Komuniste čini antifašistima to što su se gadno osvetili Talijanima, ali pojmovno to nisu. Znači - jesu i nisu.. Ubojice jesu, demokrati nisu! Uostalom, zašto su busaju u "antifašistička" prsa?! Pa da se i crnim vragovima nazovu, Hrvati će opet glasovat za njih i njihove stranke, a ako ne , namjestit će oni već nekako. Meni se čini da je korupcija postala (i ostala) i vjera i ideologija, pravo zlatno tele!
17.09.2009. (11:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
anti velikosrbin
@cbk
Pohvala na još jednom u nizu briljantnih članaka koji se mogu pročitati na tvom blogu.
Mali doprinos razbijanju medijske čelične cenzure koja vlada u "demokratskoj" Republici Hrvatskoj, ali i to je već mnogo u odnosu na svakodnevno bombardiranje dezinformacijama u "hrvatskom" medijskom prostoru.
Samo tako dalje!
17.09.2009. (11:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
CroSirmium
U istom su antifašističkom košu partizani i četnici, premda postoje relevantni dokazi kako je četnički pokret po svim svojim osobenostima bio (i ostao) fašistički. Hvala, u takvom društvu se svaki normalan i civiliziran čovjek neugodno osjeća.
17.09.2009. (16:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dobar post cbk!Kao i svi ostali,moram ti se pohvalit kako me profa naučio da je tito sprječio 3. svjetski rat!!!Neš brije da je pola godine putovo od rusa pa do amerikanaca i tako smirio stanje u hladnom ratu...nekak mislim da to nije istina...
19.09.2009. (11:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@karlovački ustaša Hvala! Poruči ti svom profi da si je malo previše popio ako je zaista uvjeren da je Tito spriječio Treći svjetski rat. Nauči ti njega slijedeće dokazane povijesne činjenice: Tito je putovao u Washington jako rijetko (jednom je bio tamo kad ga je primio predsjednik Kennedy, i poslije Nixon) dok je u Moskvu najčešće putovao zato što je od 1935. do svoje smrti bio doušnik sovjetske tajne policije NKVD, a kad je putovao na relaciji Beograd - Moskva - Washington, onda zato što je iz Moskve dobio instrukcije od Leonida Brežnjeva da mora likvidirat Hrvatsko proljeće jer je navodno opasno po "socijalistički poredak i Sovjetski Savez" (izvor: Miko Tripalo, Titov miljenik, knjiga "Hrvatsko proljeće"), a u Washington je odmah nakon toga išao da o tome obavijesti predsjednika Nixona i od njega dobije također zeleno svjetlo za obračun s reformatorima i demokratski orijentiranim ljudima u ondašnjoj jugo-republici Hrvatskoj, jer Titova Jugoslavija nije bila tako nezavisna i samostalna kako su jugokomunisti tvrdili, nego ovisna od Moskve i Washingtona koji su u Jugi dijelili interese pola-pola, tako da Tito bez mišljenja Rusa i Amera nije smio ni prdnut! Iskreno, profesor bi ti trebao dobit jedinicu iz povijesti! Pitaj tog svog profu je li zna kako su komunisti zvali Berlinski zid, i zašto i zbog čega/koga su ga nazvali "antifašističkim zaštitnim zidom"...
@CroSirmium Apsolutno točno, naime, četnički pokret koristio se fašističkim metodama obračuna s neistomišljenicima na nacionalnoj i vjerskoj osnovi, a i fašistička Italija je u WWII podupirala četnički pokret u obračunu s hrvatskim narodom poradi etničkog čišćenja hrvatskih civila u NDH, dok su u posljednjem ratu i velikosrpskoj agresiji četnički pokret podupirali masoni odnosno anglo-američki saveznici (plus SSSR i Francuzi), i to nije prvi put da su anglo-američke gospodarske i političke elite poduprijele komuniste ili fašiste, s tim da je tehnologija manipulacije da se izigraju "zaraćene strane", dok ne iskrvare, i onda na područje ratnih sukoba ulijeću anglo-američke snage, i prisile žrtve i agresora da (opet) žive pod istim krovom, ili politika divide et impera.
@anti velikosrbin Hvala na komentaru, kao i prethodnim cijenjenim komentatorima, i komentatoru Zd!
@Zd Mislim da komuniste ne čini "antifašistima" zbog toga što su se osvetili Talijanima jer se nisu osvetili talijanskim fašistima nego su u fojbe bacali talijanske civile, ali "antifašistima" komuniste čini njihova propaganda - agitacijska propaganda (agitprop), dakle, oni sami za sebe kažu da su antifašisti, a ne da bi ih netko drugi tako shvaćao - u tome je bitna razlika. To je isto kao kad bi silovatelj rekao da je "humanist". Komunisti su isto što i fašisti!
19.09.2009. (19:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zd
Je, ima tu istine, ali, optanti (civili) su partili i ostala je vojska i fašistički agitatori. To je bila osveta radi raznih nedjela i logora (primjerice onog na Molatu). Nekog je kazna stigla, a nekog i ne (npr. Pretura di Zara je spaljena, zašto?). Da ne duljim, fašisti su prošli ekvivalentno njihovim metodama. To partizane čini - antifašistima. Poslijeratne komuniste je potrebno gledat iz jedne druge perspektive, imaš jednog Kažu Zankija koji je za Zadar puno napravio kao i ubojice, ponajprije Hrvata iz "doline ćupova"! Nije baš sve tako jednostavno. Evo primjera: jučer su pored mene Kosovari i Austrijanci dogovarali posao vrijedan milijune eura. Svatko od njih ima veliku obitelj diljem svijeta i drže se kao jedan, pomažu svojima, kao i Židovi. A mi? Mi imamo Todoriće, Vidoševiće itd. koji su samo sebi bitni. Doktrina komunizma u Hrvata jednostavno ne postoji (sam si i Kardelja navodio), to znam i preko nekdašnjih predavača marksizma koji su na svojoj koži osjetili četnički teror. Komunizam se u Hrvatskoj veže isključivo za Titovu osobu, a radilo se o manijaku koji bi cijeli svijet pobio za svoj interes. Taj je jedino mogao izazvat 3.svjetski rat kao i Kastro. Stvorio je sistem podobnika po svojoj mjeri - u se, na se i poda se. Zato se boje lustracije komunističkih zločina, budući da ih je on i stvorio (Bandić je kristalan primjer). Da je Pavelić nakon talijanske okupacije došao u Škabrnju i rekao; "Evo, ovo je sad naše" (postojali su uvijeti), ali nije - i zato mi se gadi i on i svaka politika divide et impera. Hrvatski narod je prevaren od komunista kao i od ustaških rasova (čast većini nekompromitiranih ustaša i domobrana, kao i partizanima ustalih protiv fašističke represije!) Lijep pozdrav
P.S. Mislim da ovo nije ideologija fašizma. Sve što treba je Tita osudit kao zlo i to je to! Tada više nebi palo napamet učiteljima da ulaze u povijesnu analitiku i to prezentiraju svojim učenicima. Karlovačkom ustaši treba nacionalni ponos na toj razini, a ne da ga budala zbunjuje sa svojim "pretpostavkama". To nije njegov posao. Bog i Hrvati!
19.09.2009. (23:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mislim da je tragika u tome što većina talijanskih fašista nije kažnjena nego su izbjegli kaznu, a tanju šibicu su opet izvukli nedužni, civili, dakle, talijanski civili, a isto tako su kažnjeni njemački (i austrijski) civili, dok su nacisti iz redova Volksdeutsche na vrijeme zbrisali. Partizani, kad su išli u osvetničke pohode protiv Talijana i Nijemaca, postupili su isto tako barbarski kao i fašisti, njemačku nacionalnu manjinu su strpali u logore i većinu pobili, i to bez suda itd. Na kraju se sve svodilo na konfiskaciju imovine i trka za imovinom. Za mene bi partizani bili antifašisti da su se borili protiv fašizma, i na koncu te borbe uspostavili slobodnu i demokratsku Hrvatsku. Međutim, oni su koalirali sa četnicima, čak i sa fašistima i nacistima te su paralelno s oružanim okršajima koje su imali sa Talijanima i Nijemcima provodili revoluciju, obnovili Jugoslaviju i instalirali komunizam nakon rata, WWII. Partizanima su Nijemci i Talijani služili samo kao izgovor za provođenje revolucije jer oni bi proveli revoluciju i da nije bilo fašističke okupacije, na pr. u Dalmaciji itd. Kad si već spomenuo Škabrnju, u tom najvećem ravnokotarskom selu zadarskoga zaleđa su svi odlazili u ustaše, samo je jedan čovjek otišao u partizane, iako je RImsim ugovorima taj prostor došao 1941. pod fašističku Italiju. Grad Zadar je Savezničko anglo-američko ratno zrakoplovstvo bombardiralo nekoliko puta i uništilo antički dio Zadra, dakle, centar grada-otok, starorimsku i srednjovjekovnu gradsku jezgru iako se u njoj nije nalazila njemačka vojska, ali Tito je javio zapovjedništvu anglo-američkih zračnih snaga u Italiji da se njemačka vojska nalazi u starogradskoj jezgri, i na Titov zahtjev je Zadar bombardiran i uništen, s namjerom da se u njemu uništi hrvatstvo. Slažem se ovo s Pavelićem što si naveo, no, on i inače nikud za vrijeme rata nije odlazio, uglavnom nije obilazio bojišnice niti posjećivao mjesta tako da nije došao ni u Škabrnju nakon kapitulacije Italije, ali je nakon talijanske kapitulacije priključio opet anektirane dijelove Dalmacije Hrvatskoj, a oružane snage NDH su s njemačkom vojskom zaposjeli hrvatsku obalu i privremeno izbacili partizane iz tog područja, ali Pavelić je imao priliku da anektirane dijelove Dalmacije vrati oružanom silom već 1942. godine jer je talijanska okupacijska II armija od 200 tisuća vojnika većinom prebačena na Istočni front u Staljingrad, no, odbio je taj prijedlog da novoformirana Hrvatska vojska u jačini od 40 tisuća vojnika nakon pobjede nad partizanima na Kozari prodre u anektirane dijelove do Splita. Grad Zadar s otocima, da i to razjasnimo, Pavelić nije prepustio fašističkoj Italiji jer je to područje bilo pod Italijom od 1920. godine kad je ondašnja jugoslavenska vlada odstupila Zadar Rappalskim ugovorom Italiji. Prva partizanska puška protiv fašističke okupacije "pukla" je tek u prosincu 1941. godine kad je jedan partizanski odred iz Dalmacije napao talijansku vojsku kod Korenice u Lici, ali s posebnim zadatkom po ideji CK KPH da se izazove talijanska represija prema Srbima u Lici, tako da su Talijani počeli paliti sela sa srpskom ancionalnom manjinom, pa su Srbi u većem broju odlazili u partizane umjesto u četnike jer su četnici ostali i dalje u savezništvu s talijanskim fašistima.
Da se još nadovežem na "3. svjetski rat", naime, ako je netko spriječio 3. svjetski rat onda je to bio sovjetski čelnik NIkita Hruščov, i am. predsjednik John F. Kennedy, kao i njegov brat, ministar pravosuđa Robert Francis Kennedy koji je bio glavni pregovarač i posrednik sa Sovjetima za vrijeme Kubanske raketne krize, 1962. godine, a ne Tito.
20.09.2009. (11:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ne čudim se što je Mesić odao počast Che Guevari, s obzirom da u Hrvatskoj odaje počast Titu, kao i svim drugim komunistima! On se ne obazire na europsku i hrvatsku osudu komunizma, mislim na službene deklaracije i rezolucije o osudi komunističkih zločina. No, ima neke ironije u svemu tome, naime, Fidel Castro je Che Guevari zabio nož u leđa, i to na zapovjed Moskve, tako da se Stipe bradonja sastao sa Castrom koji je izdao Che Guevaru, i onda odaje počast i jednom i drugom komunistu, a ovaj njemu - komunisti među sobom! U tom svijetu komunista ne zna se više tko pije tko plaća:-)
20.09.2009. (15:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zd
@ CBK Zahvaljujem na odgovoru (preširoko je to područje, a oko "sitnica" mi se neda zezat jer se u osnovi potpuno slažem s tvojim mišljenjem). Da se nadovežem na zadnji komentar, znamo svi tko plaća veleizdajničku i licemjernu politiku. Da je neznam kakva, ali da je prohrvatska i prozapadna - nebi niti riječi rekao, nego bi nastojao promijenit ono što nevalja, naravno koliko kao sitan pojedinac mogu. Ali dragi moj CBK, ovdje neke stvari prelaze sve moguće granice razuma, latentno i perfidno se radi protiv hrvatskog naroda. Pravi psihološki rat! Eto, to je istina - previše je IZDAJNIKA, primitivaca i malograđana koji su u kulturnom svijetu manji od makovog zrna, a ovdje glume božanstva zato jer to mogu! Primijetio sam da će te naš čovjek rado srušiti pa bar i sam sebe tako zeznio. Koji je to vrag? To bi bio - titoizam i osobno bi bio jako zadovoljan kad bi se ljudi u visokoj politici javno ogradili (i vladajući i oporba) od tog zločinca! Puno bi nam to značilo jer ovako relativizirajući njegovu povijesnu ulogu - živimo u laži! I ovako i onako je to neminovno, samo bilo bi dobro da se to dogodi što prije tako da se ne vrati na djeci (svi mi nosimo mentalno naslijeđe tog sistema, većina nesvjesno). Tome treba stati nakraj što prije, a onda tek slijedi bitka protiv korupcije kao konzekvenca itd. Bog i Hrvati
20.09.2009. (20:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
CBK, nije baš uz temu ali kako tumačite napis "Savjest mi nalaže otvoreno govoriti" od g.Josipa Kokića objavljen u Glasniku broj 71 Hrvatske uljudbe.
Ovim pismom osvrnut ću se na prijedlog okupljanja domoljubnih Hrvata ispred kuće Josipa Manolića. Savjest mi nalaže da otvoreno progovorim o tom planiranom činu, s obzirom na moje spoznaje i iskustvo u proteklih nekoliko desetljeća. Gospodina Manolića sam prvi puta vidio 1989. 11. lipnja u hotelu Panorama u Daničićevoj ulic i na pripremnom skupu za osnivanje stranke HDZ-a. Tada sam vidjevši način i metode kojima se služi g. Tuđman, kako bi instalirao isključivo svoje sljedbenike, a njih je bilo od nas 56, svega petnaestak, bio sam najglasniji i najuporniji u htijenju poštivanja upravo demokratske procedure. Ta bitka trajala je cijeli Božji dan. Nakon nekoliko sati mojeg suprotstavljanja g. Tuđmanu, napominjem sve argumentirano i debelo utemeljeno, g. Tuđman je pristupio k meni sav bijesan i upitao me je što ja hoću?! Odgovorio sam, g. Tuđman ja ništa ne tražim, ali ne želim da se vratimo na ono na čemu smo do sada bili i ništa drugo. Spustio je ruke prema dolje, okrenuo se iskazavši namjeru za svojom ostavkom. O tome sam javno odavno pisao, a i Ćiro Grubišić. U tom nazovimo ga sukobu jedva sam uspio mimo njegove volje ugurati gGabelicu u predsjedništvo inicijativnog kruga za osnivanje stranke HDZ-a. U neizabranom predsjedništvu sjedili su tada, Tuđman, Brozović, Manolić, Šeks i Grubišić, koliko se sjećam. Neven Jurica koji je stajao na nogama, tada je glasno zborio, napolje svi van iz ove dvorane, koji ne misle kao i mi, a bio je sljedbenik F.T. apriori. Odgovorio sam mu, a koji ste to Vi od nas 56 sudionika. Tada mi je Hrvoje Šošić rekao, negdje navečer poslije skupa, Josipe hvala Ti, jer si jedini osvjetlao naš obraz. Marko Veselica je tada bio čovjek ZOMB. Od svih tada koji su sjedili za tzv. predsjedničkim stolom, jedini je pokazao dozu razumijevanja za moj otpor g. Manolić, pokušavajući smiriti stanje. Rezime ovog detaljnog opisa jest da se je nažalost dogodilo upravo ono čega sam se bojao i predmnijevao događanja u budućnosti. Odavno znamo tko su bili Ti najbliži budućem predsjedniku Tuđmanu. Ipak treba biti objektivan jasno s iskustvom nakon toga, da je bio netko drugi na mjestu F. Tuđmana vjerujem da bi prošli znatno gore u tom početnom i sudbonosnom razdoblju, i to je istina. Ovo danas je naprosto Tuđmanova ostavština, ponajprije po njegovim kadrovima, a Mesić je jedan od njih. Manolić je u toj konstelaciji odigrao vrlo značajnu ulogu u organizaciji HDZ-a i stvaranju hrvatske policije i vojske. Uostalom On je politički pao još koliko znam 1970. godine, a svojom ulogom u stvaranju RH, barem donekle se je iskupio za prijeratno razdoblje. Kada je ubijen moj dobar prijatelj Ante Paradžik, tada je ostala njegova supruga Jozefina sama sa troje mldb. djece, Mislava, Veronike i Katarine. Tada sam otišao k Manoliću nekoliko puta i moliti ga za njihovo zbrinjavanje u tada Bakarićevoj vili u Jurjevskoj ulici. Kad me je Manolić pitao kako da pomogne, rekao sam, uzmite telefon i naredite Ministarstvu rada i socijalne skrbi da izdaju rješenje u svrhu zbrinjavanja. Tada je rekao fra Duki, pomoćniku ministra Jurasa, doći će ti Kokić i Jozefina i napiši: žrtva ratnih okolnosti. Kad smo stigli u Ministarstvo, izravno sam diktirao tajnici, a Duka je potpisao. Juras je to odmah saznao, a bio je u Njemačkoj i htio je to zaustaviti, ali je već bilo kasno, i nakon daljnjih nekoliko mjeseci, Jozefina je dobila rješenje o mirovini za svojega Antu. Negdje u to vrijeme je bio uhapšen i zatvoren Dobroslav Paraga, i tada sam išao g. Manoliću napominjući kako sam živi i dugogodišnji svjedok napora cijele obitelji Paraga u zalaganju za slobodnom Hrvatskom, a danas u svojoj državi opet biva hapšen. Manolić mi je odgovorio, bit će uskoro pušten i ne govori nikome, to je radi vanjskog svijeta. Odgovorio sam, reći ću samo njegovom ocu Smiljanu. Ubrzo je bio pušten, a u znak zahvalnosti pred Božić, odnio sam mu dvije boce misnog vina, đakovački traminac. Ovo su samo dva mala ali vrlo važna primjera Manolićevog ponašanja, pa je usporedba sa stvarnim zločincem iz Nazorove 61, Hršakom, po meni neprimjerena. Za mene nije sporno da je Manolić bio dio represivnog sustava nakon stvaranja komunističke Jugoslavije, ali je iskazao želju i potrebu za iskupljenjem i to treba cijeniti. Odavno sam javno zagovarao pomirenje među Hrvatima, a i kao vanjski član saborskog Odbora za znanost, ali nakon sudskog procesa i spoznaje istine, maksimalno moguće, nakon čega bi uslijedilo pomilovanje. Danas više nisam gorljivi zagovornik pomirenja, jer se je ta grupacija toliko osilila i materijalno nagrabila, da su postali prijetnja opstanku države. Ono što zamjeram Manoliću, jest njegovo priklanjanje Mesiću kad je postao predsjednik države, ali isto tako v
21.09.2009. (14:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jerujem da se je već odavno udaljio od njega, a to je donekle potvrdio svojim vrlo razumnim nastupom g. Perica Jurić, najavom svoje kandidature za predsjednika RH, a znam da su oni oduvijek vrlo bliski. Ako ću nastupiti pred njegovom kućom uz Vaše dopuštenje, progovorit ću kao i u ovom tekstu. Za sve što mi nije poznato, a neki drugi imaju uvjerljive argumente o njegovim eventualnim zločinima nakon II. svjetskog rata, naravno da ću se priklonit i tim argumentima, ali ponovo napominjem, ukoliko takovi u sudskom procesu surađuju u iznošenju stvarne istine, neka za njih uslijedi pomilovanje. Ovo je moje stajalište kao vjernika- katolika, koji je odolio svim materijalnim izazovima nove vlasti, jer da sam bio poslušnik, mogao sam sebi stvoriti uvjete hedonističkog života i nemirne savjesti, a to nikada nisam želio, a niti ću. ----------------------- To je taj napis, posebno mi čudan djeluje dio o pokojnom g. Paradžiku.
21.09.2009. (14:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zar nije i Franjo Tuđman naglašavao taj tzv.antifašizam, samo nešto manje nego Mesić. Pa ubacio je ZAVNOH (ili kako neki vole reći ZAHOD) u Ustav RH, nije dao protiv tita, dreknuo kad se iskapala Jazovka da je taj antifašizam čist i na njega ne će jedna jama baciti ljagu?
21.09.2009. (21:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Taj gospodin Josip Kokić je dosta naivan tako da me ne čudi da je uložio lijepu riječ za Josipa Manolića. Koliko ja znam, a zajedno s drugima sreli smo udovicu, gđu. Paradžik, prije tri godine, na grobu njena pokojnog muža, i izričito je naglasila i požalila se da do sada, dakle, do 2006. nije od hrvatske države dobial ijedan papir na kojemu bi pisalo da je njen pokojni suprug bio hrvatski branitelj, dakle, Republika Hrvatska njena supruga uopće ne priznaje, a kvlaifikacija od Manolića da je Ante Paradžik "žrtva ratnih okolnosti" je cinična, jer on je žrtva politički motiviranog atentata organiziranog od predstavnika vlasti! Mesić vodi istu politiku u vezi tzv. antifašizma kao i Franjo Tuđman samo naglašenije, kako ste i zaključio u komentaru - sve je isto - samo njega nema! Biskupi su odbili lustraciju i Crkvi, iako je to papa Benedikt XVI izričito zatražio!
22.09.2009. (10:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zd
Komuniste čini antifašistima to što su se gadno osvetili Talijanima, ali pojmovno to nisu. Znači - jesu i nisu.. Ubojice jesu, demokrati nisu! Uostalom, zašto su busaju u "antifašistička" prsa?! Pa da se i crnim vragovima nazovu, Hrvati će opet glasovat za njih i njihove stranke, a ako ne , namjestit će oni već nekako. Meni se čini da je korupcija postala (i ostala) i vjera i ideologija, pravo zlatno tele!
17.09.2009. (11:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
anti velikosrbin
@cbk
Pohvala na još jednom u nizu briljantnih članaka koji se mogu pročitati na tvom blogu.
Mali doprinos razbijanju medijske čelične cenzure koja vlada u "demokratskoj" Republici Hrvatskoj, ali i to je već mnogo u odnosu na svakodnevno bombardiranje dezinformacijama u "hrvatskom" medijskom prostoru.
Samo tako dalje!
17.09.2009. (11:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
CroSirmium
U istom su antifašističkom košu partizani i četnici, premda postoje relevantni dokazi kako je četnički pokret po svim svojim osobenostima bio (i ostao) fašistički. Hvala, u takvom društvu se svaki normalan i civiliziran čovjek neugodno osjeća.
17.09.2009. (16:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
karlovački Ustaša
Dobar post cbk!Kao i svi ostali,moram ti se pohvalit kako me profa naučio da je tito sprječio 3. svjetski rat!!!Neš brije da je pola godine putovo od rusa pa do amerikanaca i tako smirio stanje u hladnom ratu...nekak mislim da to nije istina...
19.09.2009. (11:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
CRNI BLOG KOMUNIZMA
@karlovački ustaša
Hvala! Poruči ti svom profi da si je malo previše popio ako je zaista uvjeren da je Tito spriječio Treći svjetski rat. Nauči ti njega slijedeće dokazane povijesne činjenice:
Tito je putovao u Washington jako rijetko (jednom je bio tamo kad ga je primio predsjednik Kennedy, i poslije Nixon) dok je u Moskvu najčešće putovao zato što je od 1935. do svoje smrti bio doušnik sovjetske tajne policije NKVD, a kad je putovao na relaciji Beograd - Moskva - Washington, onda zato što je iz Moskve dobio instrukcije od Leonida Brežnjeva da mora likvidirat Hrvatsko proljeće jer je navodno opasno po "socijalistički poredak i Sovjetski Savez" (izvor: Miko Tripalo, Titov miljenik, knjiga "Hrvatsko proljeće"), a u Washington je odmah nakon toga išao da o tome obavijesti predsjednika Nixona i od njega dobije također zeleno svjetlo za obračun s reformatorima i demokratski orijentiranim ljudima u ondašnjoj jugo-republici Hrvatskoj, jer Titova Jugoslavija nije bila tako nezavisna i samostalna kako su jugokomunisti tvrdili, nego ovisna od Moskve i Washingtona koji su u Jugi dijelili interese pola-pola, tako da Tito bez mišljenja Rusa i Amera nije smio ni prdnut! Iskreno, profesor bi ti trebao dobit jedinicu iz povijesti!
Pitaj tog svog profu je li zna kako su komunisti zvali Berlinski zid, i zašto i zbog čega/koga su ga nazvali "antifašističkim zaštitnim zidom"...
@CroSirmium
Apsolutno točno, naime, četnički pokret koristio se fašističkim metodama obračuna s neistomišljenicima na nacionalnoj i vjerskoj osnovi, a i fašistička Italija je u WWII podupirala četnički pokret u obračunu s hrvatskim narodom poradi etničkog čišćenja hrvatskih civila u NDH, dok su u posljednjem ratu i velikosrpskoj agresiji četnički pokret podupirali masoni odnosno anglo-američki saveznici (plus SSSR i Francuzi), i to nije prvi put da su anglo-američke gospodarske i političke elite poduprijele komuniste ili fašiste, s tim da je tehnologija manipulacije da se izigraju "zaraćene strane", dok ne iskrvare, i onda na područje ratnih sukoba ulijeću anglo-američke snage, i prisile žrtve i agresora da (opet) žive pod istim krovom, ili politika divide et impera.
@anti velikosrbin
Hvala na komentaru, kao i prethodnim cijenjenim komentatorima, i komentatoru Zd!
@Zd
Mislim da komuniste ne čini "antifašistima" zbog toga što su se osvetili Talijanima jer se nisu osvetili talijanskim fašistima nego su u fojbe bacali talijanske civile, ali "antifašistima" komuniste čini njihova propaganda - agitacijska propaganda (agitprop), dakle, oni sami za sebe kažu da su antifašisti, a ne da bi ih netko drugi tako shvaćao - u tome je bitna razlika. To je isto kao kad bi silovatelj rekao da je "humanist". Komunisti su isto što i fašisti!
19.09.2009. (19:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zd
Je, ima tu istine, ali, optanti (civili) su partili i ostala je vojska i fašistički agitatori. To je bila osveta radi raznih nedjela i logora (primjerice onog na Molatu). Nekog je kazna stigla, a nekog i ne (npr. Pretura di Zara je spaljena, zašto?). Da ne duljim, fašisti su prošli ekvivalentno njihovim metodama. To partizane čini - antifašistima. Poslijeratne komuniste je potrebno gledat iz jedne druge perspektive, imaš jednog Kažu Zankija koji je za Zadar puno napravio kao i ubojice, ponajprije Hrvata iz "doline ćupova"! Nije baš sve tako jednostavno. Evo primjera: jučer su pored mene Kosovari i Austrijanci dogovarali posao vrijedan milijune eura. Svatko od njih ima veliku obitelj diljem svijeta i drže se kao jedan, pomažu svojima, kao i Židovi. A mi? Mi imamo Todoriće, Vidoševiće itd. koji su samo sebi bitni. Doktrina komunizma u Hrvata jednostavno ne postoji (sam si i Kardelja navodio), to znam i preko nekdašnjih predavača marksizma koji su na svojoj koži osjetili četnički teror. Komunizam se u Hrvatskoj veže isključivo za Titovu osobu, a radilo se o manijaku koji bi cijeli svijet pobio za svoj interes. Taj je jedino mogao izazvat 3.svjetski rat kao i Kastro. Stvorio je sistem podobnika po svojoj mjeri - u se, na se i poda se. Zato se boje lustracije komunističkih zločina, budući da ih je on i stvorio (Bandić je kristalan primjer). Da je Pavelić nakon talijanske okupacije došao u Škabrnju i rekao; "Evo, ovo je sad naše" (postojali su uvijeti), ali nije - i zato mi se gadi i on i svaka politika divide et impera. Hrvatski narod je prevaren od komunista kao i od ustaških rasova (čast većini nekompromitiranih ustaša i domobrana, kao i partizanima ustalih protiv fašističke represije!) Lijep pozdrav
P.S. Mislim da ovo nije ideologija fašizma. Sve što treba je Tita osudit kao zlo i to je to!
Tada više nebi palo napamet učiteljima da ulaze u povijesnu analitiku i to prezentiraju svojim učenicima. Karlovačkom ustaši treba nacionalni ponos na toj razini, a ne da ga budala zbunjuje sa svojim "pretpostavkama". To nije njegov posao.
Bog i Hrvati!
19.09.2009. (23:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
CRNI BLOG KOMUNIZMA
@Zd
Mislim da je tragika u tome što većina talijanskih fašista nije kažnjena nego su izbjegli kaznu, a tanju šibicu su opet izvukli nedužni, civili, dakle, talijanski civili, a isto tako su kažnjeni njemački (i austrijski) civili, dok su nacisti iz redova Volksdeutsche na vrijeme zbrisali. Partizani, kad su išli u osvetničke pohode protiv Talijana i Nijemaca, postupili su isto tako barbarski kao i fašisti, njemačku nacionalnu manjinu su strpali u logore i većinu pobili, i to bez suda itd. Na kraju se sve svodilo na konfiskaciju imovine i trka za imovinom. Za mene bi partizani bili antifašisti da su se borili protiv fašizma, i na koncu te borbe uspostavili slobodnu i demokratsku Hrvatsku. Međutim, oni su koalirali sa četnicima, čak i sa fašistima i nacistima te su paralelno s oružanim okršajima koje su imali sa Talijanima i Nijemcima provodili revoluciju, obnovili Jugoslaviju i instalirali komunizam nakon rata, WWII. Partizanima su Nijemci i Talijani služili samo kao izgovor za provođenje revolucije jer oni bi proveli revoluciju i da nije bilo fašističke okupacije, na pr. u Dalmaciji itd.
Kad si već spomenuo Škabrnju, u tom najvećem ravnokotarskom selu zadarskoga zaleđa su svi odlazili u ustaše, samo je jedan čovjek otišao u partizane, iako je RImsim ugovorima taj prostor došao 1941. pod fašističku Italiju. Grad Zadar je Savezničko anglo-američko ratno zrakoplovstvo bombardiralo nekoliko puta i uništilo antički dio Zadra, dakle, centar grada-otok, starorimsku i srednjovjekovnu gradsku jezgru iako se u njoj nije nalazila njemačka vojska, ali Tito je javio zapovjedništvu anglo-američkih zračnih snaga u Italiji da se njemačka vojska nalazi u starogradskoj jezgri, i na Titov zahtjev je Zadar bombardiran i uništen, s namjerom da se u njemu uništi hrvatstvo. Slažem se ovo s Pavelićem što si naveo, no, on i inače nikud za vrijeme rata nije odlazio, uglavnom nije obilazio bojišnice niti posjećivao mjesta tako da nije došao ni u Škabrnju nakon kapitulacije Italije, ali je nakon talijanske kapitulacije priključio opet anektirane dijelove Dalmacije Hrvatskoj, a oružane snage NDH su s njemačkom vojskom zaposjeli hrvatsku obalu i privremeno izbacili partizane iz tog područja, ali Pavelić je imao priliku da anektirane dijelove Dalmacije vrati oružanom silom već 1942. godine jer je talijanska okupacijska II armija od 200 tisuća vojnika većinom prebačena na Istočni front u Staljingrad, no, odbio je taj prijedlog da novoformirana Hrvatska vojska u jačini od 40 tisuća vojnika nakon pobjede nad partizanima na Kozari prodre u anektirane dijelove do Splita. Grad Zadar s otocima, da i to razjasnimo, Pavelić nije prepustio fašističkoj Italiji jer je to područje bilo pod Italijom od 1920. godine kad je ondašnja jugoslavenska vlada odstupila Zadar Rappalskim ugovorom Italiji. Prva partizanska puška protiv fašističke okupacije "pukla" je tek u prosincu 1941. godine kad je jedan partizanski odred iz Dalmacije napao talijansku vojsku kod Korenice u Lici, ali s posebnim zadatkom po ideji CK KPH da se izazove talijanska represija prema Srbima u Lici, tako da su Talijani počeli paliti sela sa srpskom ancionalnom manjinom, pa su Srbi u većem broju odlazili u partizane umjesto u četnike jer su četnici ostali i dalje u savezništvu s talijanskim fašistima.
Da se još nadovežem na "3. svjetski rat", naime, ako je netko spriječio 3. svjetski rat onda je to bio sovjetski čelnik NIkita Hruščov, i am. predsjednik John F. Kennedy, kao i njegov brat, ministar pravosuđa Robert Francis Kennedy koji je bio glavni pregovarač i posrednik sa Sovjetima za vrijeme Kubanske raketne krize, 1962. godine, a ne Tito.
20.09.2009. (11:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
x...
kad smo kod kube =48721&tx_ttnews[backPid]=38&cHash=83c851e217]Mesić odao počast Che Guevari
20.09.2009. (12:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
x...
ne zanm zasto link ne radi. clanak je na webu HRT-a
20.09.2009. (12:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
CRNI BLOG KOMUNIZMA
@X...
Ne čudim se što je Mesić odao počast Che Guevari, s obzirom da u Hrvatskoj odaje počast Titu, kao i svim drugim komunistima! On se ne obazire na europsku i hrvatsku osudu komunizma, mislim na službene deklaracije i rezolucije o osudi komunističkih zločina.
No, ima neke ironije u svemu tome, naime, Fidel Castro je Che Guevari zabio nož u leđa, i to na zapovjed Moskve, tako da se Stipe bradonja sastao sa Castrom koji je izdao Che Guevaru, i onda odaje počast i jednom i drugom komunistu, a ovaj njemu - komunisti među sobom! U tom svijetu komunista ne zna se više tko pije tko plaća:-)
20.09.2009. (15:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zd
@ CBK
Zahvaljujem na odgovoru (preširoko je to područje, a oko "sitnica" mi se neda zezat jer se u osnovi potpuno slažem s tvojim mišljenjem). Da se nadovežem na zadnji komentar, znamo svi tko plaća veleizdajničku i licemjernu politiku. Da je neznam kakva, ali da je prohrvatska i prozapadna - nebi niti riječi rekao, nego bi nastojao promijenit ono što nevalja, naravno koliko kao sitan pojedinac mogu.
Ali dragi moj CBK, ovdje neke stvari prelaze sve moguće granice razuma, latentno i perfidno se radi protiv hrvatskog naroda. Pravi psihološki rat! Eto, to je istina - previše je IZDAJNIKA, primitivaca i malograđana koji su u kulturnom svijetu manji od makovog zrna, a ovdje glume božanstva zato jer to mogu! Primijetio sam da će te naš čovjek rado srušiti pa bar i sam sebe tako zeznio. Koji je to vrag? To bi bio - titoizam i osobno bi bio jako zadovoljan kad bi se ljudi u visokoj politici javno ogradili (i vladajući i oporba) od tog zločinca! Puno bi nam to značilo jer ovako relativizirajući njegovu povijesnu ulogu - živimo u laži! I ovako i onako je to neminovno, samo bilo bi dobro da se to dogodi što prije tako da se ne vrati na djeci (svi mi nosimo mentalno naslijeđe tog sistema, većina nesvjesno). Tome treba stati nakraj što prije, a onda tek slijedi bitka protiv korupcije kao konzekvenca itd. Bog i Hrvati
20.09.2009. (20:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Slobodna Republika Hrvatska
CBK, nije baš uz temu ali kako tumačite napis "Savjest mi nalaže otvoreno govoriti" od g.Josipa Kokića objavljen u Glasniku broj 71 Hrvatske uljudbe.
Ovim pismom osvrnut ću se na
prijedlog okupljanja domoljubnih
Hrvata ispred kuće Josipa Manolića.
Savjest mi nalaže da otvoreno
progovorim o tom planiranom
činu, s obzirom na moje spoznaje
i iskustvo u proteklih nekoliko
desetljeća.
Gospodina Manolića sam prvi
puta vidio 1989. 11. lipnja u hotelu
Panorama u Daničićevoj ulic i
na pripremnom skupu za osnivanje
stranke HDZ-a. Tada sam
vidjevši način i metode kojima se
služi g. Tuđman, kako
bi instalirao isključivo
svoje sljedbenike, a
njih je bilo od nas 56,
svega petnaestak, bio
sam najglasniji i najuporniji
u htijenju poštivanja
upravo demokratske
procedure. Ta
bitka trajala je cijeli
Božji dan. Nakon nekoliko sati
mojeg suprotstavljanja g. Tuđmanu,
napominjem sve argumentirano
i debelo utemeljeno,
g. Tuđman je pristupio k meni
sav bijesan i upitao me je što ja
hoću?! Odgovorio sam, g. Tuđman
ja ništa ne tražim, ali ne
želim da se vratimo na ono na
čemu smo do sada bili i ništa
drugo. Spustio je ruke prema
dolje, okrenuo se iskazavši namjeru
za svojom ostavkom.
O tome sam javno odavno pisao,
a i Ćiro Grubišić. U tom nazovimo
ga sukobu jedva sam uspio
mimo njegove volje ugurati gGabelicu u predsjedništvo inicijativnog
kruga za osnivanje stranke
HDZ-a. U neizabranom predsjedništvu
sjedili su tada, Tuđman,
Brozović, Manolić, Šeks i
Grubišić, koliko se sjećam. Neven
Jurica koji je stajao na nogama,
tada je glasno zborio, napolje
svi van iz ove dvorane, koji
ne misle kao i mi, a bio je sljedbenik
F.T. apriori. Odgovorio
sam mu, a koji ste to Vi od nas
56 sudionika. Tada mi je Hrvoje
Šošić rekao, negdje navečer poslije
skupa, Josipe hvala Ti, jer si
jedini osvjetlao naš obraz. Marko
Veselica je tada bio čovjek
ZOMB.
Od svih tada koji su sjedili za
tzv. predsjedničkim stolom, jedini
je pokazao dozu razumijevanja
za moj otpor g. Manolić, pokušavajući
smiriti stanje. Rezime
ovog detaljnog opisa jest da se
je nažalost dogodilo upravo ono
čega sam se bojao i predmnijevao
događanja u budućnosti.
Odavno znamo tko su bili Ti najbliži
budućem predsjedniku Tuđmanu.
Ipak treba biti objektivan
jasno s iskustvom nakon toga,
da je bio netko drugi na mjestu
F. Tuđmana vjerujem da bi prošli
znatno gore u tom početnom i
sudbonosnom razdoblju, i to je
istina. Ovo danas je naprosto
Tuđmanova ostavština, ponajprije
po njegovim kadrovima, a Mesić
je jedan od njih.
Manolić je u toj konstelaciji odigrao
vrlo značajnu ulogu u organizaciji
HDZ-a i stvaranju hrvatske
policije i vojske. Uostalom On je
politički pao još koliko znam
1970. godine, a svojom ulogom
u stvaranju RH, barem donekle
se je iskupio za prijeratno razdoblje.
Kada je ubijen moj dobar
prijatelj Ante Paradžik, tada je
ostala njegova supruga Jozefina
sama sa troje mldb. djece, Mislava,
Veronike i Katarine. Tada
sam otišao k Manoliću nekoliko
puta i moliti ga za njihovo zbrinjavanje
u tada Bakarićevoj vili u
Jurjevskoj ulici.
Kad me je Manolić pitao kako da
pomogne, rekao sam, uzmite
telefon i naredite Ministarstvu
rada i socijalne skrbi da izdaju
rješenje u svrhu zbrinjavanja.
Tada je rekao fra Duki, pomoćniku
ministra Jurasa, doći će ti Kokić
i Jozefina i napiši: žrtva ratnih
okolnosti. Kad smo stigli u
Ministarstvo, izravno sam diktirao
tajnici, a Duka je potpisao. Juras
je to odmah saznao, a bio je
u Njemačkoj i htio je to zaustaviti,
ali je već bilo kasno, i nakon
daljnjih nekoliko mjeseci, Jozefina
je dobila rješenje o mirovini
za svojega Antu.
Negdje u to vrijeme je bio uhapšen
i zatvoren Dobroslav Paraga,
i tada sam išao g. Manoliću napominjući
kako sam živi i dugogodišnji
svjedok napora cijele
obitelji Paraga u zalaganju za
slobodnom Hrvatskom, a danas
u svojoj državi opet biva hapšen.
Manolić mi je odgovorio, bit će
uskoro pušten i ne govori nikome,
to je radi vanjskog svijeta.
Odgovorio sam, reći ću samo
njegovom ocu Smiljanu. Ubrzo je
bio pušten, a u znak zahvalnosti
pred Božić, odnio sam mu dvije
boce misnog vina, đakovački traminac.
Ovo su samo dva mala ali vrlo
važna primjera Manolićevog ponašanja,
pa je usporedba sa
stvarnim zločincem iz Nazorove
61, Hršakom, po meni neprimjerena.
Za mene nije sporno da je
Manolić bio dio represivnog sustava
nakon stvaranja komunističke
Jugoslavije, ali je iskazao želju
i potrebu za iskupljenjem i to
treba cijeniti. Odavno sam javno
zagovarao pomirenje među Hrvatima,
a i kao vanjski član saborskog
Odbora za znanost, ali
nakon sudskog procesa i spoznaje
istine, maksimalno moguće,
nakon čega bi uslijedilo pomilovanje.
Danas više nisam gorljivi zagovornik
pomirenja, jer se je ta
grupacija toliko osilila i materijalno
nagrabila, da su postali prijetnja
opstanku države. Ono što
zamjeram Manoliću, jest njegovo
priklanjanje Mesiću kad je postao
predsjednik države, ali isto tako
v
21.09.2009. (14:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Slobodna Republika Hrvatska
jerujem da se je već odavno
udaljio od njega, a to je donekle
potvrdio svojim vrlo razumnim
nastupom g. Perica Jurić, najavom
svoje kandidature za predsjednika
RH, a znam da su oni
oduvijek vrlo bliski.
Ako ću nastupiti pred njegovom
kućom uz Vaše dopuštenje, progovorit
ću kao i u ovom tekstu.
Za sve što mi nije poznato, a neki
drugi imaju uvjerljive argumente
o njegovim eventualnim
zločinima nakon II. svjetskog
rata, naravno da ću se priklonit i
tim argumentima, ali ponovo napominjem,
ukoliko takovi u sudskom
procesu surađuju u iznošenju
stvarne istine, neka za njih
uslijedi pomilovanje.
Ovo je moje stajalište kao vjernika-
katolika, koji je odolio svim
materijalnim izazovima nove
vlasti, jer da sam bio poslušnik,
mogao sam sebi stvoriti uvjete
hedonističkog života i nemirne
savjesti, a to nikada nisam želio,
a niti ću.
-----------------------
To je taj napis, posebno mi čudan djeluje dio o pokojnom g. Paradžiku.
21.09.2009. (14:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Slobodna Republika Hrvatska
Zar nije i Franjo Tuđman naglašavao taj tzv.antifašizam, samo nešto manje nego Mesić. Pa ubacio je ZAVNOH (ili kako neki vole reći ZAHOD) u Ustav RH, nije dao protiv tita, dreknuo kad se iskapala Jazovka da je taj antifašizam čist i na njega ne će jedna jama baciti ljagu?
21.09.2009. (21:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Slobodna Republika Hrvatska
Za nadbiskupa se ne zna je li bio titoist, pa biskupi su odbili -izričito-lustraciju.
21.09.2009. (23:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
CRNI BLOG KOMUNIZMA
@Slobodna Republika Hrvatska
Taj gospodin Josip Kokić je dosta naivan tako da me ne čudi da je uložio lijepu riječ za Josipa Manolića. Koliko ja znam, a zajedno s drugima sreli smo udovicu, gđu. Paradžik, prije tri godine, na grobu njena pokojnog muža, i izričito je naglasila i požalila se da do sada, dakle, do 2006. nije od hrvatske države dobial ijedan papir na kojemu bi pisalo da je njen pokojni suprug bio hrvatski branitelj, dakle, Republika Hrvatska njena supruga uopće ne priznaje, a kvlaifikacija od Manolića da je Ante Paradžik "žrtva ratnih okolnosti" je cinična, jer on je žrtva politički motiviranog atentata organiziranog od predstavnika vlasti!
Mesić vodi istu politiku u vezi tzv. antifašizma kao i Franjo Tuđman samo naglašenije, kako ste i zaključio u komentaru - sve je isto - samo njega nema!
Biskupi su odbili lustraciju i Crkvi, iako je to papa Benedikt XVI izričito zatražio!
22.09.2009. (10:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Slobodna Republika Hrvatska
Hvala na informaciji o pok.g.Paradžiku. Tako sam i mislio, ili je g.Kokić naivan ili je njihov.
22.09.2009. (17:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...