Komentari

zoranostric.blog.hr

Dodaj komentar (22)

Marketing

  • Tinolovka

    Apsolutno, ne samo " moderna " nego svaka normalna Europa je utemeljena na antifašizmu, ali i na antikomunizmu. Floskule o komunističkoj borbi i savezništvu sa pravom i jedinom vjerodostojnom antifašističkom kolacijom Churchil-Rosevelt, ostaju samo floskule. Svaki povjesničar ( problem Hrvatske je što nema objektivne povjesničlare jer i na jednoj i drugoj stani su kvazi povjesničari, odnosno protuhe koje žive od partizanluka i ustašluka, kad te " borbe " 60 godina nakon rata nebi bilo, kad je oni nebi umjetno stvarali, onda takvi " povjesničari " nebi imali odčega živjeti i bili bi ono što i jesu, nitko i ništa, niti bi se za njih čulo, ovako svako malo zahvaljujući mržnji kojom su zadojeni, truju ovu javnost, ovaj narod i građane svojim ideologijama bez obzira na predznak ), zna vrlo dobro tko su bili i jedni i drugi.

    Hitler i Staljin bili su saveznici, ne samo sporazumom Ribentrop-Molotov, već u svemu drugome su baštinili iste metode, danas rehabilitirati fašizam i komunizam, odnosno Hitlera, Pavelića, Stajina i Tita, treba sankcionirati zatvorom, svaki takav pokušaj, pa ukoliko dragi prijatelji uspijete u Hrvatskoj vidjeti idiota sa ustaškom ili partizanskom kapom, uzmite palicu i istjerajte bagru iz zemlje.
    Dok su " saveznici " Hitler-Staljin klali po Poljskoj ( povjesničari bi morali znati za Staljinove pokolje u toj državi nad kojima su se čak i SS-ovci zgražali, no to su već povijesne činjenice koje nitko ne može osporiti ), dotle su ustaški i komunistički zlotvori zajedno se družili po kavanama Zagreba ( to je također činjenica, a " svjetli primjer tomer je Vlado Janjić Capo i ustaški tabornik iz Siska, doći u taj grad pa se raspitati, prije bilo kakvih izmišljotina ).

    Ne vjerujte onima koji vas pokušavau prevariti na način da rehabilitiraju Staljina ( ili Hitlera sasvim svejedno ), to su potencijalne uboijce i mrzitelj, to je zlo protiv kojega tek slijedi konačna borba, borba za demokratsku Hrvatsku u kojoj biti neće mjesta ni za fašiste ni za komuniste ni za Pavelića ni za Tita. Takva Hrvatska je stvorena 1990 godine, no ratni dezerteri sa svim predznacima pokušavaju stvoriti privid umjetne podjele na " ustaše i partizane ", u posljednjih desetak dana proputovao sam uzduž i porijeko Hrvatsku, niti jednog ustašu srećom nisam sreo, no zato u Zagrebu stoji trg s imenom ratnog zločinca, to je pravi problem, a ne desetak klinaca na nekim koncertima koji nemaju nikakvog političkog utjecaja s obzirom kako se radi o izbacivanju frustracija koje splasnu čim koncert završi.

    Ajde ljudi više, prestanite ratovati, i prestanite se bogatiti na račun " posvađane Hrvatske " i pustite nas mlađe da napokon živimo u miru. Ako pak ne možete, pozivam sve ljubitelje i jednog i drugog zločinca, Pavelića i Tita, da se nađu na nekoj livadi i neka se pošteno izlemaju a nas neka nakon toga puste na miru sa floskulama koje svako normaln može prepoznati.

    Zaboga, ne treba mi netko govoriti ( to je samo po sebi jasno ) da su totalitarne ideologije, fašizam i komunizam zlo, kojega se moramo kloniti i kojega moramo izbjegavati, bez obzira radfi li se o " rasnim neprijateljima " koje treba ubiti ili " klasnim neprijateljima " koje treba ubiti, takvima poručujemo, UBITI NE TREBA NIKOGA. DOSTA VIŠE.

    avatar

    27.08.2009. (12:48)    -   -   -   -  

  • feby

    "Komunisti, socijaldemokrati, liberali i konzervativci bili su saveznici u toj borbi, i bili su lojalni dok je borba trajala." citat iz tvog teksta.

    Antifasizam je pokret utemeljen tridesetih godina proslog stoljeca, historijska cinjenica je da su ga utemeljili talijanski komunisti u svojoj borbi protiv desincara, no antifasizam niposto ne pripada samo leftistima (koji su mnogim svojim segmentima djelovanja apsolutno slicni fasistima), svojatanje pojma i pojavnosti antifasizma od strane leftista je obrana te slicnosti. Naprosto treba priznati da u finisu svoje borbe antifasizam posao sveopce prihvacen, pa cak i od desnicara. Fascismo (talijanski oblik rijeci jer su korijeni fasizma iz Italije), je pokret iskljucivosti i niposto nije termin koji bi se mogao "prisiti" svim onima koji ne naginju uljevo, naprotiv pogledajmo tko je bio najvjerniji sljedbenik fasisticke ideje: Nacionalsocijalisticka njemacke radnicke partija! Analizirajmo malo naziv; prvo socijalisticka, drugo radnicka ...

    Kazes moderna Europa je ustrojena na antifasizmu, ok, uzmimo da je tako (mada zapravo i nije) znacili to da je moderna Europa ustrojena prema leftizmu jer su mu u jednom periodu (WWII) pripadali "drugovi" Tito, Staljin, nazalost sujeta nasljednika leftista iz WWII svojajata pojavu i pojam antifasizma apsolutno bez razloga. Slazem se s tobom da povanpireni fasizam dize glavu, ali u istom je drustvu i povanpireni komunizm pa je pojava jednih i drugih opasna za svako drustvo.

    Naravno da se ja pogotovo s obzirom na svoju nacionalnost grozim svake naznake fasizma, no isto tako se grozim i brojnosti leftista, grozim se agresivnosti s kojom nastupaju jedni i drugi, no leftisti me brinu vise, imaju u sebi dozu ilegale kojom zamaskiravaju svoje prave namjere, a nisam nimalo sigurna da su im altruisticke.

    avatar

    27.08.2009. (14:09)    -   -   -   -  

  • savka dapčević ml.

    eto ti slike iz zrcala koje si otkrio- prvi diskutant načelno se slaže, ali upozorava na opake ljevičare-radi se o prononsiranom HDZ-ovom kadru, služb.fotografu, članu i poštovatelju lika i djela Tuđmana/Sanadera. pametnome dosta! drugi diskutant doslovce govori isto, radi se o ozloglašenoj izraelskoj širiteljici laži i mržnje (Arapi, Srbi, svi koji osuđuju nacističku izraelsku vladu i njihov genocid). čuvaj se Danajaca i kad trojanske konje u dar nose, načelno se slažu, komentarima podržavaju!

    avatar

    27.08.2009. (16:29)    -   -   -   -  

  • mirko i slavko tripalo

    Hrvatska je nastala 1990? Hahaha, čudo da (još) nije mlađani ustaša zatražio povlaštenu mirovinu za posebnew zasluge revnosnog revizionizma

    avatar

    27.08.2009. (16:34)    -   -   -   -  

  • Hrvatska i njen spas

    E,pa ne slažem se.Kako su ljudi u ovaj naš nedavni rat išli sa motivom slobodne Domovine i ljubavi prema istoj,tako je bilo i 1941.Teze da je NDH nastala na zločinu,vrlo lako se mogu prenjeti i na ovu Hrvatsku.Mali ljudi su i onda i sada išli sa namjerama u samostalnost,a politički i vojni vrh ih je izdao i onda i tada.Ustaški pokret nije zamišljen kao zločinački,več kao domoljubni,nastao je ranih tridesetih godina u Italiji i cilj mu je bio samostalnost Republike Hrvatske.To što politička gamad željna moći sve okrene,to je nešto drugo.10.4. se mora obilježavati,jer je to bio legitiman pokušaj ostvarenja višestoljetne težnje Hrvata,isto kao što treba obilježavati i nikada ne zaboraviti tragediju na Bleirbuškom polju.ZA DOM SPREMNI!
    P.S. Biti Ustaša,za pravog pripadnika,ne znači mrziti sve koji to nisu!

    avatar

    27.08.2009. (19:26)    -   -   -   -  

  • toma juda

    Pogledaj komentare prijatelju pa se upitaj imaš li ti kome uopće u ovoj zemlji govoriti to što govoriš?

    Nemaš, kažem ti odmah, jer jednostavno došli smo u vrijeme kad je tama najcrnja. A tama je tu kako bi konačno svijetlo bilo prepoznato i odnijelo pobijedu. No, do tog trenutka proći će teški trudovi prijatelju moj.....

    avatar

    27.08.2009. (20:01)    -   -   -   -  

  • Zoran Oštrić

    @Tunolovka: Nisi u pravo, jer ta suradnja nije samo floskula. Bila je istinsko, borbeno savezništvo, potpuno zajedničko djelovanje protiv zajedinčkog neprijatelja, kao što sam u svojem članku rekao: SSSR je vezao 3 puta više njemačkih jedinica 1944. nego što je to bilo na zapadnoj i južnoj fronti, Narodnooslobodilačka vojska Jugoslavije jednako njemačkih divizija kao što ih je bilo u Sjevernoj Italiji, komunisti su svuda bili većina u pokretima otpora.¸Ne može se o tome suditi iz perspektive poslijeratnog sukoba blokova. Čitaj, recio, Churchillove memoare o tome, pa onda recimo 5-6 knjiga koje su napisali zapadni časnici, koji su bili s jugoslavenskim partizanima.

    Ja pišem o antifašizmu, definiram onako, kako se to u povijesti definiralo: antifašist je svatko, tko je aktivi protivnik fašizma. Nemoguće je iz toga ulogu komunista i SSSR-a isključiti, bez obzira na strašne stvari koje su oni počinili. Mora se uvažavati povijesni kontekst a ne projektirati u prošlost, inače je to kvazihistorija. Tekstovi, koji se kopiraju i lijepe okolo po internetu. Recimo, milijun puta spomenut sprazum njemačke i SSSR-a 1939, zanemarujući da su samo godinu dana ranije vodeće zapadne sile, Francuska i Velika Britanija, sklopile sporazum s Njemačkom, s jednakom nadom da će Hitlera potaknuti da krene u osvajanje na istok.

    21. lipnja 1941. SSSR nije bio antifašistički -22. lipnja je to postao, i krvavo se borio četiri godine, s deset puta više žrtava nego što su zajedno imali SAD i VB. Tako to biva u povijesti.

    Antikomunizam jest temelj suvremene Europe, ali nikakol na isti način, kao antifašizam: nije bil orata, komunisti su se sami svoje ideologije odrekli.

    Ja piem o antifašizmu, upozoravam kako danas u svim zemljama (u mnogima jače nego u Hrvatskoj) postoje političke snage koje žele rehabilitirati fašizam i da se tome treba suprotstavfiti - ti kažeš kako komunisti nisu pravi antifašisti, i onda bjesomučno napadaš komuniste. Kao da je danas 1989.. Ne znam što si ti te godine radio, ali ja sam onda rušio komunizam. I srušili smo ga, i to je ad acta.

    avatar

    27.08.2009. (21:57)    -   -   -   -  

  • Zoran Oštrić

    @feby: Vidim okolo razne čudne primjere utjecaje engleskoga - ovo "leftist" je nešto novo. Što nedostaje riječi "ljevičar"?

    Zbrkano pišeš, prvo se slažeš da antifašizam ne pripada samo ljevičarima, onda pak da ako je suvremena Europa temeljena na antifašizmu (a jeste: Organizacija ujedinjenih naroda nastala je iz antifašističke koalicije), da bi to značilo da je ustrojena na ljevičarstvu? Pa ne, osim u smislu, da su u odnosu na ekstremnu desnicu i obični desničari - lijevo.

    Povampireni fašizma diže glavu - međutim, analogije na ljevici nema. I zašto nakon izjave da se grozš fašista, kažeš da se groziš i "broujnosti leftista", kao da su svi ljevičari = boljševici? Svuda ,gdje postoji parlalmentarn desnica, lijeve stranke dobivaju otprilike jednak broj glasova kao i lijeve. Evo ja sam ljevičar, pri tom sam antikomunist, aktivni demokrat, pacifist, liberter, ekologist - zar ti ulijevam grozu? Zar ti ulijeva grozu činjenica da su socijalističke i socijaldemokratske stranke na vlasti u mnogim državama EU (u prosjeku, gledano na nepšto dulji roku, u pola)?

    Konzervativci, s kojima se u nizu temeljnih stvari ne slažem, i neoliberali s kojima se ne slažem kad je riječ o ekonomiji, ne izazivaju mi grozu. .Ne slažem se uostalom često ni s ljevičarima ni s pacifistima, kako pisah. :)

    avatar

    27.08.2009. (22:13)    -   -   -   -  

  • Tinolovka

    Gledaj Zorane ( neću ovdje odgovarati zagovornicima fašističko-komunističke bagre, nisu dostojni odgovora ) ), ti uporno se vraćaš u 1944. dok je govorim o razdoblju 1939-1941., ti kao povijesničar vrlo dobro znaš da se radilo o taktiziranju zapadnih sila koje NIKAD, ponavljam NIKADA, nisu imali ozbiljnih primisli o koaliciji sa Hitlerom ( izuzev Kennedya i Hovera ), što bi bilo kad bi bilo, da je bilo, povijesno je nevažno, važno je ono što jeste bilo i to je jedino relevantno za povijest. ( nećemo vljada uzeti za ozbiljno jednu povijesnu činjenicu iz 1941. godine kada je Hitler Operacijom Barbarosa pokrenuo kampanju protiv SSSR-a, a u Britaniji je kraljevska obitelj prikupila nekoliko tisuća dragovoljaca da krene u pomoć Hitlleru, što je premijer Churchil u posljednji trenutak stopirao i to teškom mukom i to ne zato što je ljubio Staljina nego je Staljina smatrao manjim zlom, no nakon rata je rekao nedvojbenu povijesnu istinu " ZLO JE PORAŽENO, ALI DOBRO NIJE POBIJEDILO ", američki general, onaj koji je priveo Njemce nacističkim logorima smrti, George Paton je rekao " borili smo se protiv krivog neprijatelja, sada kada Hitlera nema moramo se zajedno boriti protiv Staljina ," , i opet to ne znači ništa, osim što dokazuje kakav je režim došao iz SSSR-a u naše krajjeve, nažalost )

    1. ustaše i komunisti su prijateljevali po kavanama od travnja do lipnja, najbolji frend prije WW2 Vlade Janjića Cape bio je ustaša
    2. Staljin je sigurno najveći zločinac 20 vijeka on je jedan od tvoraca koncentracijskih logora ( nešto slično su radili Britanci koje desetljeće ranije, ali ipak ne u tolikoj zločinačkoj mjeri ), Staljin je do 1933 pobio više ljudi nego što povijest može zabilježiti
    3. Svaki onaj koji bi na bilo koji način veličao ili rehabilitirao Staljina totalni je idiot i to opasni idiot.
    4. Slažem se, komunizam je pao, ali su preživjeli nekažnji izvršitelji tog režima
    5. Fašizam je pao prije 60 godina i to je gotovo, ja ipak puno putujem i tvrdim da ne prijeti opasnost od famoznih ustaša jer ih srećom nema ( nekoliko desetaka klinaca na koncertima nema nikakvog utjecaja na politički život Hrvatske, što je vidljivo i po anketama uoči predsjedničkih izbora, ovih dana radim anketu na 2000 ljudi, terensko istraživanje, o tome koga građani vide za idućeg predsjednika, kada rezultati budu poznati objaviti ću, ali vjeruj mi, nitko ne zagovara ni povratak Pavelića ni Tita, građani su previše pametni da bi se dali " šišati ), još nisam niti jednog sreo, ali tu i tamo, pa i u Kumrovcu srećem bandu koja indoktrinira maloljetnu djecu sa obilježjima totalitarnog režima, zločinačkog, antidemokratskog sustava i to se ne može poreći ( ako ne vjeruješ, pogledaj moj FOTO POST iz Kumrovca.

    Uostalom nismo li mi u oslobodilačkom, Domovinskom ratu bili izloženi združenoj komunističko ( Milošević, SPS, Socijalistička partija Srbije ) fašističkoj ( četnici Vojislava Šešelja ) agresiji? Jesmo i pobijedilo smo, to dovoljno govori o snazi tih ideja u " moderna vremena ".

    Ljevičari i desničari nisu ni komunisti ni fašisti, oni su legitmna opcija u demokraciji, samo budale i zlonamjerni idioti pripisuju tim opcijama ostatke ostataka totalitarnih opcija, ali za to uglavnom su krivci sami lideri tih stranaka koje se nikada, pogotovo SDP, nisu odrekli baštine mračne prošlosti i to je tako, Jedino što ja tražim jeste da se sudi krivcima i da se krivci kazne a da politika makne svoje šape sa pravosuđa.

    P.S. Sve šti ti navodiš ja sam pročitao, a onda čitam i slušam profesore, Jurčevića, Jakovinu, Goldsteina, i tebe, i što da zeključim? Ljudi budite pametni, budite objektivni, od svih koje sam nabrojio ti sa svojim stilom imaš najviše šansi, samo malo korigiraj stav, idi među ljude, pitaj što žele, zašto se neki kinci ponašaju kako se ponašaju, razgovaraj i vjeruj mi brzo ćeš zadobiti njihovo povjerenje i " preobratiti " ćeš ih. Hrvatskoj trebaju mladi ( za razliku od nekih spomenutih ti si mladić ) neopterećeni povjesničari koji će odlučno i bez krzmanja odbaciti svaku totalitarnu misao kao nerelevantnu. Kroz povijest od totalitarne bande najviše su stradavali upravo neovisni intelektualci, aktivisti koji se nisu dali zavesti velikim i promašenim riječima, stoga je moje mišljenje za kraj i poruka, iskoristi potencijal koji imaš, kako se žestoko kroz tekstove boriš protiv fašizma, udri jednakom žestinom protiv komunizma i za dvije godine si povjesničar br. 1. u Hrvatskoj, što je najvažnije mladi će ti vjerovati i sljediti će tvoj primjer..

    Lijepi pozdrav

    avatar

    27.08.2009. (23:25)    -   -   -   -  

  • Zoran Oštrić

    @Hrvatska i njen spas: Nikakve veze, na sreću, između zločinačkog ustaškog režima i današnje Hrvatske nema. Ustaški pokret bio je zločinački u svojoj srži, prvi su zakoni bili uvođenje prijekih sudova, rasističke mjere, masovni teror itd.. Pogledaj moj tekst Što sve nije valjalo u NDH (i činilo oružani otpor opravdanim). Na sreću, 200.000 Hrvata (plus mnogo Srba u Hrvatskoj) izabralao je pravu stranu, Narodooslobodilački pokret. Tako smo nasuprot okupatorskoj tvorevini osuđenoj na propast imali ZAVNOH, iz kojeg slijedi i današnja Republika Hrvatska. Pravi domoljub mora osuditi taj pokret, koji je činio zlo i teško kompromitirao ideju samostalne Hrvatske.

    avatar

    27.08.2009. (23:58)    -   -   -   -  

  • Zoran Oštrić

    @Tunolovka: Ja pišem o značaju antifašizma u povijesnom kontekstu Europe. Na idejama antifašističke koalicije nastaje Organizacija ujedinjenih naroda, u kojoj sudjeluje i SSSR. Nastaje Europska unija, te Organizacija za europsku sigurnost i suradnju. Europa je nakon 1945., unatočki svim problemima, bila u globalu bolje mjesto za život nego ranije. I sigurno boljen, nego što bi bila u slučaju pobjede sila osovine.

    Imaš neki povijesni izvor za tvrdnju da su "ustaše i komunisti bili najbolji frendovi" od travnja do lipnja 1941., i da je konkretno "najbolji prijatelj Vlade Janjića Cape bio ustaša"? Takve tvrdnje imao sam prilike čuti od suvremenih četnika okolo po internetu. Kako to, npr., da su komunisti držani u logorima u Kerestincu i drugdje, ako su se tako voljeli? Volio bih vidjeti konkretan povijesni izvor, ne rekla-kazala.

    I opet uporno ponavljaš "razdoblje 1939-1941.", koje je u ovom kontekstu nebitno.

    Kako rekoh - ja sam radio na rušenju komunizma prije 20 godina. Danas vojevati protiv komunizma isto je kao prosvjedovati zbog ropstva u SAD.

    Očito imamo vrlo različitu percepciju stvarnosti, jer ti eto uopće ne vidiš ništa ustaško oko sebe, nego te brine "banda iz Kumrovca koja indoktrinira djecu", kod mene je eto obrnuto. Jedan mali test: mene su ekstremni desničari, hrvatski šovinisti, ustašoidi nekoliko puta fizički napali, triput ranili. Koliko puta su tebe napali komunisti?

    avatar

    28.08.2009. (00:10)    -   -   -   -  

  • odmak

    Tema je vrlo ozbiljna. Progoni me od kada mislim, a to je uistinu jako dugo. Odlazim na petnaestak dana, ali kad se vratim vratit ću se na ovaj post i pokušati suvislo reći što mislim o svemu.

    avatar

    28.08.2009. (09:32)    -   -   -   -  

  • Tinolovka

    Apsolutno Zorane, pozivam te u Sisak da zajedno porazgovaramo sa ljudima i posjetimo kafiće dva čak i danas rade, u vlasništvu iste obitelji, u kojima su sastanke držali Capo i njegov prijatelj ustaša. Silom prilika oni su bili veliki suradnici u borbi protiv Kraljevog velikosrpskog režima, ne treba mi povijesni izvor, ako se možete uvjeriti na licu mjesta.

    Ono što si rekao " Europa bolje mjesto za život kada su pobjedile sila antifašističke koalicije 2, to nitko ne spori, to ne može biti sporno. Tako je bilo u zapadnoj Europi, dok je u SSSR-u ostalo uglavnom isto, barem za vrijeme Staljinizma 1953. godine, no i onda se nije strašno puno promijenilo do pjave Gorbačova osamdesetih godina prošlog stoljeća.

    Nisam ja mislio na 2 vojevanje 2 protiv komunizma, već zagati se za kažnjavanje ratnih zločinaca, to je velika razlika, komunizam je mrtav, kao i fašizam, i to se više ne može i neće vratiti, komunizam umire čak i u Kini, jedini bastion je Sjeverna Koreja, no iu to je tek pitanje vremena.

    1939-1941 Itekako je bitno, jer pokazuje kako dva zla mogu koalirati kada ih spoje isti interesi, bez obzira na ideološke razlike i bez obzira na moral, to samo pokazuje da ta dva režima nisu imala skrupula ni obzira, osim čiste koristi bez obzira na žrtve koje su zasobom ostavljali.

    Kada govorim o Janjići Capi, govorim o razdoblju travanj-lipanj, ali i prije toga, naime u jednom trenutku postojala je objektina opasnost da SSSR, a onda i komunisti, krene zajedno sa nacistima ( ne Njemačkom, jer je ne mislim da je Njemačka i njemački narod izvršila sav taj užas, radi se o režimu, o zlu koje je bilo na vlasti u ta mračna vremena ) krenu na Britaniju, tada bi ustaše i partizani bili saveznici.

    Slažem se u potpunosti s tpbom kada kažeš da ova Hrvatska, od 1990 do danas nema nikakve veze sa NDH, srećom, hvala Bogu, kao što ova Hrvatska baštini antifašizam, ali ne i komunizam, čovjek, normalan čovjek, ne može biti fašisti, ako je zdrav, ako nije lud, ako ima i malo mozga neće čovjek zagovarati zlo samo po sebi i tu se slažem.

    P.S. Ma ti nisi shvatio, ja jnisam vidio do sada niti jednog čovjeka sa ustaškom kapom, ama baš niti jednoga, vidio sam desetak klinaca na Thompsonovim koncertima koji arlauču: " tko ne skače pravoslavac ", nakon čega sam im prišao i rekao, " ja sam pravoslavac i što ćemo sad ", odmah su zašutjeli i počeli vrtjeti neki novi svoj film.
    Zamisli da se u nekom selu okupi par tisuća ljudi u ustaškim odorama i pjevaju o Jasenovcu i Staroj Gradišci ( Thompson tu pjesmu nikada nije pjevao, ono na INDEXUU je montaža, tu pjesmu prvo je lansirao čovjek prezimenom Bilić, a zaurlikao Tomičić ), kao što u Kumrovcu imamo tisuće ljudi sa partizansim kapama, starci me ne brinu, ali me brine to što maloljetnu djecu indoktriniraju svojom ideologijom, posebno djecu koja nemaju ni deset godina.

    Ajmo zajedno među " ustašoide " " šoviniste " ( ne desničare, jer šovinista znači biti manijak, ne desničar, jasam desničar, a nisam šovinista ), pomognimo im da shvate, da razumiju, ja vjerujem u čovjeka, nekima ćemu pomoći, nekima nećemo, jer u svakojh zemlji u svakom društvu, imaš mali, jako mali posttak ekstremista zadojenoh mržnjom i njima pomoći nema, primjer, marš fašista Dresdenom nedavno, na nama je da edukacijom, razgovorom, svedemo broj ekstremista na minimum, to ćemo postići samo jedan način, a on nije represija.

    JA NIGDJE I NIKADA NISAM NAPISAO DA USTAŠE I KOMUNISTI BILI " NAJBOLJI FRENDOVI ", VEĆ SAM NAPISAO ZA DOBAR DIO I ZA ONO ŠTO ZNAM, NE MOGU GOVORITI O NEĆEMU O ČEMU POJMA NEMAM.

    avatar

    28.08.2009. (13:09)    -   -   -   -  

  • Shelly Kelly

    Vječna tema... Mislim da takve polarizacije ne bi bilo, da crno ne definira bijelo, pakao raj, ...
    Uprono želim vjerovati u istinitost toga, što i naslovom ponavljaš.
    Korak dalje:
    Moj otac nije bio komunist. Bio je gladni seljačić; kraj rata dočekao u partizanima. Branio je mlađu braću, sestre i majku; rodnu kuću i mlinicu od Talijana u Zagori.
    Meni je izopačenost režima DDRa preokrenula život naopako.
    Volim starog i ponosan sam na njega, ali tu priča i staje, uz moje opredjeljenje za ljevicu pred desnicom, ali baš sa pozicije nekoga, tko je iskusio stvarnu brutalnost diktature (u DDRu) - više sam lijevo nego desno doklegod (!!) je "lijevo" potpuno parlamentarno, jasne trodiobe vlasti i afirmativnog odnosa prema medijima, koji "oštre" svijest i prag tolerancije svih građana.

    avatar

    28.08.2009. (16:49)    -   -   -   -  

  • Zoran Oštrić

    @tunolovka: rekla-kazala argumenti koje navodiš imaju vrijednost nula. Meni, eto, treba povijesni izvor. Kakvo "lice mjesta"? Nekakva olajavanja "rekao mi moj dida" nakon 68 godina? Ustaše i komunisti (kao i makedonski nacionalisti) surađivali su na robiji silom prilika jer su kao robijaši imali zajedničke interese, o tome sam napisao jedan tekst na wikipediji. KPJ je nakon Brušanskog incidenta ("Velebitski ustanak") izrazila podršku "hrabrim ustašama", međutim to je značilo "ustanicima"b u opmeć smislu, ne konkretno Pavelićevu organizaciju.

    O ostalome sam već rekao i neću se ponavljati. Slažem se u vjeri u vrijednost prosvijećivanja, zato i pišem stalno. A moram ti ponoviti, da shvatiš kako je moja perspektiva malo drugačija: Jedan mali test: mene su ekstremni desničari, hrvatski šovinisti, ustašoidi nekoliko puta fizički napali, triput ranili. Koliko puta su tebe napali komunisti?. Ne radi se o tome da netko nosi neku kapu i znak, pjeva ovo ili ono, nego da u organiziranim batiškim skupinama napada mirne ljude. To se događalo, 1999. je organizirana grupa od oko 40-50 batinaša napala mirne ljude na Europski dan pobjede na d fašizmom, i vidim opasnost da se opet počne događati.

    avatar

    28.08.2009. (16:56)    -   -   -   -  

  • Tinolovka

    Ne vrijedi, nažalost, ja sa isključivim ljudima, koji žive na račun stare mržnje i ranijih zavada i pritome su " profesionalni " klevetnici, odnosno " drukeri " na račun ovih ili onih ideologija, crna crvena, sasvim svejedno, ne želim razgovarati, niti ulaziti u rasprave. Ja nevidim opasnost niti od jednih, srećom, ali vidim opasnost od ljudi koji žive na podjelama, kojih btw. nema, i to konstatntno rade već 20 godinama.

    avatar

    28.08.2009. (18:25)    -   -   -   -  

  • feby

    "Evo ja sam ljevičar, pri tom sam antikomunist, aktivni demokrat, pacifist, liberter, ekologist - zar ti ulijevam grozu?"

    Au, mnogo toga si ti i sve u jednoj osobi (da nisi podvojena licnost?). Zoki, da se razumijemo ti si prije svega leftist, a ja ih se grozim.

    "Zar ti ulijeva grozu činjenica da su socijalističke i socijaldemokratske stranke na vlasti u mnogim državama EU (u prosjeku, gledano na nepšto dulji roku, u pola)? Da uljeva mi grozu; citas li ti sto se desava u tim "socijalisticko i socijaldemokratskim drustvima"????!!!

    "Vidim okolo razne čudne primjere utjecaje engleskoga - ovo "leftist" je nešto novo. Što nedostaje riječi "ljevičar"?"

    kako se na hrvatskom jeziku kaze pacifist, kako se na hrvatskom jeziku kaze libertet, ekologist ... daj budi dosljedan ako nije tesko - please! pa onda mozemo raspravljati na kojim temeljima i cijim idejama je nastala moderna Europa, i na koji nacin, kojim povodom i svrhom su osnovani UN! OK?!

    avatar

    28.08.2009. (20:41)    -   -   -   -  

  • CRNI BLOG KOMUNIZMA

    Europa se temelji na demokraciji koja obuhvaća antifašizam i na antikomunizam.

    Europski parlament je 2. travnja 2009. donio odluku o proglašenju 23. kolovoza službenim spomen-danom u spomen na žrtva fašizma i komunizma.

    Tito i Staljin nisu bili antifašisti nego komunisti, i komunistička partija bila je anti-demokratska partija tako da komunisti nigdje nisu donijeli slobodu gdjegod da su došli na vlast nego su totalitarni fašizam zamijenili totalitarnim komunizmom, tako i u bivšoj Jugoslaviji, i na području Hrvatske. Upravo zbog tvrdnji da su komunisti navodno antifašisti je Europski parlament, točnije rečeno apsolutna većina od 544 zastupnika od 630, donio novi spomen-dan u spomen na 23. kolovoz kada su Staljin i Hitler potpisali pakt u kojemu je bio i Tito kada je i službeno napustio antifašističku frontu, i ostao bi u paktu sa fašistima da Hitler nije 22.6.1941. napao SSSR. Uostalom, nitko nije pobio više antifašista od komunista, Staljina i Tita. Dakle, uz antifašizam obavezno ide i antikomunizam, inače nema demokracije.

    Lijep pozdrav!

    avatar

    28.08.2009. (21:33)    -   -   -   -  

  • umorni antifašist

    @zoran, zar ti ne dosadi pisati takve gluposti? Ajde malo, odmori se, zaslužio si. Skuvat će ti mama pastašutu.

    avatar

    28.08.2009. (21:37)    -   -   -   -  

  • Zoran Oštrić

    @crni blog komunizma: Tito i Staljin su bili antifašisti, u smislujedine povijesno opravdane definicije antifašizma: antifašist je svatko, tko se djelatno suprotstavlja fašizmu; točka. Kasnija osuda totalitarnog komunizma nema s time nikakve veze. Paks s Hitlerom prije Staljina bili su potpisali čelnici Francuske i Velike Britanije, 1938..

    @tzv. umorni antifašist, stvarni ustašoid: ne, ne dosadi mi suprotstavljati se vašoj bjesomučnoj profašističkoj propagandi.

    @feby: groziti se banalne činjenice da postoje ljevičari može samo netko tko je ekstremni desničar. Tako da je jasno, da pripadaš istoj organiziranoj skupini kao "umorni antifašist" idr. koj se jede jer predstavljaju tek malu manjinu hrvatskog naroda.

    Nisam podvojena ličnost, jer su opredjeljenja, koja sam naveo, međusobno sukladna. Ti pak živiš u nekom svojem svijetu, kad možeš ovako laprdati o navodnim užasima koji se događaju u zemljama gdje su jake lijeve stranke - tj. u svim Europskim zemljama. Koji ti je ideal - jasno je.

    Bilo bi suviše od vaše ustašoidnie družbe očekivati da razlikuje termine kao "pacifist" ili "liberter" koji dolaze iz latinskog, od "leftist" što je engleska riječ. Jedina je sličnost što mnoge engleske riječi potječu iz latinskog..Dok samo brbljate - vaše je pravo.

    avatar

    29.08.2009. (08:47)    -   -   -   -  

  • feby

    Zorane, osobnu kartu, bez obzira na epitete koji si si pripisao pokazujes na vise nacina, ti si prije svega osoba koja je nesnosljiva prema neistomisljenicima (kao i vecina leftista) i zato vas se grozim. Da li sam ja desnicar nema sumnje: jesam, a kad me ti ocjenis ekstremnom dozivljavam to kao jedini kompliment koji si sposoban uputiti. O upotrebi stranih rijeci nebih s tobom raspravljala, ocito da si im sklon, ali i da te smetaju kod drugih (to naravno govori o poznatoj leftictickoj toleranciji!)

    Dozvolio si si ipak jednu previse: nemas prav o svarstavati mene u nikakvu ustasoidnu skupinu! - kontrolisi se! Nismo na ulici gdje ti je svaki rijecnik i svaki oblik barbarizma i barbarskih optuzbi dozvoljen; znam da je tebi ulica mila, ali ja joj ne pripadam!

    avatar

    29.08.2009. (11:16)    -   -   -   -  

  • Zoran Oštrić

    @febY: Sam si se svrstao, kako rekoh gore. Molim pardon, ali što bi trebala značiti rečenica: Da uljeva mi grozu; citas li ti sto se desava u tim "socijalisticko i socijaldemokratskim drustvima"????!!! Čitam, ali stvarno ne znam što ti ulijeva grozu u današnjoj Europi, gdje su u svim zemljama lijeve stranke otprilike pola vremena na vlasti?

    avatar

    29.08.2009. (21:51)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...