  

  • Bocaccio

    Citava stvar oko haloweena, pa i oko nekih drugih keltskih praznika, koje u ovakvom ili onakvom obliku neki slave, bez obzira sto o njima govori Crkva, samo je marketinska prica. Potrosacko se drustvo mora oko neceg zabavljati i pri tome trositi novce. Neki to cine iz pomodnosti a drugi iz gluposti. Neki se zabavljaju, neki ne. Ali, kak se to veli, svaki bedak ima pravo na svoje veselje pa nek mu bude.

    Da se razmemo, nema nist protiv nek svatko slavi sto god hoce. Jedino sto mi se ne dopada, ali tu ne mogu promijeniti svijet, je da mladost zaboravlja stare obicaje cime se odrice vlastite tradicije, kulture,identiteta a sto u konacnici, mic po mic, dovodi do nakaznosti. Ovakvih ili onakvih.

    No da ne bi zabrazdio u krivom smjeru, 31. listopad ima jos jedno znacenje, kojeg ne spominjes. Na taj je dan naime, jedan Martin, davne neke godine na ulazna vrata jedne crkve, okacio neke spise zbog koji je proganjan a koji su temelji protestantizma. Ovo spominjem zato sto oni nemaju Dan mrtvih.

    U citavoj toj prici bi opet mogli ubaciti neka nasa vremena u kojima se katolicantvo, upravo od protestanata demonizira pa mu politika, i to u zemljama koje su uzor ljudskih sloboda, stalno nabija rogove i krsi njihova ljudska prava, propovijedajuci pri tom da oni krse prava. No sve je to u skladu sa demagogijom u kojoj jedan bivsi predsjednik dijeli lekcije o globalnom zatopljenju i razini mora ne spominjuci da bi to moglo biti najkatastrofalnije bas za njegovu drzavu koja emitira najvise plinova i k tomu gradi berlinski zid prema Meksiku. Ali ostavimo se i te politike. Mozemo po strani ostaviti i cak to da je temo nepisano pravilo da katolikne moze biti predsjednik a ciji je izuzetak bio jedino Kennedy.

    S druge strane, kad bi netko na ovim prostorima pokusao obnavljati i propagirati stre obicaje svi bi mu predbacivali da je klerikalac, nazadnjak i, jednom rjecju, pljuvali bi po njemu. No ti se isti na Haloween i neke druge dane iskazuju i bas ti za Bundevdan cine ono sto si imala priliku vidjeti.

    No da ne duljim, svaki bedak ima svoje veselje a pametnom covjeku jedino sto preostaje je komentirati i drzati se svojih obicaja i tradicije, jer se samo tako moze i stize naprijed. Cak i u potrosackom rustvu zvanom EU. Stara je mudrost da oni koji nemaju proslosti nemaju ni buducnosti.

    Pozdrav iz Bocacciograda

    avatar

    01.11.2009. (16:36)    -   -   -   -  

  • odmak

    I meni su zanimljive priče, nemam ja ništa ništa protiv priča, da se krivo ne razumijemo. Ne mislim da je to sa bundevama i inim neko zlo. Zato kažem da je igra.

    avatar

    01.11.2009. (16:41)    -   -   -   -  

  • Elyca

    ne gledaj u mene!...ja ne znam ni napisat hapi haloven! :-))
    P.S. i htjela sam se toga riješit...čak sam i metlu išla prodat...al opet neke nove Poslanice o zabrani slavljenja nekih tamo stvari...i tako...nikad od mene dama :-((

    avatar

    01.11.2009. (17:16)    -   -   -   -  

  • gustirna

    Dobru prođu ima ono što se dobro reklamira. Najbolju prođu ima kod djece i mladih, jer tako žive njihovi junaci u filmovima, crtićima... Roditelj hoće razveseliti dijete i priredi mu bundevu, svijeće i mnogoštošta što simbolizira taj dan...dijete oduševljeno jer može malo živjeti u stilu svojih junaka i tako svake godine. Svakako da je komercijalizirano i udara se na one koji najviše padaju na to. Malo pomalo poprima i šire razmjere i jednog dana eto nam Bundevdana!
    Šta da kažem? Potpuno se slažem s tobom, a opet i ja sam jednom dubila bundevu i palila u njoj svijeću da bi razveselila svoju djecu koja su za tu prigodu smislila neke strašne kostime.
    Kad ih je to prošlo, više nismo dubili bundeve. A maškaramo se svake godine u veljači za Poklade. Naši običaji su ipak jači i trajniji. :-))

    avatar

    01.11.2009. (19:14)    -   -   -   -  

  • promatram, razmišljam

    Koliko god se neki trsili, riječ bundevdan je prikladnija nego halloween.
    Za nas.
    O samoj proslavi dana tog naziva ne želim polemizirati, za mene je TO Dan Svih svetih, iza, Dušni dan.
    Na moju žalost imamo i sotonskih crkava u Lijepoj našoj a znam i te kako PROBLEM s mladima koje su vođe sotonskih crkava žrtvovali zbog svojih nebuloza.
    Previše je toga za ovu malu zemlju.
    A da se mladi trebaju zabavljati, trebaju ali ne sa nekim vješticama, sotonama i drugim glupostima koje ih "odvode" u zlo.
    A to počne kao dječja igra ...

    avatar

    01.11.2009. (20:38)    -   -   -   -  

  • Big Blue

    @Bookeraj, slažem se da ljudima treba više zabave i veselja, međutim, mislim da ta reklamna industrija koja propagira razne vrste konzumerizma - nema baš plemenite namjere - vratiti ljudima optimizam, nego vrlo jasan cilj - zaraditi.
    @Ekstrasolarni, ha, ha, jedan od zanimljivih primjera - kako se brzo našao i hrvatski naziv! :-)) A dobar ti je komentar i bojim se da si u pravu. :-o
    @Sklblz, ha, baš tako! Nije brendiran, a ni zapakiran u taj šareni američki papirić. Vrlo si slikovito opisao to stanje... :-D
    @Duliba, baš mi nekako došlo da to ispričam... Hvala. ;-)
    @Boccaccio, da, marketinška industrija. Tvornica snova, kako netko reče. Ma i ja sam rekla - neka svatko sam bira, ali smatram da bi trebalo malo više kritički razmišljati, ne samo prihvaćati ono što se nudi iz spomenute tvornice snova. Našao si zanimljive poveznice o kojima bi se isto dalo raspravljati. Ali da ne duljim, tvoja opaska na kraju sve govori!
    @Odmak, zanimljiva igra, posebno kad se promotri taj marketinški kontekst. ;-)
    @Elyce, psssst, ma ne možeš se toga riješiti, ali vidiš da je nastala hajka...pa se treba pritajiti! ;-)))))))))))
    @Gustirna, o, da, moć reklame... A i ja se nadam da su naši običaji ipak jači i trajniji. :-)
    @Promatram, Razmišljam, to su čari suvremenoga svijeta... svega ima, a u tom mozaiku treba znati razlikovati, izabrati i kako reče Šenoa (opet ja o Šenoi): biti svoj.

    avatar

    01.11.2009. (21:42)    -   -   -   -  

  • prostoproširenpr

    Svetkovine ( koje danas slavimo uz mix kršćanske tradicije, keltske, holuvudsko američke itd..) obično su uvedene jednog dana čvrstom zakonskom odredbom ;jednog je dana Papa taj i taj , u slučaju svih svetih - Papa Bendikt neki - u 13. stoljeću uveo Dan svih svetih i propisao Protokol.
    Narod, kroz stoljeća povezan različitim tehnološkim novotarijama, zaražen konzumizmom , povodi se i masovno provodi neke društvene nevike ( krizanteme na groblja npr.) i nema pojma zašto se baš na taj dan svi masovno sruče na groblja noseći u rukama krizanteme i plastične luči. A mene najviše zanima tko je bio onaj mudri čovjek , koji se poslužio likom male bijele ofce kao metaforom? - jer ja bih voljela slaviti njegov praznik-:))) Kad saznaš ime, javi mi, plz -:)

    avatar

    02.11.2009. (08:24)    -   -   -   -  

  • greentea

    kako ja volim ili ne volim kojekakve običaje po nekom svojem unutarnem filingu koji nema veze s tim da li je nešto naše ili njihovo, ja bih voljela da se sve slavi. da učimo priče i običaje svih naroda iz svih krajeva svijeta -čime bi uočili gomilu sličnosti, a različitosti samo čine sve još zanimljivijim- i da sve slavimo iz poštovana jedni prema drugima, umjesto tog već dosadnog i napornog i kretenskog i uzaludnog vikanja: to nije našeeeee! u eri globalizacije koju se ne da zaustaviti -sve je naše. a, mi - to je cijelo čovječanstvo. živio bundevdan, holouvin, sveti juraj i postolar i vrag!:))))))))))

    avatar

    02.11.2009. (09:16)    -   -   -   -  

  • Đus

    istina, neki kršćanski blagdani imaju poganske elemente.
    ali zna da što se slavi uz farbanje jaja i uz kićenje drvca, a to je bit.
    barem bi trebala biti...
    mene prije svega smeta to što smo spremni progutati svaku glupost koja dođe izvana, pa tako i halloween.
    po toj logici, zašto ne bi slavili i 4. lipnja, Dan nezavisnosti Sjedinjenih Američkih Država?
    taj blagdan ima jednako velike veze s nama kao i ovaj.
    pa se fino ispeče purica i gleda vatromet...
    ili možda kwanzaa? nek' se nađe...

    avatar

    02.11.2009. (09:23)    -   -   -   -  

  • bastet

    Upravo tako - simpatična mi je ta scenografija s bundevama! Što se mene tiče, na taj način se obilježava zavaršetak jesenskih radova u polju i slavi obilje polodova kojima nas je priroda obdarila. U tom smislu su mi vještice i kosturi suvišni! No, kome se sviđa na taj način opustiti se i zabaviti, zašto ne! Život je ionako dovoljno ozbiljan da se čovjek katkada ne bi malo ispuhao u kostimićima i za tren opet postao dijete prerušeno u kakav nestvarni lik iz mašte.Tim više, ako nije opterećen anatemiziranjem naših crkvenih dušebrižnika koji nas svake godine pokušavaju odgovoriti od obilježvanja tog "poganskog" običaja.

    avatar

    02.11.2009. (10:46)    -   -   -   -  

učitavam...