Komentari

smisao-zivota.blog.hr

Dodaj komentar (16)

Marketing

  • dražeN:)

    Čovjek bez savjesti i nije baš neki čovjek, a savjest bez temeljne spoznaje dobrog i lošeg i nije baš neka savjest. Ako nismo sigurni što je dobro, a što loše, dogovoriti ćemo se, pa ljudi smo, zar ne :))) Eto, i ja sam takav, kakav sam, i znam da ti uistinu želim svako dobro, i do to, čak i uz pretpostavku da nemam pojma ni o čemu, sigurno nije ništa loše :)))

    avatar

    19.08.2009. (16:17)    -   -   -   -  

  • Smisao Života

    @dražeN:)
    ... u tome i jest problem, što se ljudi dogovaraju što je dobro, a što loše, što to ne znaju pa izmišljaju da znaju, što jedni drugima govore: - ovako je dobro, a ovako nije, a svatko o tome ima drugačiju viziju... zar je toliko teško razumjeti da je tuđa sloboda moja sloboda, da je tuđe dobrostanje moje dobrostanje?... i naravno, željeti nekome svako dobro znači željeti i sebi svako dobro, onako kako to svatko doživljava za sebe, i u tom smislu loše ne može biti, niti jest... svako dobro dražene...
    e, da... na znam da li je to išlo mene, ali postavljam pitanje da li sam ja čovjek bez savjesti ako ne prihvaćam pojmove dobra i zla na način kako to od mene očekuje kultura u kojoj živim?...

    avatar

    20.08.2009. (00:06)    -   -   -   -  

  • dražeN:)

    Nije sporno tvoje pravo na vlastiti sustav vjerovanja u to što je dobro , a što loše, i nije logično očekivati da ne postoji veći ili manji odmak od onog nekog općeg, zajedničkog, dogovornog. Ono što sam ja rekao je to da je na današnjem stupnju razvoja svijesti apsolutno nemoguć odmak od pojmova dobro, loše, pravo, krivo, pravda i nepravda. Kako na osobnom nivou, tako i na kolektivnom. Bez tih kategorija niti bi mogao djelovati pojedinac, niti društvo. Ono o čemu ti pričaš, o onim odnosima koji su nekada vladali, u novije doba, jedino se približava izvorna ideja komunizma. Neosporno je da nije dobro divljati i ubijati ljude da bi im nešto oteo, nije dobro prisiljavati ljude na nešto što ne žele. Nije dobro silovati jer se to nečijoj animalnoj slobodi prohtjelo. Nije dobro ubijati ljude u ratovima samo zato što netko želi oteti teritorij, naftu i što već. Nije pravedno crne staviti u lance i prodavati ih kao roblje. Nije pravedno ženama ne dati pravo glasa. Nije pravedna apsolutistička hijerarhija u kojoj onaj na višoj poziciji može bez obrazloženja oduzeti onima ispod što god poželi, pa i život. Nije pravedna raspodjela u kojoj jedni umiru od obilja, a drugi od gladi. Bacanje atomskih bombi je nešto nedvojbeno krivo. Posjeći sve šume na planetu je krivo. Zagaditi sva more i oceane je krivo. Maltretirati, mučiti, ubijati ljude je krivo. … U čemu je problem ako izrazim svoj stav o dobrom i lošem? Uostalom, kako bez tog nekog vodiča u sebi donositi bilo koju smislenu odluku? Zar bi rukovođenje nagonom bilo nešto bolje? Posebno je problem društva. Ako se dogovorimo da je loše krasti, ne vidim problema da se svi držimo tog dogovora, a u slučaju njegovog kršenja snosimo adekvatne posljedice, tj. kaznu. Baš me zanima kako bi ti to uredio bez dogovora?

    avatar

    20.08.2009. (10:20)    -   -   -   -  

  • Smisao Života

    @dražeN:)
    ...pokušavam objasniti kako čovjek koji je dijete kulture nasilja u biti ne zna što je univerzalno dobro, a što loše, te da pojmove dobro i loše koristi isključivo kako bi održavao tu kulturu u kojoj živi, odnosno onog dana kada je odlučio uzeti jabuku sa drveta spoznaje dobra i zla, on nije spoznao dobro i zlo, već samo misli da je to tako... zahvaljujući toj svojoj zabludi on sebe proglašava gospodarem koji zna što je dobro, a što loše, odnosno koji ima pravo o tome suditi... razum nam je dan kako bi prepoznali univerzalno dobro koje je zakon Prirode (Boga) i da bi po njemu živjeli, ali kako zahvaljujući svom razumu imamo izbor mi možemo taj zakon odbaciti i stvarati svoje zakone, što smo i učinili uzimanjem jabuke (metaforički gledano, naravno)... kako kultura u kojoj živim od mene traži definiranje dobrog i lošeg, ja kažem da je to univerzalno dobro u ljudskim odnosima sloboda, a svako oduzimanje te slobode je ono što je loše... to je zakon koji nam je dala priroda, kao i razum da ga prepoznamo... zakon koji glasi: - tuđa sloboda je moja sloboda... prihvaćanjem tog zakona nikakvi ljudski zakoni nisu potrebni, jer se prihvaćanjem tog zakona eliminira svaka mogućnost činjenja štete bilo kome, eliminira se želja za činjenjem štete, želja za oduzimanjem slobode... sve ove stvari koje si spomenuo kao loše, čovjek ih takve definira samo formalno, jer ih čini, on ne prihvaća u stvarnosti da su loše jer ih tada ne bi činio... nije dobro ubijati ljude, osim kad je nužno, nije dobro bacati atomske bombe osim kad je nužno, nije dobro sjeći šume ali je to nužno, nije dobro zagađivati oceane ali je to nužno, jer je to naš način života i tako mora biti... što to govori o čovjeku, da on nema pojma što je dobro, a što loše... a krađu ne treba niti spominjati, cijeli ustroj našeg društva bazira se na krađi, dogovorili smo se da neki mogu krasti od drugih jer tako mora biti (politička i ekonomska elita), dok drugi ne smiju, jer je to protuzakonito, ipak ne mogu svi krasti, jer moraju postojati i oni od kojih se krade... naša kultura nas uči da je krađa dobra, a ne loša... u društvu u kojem svi daju sve nitko ne mora tražiti ništa, jer svi imaju sve, i pojam krađe je eliminiran... ova ideja je bliža anarhizmu nego komunizmu, red u jednakosti i solidarnosti gdje ljudi žive jedni za druge... pitaš kako bih ja uredio svijet?... nikako, tko sam ja da ga uređujem, svijet je uredila priroda, mi samo trebamo prihvatiti njen red, mi nismo tu da uređujemo svijet...

    avatar

    22.08.2009. (15:09)    -   -   -   -  

  • dražeN:)

    Onda dobro, ja prihvaćam prirodu, i nastojim biti u njoj što više, i u harmoniji sa njom, kao i prikazati je i drugima kao nešto što uistinu vrijedi. I vjerujem u ljude i dobro u njima, što bi valjda trebalo pretpostaviti da zapravo vjerujem i u ono što ljudi najčešće podrazumijevaju pojmom Bog. Može to biti i Kreator ili priroda. Vrlo me rastužuje svaki oblik nasilja, kako fizičko, tako i psihičko, i tome slijedno verbalno. Zapravo, ti i ja mislimo isto, samo to možda malo drugačije opisujemo. Ljubav i mir :)

    avatar

    22.08.2009. (17:38)    -   -   -   -  

  • mogu biti sve samo papučar ne...

    ma ti si legenda jebote, triba te stavit za premijera pa da uvedeš dan duhovne meditacije ne bi li se svi malo dozvali pameti.

    avatar

    22.08.2009. (20:23)    -   -   -   -  

  • United Frequencies

    Boga mi, pravi si i već sam ti jednom rekao, da tko zna dokle si dogurao u raznim spoznajama. Sigurno si stariji koju godinicu od mene, tako da si uvijek korak ispred mene, moram priznati. Svaka čast. Osvrnuću se sada na tvoj komentar kod mene, a večeras ću prokomentirati tvoj novi post, jer ga moram pročitati još koji put da bi shvatio što poručuješ. Moram razmisliti, jer je to dosta duboko za mene, a ne želim dati neki površni komentarčić tek reda radi. Da, upravu si, koje logično objašnjenje nastanka svemira, mislio sam prekrasno i jednostavno, što je daleko od logičnog. Ovaj, moguće lako da je svjetlosnom vibracijom stvarao, a ne zvučnom, jer je zvuk spor jako, mada Božja riječ ne podleže zakonima fizike pa je možda brža. Logičnije je ipak i moram se složiti da je neki dugi impuls bio u pitanju. Elektromagnetski bi to bolje odradio od zvučnog nema što, kako im to nije palo na pamet. Mislim da zato što im se nebi uklopilo u Biblijsku verziju stvaranja, a obzirom da su filmić pravili ljudi očigledno bliski crkvenim krugovima, ništa drugo i nije bilo za očekivati. Lako je naći svemu tome mane, jer nitko nije sigran o čemu se to radi. Svaki ozbiljniji znanstvenik bi im lako pobio svaku riječ, pa to ne treba uzimati toliko ozbiljno već samo kao pokušaj i nečije vidjenje svega toga. Ionako je teorija na tisuće. Što se proročanstva tiče, je malo zatucano, jer je stari živio vjerojatno u nekoj keliji u katakombama, bez struje i slažem se da je fundamentalist, ali njegove naslage iskustva treba uzeti u obzir. Ja se nadam da to neće biti tako, jer je to klasična apokalipsa, ali se nebi puno ni začudio da bude upravo tako, jer tko zna odakle je primao informacije. Možda direktno od duha svetog :-). Kažem možda, ne mogu znati... Uostalom, svi ti crkvenjaci-klerici su fundamentalisti, kad počnu njihove priče o rebrima, raju, paklu, zmijama, andjelima i vragovima osjetim se kao u srednjem vijeku. Pozdrav do večeras...
    P.s. Onaj zadnji link o nastanku svemira je samo prvi od 14. Zove se Digitalni andjeo 2. Ima puno informacija o zavjeri, čipovima, četvrtom rajhu u Americi, masonima itd, pa ako te zanima sve je na You tube-u. Pozdrav...

    avatar

    23.08.2009. (17:13)    -   -   -   -  

  • borgman

    malo su mi pomiješane premise, a i uzroci i posljedice... znači nije sama ideja anarhije, nego je takav i tekst. :-))
    dobro i loše?? potpuno ljudski pojmovi nastali iz idiotizma kako smo na "vrhu hranidbenog lanca". Tako je i crkvena dogma u americi dugo vremena sputavala i samu ideju kako su crnci ljudi! Dapače, nazivani su bezumnim životinjama, i cijele znanstvene studije su to uporno dokazivale, kao i Hitler sa svojim znanstvenicima koji su trebali dokazati kvalitete najbolje ljudske "pasmine"-one arijske. Poznate su studije o mjerama glave i obliku!
    Zapravo već dulje vremena nemam nekih osobitih dvojbi o tome što je loše, a što dobro, iako su mi mjerila vrlo različita od društvenih.
    Koristim mjerilo život (pripadamo živim bićima, život je DOBAR), i ne-život (hladnoća, mrtvilo i smrt, ZLO). Takvo te pravilo ne sputava u hranjenju (ubijaš koliko je potrebno), ali te spriječava u nanošenju štete, (jer ta šteta nije imala opravdanje u poticanju života). Iz toga i proizilazi ono "ne radi drugima što ne želiš da rade tebi"... i to je to.
    Osnovna istina je kako riba smrdi od GLAVE, a samo iskrenim provođenjem nekakvih normalnih normi, sami za sebe, možemo osigurati da REP postane moralniji (iz toga proizilazi kako su ispravni i moralni ljudi kralješnica društva)... a u našoj državi beskičmenjaka i bezmozgaša, to je težak i iznimno iritantan posao. No, ako se shvatimo kao ŽIVA bića, koja provodimo politiku ŽIVOTA, onda nam ne smije biti strana uloga kostiju u stvaranju bijelih krvnih zrnaca, antitijela potrebnih za smirivanje ove upale, živog organizma kojega čine ljudi.

    avatar

    23.08.2009. (18:57)    -   -   -   -  

  • semper_contra

    @smisao
    Točno tvrdiš. Dobro je svijet funkcionirao bez citiranih pojmova. A još bi i dalje, ako ne i bolje da se nisu pojavili Oni koji izmisliše te pojmove! Ja sam negdje između ateiste i agnostika. Kad pročitam da je Bog stvorio čovjeka na svoju sliku i priliku preteže ateistička strana. Takav proizvod Svemogući, Najveći, Najmoćniji, Najpametniji, Nepogrešivi, Pravedni, Vječni nebi stvorio. A ako je unatoč i usprkos to učinio, e onda sigurno ne može nositi navedene epitete. Što misliš? Mora da je ipak negdje pogriješio. Ili da to pripišemo greški Prirode, e da bi Bog i dalje mogao zadržati sve navedene kvalitete. Samo kako je onda stvorio Prirodu koja je pogriješila? Itd, itd, itd....:-)))

    avatar

    23.08.2009. (22:36)    -   -   -   -  

  • United Frequencies

    Biblija smrdi na ljudski rukopis, ali možda je napisana ljudskim rukopisom da bi široke narodne mase to razumile. Ne znam, ali ni meni nije jasno kako je savršeni tvorac stvorio nesavršena bića. Možda je kvaka da se sami usavršavamo, da učimo, lekcije, lekcije...

    Dobro i zlo ne postoje u prirodnom tijeku stvari, a i u ljudskom umu je dobro i zlo relativno. Kako drugačije objasniti činjenicu npr, da pripadnici jednog zaraćenog naroda svoje generale slave kao heroje, dok pripadnici drugog zaraćenog naroda iste te generale doživljavaju kao krvnike i dželate. Paradox, ili npr, dobro je ubiti životinju(prase ili kravu) da bi jeli i nahranili našu djecu, a sa druge strane je to loše, jer smo oduzeli život nevinom živom biću. Sve je to relativno.

    Ključ je u tome da moramo poći od sebe i promjeniti i suditi prvo sebi, a onda možda imamo pravo mijenjati druge, tj, ukazati im na stvari koje su možda štetne za njih(alkoholizam, narkomanija, kriminal)...

    avatar

    24.08.2009. (00:39)    -   -   -   -  

  • izvorni život

    "Zahvaljujući tim mitovima, od Epa o Gilgamešu preko Knjige Postanka iz Biblije čovjek je stvorio novu povijest, izbrisavši pritom iz svog sjećanja vrijeme koje je prethodilo novonastaloj kulturi, kao da to vrijeme nikada nije postojalo... A ta priča iz Biblije o stvaranju svijeta jest mit kojim čovjek opravdava svoje ponašanje... "

    To je istina. Lijepo to i detaljno objašnjava Tom Hartmann (čini mi se u "Posljednjem žaru pradavnog sunca"). Problem je u tome što većina modernih ljudi ima prilike čuti samo jednu priču, samo jednu verziju, iz samo jednog izvora... i oni nejdu dalje od toga. Jedino tako je moguće ljudima pričati besmslice i meni je pravo čudo što danas u svijetu tolike informiranosti i dostupnosti informacija ljudi većinom tupe po toj jednoj jedinoj verzije jedne jedin priče koju slušaju od malih nogu od ljudi koju samo tu istu verziju. To je neznanje. Uzmimo tek tu ideju da se godine broje tek od krista, tek 2000 godina. Pa nije li to vrhunska besmislica. Neka se one broje od tada, neka bude nekog brojanja, čisto radi orjentacije, ali ne može se ono što je bilo prije te godine smatrati "predpovješću". Sve je to jedna povijest, i ono prije i ono poslje. Previše se manipulira ljudima, ali sami su si krivi. Stvari nisu tako banalne kako crkva to tumači. Ja sam se npr. bio iznenadio kad sam u literaturi naletio na činjenicu da se "bezgrešno začeće" pripisivalo mnogim ljudima kroz povijest. Tu kršćanstvo nije originalno. Kao ni kod drugih "čudesa". Tu su neizostavni djelovi ljudske mitologije. Nema jedne jedine istinite priče ni jednog jedinog puta za sve.

    avatar

    25.08.2009. (15:48)    -   -   -   -  

  • Lady Lumina

    Genijalan post, bolno istinit! Kultura nasilja... Živimo po onome "Klin se klinom izbija."... I tako ovisnike "liječimo" drogom, nasilje nasiljem. Ovaj svijet pokreču kriva pravila i krivi prioriteti.

    avatar

    27.08.2009. (15:56)    -   -   -   -  

  • snaga života

    Privukao me naslov tvog bloga...i zato se uključujem u raspravu.Sa mnogim tvojim tezama se slažem, međutim gledjuć ih iz drugog ugla..Znam da u slobodi svaki pojedinac može čitati i tumačiti Bibliju i sve drugo na svoj naćin..međutim upravo u tome leži zamka, da se svi mi udaljimo od neke objektivnosti.Osobno, jedini naćin da ispravno shvatim Bibliju jest ne odvajati Stari Zavjet od Novog..Sve napisano u Starom Zavjetu svoje objašnjenje i ispunjenje doživljava u Novom, po Isusu..Moram se osvrnuti na jedan komentar-čovjek stvoren na Božju sliku! Ono što zaboravljamo jest da nam je iz Božje ljubavi dana potpuna sloboda..Jer da je Bog htio robove i sluge, mogao je to učiniti, zar ne!? Ali On nam daje slobodu! U tome je poanta čovjeka!E sad, što smo mi učinili s tom slobodom!? Možda previše krivimo Boga, jer nam je potreban netko da bude kriv. Zaboravljamo, da ako postoji Bog (ja vjerujem!), onda postoji i Zli. Čovjek je između, da u svojoj slobodi odlući i to ne jednom, nego iz dana u dan da se odlučuje za ono Dobro.
    Govoriš o Isusu!!! Zanima me kako gledaš na Njegov završetak? Da li je to uistinu bio kraj uzaludne borbe za čovjeka!? Ja ne mislim tako. On, koji,kako sam kažeš, nije sudio zločince, ali je osuđivao zlo i grijeh, odlazi dragovoljno u smrt, ne laganu, neć mučnu i tešku za Čovjeka! Meni veće ljubavi od ove nema!!! Netko je bio spreman umrijeti za mene, iako sam slaba i padam po sto puta na dan, radi svoje komocije, radi svega što ne mogu nazvat ljubavlju za bližnjega...
    Zato mi se sviđa tvoj završetak, gdje govoriš " I svoj doprinos u eliminiranju nasilja iz ljudskog ponašanja mogu dati samo na jedan način – da se ja odričem nasilja, u svakom pogledu", tako će se šitriti krugovi dobra...ali to nije jednokratna borba, to je ono što trebamo činiti iz dana u dan..iz situacije u situaciju, samo tako ima izgleda da svijet ipak postane ugodno mjesto za život...mada mi to ne moramo doživjet...;))
    za kraj, preporučujem ti, ako već nisi čitao, knjigu Koliba, Wiliam P.Young.
    i Trilogija o Kristovu kloniranju, james beauseigneur (ima u knjižnicama;))
    Iako izgleda samo kao plod mašte jednog pisca, puno govori upravo o dobru i zlu, i o neprestanoj 'borbi' u čovjeku između ta dva pola.
    Mene su obadvije oduševile...Ako nađeš vremena pročitat ih, rado bi čitala tvoj komentar!
    Pozz ostavljam!

    avatar

    27.08.2009. (19:54)    -   -   -   -  

  • izvorni život

    @snaga života ___ eto, jedna stvar je meni vrlo interesantna u vezi "vjerovanja", u ovom slučaju u Isusa Krista. Nije mi jasno zašto ljudi koji sebe smatraju kršćanima misle da je Isus umro za njih? Konkretno - za tebe. Ili bilo koga drugog. Znam da je lijepo prihvatiti takvu ideju jer vrlo je lijepo misliti kako je netko umro za tvoj život. Ali, ne čini li ti se (barem ponekad) da je to malo nategnuta ideja? Da je neki čovjek koji je živio davno, davno, u sasvim drugo vrijeme, na drugom dijelu planete, živio i umro za sve ljude?

    avatar

    29.08.2009. (10:16)    -   -   -   -  

  • leptir života

    Pozdrav!!!

    avatar

    29.08.2009. (13:24)    -   -   -   -  

  • leptir života

    evo i mene napokon , da ti odgovorim na ovaj post koji je napisan zbog mene, tj. kao odgovor na moje komentare o postu vezanom uz pravdu i nepravdu,....došla bih prije ali eto...=)) Ti imaš svoje mišljenje , na koje imaš apsoluto pravo kao i svi mi . Možda se u nekim mišljenjima razilazimo , ali jedno nam je zajedničko , a to je sprečavanje nasilja i bilo čega vezanog uz njega. Ja mislim da bi naša rasprava na tu temu tekla u nedogled , zato mislim da treb astat na loptu , bilo bih dobro da ti i ja napravimo debatu i dovedemo svoje pristaše , i neka rasprava počne...=)) Nemam ništa protiv tebe , da se zna .... i voljela bih da se i dalje posjećujemo i uzajamno si komentiramo ...=)) svrati do mene napisala sam novi post o ženama u Islamu bilo bih mi drago da dođeš...=))

    - Pozdrav!!!

    avatar

    29.08.2009. (13:47)    -   -   -   -  

  • duhovna BLOG misao

    O kako je teško prihvatiti činjenicu da je život dar, da je istina datost, a ne produkt, da se iz stvorenog reda stvari sasvim logično može zaključiti da ovaj materijalni relativizam postoji u okviru Apsoluta koji svime upravlja.
    Problem nastaje kad ameba u moru kaže da ne želi vjerovati u postojanje oceana samo zato jer ga ona ne vidi, a u suštini ne želi biti prosvjetljena jer bi to od nje tražilo žrtvu vlastitih nahođenja i odricanje od vlastite volje u onim stvarima koje bi se pokazale kao netočne, suprotne, iskrivljene u odnosu na Istinu.
    Čovjek jest tragatelj. I u tom je draž života, no trebalo bi biti iskren prema sebi toliko pa priznati da je svrsishodnije u vjeri prihvatiti ponuđenu istinu, nego se praviti da otkrivamo toplu, a zapravo u biti se ne želimo podložiti istini i životu kao daru.
    Ja sam imao taj problem sve do trenutka dok nisam shvatio da ja ne moram zaslužiti ljubav, nego da je ona dar i da trebam početi mijenjati svoje stavove. Ispočetka je to bilo jako teško, no vremenom shvatiš da se jedino isplati raditi na tomu, jer ... vrijeme protiče. Valja nama preko rijeke.
    Odgađanje je naš najveći problem. Puno veći nego prijetnja nuklearnim oružjem.
    Kad su jednom prilikom pitali Majku Terezu što ne valja s ovim svijetom i što učiniti da on postane bolji, ona je novinaru odgovorila: 'Ono što ne valja smo ja i ti. Krenimo od sebe.'

    avatar

    29.08.2009. (22:21)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...