Srećom pa sam bezgriješan. :) Mada sam se nekada ljutio na Boga zbog silnih nepravdi, a sada se pitam nije li on obična izmišljotina jadnih ljudi koji ne mogu prihvatiti da su prolazni, slučajno rođeni, nebitni, statistička greška u svemiru, nula, prah i da nema ništa poslije smrti... Jedino mi daje neku nadu da ništa u prirodi nije slučajno, a pošto ipak postojimo onda možda i ima nekog višeg plana. Stvarno ne znam i ne mogu tvrditi ni jedno ni drugo, ali volio bi znati o čemu se radi... Poz...
27.10.2009. (22:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Znati ćeš u trenutku smrti, ali ovdje imaš priliku vidjeti i povjerovati, zaista niša nije slučajno, a ljutnja na Boga zbog nepravdi je još jedan u nizu od razloga koje ljudi koriste da bi uzroke za probleme prebacili na nekoga drugoga. Vjeruj mi nije Bog kriv za nepravde, mi smo krivi, mi ih činimo. Jedino Boga možeš kriviti što nam je dao slobodnu volju, ali ne shvaćaš da je to u biti najveći dar koji nam je Bog podario, stvorio nas je na svoju sliku i priliku, po tome se razlikujemo od životinja, npr sa vinskom mušicom nam je genetski kod identičan oko 90 posto, da ne spominjem ostale životinje gdje je još i veći. Teza da je bolje da nemamo slobodnu volju je više dječja jer je to u stvari strah od odgovornosti, zato i postoji teza kod mnogih da odgovornost za sve zlo u svijetu prebace na Boga. Trebamo svi odrasti i prihvatiti odgovornost za nas sve za ljude oko nas, prirodu i okoliš. Koliko samo čovjek uništava prirodu, valjda si čuo i za pojam globalnog zatopljenja emisije stakleničkih plinova itd. Bog je stvorio svijet dao nam sve da živimo u skladu sa Njegovim zakonom a to je sadržano sve u hvalospjevu Ljubavi, a mi živimo po svojoj slobodnoj volji i u ovome pismu vidiš kako mnogi odlaze u pakao i kolika je grozota tamo, jesu li ti se neki dijelovi pisma učinila slkična tvojim razmišljanjima? Vidiš na nama je izbor, Bog je uvijek uz nas i čeka nas zove nas, strpljiv je. Znaš da Bog sve oprašta. Bog je Ljubav. A za kraj bi naveo jednu misao koja mi se isto svidjela kad sam je čuo a pokzauje stvarnost oko nas. Bog uvijek oprašta, čovjek ponekad, a priroda nikad ;)
28.10.2009. (21:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
... opet imam problema sa logikom :)))... naime, ako postoji Bog kao odvojeno biće (osoba) koji je stvorio sve što postoji, i ako je On Ljubav koja oprašta UVIJEK, što nas je i Isus učio, te tražio i od nas da opraštamo UVIJEK, kako onda kazna za grijeh može postojati, kad nam je UVIJEK oprošteno?... Bog koji je Ljubav i koji traži da čovjek UVIJEK oprašta bio bi veliki licemjer kad On ne bi UVIJEK opraštao... I Hitleru, i svima onima koje smatramo zločincima je oprošteno i oni su u raju jer On UVIJEK oprašta, jer On je Ljubav... Dakle, ako On UVIJEK oprašta, kako onda može postojati pakao kao mjesto kazne (odnosno kao mehanizam samokažnjavanja zbog ljudskog odbacivanja Boga)?... Ako je Bog Ljubav on nikada ne bi mogao dopustiti da takvo mjesto postoji niti kao mehanizam samokažnjavanja... Jer kazna (bilo kakva, samonametnuta ili ne) je mržnja, a oprost je ljubav... Ako ja sebi govorim da sam grešnik, ili ne daj bože nekom drugom, ja mrzim sebe ili tog nekog drugog... Ja ne vjerujem u pakao(kao mjesto gdje ljudske duše pate poslije smrti), jer u svijetu u kojem je sve što postoji proizašlo iz ljubavi takvo mjesto ne može postojati... zapravo, ako bih definirao pakao, rekao bih da je to riječ koja označava hijerarhijsko-eksploatacijsko društvo koje je čovjek stvorio i u kojem sada živi većina čovječanstva, a raj je život u slobodi, jer sloboda jest ljubav... pozdrav...
28.10.2009. (22:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@smisao, oprošteno nam je u Isusu Kristu, cijeli Novi Zavjet govori to, Izajia govori to, uzmi pa pročitaj....
Nešto baš i nisam skužila: ako smo mi po Milosti u Boga, kako možemo griješiti i onda nakon što se pokajemo opet otići k Bogu? Pa Evanđelje govori i Pavao da je Krist umro za nas, da ga je Otac učinio Grijehom svih nas da bi mogli živjeti pravednost. Mi koji smo povjerovali Isusu, ali srcem, a ne glavom, smo čisti pred Bogom kao i Petar, Pavao, čak i Isus... Znam da ćeš se sablazniti, ali Bog je izbrisao naš grijeh, "po Milosti ste spašeni, po vjeri, to ne dolazi od ljudi da se tko nebi hvalisao, to je dar Božji."
29.10.2009. (00:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Sidney.Lupin ... da nisam pročitao Bibliju i da nisam upoznat sa katoličkim naukom (sakramentalno sam rimokatolik), ne bih se niti usudio raspravljati o ovakvim temama... upravo zahvaljujući proučavanju Biblije i katoličke teologije odbacio sam takvu vjeru kao nelogičnu... izraženo katoličkom retorikom mene je Sotona uspješno zaveo i odstranio od vjere... ali ja to ne gledam na taj način... jako dobro znam da su prema katoličkom nauku (kao i nauku većine kršćanskih crkava) naši grijesi otkupljeni u žrtvi Isusa Krista, u njegovoj krvi i tijelu, ali ja to više ne prihvaćam... što nam je imalo biti oprošteno?... to što smo stvoreni takvi kakvi jesmo?... to je za mene paradoks... moja logika danas polazi od pretpostavke da su Priroda i ono što nazivamo Bogom jedno te isto (to je inače panteističko stajalište), te da nema bića (osobe) koje je kao stvoritelj izvan i iznad postojanja odnosno onoga što nazivamo Svemirom... to je moje sadašnje uvjerenje, ali ja svoja uvjerenja nikada ne smatram apsolutnom istinom, jer uvjerenja su samo mišljenja koja su sklona promjeni... ja sam svoje uvjerenje već jednom promijenio kada sam odbacio katolički nauk, i tko zna, možda ga promijenim ponovo, ali ne u smislu da ponovo prihvaćam ono što sam odbacio...
29.10.2009. (16:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neki ljudi ponekad žive i osjećaju isto kako je opisano u pismu, pa daje naslutiti da je pakao za neke već sada i ovdje. Mislim da su te dimenzije zabluda, a živiš onako kako se osjećaš, pa ako si u radosti i ljubavi,onda si sukladno tome u raju, a ako se ne osjećaš dobro i ne vidiš nikakvog izlaza,onda imaš opis iz pisma. Budite sretni i živite u ljubavi, a kada ste u takvom stanju vi ne razmišljate ni o raju ni o paklu, jer vi živite život. Pozdrav!
29.10.2009. (16:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zaista imaš problema sa logikom, ne znam gdje si vidio da Bog negdje ne oprašta? Da ne idemo dalje krenimo od tebe. Ti prvi govoriš da ne postoji grijeh. Ako dakle ne postoji grijeh onda vjerojatno smatraš to samo nekom izmišljotinom ljudskog uma pa nemaš potrebu za nekim oprostom čak kažeš meni ne treba Bog ( nemoj ovo osobno shvatiti tebe sam naveo kao primjer zbog načina razmišljanja kojeg prezentiraš) Dakle Bog je svojom smrću i uskrnućem nas otkupio i ponudio život vječni, On nam daruje oproštenje, ti smatraš da tebi to ne treba, jer da grijeh i ne postoji, jedino što preostaje Bogu je da krši tvoju slobodnu volju i nametne ti oproštenje, nametne ti nešto što ti ne želiš, ali to bi onda poništilo ono što piše u hvalospjevu ljubavi o Ljubavi, a Bog je Ljubav. Ljubav je velikodušna, dobrostiva je ljubav, ne zavidi, ljubav se ne hvasta, ne nadima se; nije nepristojna, ne traži svoje, nije razdražljiva, ne pamti zlo; ne raduje se nepravdi, a raduje se istini; sve pokriva, sve vjeruje, svemu se nada, sve podnosi, ljubav nikad ne prestaje.
29.10.2009. (22:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hvala na posjeti, nadam se da ćeš malo pojasniti svoje nedoumice pa da raspravimo. Naravno da smo mi spašeni po milosrđu Božjem ali to ne znači da mi to ne možemo odbaciti. Uvijek zli duhovi vrebaju na nas. Znaš da je Isus isto bio kušan pa kako onda nećemo mi koji smo slabiji od Njega. Ali Isus je s nama i nikad nam neće dati teži križ od onoga koji možemo nositi. I kad smo mu povjerovali srcem bit ce mo svjesni svoje slabosti i koliko nam je On potreban, a On je s nama u Svetim sakramentima.
@blade777
drago mi je da si me i ti posjetio i dobro si zaključio da i ovdje na zemlji se da naslutiti kako je u paklu neki ga ovdje već žive, isto kao i sa rajem. Živimo svi u Ljubavi kako si zaključi svoj komentar.... To je i moja poruka...
29.10.2009. (22:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
...naravno da nisam vidio da Bog ne oprašta ili oprašta... kako bih to i mogao (s obzirom na svoju logiku)?:)))... nisam ja izmislio pakao niti raj, oprost i kaznu... moja logika jednostavno ne može prihvatiti postojanje pakla kao mjesta patnje gdje završavaju duše koje su odbacile Boga, jer ako je Bog Ljubav, takvo mjesto ne može postojati niti kao mjesto samokažnjavanja i kosi se u potpunosti sa hvalospjevom ljubavi (po mojoj logici)... i Bog meni ne nameće ništa, nameću mi ljudi koji tvrde da govore u ime Boga, jer oni ZNAJU što Bog želi... pozdrav...
30.10.2009. (19:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
To što ti ne shvaćaš Božju logiku ne može biti opravdanje, ako već želiš raspravljati o istoj, ali ako tvrdiš da Bog ne oprašta kao što si tvrdio kad si navodio da ne može postojati kazna za grijeh ako je Bog Ljubav koja uvijek oprašta, morao si navesti kad Bog to nije oprostio ili ne oprašta. Nadam se da slažeš da bi bilo u suprotnosti sa hvalospjevom Ljubavi da npr ja tebi nešto namećem????? Ista je stvar sa Bogom koji je čista Ljubav, zato i ovo pismo gdje se jasno vidi da ovi prokleti baš to žele, mrze Boga ne žele biti blizu Njega, što su mu bliže to im je gore. Kada ti pričaš o mjestu opet upadaš u zamku objašnjavanja nečega nečim što nije definirano, jer prostor podrazumijeva barem tri dimenzije, a mi ne pričamo o ovome svijetu, svemiru. Da se probam matematički izraziti, možda ćeš onda shvatiti. Mogli bismo reći da skup ProstorVrijeme ima svoju domenu u kojoj je definiran.
D(PV) => (0, + oo ) ;
Isto tako možemo reći da mogu postojati elementi koji nisu u skupu ProstorVrijeme, ali ipak egistiraju u nekom većem skupu, pri čemu vrijedi da vanjski elementi ne mogu biti definirani pomoću skupa Prostorvrijeme.
(Ex)P(x) ^ (Ex)P(x) !E(Pv) ;
Znači, sad iako se koristimo tim prostorno-vremenskim jezikom, sasvim smo preciznom apstrakcijom dočarali o čemu se radi.
Sad znamo da ne možemo koristiti neki element skupa PV da bismo izrekli svojstvo elementa x.
To znači da ne možemo koristiti prostorno-vremenske definicije da bismo objašnjavali potencijalne druge elemente koji ne pripadaju njegovom skupu.
31.10.2009. (00:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Morbidno pismo! Strašno žalim osobu koja je autor ovog pisma.... jer radi se o paklu u njegovoj ili njezinoj glavi. Prestrašno je koliko je u njemu straha, prezira, zabluda i uskogrudnosti.
31.10.2009. (13:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
...opravdanje za što?... kome se i zbog čega ja ili bilo tko drugi treba opravdavati?... već sam napisao da razumijem tvoju logiku kada se Bog kao osoba stavi izvan i iznad stvorenog... nije stvar u tome da ja to ne mogu shvatiti, već je stvar u tome (kako smo već zaključili) da polazimo od različitih pretpostavki, i svatko od nas svojom logikom argumentira svoja uvjerenja... kako ja u svom uvjerenju ne prihvaćam Boga kao zasebno biće koje je izvan i iznad stvorenog, niti ne tvrdim da On oprašta ili ne oprašta, jer za mene On kao takav ne postoji... ja samo kažem, AKO bi postojao kao takav, moja logika meni govori da je tumačenje Boga od strane Crkve nelogično... to ne mora biti istina, jer ja ne tvrdim da govorim istinu (za razliku od tebe) već samo ono u što sam trenutno uvjeren... recimo, spominješ kako ja ne shvaćam Božju logiku... znači li to da ti sebi uzimaš za pravo da ju shvaćaš?... ja ne govorim o Božjoj logici, već o ljudskoj koja pokušava objasniti lik Boga onako kako ga ljudski um zamišlja... moja je logika sljedeća: - AKO postoji Bog kao odvojeno biće (osoba) koji je stvorio čovjeka sposobnog da griješi (iliti biće s greškom) onda znači da je i On pogriješio... A kako Bog može pogriješiti ako je On savršen?... Prema tome, čovjek, ovakav kakav jest je savršen i bezgrešan, jer je djelo savršenog i bezgrešnog kreatora... Čovjek je savršenstvo Božje kreacije koje nije sposobno griješiti odnosno činiti bilo što protiv Božje volje, jer je ljudska slobodna volja Božja volja, ili drugačije rečeno moja i Božja volja su jedna te ista volja... ako ja pomaknem svoju desnu ruku (jer sam zahvaljujući svojoj slobodnoj volji tako odlučio) to je u istom trenutku bila i Božja volja... i zbog takve svoje logike ja odbacujem postojanje grijeha i pakla, jer zašto bi kreator samog sebe proglašavao griješnim i kažnjavao se vječnom mukom?... jedino ako je mazohist... što se tiče izraza mjesto, teško je naći drugačiju riječ za opisivanje onoga što neki ljudi zamišljaju pod pojmom pakao... kako ja pakao ne prihvaćam ne mogu upadati u takve zamke jer ga ja nemam potrebu opisivati... da li će netko pakao definirati kao trodimenzionalni prostor, neku lijevu dimenziju, ili nekakvo nama nepoznato stanje duha meni uopće nije bitno... bitno je da je pakao sinonim za kaznu, a kazna je odraz mržnje, odraz straha...a u ljubavi kazna, mržnja i strah ne opstoje... pozdrav...
31.10.2009. (22:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kako si i napisao polazimo od različitih pretpostavki, logika je jedna i samo se nastavlja na pretpostavke. Ti praviš grešku jer ne shvaćaš moju pretpostavku, pa onda krivo zaključuješ. Ne može on za tebe postojati ili ne postojati, ako si uzeo pretpostavku da postoji onda ne možeš tvrditi za mene ne postoji ( govorim o situaciji kada pokušavaš izvlačiti zaključke na temelju pretpostavke), moraš biti dosljedan a ne polovičan, površan u izvođenju zaključaka. Dakle da malo nastavim o Bogu koji je Ljubav i daje nam slobodnu volju, ti ovim postom zaključuješ da je slobodna volja greška a ja bih rekao izraz savršene Ljubavi, jer da nemaš slobodne volje onda ne bi ni poznavao razliku između dobra i zla, radio bi i živio onako kako bi bio programiran. A tvoja i moja volja ne mora biti jednaka i kad toga postaneš svjestan onda će ti biti sasvim logično da i ne mora tvoja i osobe Boga biti jednaka. To je jedino što moraš shvatiti, pa kad shvatiš onda ćeš znati i iz ovoga pisma da se to radi o odbijanju Boga. Ako ti skačeš sa jedne litice to je tvoja slobodna volja čak i ako ja to ne zelim. Tu su naše volje različite a to što ćeš se ti dole razbiti nije moja kazna tebi zar ne? Ja se još nudim da te dole sačekam i lijepo primim da ne padneš na stijene a ti odbacuješ dok si u zraku kažeš da govorim gluposti. A kada govorimo o Božjoj logici onda je ona Objavljena u Objavi, ona je različita od ljudske, ona kaže ljubi neprijatelje svoje, okreni i drugi obraz, a vrhunac je kada na križu Isus kaže oprosti im Oče jer ne znaju što čine ;) Za shvatiti Božju logiku moraš otvoriti svoje srce, Isusa trebamo prihvatiti srcem. Onda ćeš vidjeti i ljude oko sebe i koliko ima zla u svijetu a ti to negiraš, to je sve zbog odbijanja Ljubavi ( mislim zlo u svijetu da me krivo ne shvatiš), a Ljubav je Bog. Bog je uza sve svoje atribute i pravedan Bog. A vidiš tko mrzi on će drugoga prisiliti na ono što taj ne želi, a vidiš to Bog ne radi jer je On Ljubav, zato On nikoga ne prislijava da bude Njegov. Zato oni koji ustarju u mržnji kako si i naveo ne opstaje u Ljubavi, udaljava se od Ljubavi i bliži je stanju o kojemu piše u ovom Pismu. To je vrlo logično ;)
01.11.2009. (12:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
drago mi je da si navratila, ali raj nema smisla bez pakla, da nema Zla ne bi znali kako je biti dobro Dobar. Nemaš se zašto bojati, samo živi prema hvalospjevu Ljubavi, i nećeš nikada doći u stanje da odbiješ Ljubav. To je tvoja slobodna volja i znam da ćeš izabrati Ljubav jer tko je u Ljubavi on je sretan. Pakao je samo posljedica odbijanja Ljubavi.....
01.11.2009. (12:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tvoj je dan, Majko, Oče, ... prijatelji, najmilijih kojih ovdje više nema, prolaze minuti prolaze sati, dani, stižu godine, a ostaje tuga i sjećanje, radost isčekivaja, naše postojanje.
Ruke sklapam u molitvi Njemu, što uze vas, i sa pokojim grijehom, i molim za odgovor, poslije kiša i oluja, KADA svi polazimo za suncem zajedno, srodnim nam dušama, sa osmjehom.
Nedostaješ mi Majko, ... moji prijatelji, svi koji ste znali hrabrosti mi dati, svi koji ste znali tajne moje čuvati, u srcu vas čuvam i u sebi molim, sa cvijetom u ruci, i danas vas volim!
01.11.2009. (14:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jedino u ovoj riječi slovo č ima kvačicu. U cijelom tekstu dalje slova šćžč napisani kao sczc Koji je razlog tome?
"Tako je otisla i spavati, al nije mogla zaspati. U noci je cula nekakav sum kao da bi zlovoljni sef bacio preko stola svezanj alata."
Dovde pratim tvije misli. Sve mi je jasno.
"Tako prica... "
Ove dvije riječi mi remete tok tvojih misli. Da li je to samo naglašavanje, konstatacija da je sve napisano Klarina priča? Čini mi se da je i bez ovih dviju riječi to jasno. Nisi valjda sve ovo izmislio?
"Pomolila se i pokusala zaspati. Tada je sanjala ovo: Izlazi iz sobe i pred vratima nalazi postu. Kad je dobro pogledala, skamenila se. Pismo od Annette."
I ovo mi je jasno. Iako nije eksplicite rečeno da jeste zaspala, daljnji opis to potvrđuje, jer kaže da je "sanjala". Pretpostavljam da je to, iako se može "sanjati" i kada se ne spava!
"I sanja: Odlazi u svjeze jutro, sjeda na klupu u parku, otvara pismo. Nema potpisa, al rukopis je od Annette. Dobro ga poznaje. Uzbudeno ga je otvorila i pocela citati."
I ovaj pasus kaže da SANJA, da li budna ili ne, može se špekulirati.
"Sve kao u snu."
Na kraju ova misao prije citata teksta iz pisma!!? I s ovim se može špekulirati. Da li je ovo potvrda da je zaista sanjala, ili je to stvarnost doživljena "kao" u snu???
Dalje slijedi pismo čiji tekst je Klara zaista vidjela ili "vidjela u snu." ???
Mislim da je potrebno jasno i nedvosmisleno izražavanje, jer u protivnom, kao i ovdje, moguće špekulirati, kombinirati, izmišljati, fantazirati itd.
Za moju logiku obje varijante u gornjem pitanju su veomaaaaa nevjerojatne. Praktički nemoguće.
Ne znam kako bi Klara mogla prvu ili drugu varijantu dokazati kao ČINJENICU!
U prvoj varijanti, ako bi se i moglo dokazati da je to Annettin rukopis, ne znam koja služba vodi brigu o dostavi pisama "s onog svijeta"?? Možda je neki Ero ustanovio takvu službu!!?? :-)))
Za dokazivanje druge varijante napominjem da citirano pismo napisano u Wordu sa Times new roman veličine 12 sadrži na pet strana 2691 riječ. Ja zbrojio! :-))))
E, pa sad, žarko bih volio vidjeti osobu koja može dokazati da "pročitavši" takvo pismo u snu, može ga, kada se probudi, po sjećanju prenijeti na papir!???
Bilo bi pošteno prijatelju da priznaš da si ti (ili netko drugi) sve ovo izmislio, tj. da sve ovo nema veze s realnošću!
@Smisao Života - svaka ti dala! :-)))
07.11.2009. (12:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lijepo da si navratio, ali bilo bi dobro da si pročitao i komentare npr ovaj zadnji od snage života pa bi shvatio sve? Tebi je sve ostavljeno na vjerovanje, bez ikakvih dokaza a što se slova tiče moram reći da ja nisam autor ovoga teksta iako sam to već napominjao u prošlim komentarima, dok sam najavljivao ovaj post jer su neki blogeri pisali da ga nisu čitali pa da ga ja objavim ;) Ovo je samo kopirano ;) Ali ja ću ponoviti komentar od snage života jer mi se on čini kao najljepši za kraj ove teme
zašto nam je tako teško shvatiti da nas ne osuđuje Bog, već sami sebe osuđujemo.. ovaj post je ispit savjesti...Pozz ostavljam
07.11.2009. (18:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hvala na dobrodošlici. Slova nisu bitna i pretpostavio sam da je copy-paste, ali sam samo radoznao, zašto i kako je uletilo samo ono jedno c s kvačicom???
Dakle, poanta je bila na drugim pitanjima, a ti mi za njih nudiš samo konstataciju: "ovaj post je ispit savjesti" i da se posramim jer ne mogu shvatiti da sam sebe osuđujem, ajde de, za ono za što sam kriv! Ali i za ono za što objektivno nisam kriv?
Kako uopće išta iz gornjeg shvatiti, ako ne znam odgovore na postavljena pitanja?? Kako položiti ispit, ako je ispitna materija samo izmišljotina i nema veze sa stvarnošću?
07.11.2009. (22:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vidiš stvar je slobodne volje i tvoga izbora, posljedica toga su takve kave su o odgovornosti možeš pročitati na blogu ima jedan svijet. Imaš u mome pšrvome tekstu na ovom blogu hvalospjev Ljubavi, nek ti on bude putokaz, ovdje je samo prikaz odbijanja toga hvalospjeva.
08.11.2009. (16:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
United Frequencies
Srećom pa sam bezgriješan. :) Mada sam se nekada ljutio na Boga zbog silnih nepravdi, a sada se pitam nije li on obična izmišljotina jadnih ljudi koji ne mogu prihvatiti da su prolazni, slučajno rođeni, nebitni, statistička greška u svemiru, nula, prah i da nema ništa poslije smrti... Jedino mi daje neku nadu da ništa u prirodi nije slučajno, a pošto ipak postojimo onda možda i ima nekog višeg plana. Stvarno ne znam i ne mogu tvrditi ni jedno ni drugo, ali volio bi znati o čemu se radi... Poz...
27.10.2009. (22:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Voyager-nova generacija
Znati ćeš u trenutku smrti, ali ovdje imaš priliku vidjeti i povjerovati, zaista niša nije slučajno, a ljutnja na Boga zbog nepravdi je još jedan u nizu od razloga koje ljudi koriste da bi uzroke za probleme prebacili na nekoga drugoga. Vjeruj mi nije Bog kriv za nepravde, mi smo krivi, mi ih činimo. Jedino Boga možeš kriviti što nam je dao slobodnu volju, ali ne shvaćaš da je to u biti najveći dar koji nam je Bog podario, stvorio nas je na svoju sliku i priliku, po tome se razlikujemo od životinja, npr sa vinskom mušicom nam je genetski kod identičan oko 90 posto, da ne spominjem ostale životinje gdje je još i veći. Teza da je bolje da nemamo slobodnu volju je više dječja jer je to u stvari strah od odgovornosti, zato i postoji teza kod mnogih da odgovornost za sve zlo u svijetu prebace na Boga. Trebamo svi odrasti i prihvatiti odgovornost za nas sve za ljude oko nas, prirodu i okoliš. Koliko samo čovjek uništava prirodu, valjda si čuo i za pojam globalnog zatopljenja emisije stakleničkih plinova itd. Bog je stvorio svijet dao nam sve da živimo u skladu sa Njegovim zakonom a to je sadržano sve u hvalospjevu Ljubavi, a mi živimo po svojoj slobodnoj volji i u ovome pismu vidiš kako mnogi odlaze u pakao i kolika je grozota tamo, jesu li ti se neki dijelovi pisma učinila slkična tvojim razmišljanjima? Vidiš na nama je izbor, Bog je uvijek uz nas i čeka nas zove nas, strpljiv je. Znaš da Bog sve oprašta. Bog je Ljubav. A za kraj bi naveo jednu misao koja mi se isto svidjela kad sam je čuo a pokzauje stvarnost oko nas. Bog uvijek oprašta, čovjek ponekad, a priroda nikad ;)
28.10.2009. (21:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Smisao Života
... opet imam problema sa logikom :)))... naime, ako postoji Bog kao odvojeno biće (osoba) koji je stvorio sve što postoji, i ako je On Ljubav koja oprašta UVIJEK, što nas je i Isus učio, te tražio i od nas da opraštamo UVIJEK, kako onda kazna za grijeh može postojati, kad nam je UVIJEK oprošteno?... Bog koji je Ljubav i koji traži da čovjek UVIJEK oprašta bio bi veliki licemjer kad On ne bi UVIJEK opraštao... I Hitleru, i svima onima koje smatramo zločincima je oprošteno i oni su u raju jer On UVIJEK oprašta, jer On je Ljubav... Dakle, ako On UVIJEK oprašta, kako onda može postojati pakao kao mjesto kazne (odnosno kao mehanizam samokažnjavanja zbog ljudskog odbacivanja Boga)?... Ako je Bog Ljubav on nikada ne bi mogao dopustiti da takvo mjesto postoji niti kao mehanizam samokažnjavanja... Jer kazna (bilo kakva, samonametnuta ili ne) je mržnja, a oprost je ljubav... Ako ja sebi govorim da sam grešnik, ili ne daj bože nekom drugom, ja mrzim sebe ili tog nekog drugog... Ja ne vjerujem u pakao(kao mjesto gdje ljudske duše pate poslije smrti), jer u svijetu u kojem je sve što postoji proizašlo iz ljubavi takvo mjesto ne može postojati... zapravo, ako bih definirao pakao, rekao bih da je to riječ koja označava hijerarhijsko-eksploatacijsko društvo koje je čovjek stvorio i u kojem sada živi većina čovječanstva, a raj je život u slobodi, jer sloboda jest ljubav... pozdrav...
28.10.2009. (22:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sidney.Lupin
@smisao, oprošteno nam je u Isusu Kristu, cijeli Novi Zavjet govori to, Izajia govori to, uzmi pa pročitaj....
Nešto baš i nisam skužila: ako smo mi po Milosti u Boga, kako možemo griješiti i onda nakon što se pokajemo opet otići k Bogu? Pa Evanđelje govori i Pavao da je Krist umro za nas, da ga je Otac učinio Grijehom svih nas da bi mogli živjeti pravednost. Mi koji smo povjerovali Isusu, ali srcem, a ne glavom, smo čisti pred Bogom kao i Petar, Pavao, čak i Isus...
Znam da ćeš se sablazniti, ali Bog je izbrisao naš grijeh, "po Milosti ste spašeni, po vjeri, to ne dolazi od ljudi da se tko nebi hvalisao, to je dar Božji."
29.10.2009. (00:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Smisao Života
@Sidney.Lupin
... da nisam pročitao Bibliju i da nisam upoznat sa katoličkim naukom (sakramentalno sam rimokatolik), ne bih se niti usudio raspravljati o ovakvim temama... upravo zahvaljujući proučavanju Biblije i katoličke teologije odbacio sam takvu vjeru kao nelogičnu... izraženo katoličkom retorikom mene je Sotona uspješno zaveo i odstranio od vjere... ali ja to ne gledam na taj način... jako dobro znam da su prema katoličkom nauku (kao i nauku većine kršćanskih crkava) naši grijesi otkupljeni u žrtvi Isusa Krista, u njegovoj krvi i tijelu, ali ja to više ne prihvaćam... što nam je imalo biti oprošteno?... to što smo stvoreni takvi kakvi jesmo?... to je za mene paradoks... moja logika danas polazi od pretpostavke da su Priroda i ono što nazivamo Bogom jedno te isto (to je inače panteističko stajalište), te da nema bića (osobe) koje je kao stvoritelj izvan i iznad postojanja odnosno onoga što nazivamo Svemirom... to je moje sadašnje uvjerenje, ali ja svoja uvjerenja nikada ne smatram apsolutnom istinom, jer uvjerenja su samo mišljenja koja su sklona promjeni... ja sam svoje uvjerenje već jednom promijenio kada sam odbacio katolički nauk, i tko zna, možda ga promijenim ponovo, ali ne u smislu da ponovo prihvaćam ono što sam odbacio...
29.10.2009. (16:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blade777
Neki ljudi ponekad žive i osjećaju isto kako je opisano u pismu, pa daje naslutiti da je pakao za neke već sada i ovdje.
Mislim da su te dimenzije zabluda, a živiš onako kako se osjećaš, pa ako si u radosti i ljubavi,onda si sukladno tome u raju, a ako se ne osjećaš dobro i ne vidiš nikakvog izlaza,onda imaš opis iz pisma.
Budite sretni i živite u ljubavi, a kada ste u takvom stanju vi ne razmišljate ni o raju ni o paklu, jer vi živite život.
Pozdrav!
29.10.2009. (16:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Voyager-nova generacija
@smisao života
zaista imaš problema sa logikom, ne znam gdje si vidio da Bog negdje ne oprašta? Da ne idemo dalje krenimo od tebe. Ti prvi govoriš da ne postoji grijeh. Ako dakle ne postoji grijeh onda vjerojatno smatraš to samo nekom izmišljotinom ljudskog uma pa nemaš potrebu za nekim oprostom čak kažeš meni ne treba Bog ( nemoj ovo osobno shvatiti tebe sam naveo kao primjer zbog načina razmišljanja kojeg prezentiraš) Dakle Bog je svojom smrću i uskrnućem nas otkupio i ponudio život vječni, On nam daruje oproštenje, ti smatraš da tebi to ne treba, jer da grijeh i ne postoji, jedino što preostaje Bogu je da krši tvoju slobodnu volju i nametne ti oproštenje, nametne ti nešto što ti ne želiš, ali to bi onda poništilo ono što piše u hvalospjevu ljubavi o Ljubavi, a Bog je Ljubav.
Ljubav je velikodušna,
dobrostiva je ljubav,
ne zavidi,
ljubav se ne hvasta,
ne nadima se;
nije nepristojna,
ne traži svoje,
nije razdražljiva,
ne pamti zlo;
ne raduje se nepravdi,
a raduje se istini;
sve pokriva, sve vjeruje,
svemu se nada, sve podnosi,
ljubav nikad ne prestaje.
29.10.2009. (22:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Voyager-nova generacija
@Sidney Lupin
hvala na posjeti, nadam se da ćeš malo pojasniti svoje nedoumice pa da raspravimo. Naravno da smo mi spašeni po milosrđu Božjem ali to ne znači da mi to ne možemo odbaciti. Uvijek zli duhovi vrebaju na nas. Znaš da je Isus isto bio kušan pa kako onda nećemo mi koji smo slabiji od Njega. Ali Isus je s nama i nikad nam neće dati teži križ od onoga koji možemo nositi. I kad smo mu povjerovali srcem bit ce mo svjesni svoje slabosti i koliko nam je On potreban, a On je s nama u Svetim sakramentima.
@blade777
drago mi je da si me i ti posjetio i dobro si zaključio da i ovdje na zemlji se da naslutiti kako je u paklu neki ga ovdje već žive, isto kao i sa rajem. Živimo svi u Ljubavi kako si zaključi svoj komentar.... To je i moja poruka...
29.10.2009. (22:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Smisao Života
...naravno da nisam vidio da Bog ne oprašta ili oprašta... kako bih to i mogao (s obzirom na svoju logiku)?:)))... nisam ja izmislio pakao niti raj, oprost i kaznu... moja logika jednostavno ne može prihvatiti postojanje pakla kao mjesta patnje gdje završavaju duše koje su odbacile Boga, jer ako je Bog Ljubav, takvo mjesto ne može postojati niti kao mjesto samokažnjavanja i kosi se u potpunosti sa hvalospjevom ljubavi (po mojoj logici)... i Bog meni ne nameće ništa, nameću mi ljudi koji tvrde da govore u ime Boga, jer oni ZNAJU što Bog želi... pozdrav...
30.10.2009. (19:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Voyager-nova generacija
To što ti ne shvaćaš Božju logiku ne može biti opravdanje, ako već želiš raspravljati o istoj, ali ako tvrdiš da Bog ne oprašta kao što si tvrdio kad si navodio da ne može postojati kazna za grijeh ako je Bog Ljubav koja uvijek oprašta, morao si navesti kad Bog to nije oprostio ili ne oprašta.
Nadam se da slažeš da bi bilo u suprotnosti sa hvalospjevom Ljubavi da npr ja tebi nešto namećem????? Ista je stvar sa Bogom koji je čista Ljubav, zato i ovo pismo gdje se jasno vidi da ovi prokleti baš to žele, mrze Boga ne žele biti blizu Njega, što su mu bliže to im je gore.
Kada ti pričaš o mjestu opet upadaš u zamku objašnjavanja nečega nečim što nije definirano, jer prostor podrazumijeva barem tri dimenzije, a mi ne pričamo o ovome svijetu, svemiru. Da se probam matematički izraziti, možda ćeš onda shvatiti.
Mogli bismo reći da skup ProstorVrijeme ima svoju domenu u kojoj je definiran.
D(PV) => (0, + oo ) ;
Isto tako možemo reći da mogu postojati elementi koji nisu u skupu
ProstorVrijeme, ali ipak egistiraju u nekom većem skupu, pri čemu
vrijedi da vanjski elementi ne mogu biti definirani pomoću skupa
Prostorvrijeme.
(Ex)P(x) ^ (Ex)P(x) !E(Pv) ;
Znači, sad iako se koristimo tim prostorno-vremenskim jezikom, sasvim
smo preciznom apstrakcijom dočarali o čemu se radi.
Sad znamo da ne možemo koristiti neki element skupa PV da bismo izrekli
svojstvo elementa x.
To znači da ne možemo koristiti prostorno-vremenske definicije da bismo
objašnjavali potencijalne druge elemente koji ne pripadaju njegovom skupu.
31.10.2009. (00:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
Morbidno pismo! Strašno žalim osobu koja je autor ovog pisma.... jer radi se o paklu u njegovoj ili njezinoj glavi. Prestrašno je koliko je u njemu straha, prezira, zabluda i uskogrudnosti.
31.10.2009. (13:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Voyager-nova generacija
Pakao je baš takav kako si ti opisala. U tome i jest stravičnost i morbidnost pakla.
31.10.2009. (16:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Helada
Zbog straha od pakla odbacila sam vjeru.
31.10.2009. (16:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Smisao Života
...opravdanje za što?... kome se i zbog čega ja ili bilo tko drugi treba opravdavati?... već sam napisao da razumijem tvoju logiku kada se Bog kao osoba stavi izvan i iznad stvorenog... nije stvar u tome da ja to ne mogu shvatiti, već je stvar u tome (kako smo već zaključili) da polazimo od različitih pretpostavki, i svatko od nas svojom logikom argumentira svoja uvjerenja... kako ja u svom uvjerenju ne prihvaćam Boga kao zasebno biće koje je izvan i iznad stvorenog, niti ne tvrdim da On oprašta ili ne oprašta, jer za mene On kao takav ne postoji... ja samo kažem, AKO bi postojao kao takav, moja logika meni govori da je tumačenje Boga od strane Crkve nelogično... to ne mora biti istina, jer ja ne tvrdim da govorim istinu (za razliku od tebe) već samo ono u što sam trenutno uvjeren... recimo, spominješ kako ja ne shvaćam Božju logiku... znači li to da ti sebi uzimaš za pravo da ju shvaćaš?... ja ne govorim o Božjoj logici, već o ljudskoj koja pokušava objasniti lik Boga onako kako ga ljudski um zamišlja... moja je logika sljedeća: - AKO postoji Bog kao odvojeno biće (osoba) koji je stvorio čovjeka sposobnog da griješi (iliti biće s greškom) onda znači da je i On pogriješio... A kako Bog može pogriješiti ako je On savršen?... Prema tome, čovjek, ovakav kakav jest je savršen i bezgrešan, jer je djelo savršenog i bezgrešnog kreatora... Čovjek je savršenstvo Božje kreacije koje nije sposobno griješiti odnosno činiti bilo što protiv Božje volje, jer je ljudska slobodna volja Božja volja, ili drugačije rečeno moja i Božja volja su jedna te ista volja... ako ja pomaknem svoju desnu ruku (jer sam zahvaljujući svojoj slobodnoj volji tako odlučio) to je u istom trenutku bila i Božja volja... i zbog takve svoje logike ja odbacujem postojanje grijeha i pakla, jer zašto bi kreator samog sebe proglašavao griješnim i kažnjavao se vječnom mukom?... jedino ako je mazohist... što se tiče izraza mjesto, teško je naći drugačiju riječ za opisivanje onoga što neki ljudi zamišljaju pod pojmom pakao... kako ja pakao ne prihvaćam ne mogu upadati u takve zamke jer ga ja nemam potrebu opisivati... da li će netko pakao definirati kao trodimenzionalni prostor, neku lijevu dimenziju, ili nekakvo nama nepoznato stanje duha meni uopće nije bitno... bitno je da je pakao sinonim za kaznu, a kazna je odraz mržnje, odraz straha...a u ljubavi kazna, mržnja i strah ne opstoje... pozdrav...
31.10.2009. (22:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Voyager-nova generacija
@ Smisao Života
kako si i napisao polazimo od različitih pretpostavki, logika je jedna i samo se nastavlja na pretpostavke. Ti praviš grešku jer ne shvaćaš moju pretpostavku, pa onda krivo zaključuješ.
Ne može on za tebe postojati ili ne postojati, ako si uzeo pretpostavku da postoji onda ne možeš tvrditi za mene ne postoji ( govorim o situaciji kada pokušavaš izvlačiti zaključke na temelju pretpostavke), moraš biti dosljedan a ne polovičan, površan u izvođenju zaključaka.
Dakle da malo nastavim o Bogu koji je Ljubav i daje nam slobodnu volju, ti ovim postom zaključuješ da je slobodna volja greška a ja bih rekao izraz savršene Ljubavi, jer da nemaš slobodne volje onda ne bi ni poznavao razliku između dobra i zla, radio bi i živio onako kako bi bio programiran. A tvoja i moja volja ne mora biti jednaka i kad toga postaneš svjestan onda će ti biti sasvim logično da i ne mora tvoja i osobe Boga biti jednaka. To je jedino što moraš shvatiti, pa kad shvatiš onda ćeš znati i iz ovoga pisma da se to radi o odbijanju Boga. Ako ti skačeš sa jedne litice to je tvoja slobodna volja čak i ako ja to ne zelim. Tu su naše volje različite a to što ćeš se ti dole razbiti nije moja kazna tebi zar ne? Ja se još nudim da te dole sačekam i lijepo primim da ne padneš na stijene a ti odbacuješ dok si u zraku kažeš da govorim gluposti.
A kada govorimo o Božjoj logici onda je ona Objavljena u Objavi, ona je različita od ljudske, ona kaže ljubi neprijatelje svoje, okreni i drugi obraz, a vrhunac je kada na križu Isus kaže oprosti im Oče jer ne znaju što čine ;) Za shvatiti Božju logiku moraš otvoriti svoje srce, Isusa trebamo prihvatiti srcem.
Onda ćeš vidjeti i ljude oko sebe i koliko ima zla u svijetu a ti to negiraš, to je sve zbog odbijanja Ljubavi ( mislim zlo u svijetu da me krivo ne shvatiš), a Ljubav je Bog. Bog je uza sve svoje atribute i pravedan Bog. A vidiš tko mrzi on će drugoga prisiliti na ono što taj ne želi, a vidiš to Bog ne radi jer je On Ljubav, zato On nikoga ne prislijava da bude Njegov. Zato oni koji ustarju u mržnji kako si i naveo ne opstaje u Ljubavi, udaljava se od Ljubavi i bliži je stanju o kojemu piše u ovom Pismu. To je vrlo logično ;)
01.11.2009. (12:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Voyager-nova generacija
@ Helada
drago mi je da si navratila, ali raj nema smisla bez pakla, da nema Zla ne bi znali kako je biti dobro Dobar. Nemaš se zašto bojati, samo živi prema hvalospjevu Ljubavi, i nećeš nikada doći u stanje da odbiješ Ljubav. To je tvoja slobodna volja i znam da ćeš izabrati Ljubav jer tko je u Ljubavi on je sretan. Pakao je samo posljedica odbijanja Ljubavi.....
01.11.2009. (12:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
EuM
Danas
Tvoj je dan, Majko, Oče, ... prijatelji,
najmilijih kojih ovdje više nema,
prolaze minuti prolaze sati, dani,
stižu godine, a ostaje tuga i sjećanje,
radost isčekivaja, naše postojanje.
Ruke sklapam u molitvi Njemu,
što uze vas, i sa pokojim grijehom,
i molim za odgovor, poslije kiša i oluja,
KADA svi polazimo za suncem zajedno,
srodnim nam dušama, sa osmjehom.
Nedostaješ mi Majko, ... moji prijatelji,
svi koji ste znali hrabrosti mi dati,
svi koji ste znali tajne moje čuvati,
u srcu vas čuvam i u sebi molim,
sa cvijetom u ruci, i danas vas volim!
01.11.2009. (14:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
snaga života
zašto nam je tako teško shvatiti da nas ne osuđuje Bog, već sami sebe osuđujemo..
ovaj post je ispit savjesti...Pozz ostavljam
01.11.2009. (19:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
"Mlada njemačka ....."
Jedino u ovoj riječi slovo č ima kvačicu.
U cijelom tekstu dalje slova šćžč napisani kao sczc
Koji je razlog tome?
"Tako je otisla i spavati, al nije mogla zaspati.
U noci je cula nekakav sum kao da bi zlovoljni sef bacio preko stola svezanj alata."
Dovde pratim tvije misli. Sve mi je jasno.
"Tako prica... "
Ove dvije riječi mi remete tok tvojih misli.
Da li je to samo naglašavanje, konstatacija da je sve napisano Klarina priča?
Čini mi se da je i bez ovih dviju riječi to jasno. Nisi valjda sve ovo izmislio?
"Pomolila se i pokusala zaspati. Tada je sanjala ovo:
Izlazi iz sobe i pred vratima nalazi postu.
Kad je dobro pogledala, skamenila se. Pismo od Annette."
I ovo mi je jasno. Iako nije eksplicite rečeno da jeste zaspala,
daljnji opis to potvrđuje, jer kaže da je "sanjala".
Pretpostavljam da je to, iako se može "sanjati" i kada se ne spava!
"I sanja: Odlazi u svjeze jutro, sjeda na klupu u parku, otvara pismo.
Nema potpisa, al rukopis je od Annette. Dobro ga poznaje.
Uzbudeno ga je otvorila i pocela citati."
I ovaj pasus kaže da SANJA, da li budna ili ne, može se špekulirati.
"Sve kao u snu."
Na kraju ova misao prije citata teksta iz pisma!!?
I s ovim se može špekulirati. Da li je ovo potvrda da je zaista sanjala,
ili je to stvarnost doživljena "kao" u snu???
Dalje slijedi pismo čiji tekst je Klara zaista vidjela ili "vidjela u snu." ???
Mislim da je potrebno jasno i nedvosmisleno izražavanje, jer u protivnom, kao i ovdje,
moguće špekulirati, kombinirati, izmišljati, fantazirati itd.
Za moju logiku obje varijante u gornjem pitanju su veomaaaaa nevjerojatne.
Praktički nemoguće.
Ne znam kako bi Klara mogla prvu ili drugu varijantu dokazati kao ČINJENICU!
U prvoj varijanti, ako bi se i moglo dokazati da je to Annettin rukopis,
ne znam koja služba vodi brigu o dostavi pisama "s onog svijeta"??
Možda je neki Ero ustanovio takvu službu!!?? :-)))
Za dokazivanje druge varijante napominjem da citirano pismo napisano u Wordu
sa Times new roman veličine 12 sadrži na pet strana 2691 riječ. Ja zbrojio! :-))))
E, pa sad, žarko bih volio vidjeti osobu koja može dokazati
da "pročitavši" takvo pismo u snu,
može ga, kada se probudi, po sjećanju prenijeti na papir!???
Bilo bi pošteno prijatelju da priznaš da si ti (ili netko drugi) sve ovo izmislio,
tj. da sve ovo nema veze s realnošću!
@Smisao Života - svaka ti dala! :-)))
07.11.2009. (12:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Voyager-nova generacija
@ geomire
lijepo da si navratio, ali bilo bi dobro da si pročitao i komentare npr ovaj zadnji od snage života pa bi shvatio sve? Tebi je sve ostavljeno na vjerovanje, bez ikakvih dokaza a što se slova tiče moram reći da ja nisam autor ovoga teksta iako sam to već napominjao u prošlim komentarima, dok sam najavljivao ovaj post jer su neki blogeri pisali da ga nisu čitali pa da ga ja objavim ;) Ovo je samo kopirano ;) Ali ja ću ponoviti komentar od snage života jer mi se on čini kao najljepši za kraj ove teme
zašto nam je tako teško shvatiti da nas ne osuđuje Bog, već sami sebe osuđujemo..
ovaj post je ispit savjesti...Pozz ostavljam
07.11.2009. (18:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
Hvala na dobrodošlici.
Slova nisu bitna i pretpostavio sam da je copy-paste, ali sam samo radoznao,
zašto i kako je uletilo samo ono jedno c s kvačicom???
Dakle, poanta je bila na drugim pitanjima, a ti mi za njih nudiš samo konstataciju:
"ovaj post je ispit savjesti" i da se posramim jer ne mogu shvatiti
da sam sebe osuđujem, ajde de, za ono za što sam kriv!
Ali i za ono za što objektivno nisam kriv?
Kako uopće išta iz gornjeg shvatiti, ako ne znam odgovore na postavljena pitanja??
Kako položiti ispit, ako je ispitna materija samo izmišljotina i nema veze sa stvarnošću?
07.11.2009. (22:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Voyager-nova generacija
Vidiš stvar je slobodne volje i tvoga izbora, posljedica toga su takve kave su o odgovornosti možeš pročitati na blogu ima jedan svijet. Imaš u mome pšrvome tekstu na ovom blogu hvalospjev Ljubavi, nek ti on bude putokaz, ovdje je samo prikaz odbijanja toga hvalospjeva.
08.11.2009. (16:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
Opet si prijatelju izvrdao odgovor! :-))
Pitao sam za priču; je li stvarna ili izmišljena?
Da li me ovo tvoje zadnje upućuje da je moja slobodna volja i moj izbor
kako ću priču shvatiti: kao stvarnu ili po želji, kao izmišljenu?
Može i tako, ali za moj gušt to je tada - NEOZBILJNO! :-)))
08.11.2009. (19:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...