U potpunosti se slažem s tobom..... Samo bojim se, nažalost, velika većina ljudi misli i očekuje suprotno od tebe. Ljuti su, ako im se ne zahvali, i što je najgore često se čuje "ovo je zadnji puta da pomažem". Više puta sam zaključila da pomažu samo ne bi li se o tome pričalo ili ako je riječ o nekoj poznatoj osobi, i pisalo. Dobro si rekao ego s nama gospodari....... Lijepi pozdravi
12.09.2009. (15:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
htjeli ne htjeli, uglavnom svi upadnemo u tu zamku. očekujemo zahvalnost. no, ako okrenemo stvari, zar mislimo da mi ne bi trebali biti zahvalni ako nama netko učini uslugu, pomogne ili daruje nešto? mislim da je puno gore ako se to kasnije spominje, tj.prebacuje, upotrijebi, traži protuusluga. tada je davanje potpuno promašeno, zloupotrebljeno. zahvalnost je ipak vrlina, pa ju je dobro i primati ako dobro učinimo nekom i pružati kad je isto učinjeno nama. odlična tema. poz
12.09.2009. (17:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Slažem se s tobom,iako neki ne cijene stvari koje im se učine ili daruju,smatraju ih same po sebi razumljivima, kao da smo im bili dužni pomoći. A mi možda nismo milijunaši sa početka priče i možda se žrtvujemo da bismo se odrekli da nešto damo a ne od suviška i tu se onda ne može govoriti o nekoj vrsti egoizma, s naše strane. Druga je stvar kod onih koji daju milodare iz obijesti i od suviška da bi se u tuđim očima prikazali boljima nego što to jesu , ili ako se njihova imena javno pročitaju ili objave u tiskovinama kao dobročinitelja!
Ima jedna stara izreka : "ne bacaj bisere pred svinje..." i to je točno. Mi naravno. svakim svojim davanjem, ispunjavamo svrhu, ali nama ne treba zahvalnost nego cijenjenje, ne zbog našeg ega nego zbog njihovog stava! Kako bi se osjećao roditelj koji kupi djetetu novi laptop a on ga sutra ostavi kod prijatelja ili ga stavlja pored stvari koje mu mogu naštetiti i razbiti, nesvjestan vrijednosti onoga što ima i kako treba postupati sa tim?
Naravno, sad sam ja otišao na drugu stranu spektra, ali samo sam htio reći da očekivana zahvalnost ne proizlazi uvijek iz ega darivaoca nego se procjenjuje stav primaoca!
Pozdrav veliki! Odličan komentar u postu VJERONAUK U ŠKOLAMA jedne blogerice! Čitamo se!
13.09.2009. (09:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nisi se ni zahvalio sto si nam napisao ovako lijepi post ;-) Kao sto Isus kaze neka vam nezna lijeva sto vam radi desna kada dajete milostinju ili tako nekako. Kada se uspijemo popeti na stupanj da cinimo dobra dijela a da ih nismo ni svjesni onda smo postigli jedinstvo sa absolutnim...
13.09.2009. (14:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Činiti s očekivanjem, znači vezivati se učinak činjenja - djelo. To je opet vezano na želju. A čovjek bi se trebao odreći želja, ako sebe želi osloboditi. Jer ova potonja želja, poništava onu prvu, to jest onu altruističnu - pomoći nekomu, poništava ona egoistična - očekivanje zahvalanosti. Dakle, učinak je zapravo kao da se ništa nije dogodilo. tako na to gleda Univerzum. Nema ni plusa ni minusa.
13.09.2009. (18:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nedavno mi je mlađi sin rekao: "Zahvalni smo vam za sve što ste učinili za nas (njega i njegovu obitelj) ali vas ne cijenimo jer ste jadni!" Ne bi se sada upuštao u raspravu zašto on smatra da smo (supruga i ja) jadni, iako naslućujem, ali priznajem da me ta njegova izjava duboko kosnula. Da je rekao da se ne zahvaljuje na onom što smo za njega učinili, ali da nas cijeni manje bih se osjećao pogođenim. Osobno nikada, apsolutno nikada nisam tražio nikakvu zahvalnost od nekoga za ono što sam mu učinio dobra, ali sam uvijek očekivao da će me zbog toga poštovati. Da li sam jedini ili jedan od malobrojnih? U svakom slučaju i to je jedan razlog zašto moj pseudonim glasi: semper contra.
14.09.2009. (15:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
u ovom na prvi pogled paradoksalnom postu postoji taj jedan smisao koji si uvidio, pitanje je dali postoji onda nesebično davanje koje nebi imalo smisla pošto ni u davatelju nebi uzrokovao pozitivni učinak :)
15.09.2009. (16:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Inače se uglavnom slažem s tobom i tvojim razmišljanjem i sadržajem tekstova... ali, s ovim baš i ne... Mislim da je normalno i ljudski osjećati zahvalnost i iskazivati je. S druge strane, onaj koji daje isto 'osjeća' da bi trebao nešto čuti, vidjeti kao odgovor... Inače, to mi zvuči pre hladno, nezahvalno i neljudski, ako nema zahvalnosti ili se ne pokazuje... Pretjerivanje i očekivanje zahvalnosti 'pod svaku cijenu' je jedino što tu može biti loše! Ili činjenje nečeg, samo radi toga da drugi 'bude zahvalan' je isto ne ljudski i proračunato... Nesebično davanje je u redu, ali podrazumijeva i zahvalnost Ova priča mi isto djeluje hladno - tj. 'Majstor'
15.09.2009. (21:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@svima ...zahvaljujem vam što ste mi dopustili da vam dam dar u vidu ovog posta :))... ...htio bih samo nešto pokušati pojasniti... u ovom postu nisam htio reći kako je zahvalnost nešto loše, kako ne bi trebali zahvaljivati, zahvalnost jest vrlina... tema ovog posta je očekivanje zahvalnosti... očekivanje zahvalnosti produkt je našeg egoizma... to je poruka priče s početka posta... kada nešto učinimo za što ćemo najvjerojatnije dobiti zahvalnost, nije potrebno da tu zahvalnost očekujemo, tako hranimo svoj egoizam, kao što veli @mogu biti sve samo papučar ne.... svrha čina ispunjena je u tom činu, očekivanje zahvalnosti je suvišno i ako nam postane bitno postajemo egoistični i možemo odustati od daljnjih čina davanja ako ne dobijemo zahvalnost za koju mislimo da je zaslužujemo...
16.09.2009. (00:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Izvrstan post. I vrlo precizan, ego je onaj dio nas koji trazi i hrani se zahvalnoscu i ljuti se kada ju ne dobije. I da- ego tako uspjeva gospodariti nama. Zahvalnost je vrlo lijepa vrlina pogotovo ona zahvalnost koju mi osjecamo. Ocekivanje i hranjenje preko tudje zahvalnosti nije vrlina uopce, iako je lijepo i primiti tudju zahvalnost ( lijepo ju je primiti, ali ne i ocekivati). Razlika se najbolje vidi u motivima. Da li dajemo da bi dobili nesto za sebe odnosno svoj ego ( naprimjer zahvalnost, novac, postovanje ) ili iz ljubavi. Ni ja nisam imun na tu zamku ega, a nekada je zaobidjem tako sto dajem anonimno.
I s drugim djelim posta se slazem, ali mi rijec sebicnost ne opisuje dovoljno precizno motive davanja zbog samog sebe... jer sebican covjek se naljuti kada daje, a ne dobije nesto za sebe . Ne moze isti osjecaj sebicnosti pogoniti sebicnog i velikodusnog covjeka na njihova djela. Solidarnost-sebicnost-ljubav-bezuvjetnoDavanje-osjecanjeJenogaSaSvim e neznam koja bi rijec ovdje najbolje opisivala taj cin i motive
Hvala ti na lijepom postu :-)
16.09.2009. (12:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
upravo tako očekivanje zahvalnosti radi nečeg darovanog je vrlo egoistično primjer iz "moje" obitelji: moja svekrva spada u tu klasu. kupuje ljude oko sebe, od malih nogu radi takvog odnosa posve je prekinula veze sa svojom nećakinjom, kćerkom pokojnog joj brata, divnom i pametnom mladom ženom, koja se nije dala kupiti naime, većina njihovog odnosa bila je u davanju novaca sa svekrvine strane, i naravno, očekivanju neizmjerne zahvale i sl. što je i dobivala, sve do jednom, kad je nećakinji dala novac za ekskurziju i očekivala da će joj se ova javiti 2-3 dana nakon povratka, što se nije dogodilo. javila se nakon 20-ak dana , te je ova izgrdila da kako je nije sram itd. pukla veza.... zbog OČEKIVANJA do tada je bila divna, krasna, bla,bla, a sad je nezahvalna, pokvarena, "šta sam ja njoj učinila da mi tako vraća" itd. a lude žene.......
17.09.2009. (22:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mislim da je potreba biti shvaćen prvenstveno potreba za povezanošću s drugima ( što je najprirodniji impuls svakog živog bića ... čak i biljke pozitivno reagiraju kada su "shvaćene", životinje očito, a oni nemaju ego ) i potreba za kvalitetnom komunikacijom ... svi smo mi socijalna bića, jer smo dio Cjeline - i odatle potreba shvatiti koga ili biti shvaćen ( to je preduvjet ostvarivanja kvalitetne veze, uz ljubav, naravno ) ... koja bi svrha bila pisati blogove, ukoliko ne bismo očekivali barem donekle kvalitetnu komunikaciju, koja se ostvaruje razumijevanjem, više nego pukom tolerancijiom. Ponekad doista taj impus dolazi iz ega, tj. ako netko vidi da ga drugi ne kuže, a on baš davi svojim nastojanjima da bude shvaćen ... makar i to može biti samo njegova potreba da se ne osjeća izolirano, a to nije izraz ega, makar nam se može činiti tako.
Što se tiče zahvalnosti - slažem se da nije vrlina činiti dobro s tendencijom njenog očekivanja. Takođe se slažem s onima koji ističu da je uvijek lijepo i "boguugodno" zahvaliti - to osnažuje kvalitetu komunikacije i toplinu veze među ljudima. No - činiti dobro nezahvalnima, dapače sebičnima, koji to debelo iskorištavaju ( posude novac, pa ne vrate i još se usuđuju tražiti ili nam ne žele pomoći kada ih zamolimo, a znamo da im to uopće ne bi bio problem ) takođe nije vrlina, već pokazatelj vlastite indoktriniranosti tvrdim stavovima / slabosti / gluposti i nepravednosti prema sebi i onim bližnjima koji su s tog razloga takođe na gubitku. Moj omiljeni psihoanalitičar T. Budak ukazuje na zanimljiv apekt ljubavi - tzv. nemilosrdne. Kada nekome odbijanjem usluge, prekidom komunikacije ili sl. ukazujemo da je "prekardašio", ukoliko niti na jedan drugi način nije bio u stanju shvatiti. Ponekad je potrebno odreagirati i tako. Tako reagira priroda, a i zakon karme. :)
Ispričavam se što sam daleko otišla izvan okvira teme ( sve mi je to tako zanimljivo povezano ) ako je to problem, molim autora bloga da mi to jednoznačno naznači, jer ne bih htjela bilo koga gnjaviti. :)
20.09.2009. (15:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jako dobro rečeno.... odličan post. Zahvalnost bi trebala obilježavati cijeli život.... život je poklon, budimo zahvalni, na svakom lijepom danu, dobrim ljudima, prirodi, prilikama....... "što mi je bilo omogućeno da ostvarim svoju želju, ja bih trebao zahvaliti onome tko mi je dopustio da mu dajem..." POzdrav :))
29.09.2009. (11:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
malisa
HAHAHA GOSPODO I GOSPODJE DRUGOVI I DRUGARICE MISLJENJA JE DA STE SVI VI KAO ISAM AUTOR POSTA SAMO CILJALI UY METU ALI JU POGODILI NISTE....IZ JEDNOSTAVNOG RAZLOGA...AJ POJASNIMO TO OVAKO ...DAKLE COVJEK JE STVROEN NE BOZIJU SLIKU IPRILIKU ...DAKLE IMITACIJA JE BOGA DAKLE U SKLADU SA TIME NESVIEJSNO SE I PONASA TAKO ...AL PUSTIMO COVIJEKE JER PRVIODGOVOR NA OVO SVE LEZI U BOGU....DAKLE BIT CE DA STE ZABORAVILI DA BOG TRAZI OD LJDI DA MU ISKAZU ZAHVALNOST ....I TO NE SAMO DA TRAZI NEGO TO IZRICITO INZISTIRA... PA NEREDJUJE COVIJEKU DA SE NIKOME DRUGOME NE KLANJA DOLI SAMO NJEMU JEDNOM I JEDNOM PA DA TAKODJE NIKOGA NE SLAVI I U NIKOG DRUGOG BOGA NE VJERUJE NEGO SAMO U NJEGA JEDNOG JEDINOG...JAOOOOOOOO LJUDI MOJI KOLIKO EGOIZMA IZVIRE IZ TOGA SVEGA.... PA BOG JE IMAO SVOJ NAROD, ZIDOVE ....BOG JR TAJ KOJI ODLUCUJE O SVEMU I TO ENM JASNO I GLASNO U BIBILIJI KAZE U NISU PRIMJERA EO RECIMO KAE OAKO COVIJEKU NIVLAS SA GLAVE PAST ENE MOZE AKO TO BOG NE ZELI ..DKALE UZALUD JE SVAKI NAPOR CO JEKA DA ISTA ODLUCUJE SVE JE U BOZIJIM RUKAMA...ILI RECENICA KOCKA SE BACA U LASTA AL I OD BOGA JE SVAKA ODLUKA...DAKLE BOG JASNO FAJE NA ZANANJE DA JE MOC ODLUKE SAMO NA NJEMU I DA JU ON NE MISLI SA NIKIM DJELITI. SVOJU MOC NE DJELI SA NIKIM ZATO STO JE SEBICAN.... JEL TO TAKO TESKO SHVATITI??? DAKLE LJUDU SU SLIKE I PRILIKE BOGA PA JE NORMALNO DA SE I ONI PONASAJU PO ISTOM OBRASCU.... PRICAJTE VI STO OCETE ALI CINJENICA JE DA JE BOG PORED SVEGA OSTALOG I SEBICAN .... ISUS NIKAD NECE ITI BOG JER BOG NEME NEMJERU UMRIJETI PA TAKO NI ISUS NECE NIKAD BITI OTAC NEGO UVIJEK SIN BOZIJI A KAKO JE SIN MANJI OD OCA NA VIJEKE CE UVIJEK BITI SAMO SIN NIKAD OTAC.... BOG OCITO NEME NEMJERU BITI DJEDA BOG....SEBICAN JE PA NEK KAZE TKO STO OCE.... DAKLE KAKO BOG TAKO I NJEGOVA SEBICNOST BITI CE BESKO NACNA.... DAKLE LJUDI TRAZECI DA IM NEKO UKAZE ZAHVALNOST SAMO IMITIRAJU SVOGA BOGA JER I ON TO OD LJUDI TRAZI.... PA BOG JE CIJELO VRIJEME NESTO OD LJUDI TRAZIO... SKLAPAO NEKAKOVE SAVEZE KOJI LJUDE NA NESTO OBAVEZUJU...NIKAD IM NIJE DAO NESO A DA ZA UZVRAT NESTO NIJE I TRAZIO ... PADA MI NAPAMET ZAHTJEV DISE KAZE BJELITE SVOJE HALJINE DA I STE BIBI DOSTOJNI I BLA BLA BLA DAKLE STALNO SE LJUDIMA NESTO DAJE ALI ZA UZVRAT SE NESTO TRAZI... PA I IZRAELSKI NAROD JE IZBAVLJEN IZ FARAONAOBVOG ROPSTVA POD USLOVOM...NIEJIM TA SLOODA DANA BEZ DA LJUDIBOGU NESTO NE DADJU ZA UZVRAT....TRAZIJO JE DA G STRUJU DA GA VOLE DA GA LJU BE DA GA PRUIZAJU I SAMO SE NJEMU MOLE ....DAKLE TRAZIO JE NESTO ZA UZVRAT....NIJE NIKAD BOG REKO EVO VAM I IDITE NISTA MI NE TREBATE ZA UZVRAT DATI JER JA ZELIM DA POSTOJITE SAMO TAKO ..A JOK JOK TOGA NEMA.... PA I ADAMA I EVU JE USLOVIO.... SVE IM JE DAO A ZA UZVRAT JE TRAZIO DA STUJU NJEGOVU VOLJI I DA NE JEDU SA DRVETA U SREDINI VRTA EDENSKOG. DAKLE TO JE BILA ISTO PROTUUSLUGA.... DAKLE SVIDJALO SE TO VAMA ILI NE SABICNOST JE OD BOGA DATA COVIJEKU .... A PROTIV VOLJE BOZIJE NIKOME JOS NIJE POSLO ZA RUKOM DA BITKU IZVOJUJE PA NECETE VALA NI VAMA KOLIKO GOD PAMETOVALI.... DAKLE SVE STO STE REKLI JA SAM PROTIV TOGA...UKAZAT SE POCAST HVALA I SLAVA TREBA DARIVAOCU JER JE TO BOG TAKO NAREDIO ....A TKO STE VI DA MIJENJATE NJEGOVE ZAMISLI????
11.12.2009. (13:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
omladinka
U potpunosti se slažem s tobom..... Samo bojim se, nažalost, velika većina ljudi misli i očekuje suprotno od tebe. Ljuti su, ako im se ne zahvali, i što je najgore često se čuje "ovo je zadnji puta da pomažem". Više puta sam zaključila da pomažu samo ne bi li se o tome pričalo ili ako je riječ o nekoj poznatoj osobi, i pisalo. Dobro si rekao ego s nama gospodari.......
Lijepi pozdravi
12.09.2009. (15:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jesmoinismo
htjeli ne htjeli, uglavnom svi upadnemo u tu zamku. očekujemo zahvalnost.
no, ako okrenemo stvari, zar mislimo da mi ne bi trebali
biti zahvalni ako nama netko učini uslugu, pomogne ili daruje nešto?
mislim da je puno gore ako se to kasnije spominje, tj.prebacuje, upotrijebi,
traži protuusluga. tada je davanje potpuno promašeno, zloupotrebljeno.
zahvalnost je ipak vrlina, pa ju je dobro i primati ako dobro učinimo nekom i pružati kad je isto učinjeno nama.
odlična tema. poz
12.09.2009. (17:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
opinian
Slažem se s tobom,iako neki ne cijene stvari koje im se učine ili daruju,smatraju ih same po sebi razumljivima, kao da smo im bili dužni pomoći. A mi možda nismo milijunaši sa početka priče i možda se žrtvujemo da bismo se odrekli da nešto damo a ne od suviška i tu se onda
ne može govoriti o nekoj vrsti egoizma, s naše strane. Druga je stvar kod onih koji daju milodare iz obijesti i od suviška da bi se u tuđim očima prikazali boljima nego što to jesu , ili ako se njihova imena javno pročitaju ili objave u tiskovinama kao dobročinitelja!
Ima jedna stara izreka : "ne bacaj bisere pred svinje..." i to je točno. Mi naravno. svakim svojim davanjem, ispunjavamo svrhu, ali nama ne treba zahvalnost nego cijenjenje, ne zbog našeg ega nego zbog njihovog stava! Kako bi se osjećao roditelj koji kupi djetetu novi laptop a on ga sutra ostavi kod prijatelja ili ga stavlja pored stvari koje mu mogu naštetiti i razbiti, nesvjestan vrijednosti onoga što ima i kako treba postupati sa tim?
Naravno, sad sam ja otišao na drugu stranu spektra, ali samo sam htio reći da očekivana zahvalnost ne proizlazi uvijek iz ega darivaoca nego se procjenjuje stav primaoca!
Pozdrav veliki! Odličan komentar u postu VJERONAUK U ŠKOLAMA jedne blogerice!
Čitamo se!
13.09.2009. (09:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vjeraufanjeiljubav
nisi se ni zahvalio sto si nam napisao ovako lijepi post ;-) Kao sto Isus kaze neka vam nezna lijeva sto vam radi desna kada dajete milostinju ili tako nekako.
Kada se uspijemo popeti na stupanj da cinimo dobra dijela a da ih nismo ni svjesni onda smo postigli jedinstvo sa absolutnim...
13.09.2009. (14:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toma juda
Čini da neočekuješ ništa!
Jest, teško je to.
Činiti s očekivanjem, znači vezivati se učinak činjenja - djelo. To je opet vezano na želju. A čovjek bi se trebao odreći želja, ako sebe želi osloboditi. Jer ova potonja želja, poništava onu prvu, to jest onu altruističnu - pomoći nekomu, poništava ona egoistična - očekivanje zahvalanosti. Dakle, učinak je zapravo kao da se ništa nije dogodilo. tako na to gleda Univerzum. Nema ni plusa ni minusa.
13.09.2009. (18:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
cistiliste
ok sve to stoji..ali na stranu filozofija...da ,očekujem zahvalnost, jer je toliko onih koji grabe okolo da mi je zlo...
14.09.2009. (12:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
Nedavno mi je mlađi sin rekao: "Zahvalni smo vam za sve što ste učinili za nas (njega i njegovu obitelj) ali vas ne cijenimo jer ste jadni!"
Ne bi se sada upuštao u raspravu zašto on smatra da smo (supruga i ja) jadni, iako naslućujem, ali priznajem da me ta njegova izjava duboko kosnula. Da je rekao da se ne zahvaljuje na onom što smo za njega učinili, ali da nas cijeni manje bih se osjećao pogođenim. Osobno nikada, apsolutno nikada nisam tražio nikakvu zahvalnost od nekoga za ono što sam mu učinio dobra, ali sam uvijek očekivao da će me zbog toga poštovati. Da li sam jedini ili jedan od malobrojnih? U svakom slučaju i to je jedan razlog zašto moj pseudonim glasi: semper contra.
14.09.2009. (15:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
u ovom na prvi pogled paradoksalnom postu postoji taj jedan smisao koji si uvidio, pitanje je dali postoji onda nesebično davanje koje nebi imalo smisla pošto ni u davatelju nebi uzrokovao pozitivni učinak :)
15.09.2009. (16:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Teofil
Inače se uglavnom slažem s tobom i tvojim razmišljanjem i sadržajem tekstova... ali, s ovim baš i ne... Mislim da je normalno i ljudski osjećati zahvalnost i iskazivati je. S druge strane, onaj koji daje isto 'osjeća' da bi trebao nešto čuti, vidjeti kao odgovor... Inače, to mi zvuči pre hladno, nezahvalno i neljudski, ako nema zahvalnosti ili se ne pokazuje...
Pretjerivanje i očekivanje zahvalnosti 'pod svaku cijenu' je jedino što tu može biti loše! Ili činjenje nečeg, samo radi toga da drugi 'bude zahvalan' je isto ne ljudski i proračunato...
Nesebično davanje je u redu, ali podrazumijeva i zahvalnost
Ova priča mi isto djeluje hladno - tj. 'Majstor'
15.09.2009. (21:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mogu biti sve samo papučar ne...
to ti je cijena egoizma, a on je gladna zvijer koju uvijek treba iznova hraniti.
15.09.2009. (22:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Smisao Života
@svima
...zahvaljujem vam što ste mi dopustili da vam dam dar u vidu ovog posta :))...
...htio bih samo nešto pokušati pojasniti... u ovom postu nisam htio reći kako je zahvalnost nešto loše, kako ne bi trebali zahvaljivati, zahvalnost jest vrlina... tema ovog posta je očekivanje zahvalnosti... očekivanje zahvalnosti produkt je našeg egoizma... to je poruka priče s početka posta... kada nešto učinimo za što ćemo najvjerojatnije dobiti zahvalnost, nije potrebno da tu zahvalnost očekujemo, tako hranimo svoj egoizam, kao što veli @mogu biti sve samo papučar ne.... svrha čina ispunjena je u tom činu, očekivanje zahvalnosti je suvišno i ako nam postane bitno postajemo egoistični i možemo odustati od daljnjih čina davanja ako ne dobijemo zahvalnost za koju mislimo da je zaslužujemo...
16.09.2009. (00:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
guest01
Izvrstan post. I vrlo precizan, ego je onaj dio nas koji trazi i hrani se zahvalnoscu i ljuti se kada ju ne dobije. I da- ego tako uspjeva gospodariti nama.
Zahvalnost je vrlo lijepa vrlina pogotovo ona zahvalnost koju mi osjecamo. Ocekivanje i hranjenje preko tudje zahvalnosti nije vrlina uopce, iako je lijepo i primiti tudju zahvalnost ( lijepo ju je primiti, ali ne i ocekivati).
Razlika se najbolje vidi u motivima. Da li dajemo da bi dobili nesto za sebe odnosno svoj ego ( naprimjer zahvalnost, novac, postovanje ) ili iz ljubavi.
Ni ja nisam imun na tu zamku ega, a nekada je zaobidjem tako sto dajem anonimno.
I s drugim djelim posta se slazem, ali mi rijec sebicnost ne opisuje dovoljno precizno motive davanja zbog samog sebe... jer sebican covjek se naljuti kada daje, a ne dobije nesto za sebe . Ne moze isti osjecaj sebicnosti pogoniti sebicnog i velikodusnog covjeka na njihova djela.
Solidarnost-sebicnost-ljubav-bezuvjetnoDavanje-osjecanjeJenogaSaSvim e neznam koja bi rijec ovdje najbolje opisivala taj cin i motive
Hvala ti na lijepom postu :-)
16.09.2009. (12:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
Evo teme... na kojoj se slažemo do daske. :)
16.09.2009. (21:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dražeN:)
Nije nebitan razlog, ali ipak, zahvalan sam na poklonjenom dobru :)
16.09.2009. (22:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kizzy
upravo tako
očekivanje zahvalnosti radi nečeg darovanog je vrlo egoistično
primjer iz "moje" obitelji:
moja svekrva spada u tu klasu. kupuje ljude oko sebe, od malih nogu
radi takvog odnosa posve je prekinula veze sa svojom nećakinjom, kćerkom pokojnog joj brata, divnom i pametnom mladom ženom, koja se nije dala kupiti
naime, većina njihovog odnosa bila je u davanju novaca sa svekrvine strane, i naravno, očekivanju neizmjerne zahvale i sl.
što je i dobivala, sve do jednom, kad je nećakinji dala novac za ekskurziju i očekivala da će joj se ova javiti 2-3 dana nakon povratka, što se nije dogodilo. javila se nakon 20-ak dana , te je ova izgrdila da kako je nije sram itd.
pukla veza....
zbog OČEKIVANJA
do tada je bila divna, krasna, bla,bla, a sad je nezahvalna, pokvarena, "šta sam ja njoj učinila da mi tako vraća" itd.
a lude žene.......
17.09.2009. (22:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
OTISAK srca
ČOVJEK JE VJEČNA ZAGONETKA!
NAJLJEPŠA ZAGONETKA
18.09.2009. (12:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Smisao Života
@leptir života
... stekao sam dojam da me nisi razumjela, pa još jednom ponavljam:
- ne tvrdim da ne treba zahvaljivati, već da je OČEKIVANJE zahvalnosti kod davanja suvišno, jer hrani egoizam...
KOLIKO JE ZAHVALNOST KOD PRIMANJA VRLINA, TOLIKO JE VEĆA VRLINA PONIZNOST PRI DAVANJU.
18.09.2009. (13:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dražeN:)
Zašto nam je toliko bitno da budemo shvaćeni :)
18.09.2009. (19:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Smisao Života
@dražen
... jer služimo egu... onaj tko je iznimka u tome, prosvjetljen je čovjek...
18.09.2009. (19:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Defton
O poniznosti draga...
Zahvalni samo Gospodinu možemo biti na daru života i svemu što uz njega ide.... :)
19.09.2009. (13:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dražeN:)
Da znaš da si pravo rekao :)
19.09.2009. (19:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
Mislim da je potreba biti shvaćen prvenstveno potreba za povezanošću s drugima ( što je najprirodniji impuls svakog živog bića ... čak i biljke pozitivno reagiraju kada su "shvaćene", životinje očito, a oni nemaju ego ) i potreba za kvalitetnom komunikacijom ... svi smo mi socijalna bića, jer smo dio Cjeline - i odatle potreba shvatiti koga ili biti shvaćen ( to je preduvjet ostvarivanja kvalitetne veze, uz ljubav, naravno ) ... koja bi svrha bila pisati blogove, ukoliko ne bismo očekivali barem donekle kvalitetnu komunikaciju, koja se ostvaruje razumijevanjem, više nego pukom tolerancijiom.
Ponekad doista taj impus dolazi iz ega, tj. ako netko vidi da ga drugi ne kuže, a on baš davi svojim nastojanjima da bude shvaćen ... makar i to može biti samo njegova potreba da se ne osjeća izolirano, a to nije izraz ega, makar nam se može činiti tako.
Što se tiče zahvalnosti - slažem se da nije vrlina činiti dobro s tendencijom njenog očekivanja. Takođe se slažem s onima koji ističu da je uvijek lijepo i "boguugodno" zahvaliti - to osnažuje kvalitetu komunikacije i toplinu veze među ljudima.
No - činiti dobro nezahvalnima, dapače sebičnima, koji to debelo iskorištavaju ( posude novac, pa ne vrate i još se usuđuju tražiti ili nam ne žele pomoći kada ih zamolimo, a znamo da im to uopće ne bi bio problem ) takođe nije vrlina, već pokazatelj vlastite indoktriniranosti tvrdim stavovima / slabosti / gluposti i nepravednosti prema sebi i onim bližnjima koji su s tog razloga takođe na gubitku.
Moj omiljeni psihoanalitičar T. Budak ukazuje na zanimljiv apekt ljubavi - tzv. nemilosrdne. Kada nekome odbijanjem usluge, prekidom komunikacije ili sl. ukazujemo da je "prekardašio", ukoliko niti na jedan drugi način nije bio u stanju shvatiti. Ponekad je potrebno odreagirati i tako. Tako reagira priroda, a i zakon karme. :)
Ispričavam se što sam daleko otišla izvan okvira teme ( sve mi je to tako zanimljivo povezano ) ako je to problem, molim autora bloga da mi to jednoznačno naznači, jer ne bih htjela bilo koga gnjaviti. :)
20.09.2009. (15:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
duliba
Jako dobro rečeno.... odličan post.
Zahvalnost bi trebala obilježavati cijeli život.... život je poklon, budimo zahvalni, na
svakom lijepom danu, dobrim ljudima, prirodi, prilikama.......
"što mi je bilo omogućeno da ostvarim svoju želju, ja bih trebao zahvaliti onome tko mi je dopustio da mu dajem..."
POzdrav :))
29.09.2009. (11:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
malisa
HAHAHA GOSPODO I GOSPODJE DRUGOVI I DRUGARICE MISLJENJA JE DA STE SVI VI KAO ISAM AUTOR POSTA SAMO CILJALI UY METU ALI JU POGODILI NISTE....IZ JEDNOSTAVNOG RAZLOGA...AJ POJASNIMO TO OVAKO ...DAKLE COVJEK JE STVROEN NE BOZIJU SLIKU IPRILIKU ...DAKLE IMITACIJA JE BOGA DAKLE U SKLADU SA TIME NESVIEJSNO SE I PONASA TAKO ...AL PUSTIMO COVIJEKE JER PRVIODGOVOR NA OVO SVE LEZI U BOGU....DAKLE BIT CE DA STE ZABORAVILI DA BOG TRAZI OD LJDI DA MU ISKAZU ZAHVALNOST ....I TO NE SAMO DA TRAZI NEGO TO IZRICITO INZISTIRA... PA NEREDJUJE COVIJEKU DA SE NIKOME DRUGOME NE KLANJA DOLI SAMO NJEMU JEDNOM I JEDNOM PA DA TAKODJE NIKOGA NE SLAVI I U NIKOG DRUGOG BOGA NE VJERUJE NEGO SAMO U NJEGA JEDNOG JEDINOG...JAOOOOOOOO LJUDI MOJI KOLIKO EGOIZMA IZVIRE IZ TOGA SVEGA.... PA BOG JE IMAO SVOJ NAROD, ZIDOVE ....BOG JR TAJ KOJI ODLUCUJE O SVEMU I TO ENM JASNO I GLASNO U BIBILIJI KAZE U NISU PRIMJERA EO RECIMO KAE OAKO COVIJEKU NIVLAS SA GLAVE PAST ENE MOZE AKO TO BOG NE ZELI ..DKALE UZALUD JE SVAKI NAPOR CO JEKA DA ISTA ODLUCUJE SVE JE U BOZIJIM RUKAMA...ILI RECENICA KOCKA SE BACA U LASTA AL I OD BOGA JE SVAKA ODLUKA...DAKLE BOG JASNO FAJE NA ZANANJE DA JE MOC ODLUKE SAMO NA NJEMU I DA JU ON NE MISLI SA NIKIM DJELITI. SVOJU MOC NE DJELI SA NIKIM ZATO STO JE SEBICAN.... JEL TO TAKO TESKO SHVATITI??? DAKLE LJUDU SU SLIKE I PRILIKE BOGA PA JE NORMALNO DA SE I ONI PONASAJU PO ISTOM OBRASCU....
PRICAJTE VI STO OCETE ALI CINJENICA JE DA JE BOG PORED SVEGA OSTALOG I SEBICAN .... ISUS NIKAD NECE ITI BOG JER BOG NEME NEMJERU UMRIJETI PA TAKO NI ISUS NECE NIKAD BITI OTAC NEGO UVIJEK SIN BOZIJI A KAKO JE SIN MANJI OD OCA NA VIJEKE CE UVIJEK BITI SAMO SIN NIKAD OTAC.... BOG OCITO NEME NEMJERU BITI DJEDA BOG....SEBICAN JE PA NEK KAZE TKO STO OCE.... DAKLE KAKO BOG TAKO I NJEGOVA SEBICNOST BITI CE BESKO NACNA....
DAKLE LJUDI TRAZECI DA IM NEKO UKAZE ZAHVALNOST SAMO IMITIRAJU SVOGA BOGA JER I ON TO OD LJUDI TRAZI.... PA BOG JE CIJELO VRIJEME NESTO OD LJUDI TRAZIO... SKLAPAO NEKAKOVE SAVEZE KOJI LJUDE NA NESTO OBAVEZUJU...NIKAD IM NIJE DAO NESO A DA ZA UZVRAT NESTO NIJE I TRAZIO ... PADA MI NAPAMET ZAHTJEV DISE KAZE BJELITE SVOJE HALJINE DA I STE BIBI DOSTOJNI I BLA BLA BLA DAKLE STALNO SE LJUDIMA NESTO DAJE ALI ZA UZVRAT SE NESTO TRAZI... PA I IZRAELSKI NAROD JE IZBAVLJEN IZ FARAONAOBVOG ROPSTVA POD USLOVOM...NIEJIM TA SLOODA DANA BEZ DA LJUDIBOGU NESTO NE DADJU ZA UZVRAT....TRAZIJO JE DA G STRUJU DA GA VOLE DA GA LJU BE DA GA PRUIZAJU I SAMO SE NJEMU MOLE ....DAKLE TRAZIO JE NESTO ZA UZVRAT....NIJE NIKAD BOG REKO EVO VAM I IDITE NISTA MI NE TREBATE ZA UZVRAT DATI JER JA ZELIM DA POSTOJITE SAMO TAKO ..A JOK JOK TOGA NEMA.... PA I ADAMA I EVU JE USLOVIO.... SVE IM JE DAO A ZA UZVRAT JE TRAZIO DA STUJU NJEGOVU VOLJI I DA NE JEDU SA DRVETA U SREDINI VRTA EDENSKOG. DAKLE TO JE BILA ISTO PROTUUSLUGA.... DAKLE SVIDJALO SE TO VAMA ILI NE SABICNOST JE OD BOGA DATA COVIJEKU .... A PROTIV VOLJE BOZIJE NIKOME JOS NIJE POSLO ZA RUKOM DA BITKU IZVOJUJE PA NECETE VALA NI VAMA KOLIKO GOD PAMETOVALI.... DAKLE SVE STO STE REKLI JA SAM PROTIV TOGA...UKAZAT SE POCAST HVALA I SLAVA TREBA DARIVAOCU JER JE TO BOG TAKO NAREDIO ....A TKO STE VI DA MIJENJATE NJEGOVE ZAMISLI????
11.12.2009. (13:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...