Preko ovog komentara odgovaram ustvari na jedan tvoj raniji tekst. Naime, nakon citanja tvog teksta - Zasto je nemoguce biti krscanin..........? htjela sam ti odmah komentirati/odgovoriti, ali si mi onda rekao da je to stariji tekst i da na njih ne citas komentare. Bila sam zauzeta i necim drugim, a imam i zdravstvenih tegoba i komplikacija nakon mog jako gadnog prometnog udesa... i eto vrijeme je proslo.
Tvoje razmisljanje o paklu, raju, Bozjem milosrdju mi se svidja, jer ima logike, odnosno pitanja su ti logicna. Kad bi se svaki krscanin koji vjeruje u neke dogme pitao - Kako? i Zasto? i poceo traziti odgovore te razmisljati malo i svojom glavom (umjesto slijepog slusanja i vjerovanja svojoj Crkvi), mnoge Crkve (denominacije) bi izgubile mnostvo sljedbenika.
Reci cu ti svoj stav, odnosno vjerovanje po tim pitanjima, a ono je utemeljeno na 20-godisnjem citanju Biblije i proucavanju spornih tocaka i njihovih razlicitih tumacenja. Imala sam srecu upoznati jednog adventistickog propovjednika (pastora) koji mi je pokazao "metodu konkordancije" u proucavanju biblijskih tekstova, osobito onih nejasnijih, "teskih" i spornih u kojima se razilaze krsc.crkve.(kao pakao i vjecne muke, besmrtna dusa, sud odmah nakon smrti, Isusov povratak i Milenij.....itd.) Metoda je jednostavna, zanimljiva i korisna za svakoga tko u Bibliji trazi Istinu, a sastoji se od citanja i usporedjivanja s v i h tekstova(stihova) koji govore o jednom predmetu-temi i to u obadva Zavjeta.
Primjenit cu tu metodu na dogmi o Paklu i vjecnim mukama. Odmah da ti kazem, da prema Svetom Pismu pakao i raj NE POSTOJE onako kako to naucavaju Crkve i Katolicka i protestantske i da su to izmisljotine uglavnom papinskih teologa. Dogma o vjecnim mukama se u par krsc. denominacija smatra bogohulnom, jer predstavlja Milosrdnog Boga-Oca kao okrutnog mucitelja svojih stvorenja. Prema Pismu Bog NECE KAZNITI GRIJESNIKE VJECNIM MUKAMA. Ali ce ih ipak kazniti, jer je pravedan.
Probat cu to sto krace objasniti, iako ce biti tesko, jer treba dati dokaze i navesti tekstove, kojih ima poprilicno. *** Rijec (hebrejska i grcka) koja je prevedena kao "pakao" ima u Sv.Pismu 3 razlicita znacenja: u Starom Zavjetu hebrejska rijec "sheol" znaci grob, a u N.Zavjetu grcka rijec "hades" znaci mjesto mraka i mrtvih, podzemlje, grob. Pakao takodjer znaci i mjesto spaljivanja, hebrejski "gehena", oznacava zapravo jedan klanac juzno od Jeruzalema, gdje su u ono doba spaljivali smece i lesine i oganj je stalno gorio, odnosno dok je bilo icega sto je moglo gorjeti. Ako bi sve izgorjelo oganj bi se ugasio. Isus nekoliko puta koristi rijec gehena kad govori o potpunom unistenju grijesnika, ali rani crkveni prevodioci su uveli rijec pakao, a Kat.crkva je tumacila kao mjesto vjecnih muka kako bi promovirala tu svoju dogmu o paklu, koja je zapravo smisljena za plasenje ljudi i izvlacenje novca od njih za "spas duse od vjecnih muka".
Sv.Pismo jasno uci da covjek kad umre ne odlazi ni u raj, ni u pakao, ni u cistiliste. On odlazi u grob gdje se nalazi u stanju nepostojanja i gdje ce pocivati do Dana Uskrsnuca (svi bez razlike, dobri, zli, ,bogati, siromasni, stari i mladi). Kada se Isus bude vratio na Zemlju sa mirijadama svetih andjela u neopisivoj slavi i sjaju (i to je Sudnji Dan), mrtvi pravednici ce uskrsnuti u novim savrsenim besmrtnim tijelima, a zivi pravednici ce u "trenucu oka" biti preobrazeni u nova isto tako besmrtna i savrsena ljudska bica. Ove dvije skupine ce biti uzete na Nebo gdje ce otici zajedno s Isusom. Sto se tice zivih grijesnika koji ce docekati i vidjeti Isusa kako dolazi, oni ce izginuti od slave i sjaja Njegovog dolaska. I sad ostaju mrtvi grijesnici u svojim grobovima. Pismo kaze da ce oni tu ostati 1000 g.,(za to vrijeme se nesto odigrava u Nebu, ali to je druga tema). Nakon 1000 g. ce oni biti podignuti iz grobova u svojim jadnim bolesnim sakatim .... tijelima. Oni skupa sa Sotonom-djavlom i demonima ce biti unisteni u Ognjenom Jezeru, tu na ovoj Zemlji, i na kraju ce pasti oganj s Neba i "progutati ih". Koliko ce oni dugo gorjeti to Pismo ne kaze, ali posto je Bog pravedan vjerojatno ce svako morati otrpjeti kaznu prema tezini svojih grijeha, dakle netko sat, netko dva, a netko dan. To Bog nije otkrio nikome i ljudi mogu samo spekulirati. Kad svi budu primili zasluzenu kaznu Oganj ce se ugasiti. Tzv. "vjecni oganj ili plamen" ne oznacava njegovo vjecno trajanje, nego njegovu razornost i vjecno unistenje onoga sto je u njemu. I sada, radosna vijest - Bog stvara sve novo i obnavlja Zemlju u njenoj prvobitnoj ljepoti.- Edenski vrt prije covjekovog pada u grijeh, Isus i svi spaseni se vracaju na Zemlju i tu ce zivjeti zauvijek zajedno, jer na Novoj Zemlji nece biti ni bolesti, ni patnji, ni starosti, ni smrti i svi ljudi ce zivjeti kao braca i sestre u nesebicnoj ljubavi i sreci, a njihov ljubljeni
02.11.2009. (23:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
NaRubuPameti
Potrosila sam dopusteni broj znakova, jer nisam znala koliko mogu pisati, pa moram zavrsiti na novom komentar polju
......a njihov ljubljeni kralj se biti sam Isus Krist!
Dakle, sve se dogadja na ovoj Zemlji, i vjecno unistenje zlih - "pakao" i vjecni zivot spasenih -"raj".
Evo to bi bilo najkrace sto sam mogla reci o raju i paklu na temelju Sv.Pisma. Tema nije bas tako jednostavna kad se pocne obradjivati i studirati, ali kad jednom sve "sjedne na svoje mjesto", onda tek vidis da je vrlo jednostavno. Posto sam stvarno dosta napisala, necu sad nastaviti sa biblijskim citatima koji podupiru i potvrdjuju ovo sto sam gore napisala. Osim toga, ne znam ni dal' te to uopce zanima, pa mi javi.....ako te zanima onda cu utrositi jos malo vremena da zavrsim temu i pokazem ti primjer biblijske konkordancije.
Pozdrav i dobra noc Jasna A.V.
02.11.2009. (23:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
NaRubuPameti
Zdravo Zorane,
Preko ovog komentara odgovaram ustvari na jedan tvoj raniji tekst.
Naime, nakon citanja tvog teksta - Zasto je nemoguce biti krscanin..........?
htjela sam ti odmah komentirati/odgovoriti, ali si mi onda rekao da je to
stariji tekst i da na njih ne citas komentare. Bila sam zauzeta i necim drugim,
a imam i zdravstvenih tegoba i komplikacija nakon mog jako gadnog prometnog
udesa... i eto vrijeme je proslo.
Tvoje razmisljanje o paklu, raju, Bozjem milosrdju mi se svidja, jer ima logike,
odnosno pitanja su ti logicna. Kad bi se svaki krscanin koji vjeruje u neke
dogme pitao - Kako? i Zasto? i poceo traziti odgovore te razmisljati malo i
svojom glavom (umjesto slijepog slusanja i vjerovanja svojoj Crkvi), mnoge Crkve
(denominacije) bi izgubile mnostvo sljedbenika.
Reci cu ti svoj stav, odnosno vjerovanje po tim pitanjima, a ono je utemeljeno
na 20-godisnjem citanju Biblije i proucavanju spornih tocaka i njihovih
razlicitih tumacenja. Imala sam srecu upoznati jednog adventistickog
propovjednika (pastora) koji mi je pokazao "metodu konkordancije" u proucavanju
biblijskih tekstova, osobito onih nejasnijih, "teskih" i spornih u kojima se
razilaze krsc.crkve.(kao pakao i vjecne muke, besmrtna dusa, sud odmah nakon
smrti, Isusov povratak i Milenij.....itd.) Metoda je jednostavna, zanimljiva i
korisna za svakoga tko u Bibliji trazi Istinu, a sastoji se od citanja i
usporedjivanja s v i h tekstova(stihova) koji govore o jednom predmetu-temi i
to u obadva Zavjeta.
Primjenit cu tu metodu na dogmi o Paklu i vjecnim mukama. Odmah da ti kazem, da
prema Svetom Pismu pakao i raj NE POSTOJE onako kako to naucavaju Crkve i
Katolicka i protestantske i da su to izmisljotine uglavnom papinskih teologa.
Dogma o vjecnim mukama se u par krsc. denominacija smatra bogohulnom, jer
predstavlja Milosrdnog Boga-Oca kao okrutnog mucitelja svojih stvorenja. Prema
Pismu Bog NECE KAZNITI GRIJESNIKE VJECNIM MUKAMA. Ali ce ih ipak kazniti, jer je
pravedan.
Probat cu to sto krace objasniti, iako ce biti tesko, jer treba dati dokaze i
navesti tekstove, kojih ima poprilicno.
*** Rijec (hebrejska i grcka) koja je prevedena kao "pakao" ima u Sv.Pismu 3
razlicita znacenja:
u Starom Zavjetu hebrejska rijec "sheol" znaci grob, a u N.Zavjetu grcka rijec
"hades" znaci mjesto mraka i mrtvih, podzemlje, grob. Pakao takodjer znaci i
mjesto spaljivanja, hebrejski
"gehena", oznacava zapravo jedan klanac juzno od Jeruzalema, gdje su u ono doba
spaljivali smece i lesine i oganj je stalno gorio, odnosno dok je bilo icega sto
je moglo gorjeti. Ako bi sve izgorjelo oganj bi se ugasio. Isus nekoliko puta
koristi rijec gehena kad govori o potpunom unistenju grijesnika, ali rani
crkveni prevodioci su uveli rijec pakao, a Kat.crkva je tumacila kao mjesto
vjecnih muka kako bi promovirala tu svoju dogmu o paklu, koja je zapravo
smisljena za plasenje ljudi i izvlacenje novca od njih za "spas duse od vjecnih
muka".
Sv.Pismo jasno uci da covjek kad umre ne odlazi ni u raj, ni u pakao, ni u
cistiliste. On odlazi u grob gdje se nalazi u stanju nepostojanja i gdje ce
pocivati do Dana Uskrsnuca (svi bez razlike, dobri, zli, ,bogati, siromasni,
stari i mladi).
Kada se Isus bude vratio na Zemlju sa mirijadama svetih andjela u neopisivoj
slavi i sjaju (i to je Sudnji Dan), mrtvi pravednici ce uskrsnuti u novim
savrsenim besmrtnim tijelima, a zivi pravednici ce u "trenucu oka" biti
preobrazeni u nova isto tako besmrtna i savrsena ljudska bica. Ove dvije
skupine ce biti uzete na Nebo gdje ce otici zajedno s Isusom.
Sto se tice zivih grijesnika koji ce docekati i vidjeti Isusa kako dolazi, oni
ce izginuti od slave i sjaja Njegovog dolaska.
I sad ostaju mrtvi grijesnici u svojim grobovima. Pismo kaze da ce oni tu ostati
1000 g.,(za to vrijeme se nesto odigrava u Nebu, ali to je druga tema). Nakon
1000 g. ce oni biti podignuti iz grobova u svojim jadnim bolesnim sakatim ....
tijelima. Oni skupa sa Sotonom-djavlom i demonima ce biti unisteni u Ognjenom
Jezeru, tu na ovoj Zemlji, i na kraju ce pasti oganj s Neba i "progutati ih".
Koliko ce oni dugo gorjeti to Pismo ne kaze, ali posto je Bog pravedan
vjerojatno ce svako morati otrpjeti kaznu prema tezini svojih grijeha, dakle
netko sat, netko dva, a netko dan.
To Bog nije otkrio nikome i ljudi mogu samo spekulirati. Kad svi budu primili
zasluzenu kaznu Oganj ce se ugasiti. Tzv. "vjecni oganj ili plamen" ne oznacava
njegovo vjecno trajanje, nego njegovu razornost i vjecno unistenje onoga sto je
u njemu.
I sada, radosna vijest - Bog stvara sve novo i obnavlja Zemlju u njenoj
prvobitnoj ljepoti.- Edenski vrt prije covjekovog pada u grijeh, Isus i svi
spaseni se vracaju na Zemlju i tu ce zivjeti zauvijek zajedno, jer na Novoj
Zemlji nece biti ni bolesti, ni patnji, ni starosti, ni smrti i svi ljudi ce
zivjeti kao braca i sestre u nesebicnoj ljubavi i sreci, a njihov ljubljeni
02.11.2009. (23:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
NaRubuPameti
Potrosila sam dopusteni broj znakova, jer nisam znala koliko mogu pisati, pa moram zavrsiti na novom komentar polju
......a njihov ljubljeni kralj se biti sam Isus Krist!
Dakle, sve se dogadja na ovoj Zemlji, i vjecno unistenje zlih - "pakao" i vjecni zivot spasenih -"raj".
Evo to bi bilo najkrace sto sam mogla reci o raju i paklu na temelju Sv.Pisma. Tema nije bas tako jednostavna kad se pocne obradjivati i studirati, ali kad jednom sve "sjedne na svoje mjesto", onda tek vidis da je vrlo jednostavno. Posto sam stvarno dosta napisala, necu sad nastaviti sa biblijskim citatima koji podupiru i potvrdjuju ovo sto sam gore napisala.
Osim toga, ne znam ni dal' te to uopce zanima, pa mi javi.....ako te zanima onda cu utrositi jos malo vremena da zavrsim temu i pokazem ti primjer biblijske konkordancije.
Pozdrav i dobra noc
Jasna A.V.
02.11.2009. (23:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...