Loviš se za lapsus ka oza slamčicu spasa nu tumačenju svojih pretpostavki pokušavajući negirati istinu...No, neće ići, i sam znaš da nećeš imati mira dok se nesmirišu istini....Sejedno, hvalana primjedbama... neštomoraju imati i oni koji misleda je sve dozvoljeno...
03.08.2009. (17:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Loš tekst, prepun neznanja i nerazumjevanja. Ne zato jer su djeca naše najveće blago, već zbog potpunog nerazumjevanja principa socijalne države. Dječji je doplatak prvi umanjen još za Račanove administracije i nije se povećavao od onda. I onda, kao i sada, vlada je prvo išla uskratiti prava kategorijama za koje pretpostavljaju da se ne mogu organizirati i napraviti nemire. Neće vlada praviti probleme škveranima ili braniteljima. 60.000 tih branitelja u najboljoj životnoj dobi prima mirovinu u prosjeku od 6.000. I primat će ju doživotno. Oni, a ne ta djeca na koju si se skupa s njihovim roditeljima tako junački okomio.
03.08.2009. (22:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ Zoccao...Na žalost nisi razumjeo tekst. Tekst u NL-u je samo povod. Pitanje je da li sam spreman nekome plačati njegovo, recimo pristojno, neznanje glede sexa. Valjda bi i kod "pravljenja" djece trebali prvenstveno imati na umu da smo upravo MI odgovorni da ih postavimo na noge a ne netko drugi. Pa nismo tice kukavice, ili možda jesmo. A nismo ni zečevi, nešto nas ipak razlikuje.
03.08.2009. (22:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ne snalazim se baš u svemu tome što se događa u domovini.......ali sam sigurna kada More ljubavi nešto napiše da to onda ima svoje korijenje u nečemu o čemu bi trebalo razmišljati.............
ugodan ti dan želim More ljubavi i ostavljam pozdrav u moje i pjesnikovo ime.......:-)))
04.08.2009. (07:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dragi moj prijatelju, sad bih te tako cmoknula da bi sve odzvanjalo, samo kad ne bi znala da bi mi tvoja Draga otkinula glavu nakon toga.
Šetale smo tako davno, davno, prije jedno dvadesetak i više godina moja pokojna Nona i ja Korzom. I naiđemo ti mi na mladu Romkinju koja prosi a u naručju beba. I počne ona svoju recitaciju: " Bog ti da sreća i zdravlje gospođa, pomozi, daj nešto, dete mi gladno, nemam da ga prehranim, bilo ti sretno sve u životu... bla bla bla..." A moja Nona ni pet ni šest nego joj odbrusi: "Što si se jebala kad ne možeš hraniti?!" Meni je onda došlo onako mladoj i naivnoj i neiskvarenoj da propadnem u zemlju. Svoj komentar na tvoj post mogla bi komotno sažeti u tu jednu rečenicu.
Ne mogu ti reći koliko mi idu na kurac reportaže i novinski članci u kojima neka obitelj sa jedno devetoro, desetero djece moli za pomoć. Obrazac je uvijek isti. Pater familias radi za bijednu crkavicu, žen(k)a je nezaposlena. Dječica jedno drugome do uha. I uvijek mi budu osjećaji podijeljeni. Žao mi je djece strašno a s druge strane roditelje bi rastrgala na komadiće. Pička vam ona materina, koliki idiot trebaš biti da shvatiš da nećeš imati od kuda prehraniti čopor djece?! Nemojte mi sad reći da su tu u pitanju odgoj i neukost i tradicija i utjecaj vjere. Kako ti se može "dogoditi" desetero djece? Zašto si ona ne nađe posao? Zato jer je najlakše ići kroz život bez ikakve odgovornosti i zapomagati - pomagajte ljudi, zar vam nije žao moje djece. Jebo vam pas mater, a zar nije VAMA žao VAŠE djece? Niste baš toliki debili da niste mogli zaključiti da ne treba svake godine roditi još jedno dijete kad ni ono prvo nisi u stanju prehraniti.
Ovu temu inače u životu nastojim izbjegavati jer uvijek se zakrvim sa sugovornicima i ispadnem ledena kučka bez osjećaja, ali sad si me povukao za jezik i gotovo je. Svjesna sam toga da će me puno brižnih dušica popljuvati ali jebe mi se živo. A onima koji će reći da su to priprosti i neuki ljudi koji ne rabe kontracepciju zato što ih Crkva uči da je to veliki grijeh imam za poručiti samo jedno - onda neka im Crkva hrani djecu.
Naravno, ne smijemo sve gledati isključivo crno i bijelo. Ima jako puno obitelji koji su jednostavno htjeli imati puno djece zato što vole djecu i zato što su nasjeli na ona sranja rađajte-čim-više-Hrvata-država-će-pomoći-svojim-domoljubima. Volim svoju djecu i volim svoju domovinu. Tako razmišlja svaki normalan čovjek. Samo većina još uvijek nije svjesna činjenice da država malo manje voli svoje građane. U stvari, živo joj se jebe za njih. Navuče ljude raznim obećanjima tipa - pristojan dječji doplatak za svako dijete, novčana naknada majkama s puno djece, besplatno školovanje.... Jako je puno obitelji u kojima je jedan od roditelja (a često i oboje) ostao bez posla. Ali takve ljude nećete vidjeti na televiziji ili u novinama kako moljakaju pomoć, a ako ih vidite budite uvjereni da im je to bio zadnji očajnički potez prije kojega su pokušali na sve moguće načine. I takvim ljudima vidi se u očima da osjećaju kako su pogazili svoj ponos i nije im bilo lako stati pred kamere. Ali pokušali su sve drugo. Za razliku od onih koji se švercaju kroz život uz devizu: jebe mi se živo, već će netko pomoći.
Možete reći što god želite, ali štancanje djece kao na pokretnoj traci nije mjerilo ljubavi prema njima već dokaz neodgovornosti, aljkavosti a usuđujem se reći i dokaz pomanjkanja osjećaja prema djeci. Jer ako imaš troje djece koja su gladna, žedna, gola i bosa (kako svatko od tih monstruma roditelja tvrdi dok prose za pomoć) i ti ih gledaš kako su gladna, žedna, gola i bosa za koju pičku materinu ideš nakotiti još nekoliko komada?!
Kad sam se prije sedamnaest godina udala zato što sam ostala trudna (da, pa što, kao da sam prva koja se zbog toga udala) upravo je počinjao rat. Muž je radio kod privatnika i kad su ga mobilizirali ostao je bez posla. Imali smo tu sreću da su i njegovi i moji roditelji još uvijek bili zaposleni i nismo morali biti podstanari. Kad se vratio iz rata oboje smo našli posao jer zapamtite dobro da se posao UVIJEK MOŽE NAĆI ako čovjek zaista želi raditi. Nisu to bili bajni poslovi ali i 3 000 je 3 000 puta više od nule. Kad je naša kćer krenula u školu počeli smo razmišljati o drugom djetetu ali smo se složili u mišljenju da si jednostavno u tom trenutku ne možemo priuštiti još jedno dijete koliko god nam bilo krivo zbog toga. Ali ne zaboravimo najvažniju činjenicu, a to je da je svako dijete zaslužilo da ima kvalitetan život i da djeca nisu tražila da budu rođena. Ja sam sada samohrana majka koja se pita kako će uspjeti svojoj srednjoškolki kupiti knjige i ne mogu si pomoći a da se ne osjećam krivom pred njom kad joj ne mogu udovoljiti nekoj želji. Jer ja sam je rodila i ja sam odgovorna za nju. A da ne govorimo koliko sam očajna i žalosna kad joj ne mogu priuštiti nešto što želi a obično se radi o relativno skromnim željama.
Evo, čak sam morala i skratiti komentar jer sam biloa premašila dozvoljenih 500 znakova. Zadovoljan?
04.08.2009. (11:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sve u svemu, žalosno je kako se čovjek odnosi prema darovanoj moći reprodukcije. s jedne strane oni koji se zbog novca ograničavaju u ljubavi na 1,2, najviše tri djeteta, a s druge oni koji prirodnim funkcioniranjem tijela ne mogu imati djecu pa i za novac kupuju 'proizvedenu' djecu...žalosna nam planeta zemlja; žalosna, a tako lijepa!
mir i dobro i srdačan pozdrav!
04.08.2009. (12:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@More ljubavi: - razumio sam ja tvoj tekst i predobro. Organizirana socijalna država je dužna pomoći, isto kao što je država preko svojih poluga dužna pomoći gradjanima ako pretrpe štetu zbog svoje naivnosti, neopreza ili neznanja. U ovom slučaju postoji imovinski cenzus, a strah me i pomisliti kakvo bi ti selekcioniranje napravio da pomogneš svom novčaniku. Tvoj tekst, koji je prelagana meta za bilo kakvu ozbiljnu diskusuju, je u medjuvremenu izmjenjen i to me podsjetilo na jednu duhovitu parabolu koju je izrekao prof. Šuvar: - "...Možete vi uzeti kredu i na ledja magarca napisati - konj, no on ipak ostaje samo - magarac..."
04.08.2009. (13:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ Odmor...Nije riječ o tome što se kod nas dešava već o tome imamo li pravo množiti se do besvjesti, ne razmišljajuči o posljedicama, i imamo li pravo tražiti da drugi plačaju naš primitivizam. @ Kora...Vjerujem da bi našli odgovor za svoju hiperaktivnost na isti način kao što pijanac nađe razlog za piće ili pušač za pušenje. S jedinom razlikom što se ovdije sve može sakriti iza ljubavi prema djeci pak otuda i takva brojka. A iza te se "ljubavi" puno toga može sakriti. @ Wind...Znajuči tvoj način razmišljanja, iskreno i otvoreno, bez dlake na jeziku, i tvoj je komentar upravo takav. Nisam sumnjao da nećeš razumjeti o čemu sam pisao. @ Helena...Jedno je "darovana moć reprodukcije " a drugo zloporaba te moći. Ipak se ljudi barem po nečemu razlikuju od životinja. @ Zoccao...Pred zakonom nitko nije opravdan zbog neznanja i svatko je odgovoran za posljedice svoga čina. U dvadesetprvom stolječu govoriti o tome kako se nekome "desilo" desetero, petnaestero djece pak je država dužna da mu pomogne jebanje je u zdrav mozak. U tekstu sam otvoreno rekao da ne želim plačati tuđe jebačine, a svi ih plačamo kroz socijalni oblik države koji spominješ. Ti da jebeš, ja da plačam...Ne bude moči. Naglasio sam koji sam dio teksta obrisao i zašto. Isto sam tako naveo šta sam u njemu pisao. Ne sakrivam se već stojim iza napisanog. Iskreno rečeno, bude li nam crkva predavala sexualni odgoj u školama mislim da bi primjera "neznanja" moglo biti puno više.
04.08.2009. (15:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mislim da sam dobro shvatio tekst. i da, ovaj članak u NL je bio samo okidač na bijes koji se nakupio u nama i ne, nisam shvatio da si negativno "udario" na djecu, naprotiv, slžem se o odgovornosti koju roditelji moraju imati prema toj djeci - jer, ako su ona plod ljubavi, a jesu, trebala bi biti, ta ljubav MORA uključiti i razmišljanje o njihovoj budućnosti. ako se pak to razmišljanje svede na računicu koliko ću od grada, koiko od ržave dobiti, ne, to ne mogu smatrat ljubavi. no, mislim da se razumijemo, ovo nije atak na klince, naprotiv, koak ka njihovoj zaštiti od neodgovornih roditelja. poznajem obitelj sa 14 djece... .raznih uzrasta - koji sklad, koja ljubav.... a ono što ih "pripada"od nekih pomoći po slovu zakona, odgovorni roditelji stavljaju na stranu, zatrebat ćemožda jednom, ali, ne koriste to, jer kako je jednom otac rekao, ja na to nisam računao, gledao kako i koliko mi sami možemo podići. i danas, kad su djeca poodrasla, ima ih i koji rade, sklad se širi ... no, niti jedno od njih nije reklo da će imati tako veliku obitelj ... jer, odgojeni su da sami svojim radom steknu i imaju , a ne.............................
nemam potrebe te braniti, jer, iskeno, dosta je tog nasilja nad nama - nasilje, sex, ili jeb.... doista je dosta. plaćamo tuđa zadovoljstva,tuđe krive poteze ( i ne, ne mislim, kao ni ti na djecu) pitam se koliko i do kada? najgori je sex na suho, a toga mi je, pomalo, dosta... i, oprosti, ako sam se malo opustio, ali stvarno sam, nakon dva tjedna, naišao na čuda novosti i osjećam se ko Alisa u zemlji čudesa...... i ne, još uvijek u masu stvari ne vjerujem,a već znam da će plaća kasniti, sda pod izgovorom novog obračuna - e pa, jbg...... vrijeme je da otvorimo oči i shvatimo da se ovo događa nama! uf, sad sam se i razljutio....
lijep ti pozdrav .....
04.08.2009. (15:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@More ljubavi da, svakako, ljudi se razlikuju od životinja po tome što uprkos iznimnoj slobodi i svjetlu razuma zlouporabljuju sve pa i moć reprodukcije; jedni s pilulama i drugim oblicima kontracepcija i pobačaja koji je ništa drugo nego ubojstvo nerođenih, a drugi čine sličnu zlouporabu zarađujući jedino i isključivo razvijanjem reprodukcijskog genetičkog inžinjeringa i planovima za budućnost...
razumijem one koji su prirodnim životom plodni djecom - djeca su njihovo pravo, a nekima i jedino blago. oni imaju druge životne kriterije od materijalističkih i ne gledaju sve kroz novac!!! za njih je dijete najveća vrijednost, mislim da su u pravu bez obzira na sve 'naše' prozapadnjačke racionalizacije....dakle, neka se djeca rađaju iz čiste Ljubavi, bez kalkulacija s bilo koje strane...
još jedan smiješak i veliki pozdrav za oboje. -:)
04.08.2009. (16:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
"...slažem se o odgovornosti koju roditelji moraju imati prema toj djeci - jer, ako su ona plod ljubavi, a jesu, trebala bi biti, ta ljubav MORA uključiti i razmišljanje o njihovoj budućnosti."
Eto, Smotani je u jednoj rečenici sažeo ono o čemu sam ja drobila u svom kilometarskom komentaru.
A sad da citiram Helenu: "razumijem one koji su prirodnim životom plodni djecom - djeca su njihovo pravo, a nekima i jedino blago. oni imaju druge životne kriterije od materijalističkih i ne gledaju sve kroz novac!!!"
Nitko ovdje ne odriče nikome pravo da ima djecu, poanta je u tome da djeca ZASLUŽUJU I MORAJU IMATI ŽIVOT DOSTOJAN ČOVJEKA". Znači ja koja sam odlučila da neću imati dvoje djece zato što jedva i ovom jednom mogu omogućiti pristojan život imam materijalistički kriterij i gledam sve kroz novac? Za koga je dijete veća dragocjenost, za mene ili za one koji izrode desetero djece i onda ništa drugo ne rade u životu nego obilaze Caritas, Crveni Križ, centre za socijalnu skrb i gledaju gdje će moći unovčiti svoju djecu pa ne prezaju niti od toga da se pokazuju na televiziji i u novinama? Već sam u svom komentaru objasnila da se ovo nipošto ne odnosi na one obitelji koje su u startu odlučile da će imati puno djece i imali su sve preduvjete za to ali su ih snašle neke nedaće u životu.A ponajprije im je država okrenula leđa. Takvi ljudi su i više nego zaslužili pomoć. Moj prijatelj More ljubavi u svom postu piše o ljudima koji su u prvom redu neodgovorni prema sami sebi a da ne govorimo o svojoj djeci koja im nisu ništa drugo osim načina da se dočepaju novaca bez da mrdnu svoje lijene guzice. Točno je da im nitko ne može oduzeti pravo da imaju djecu (na žalost). Ali zapitajmo se malo što će s tom djecom biti u budućnosti? Tko će ih izvesti na pravi put ako neće njihovi roditelji? Država? Crkva?
04.08.2009. (19:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ej, Dragi moj ti i dalje svojim putem tj, iskreno i otvoreno, što mi se jako dopada.
Kao prvo, nikad nisam željela djecu da bih na njima "zaradila". Djecu volim i rađala sam ih iz ljubavi, dakle zato što sam ih željela a upravo zato nisam rodila 10-oro djece. Taj tko voli nek izvoli ali nek to ujedno čini iz ljubavi spram njih. Svi drugi razlozi su pogrešni, sramotni, neodgovorni i neljudski upravo prema djeci.
Crkva bi najradije da žena počne rađati od svoje osamnaeste godine te da nastavi tako sve dok se može...kao što je jednom rekao jedan tzv. svećenik, otprilike ovako: "...Pa što ako se nema dovoljno novaca, kruha i krumpira će uvijek biti..." Ljudska glupost!!!!!!
Neki tzv. dobri kršćani i roditelji smatraju ispravnim čak roditi bolesno, nesposobno dijete radi "ljubavi spram djeteta, životu i Bogu". Opet sramotno i totalno neljudski!!!!
Same nebuloze, blesarije, nejasnoće, suprotnosti, paradoksi...itd. Crkva, Glupavi i primitivni zakoni koje donosi naša Vlada, računice gdje su glavni faktor djeca (!!!!!).....
NE ZNAM ŠTO BIH JOŠ NAPISALA ALI SVE JE POREMEĆENO I TOTALNO IZVRNUTO I DALEKO OD LJUDSKOSTI!!!!!
Volim te čmelačku moj...
04.08.2009. (20:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
SREĆO MOJA...Znaš da ja drugačije i ne pišem. Kada sam pisao bio sam svjestan da će biti blogera koji će se složiti sa napisanim kao i onih kojima se napisano sigurno neće dopasti. Život je takav. Da je drugačiji bio bi dosadan. Sa tvojim se komentarom slažem i zbog toga što sam i prije znao tvoje mišljenje o ovoj temi. Ako se od nas traži odgovornost u svemu što radimo onda je valjda najveća odgovornost ona prema djeci. Mnogi to na žalost zaboravljaju ili ignoriraju zbog nekih svojih razloga, a najviše stradaju upravo djeca koja su najmanje kriva. Traume djetinjastva najdublje su traume u ljudskom životu. Mam te rad, Beruško ma
04.08.2009. (21:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
E moj prijatelju država je zadužena za seksualni život u jednom smjeru a to je da jebe svoje državljane jes vidija kako se dobiva otkaz kad se to prikaže u javnosti :):)
04.08.2009. (21:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ Smotani...U pravu si...Post nije usmjeren protiv djece već protiv neodgovornih "pastuha" i njihova primitivizma. Slučaj koji si naveo dokaz je da ima ljudi koji su znali usmjeriti svoje roditeljstvo. Ja znam čovjeka koji je svaki puta kada je došao doma sa terena napravio po jedno dijete, ne zbog ljubavi prema djeci već zato što se morao isprazniti. Zadnje mu je dijete rodila kada je već zagazila preko četrdesete. Možeš misliti kako se osječala curica kada su ju u školi zajebavali da joj nona ili dida dolaze na roditeljske sastanke...
04.08.2009. (21:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ Helena...Mislim da si u svojoj vjeri pobrkala lončiće kada govoriš o zloporabi. Zloporaba je upravo činiti suprotno onome što zdrav razum nameće. Pilule, pobačaj i ostala sredstva kontrole nisu zloporaba već mogučnost da ljudi sami reguliraju koliko i kada će imati djece. Umjetna oplodnja daje mogučnost ljudima koji zbog bilo kojih razloga nisu u mogučnosti začeti normalno da na taj način postanu roditelji. Van svake je pameti ne iskoristiti tu mogučnost samo zato što se to protivi crkvenim nazorima. Moglo bi se usporediti sa onim vjernicima koji su spremni žrtvovati vlastito dijete (ne dozvoliti transfuziju i ostale zahvate liječnika) samo zato što je neki IDIOT rekao da to njihova vjera ne dozvoljava. Mislio sam da usprkos tome što si vjernica ipak imaš i neku svoju slobodu pogleda na svijet u 21. stoljeću. Crkva je uvijek kočila napredak zbog vlastita interesa a ne interesa vjernika. Šteta je samo da vjernicima ni danas nije jasno zašto ih crkva zove "svojim ovcama".
04.08.2009. (22:04)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nisam za neku raspravu, tek sam rekla svoje mišljenje na intrigantan upis Mora ljubavi. nije sporno o čemu piše More ljubavi, odgovornost roditelja prema djeci ne isključuje i odgovornost prema životu djece općenito. po mom shvaćanju važan je redoslijed vrijednosti - prvo je odgovornost za sam život djeteta, život kao takav...motus vita est...a onda za sve ostalo što će postići ili ne postići u životu. u zemljama nekad zvanog trećega svijeta kad se sirotinja ne bi rađala ne bi ni opstala; u ekstremnijim uvjetima nije bitno obrazovanje i kulturološka nadgradnja nego brojnost potomstva osigurava preživljavanje. priroda je to jednostavno tako uredila.
a za dalje nemam komentara; tako i tako si svatko misli svoje, a tako i treba biti!!!-:) pozdravček
04.08.2009. (22:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
"Moglo bi se usporediti sa onim vjernicima koji su spremni žrtvovati vlastito dijete (ne dozvoliti transfuziju i ostale zahvate liječnika) samo zato što je neki IDIOT rekao da to njihova vjera ne dozvoljava."
reci točno da misliš na sektu Jehovinih svjedoka. razgovarala sam s nekima od njih prije nego sam donijela zaključke o njima. zanimljivo da im se ne priklanjam, ali ipak ih ne bi proglasila idiotima, što zbog respekta prema romanu Dostojevskog, što zbog one - ne činim i ne govorim drugima kako ne želim da čine ili govore meni...
uffff, sad se s tobom ne mogu složiti, ali nema veze, ionako vas svih protiv mene jedne -:) ne bi uspjela razuvjeriti da je kontracepcija /pogotovo kemijska, a nije bolja ni spiralna i mehanička/ čista agresija kao prvo na tijelo žene, s često i kobnim posljedicama, a pobačaj je doista čisto ubojstvo nerođenog djeteta, o čemu kod dobre polovine stanovništva još nema svijesti ni odgovornosti. ipak je ovo tužna planeta, premda lijepa, zar vi to ne vidite takvim?
no, nema veze, tako i tako svijet mijenjamo tek mijenjajući sebe...a ne druge...
istinski srdačan pozdrav i sretan sutrašnji Dan pobjede i Domovinske zahvalnosti!
04.08.2009. (22:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ Helena...Hajde mi iskreno odgovori: Ne smatraš li da je nasilje nad djetetom znati da će se roditi nesposobno za život, da će se možda par godina boriti između života i smrti da bi na kraju otišlo a ipak dozvoliti da se rodi i priuštiti mu sve te patnje?
04.08.2009. (22:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pa kako me to možeš pitati, sad bi se rasplakala...smatram da bolesnom djetetu ipak treba dati njegovu priliku za život pa kolikogod trajao taj život...treba mu biti roditelj koji ga ljubi, stvarno ljubi takvo kakvo i jest koliko će biti potrebno, jer to je ljudsko biće pa ako je tom ljudskom biću još netko i roditelj...tu bi sve trebalo biti jasno! nasilje je ubiti ga/odstraniti/ s objašnjenjem da je ionako 'biljka'.
roditelji koji ne žele 'sramotu' i nisu spremni takvo dijete ljubiti i nježno brinuti o njemu dokle ga život služi (nevažno dugo ili kratko) odlučuju se za usmrćivanje. ipak sam se u praksi uvjerila da mongoloidno dijete može biti radost roditeljima, a uvjerila sam se da ima i hrabrih majki koj nisu dale ubiti svoje dijete 'biljku' i da njihova mala 'biljčica' ipak napreduje, na radost savjesti i srca tih majki pa dokle će ići - ići će.
More ljubavi, mi smu suviše često suci ljudskim životima, suviše smo drski i bezobzirni prema svima koji nisu kao mi, koji su nježniji, slabiji, nesposobniji, ali zato neke druge čudne perverzne manjine smo spremni zaštititi na državnoj razini - kako je to strašno i tužno!!!
pozdrav do postanja
04.08.2009. (22:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Helena, nisam za raspravu nego za konstruktivnu razmjenu mišljenja. Ipak, osjetila sam se izravno prozvana tvojom izjavom da neki ljudi ograničavaju broj djece koju imaju zbog materijalističkih pogleda na svijet i to me uvrijedilo i naljutilo. Znači ja sam trebala do sada izroditi čitavu hrpu djece iako jedva mogu uzdržavati i ovo jedno? More ljubavi nije govorio o trećem svijetu nego o našoj državi. Premda smo i mi već zreli za treći svijet jer skoro da više i ne postoji ona famozna "srednja klasa". Samo sirotinja i bogatuni. Hoće li onda više šanse za uspješan život imati moja kćer jedinica kojoj ću usprkos svemu nekako uspjeti platiti ko fol besplatnu srednju školu i i te kako skupi fakultet ili mojih potencijalnih četvero, petoro djece koja ne bi imala ni za kruh i mlijeko a da ne govorimo o knjigama ili kompjuteru za koji te već od prvog osnovne nitko niti ne pita ima li ga tvoje dijete ili ne? Jesam li ja loša majka zato što imam samo jedno dijete kojemu nastojim pružiti sve što je potrebno da bi jednog dana moglo biti obrazovano i samostalno i da bi imalo svoje zvanje? Ne, trebalo je imati čitav čopor djece da bi mogla reći "evo ja sam prava Hrvatica koja voli svoju domovinu" i onda se potucati po centru za socijalnu skrb i ganjati socijalne pomoći i dječje doplatke ili sviliti na televiziji "pomagajte narode, ne mogu izdržavati djecu". I nemojmo stalno brkati ukazivanje na neodgovornost pojedinih roditelja sa odricanjem nečijeg prava na mnogobrojnu obitelj jer je to nebulozno. Moja prijateljica ima petero djece, ali njen muž je direktor jedne tvornice, imaju veliko imanje i ona je domaćica. Još prije braka su znali da žele veliku obitelj ali je nisu zasnovali dok se nisu dovoljno situirali. E vidiš, TO je primjer odgovornih i zrelih roditelja.
05.08.2009. (09:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
EuM
Loviš se za lapsus ka oza slamčicu spasa nu tumačenju svojih pretpostavki pokušavajući negirati istinu...No, neće ići, i sam znaš da nećeš imati mira dok se nesmirišu istini....Sejedno, hvalana primjedbama... neštomoraju imati i oni koji misleda je sve dozvoljeno...
03.08.2009. (17:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zoccao
Loš tekst, prepun neznanja i nerazumjevanja. Ne zato jer su djeca naše najveće blago, već zbog potpunog nerazumjevanja principa socijalne države. Dječji je doplatak prvi umanjen još za Račanove administracije i nije se povećavao od onda. I onda, kao i sada, vlada je prvo išla uskratiti prava kategorijama za koje pretpostavljaju da se ne mogu organizirati i napraviti nemire. Neće vlada praviti probleme škveranima ili braniteljima. 60.000 tih branitelja u najboljoj životnoj dobi prima mirovinu u prosjeku od 6.000. I primat će ju doživotno. Oni, a ne ta djeca na koju si se skupa s njihovim roditeljima tako junački okomio.
03.08.2009. (22:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
More ljubavi
@ Zoccao...Na žalost nisi razumjeo tekst. Tekst u NL-u je samo povod. Pitanje je da li sam spreman nekome plačati njegovo, recimo pristojno, neznanje glede sexa. Valjda bi i kod "pravljenja" djece trebali prvenstveno imati na umu da smo upravo MI odgovorni da ih postavimo na noge a ne netko drugi. Pa nismo tice kukavice, ili možda jesmo. A nismo ni zečevi, nešto nas ipak razlikuje.
03.08.2009. (22:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dinaja.
ne snalazim se baš u svemu tome što se događa u domovini.......ali sam sigurna kada More ljubavi nešto napiše da to onda ima svoje korijenje u nečemu o čemu bi trebalo razmišljati.............
ugodan ti dan želim More ljubavi i ostavljam pozdrav u moje i pjesnikovo ime.......:-)))
04.08.2009. (07:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
*Kora*
Nekidan sam upoznala bračni par koji ima 11 djece.
Možeš li to uopće zamisliti?
Detalje nisam pitala, bila sam u šoku od brojke 11.
04.08.2009. (09:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
windfuckersister
Dragi moj prijatelju, sad bih te tako cmoknula da bi sve odzvanjalo, samo kad ne bi znala da bi mi tvoja Draga otkinula glavu nakon toga.
Šetale smo tako davno, davno, prije jedno dvadesetak i više godina moja pokojna Nona i ja Korzom. I naiđemo ti mi na mladu Romkinju koja prosi a u naručju beba. I počne ona svoju recitaciju: " Bog ti da sreća i zdravlje gospođa, pomozi, daj nešto, dete mi gladno, nemam da ga prehranim, bilo ti sretno sve u životu... bla bla bla..." A moja Nona ni pet ni šest nego joj odbrusi: "Što si se jebala kad ne možeš hraniti?!" Meni je onda došlo onako mladoj i naivnoj i neiskvarenoj da propadnem u zemlju. Svoj komentar na tvoj post mogla bi komotno sažeti u tu jednu rečenicu.
Ne mogu ti reći koliko mi idu na kurac reportaže i novinski članci u kojima neka obitelj sa jedno devetoro, desetero djece moli za pomoć. Obrazac je uvijek isti. Pater familias radi za bijednu crkavicu, žen(k)a je nezaposlena. Dječica jedno drugome do uha. I uvijek mi budu osjećaji podijeljeni. Žao mi je djece strašno a s druge strane roditelje bi rastrgala na komadiće. Pička vam ona materina, koliki idiot trebaš biti da shvatiš da nećeš imati od kuda prehraniti čopor djece?! Nemojte mi sad reći da su tu u pitanju odgoj i neukost i tradicija i utjecaj vjere. Kako ti se može "dogoditi" desetero djece? Zašto si ona ne nađe posao? Zato jer je najlakše ići kroz život bez ikakve odgovornosti i zapomagati - pomagajte ljudi, zar vam nije žao moje djece. Jebo vam pas mater, a zar nije VAMA žao VAŠE djece? Niste baš toliki debili da niste mogli zaključiti da ne treba svake godine roditi još jedno dijete kad ni ono prvo nisi u stanju prehraniti.
Ovu temu inače u životu nastojim izbjegavati jer uvijek se zakrvim sa sugovornicima i ispadnem ledena kučka bez osjećaja, ali sad si me povukao za jezik i gotovo je. Svjesna sam toga da će me puno brižnih dušica popljuvati ali jebe mi se živo. A onima koji će reći da su to priprosti i neuki ljudi koji ne rabe kontracepciju zato što ih Crkva uči da je to veliki grijeh imam za poručiti samo jedno - onda neka im Crkva hrani djecu.
Naravno, ne smijemo sve gledati isključivo crno i bijelo. Ima jako puno obitelji koji su jednostavno htjeli imati puno djece zato što vole djecu i zato što su nasjeli na ona sranja rađajte-čim-više-Hrvata-država-će-pomoći-svojim-domoljubima. Volim svoju djecu i volim svoju domovinu. Tako razmišlja svaki normalan čovjek. Samo većina još uvijek nije svjesna činjenice da država malo manje voli svoje građane. U stvari, živo joj se jebe za njih. Navuče ljude raznim obećanjima tipa - pristojan dječji doplatak za svako dijete, novčana naknada majkama s puno djece, besplatno školovanje.... Jako je puno obitelji u kojima je jedan od roditelja (a često i oboje) ostao bez posla. Ali takve ljude nećete vidjeti na televiziji ili u novinama kako moljakaju pomoć, a ako ih vidite budite uvjereni da im je to bio zadnji očajnički potez prije kojega su pokušali na sve moguće načine. I takvim ljudima vidi se u očima da osjećaju kako su pogazili svoj ponos i nije im bilo lako stati pred kamere. Ali pokušali su sve drugo. Za razliku od onih koji se švercaju kroz život uz devizu: jebe mi se živo, već će netko pomoći.
Možete reći što god želite, ali štancanje djece kao na pokretnoj traci nije mjerilo ljubavi prema njima već dokaz neodgovornosti, aljkavosti a usuđujem se reći i dokaz pomanjkanja osjećaja prema djeci. Jer ako imaš troje djece koja su gladna, žedna, gola i bosa (kako svatko od tih monstruma roditelja tvrdi dok prose za pomoć) i ti ih gledaš kako su gladna, žedna, gola i bosa za koju pičku materinu ideš nakotiti još nekoliko komada?!
Kad sam se prije sedamnaest godina udala zato što sam ostala trudna (da, pa što, kao da sam prva koja se zbog toga udala) upravo je počinjao rat. Muž je radio kod privatnika i kad su ga mobilizirali ostao je bez posla. Imali smo tu sreću da su i njegovi i moji roditelji još uvijek bili zaposleni i nismo morali biti podstanari. Kad se vratio iz rata oboje smo našli posao jer zapamtite dobro da se posao UVIJEK MOŽE NAĆI ako čovjek zaista želi raditi. Nisu to bili bajni poslovi ali i 3 000 je 3 000 puta više od nule. Kad je naša kćer krenula u školu počeli smo razmišljati o drugom djetetu ali smo se složili u mišljenju da si jednostavno u tom trenutku ne možemo priuštiti još jedno dijete koliko god nam bilo krivo zbog toga. Ali ne zaboravimo najvažniju činjenicu, a to je da je svako dijete zaslužilo da ima kvalitetan život i da djeca nisu tražila da budu rođena. Ja sam sada samohrana majka koja se pita kako će uspjeti svojoj srednjoškolki kupiti knjige i ne mogu si pomoći a da se ne osjećam krivom pred njom kad joj ne mogu udovoljiti nekoj želji. Jer ja sam je rodila i ja sam odgovorna za nju. A da ne govorimo koliko sam očajna i žalosna kad joj ne mogu priuštiti nešto što želi a obično se radi o relativno skromnim željama.
Evo, čak sam morala i skratiti komentar jer sam biloa premašila dozvoljenih 500 znakova. Zadovoljan?
04.08.2009. (11:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Helena iz središta srca
sve u svemu, žalosno je kako se čovjek odnosi prema darovanoj moći reprodukcije. s jedne strane oni koji se zbog novca ograničavaju u ljubavi na 1,2, najviše tri djeteta, a s druge oni koji prirodnim funkcioniranjem tijela ne mogu imati djecu pa i za novac kupuju 'proizvedenu' djecu...žalosna nam planeta zemlja; žalosna, a tako lijepa!
mir i dobro
i srdačan pozdrav!
04.08.2009. (12:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zoccao
@More ljubavi: - razumio sam ja tvoj tekst i predobro. Organizirana socijalna država je dužna pomoći, isto kao što je država preko svojih poluga dužna pomoći gradjanima ako pretrpe štetu zbog svoje naivnosti, neopreza ili neznanja. U ovom slučaju postoji imovinski cenzus, a strah me i pomisliti kakvo bi ti selekcioniranje napravio da pomogneš svom novčaniku. Tvoj tekst, koji je prelagana meta za bilo kakvu ozbiljnu diskusuju, je u medjuvremenu izmjenjen i to me podsjetilo na jednu duhovitu parabolu koju je izrekao prof. Šuvar: - "...Možete vi uzeti kredu i na ledja magarca napisati - konj, no on ipak ostaje samo - magarac..."
04.08.2009. (13:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
More ljubavi
@ Odmor...Nije riječ o tome što se kod nas dešava već o tome imamo li pravo množiti se do besvjesti, ne razmišljajuči o posljedicama, i imamo li pravo tražiti da drugi plačaju naš primitivizam.
@ Kora...Vjerujem da bi našli odgovor za svoju hiperaktivnost na isti način kao što pijanac nađe razlog za piće ili pušač za pušenje. S jedinom razlikom što se ovdije sve može sakriti iza ljubavi prema djeci pak otuda i takva brojka. A iza te se "ljubavi" puno toga može sakriti.
@ Wind...Znajuči tvoj način razmišljanja, iskreno i otvoreno, bez dlake na jeziku, i tvoj je komentar upravo takav. Nisam sumnjao da nećeš razumjeti o čemu sam pisao.
@ Helena...Jedno je "darovana moć reprodukcije " a drugo zloporaba te moći. Ipak se ljudi barem po nečemu razlikuju od životinja.
@ Zoccao...Pred zakonom nitko nije opravdan zbog neznanja i svatko je odgovoran za posljedice svoga čina. U dvadesetprvom stolječu govoriti o tome kako se nekome "desilo" desetero, petnaestero djece pak je država dužna da mu pomogne jebanje je u zdrav mozak.
U tekstu sam otvoreno rekao da ne želim plačati tuđe jebačine, a svi ih plačamo kroz socijalni oblik države koji spominješ. Ti da jebeš, ja da plačam...Ne bude moči.
Naglasio sam koji sam dio teksta obrisao i zašto. Isto sam tako naveo šta sam u njemu pisao. Ne sakrivam se već stojim iza napisanog. Iskreno rečeno, bude li nam crkva predavala sexualni odgoj u školama mislim da bi primjera "neznanja" moglo biti puno više.
04.08.2009. (15:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
smotani
mislim da sam dobro shvatio tekst. i da, ovaj članak u NL je bio samo okidač na bijes koji se nakupio u nama i ne, nisam shvatio da si negativno "udario" na djecu, naprotiv, slžem se o odgovornosti koju roditelji moraju imati prema toj djeci - jer, ako su ona plod ljubavi, a jesu, trebala bi biti, ta ljubav MORA uključiti i razmišljanje o njihovoj budućnosti. ako se pak to razmišljanje svede na računicu koliko ću od grada, koiko od ržave dobiti, ne, to ne mogu smatrat ljubavi. no, mislim da se razumijemo, ovo nije atak na klince, naprotiv, koak ka njihovoj zaštiti od neodgovornih roditelja. poznajem obitelj sa 14 djece... .raznih uzrasta - koji sklad, koja ljubav.... a ono što ih "pripada"od nekih pomoći po slovu zakona, odgovorni roditelji stavljaju na stranu, zatrebat ćemožda jednom, ali, ne koriste to, jer kako je jednom otac rekao, ja na to nisam računao, gledao kako i koliko mi sami možemo podići. i danas, kad su djeca poodrasla, ima ih i koji rade, sklad se širi ... no, niti jedno od njih nije reklo da će imati tako veliku obitelj ... jer, odgojeni su da sami svojim radom steknu i imaju , a ne.............................
nemam potrebe te braniti, jer, iskeno, dosta je tog nasilja nad nama - nasilje, sex, ili jeb.... doista je dosta. plaćamo tuđa zadovoljstva,tuđe krive poteze ( i ne, ne mislim, kao ni ti na djecu) pitam se koliko i do kada? najgori je sex na suho, a toga mi je, pomalo, dosta...
i, oprosti, ako sam se malo opustio, ali stvarno sam, nakon dva tjedna, naišao na čuda novosti i osjećam se ko Alisa u zemlji čudesa...... i ne, još uvijek u masu stvari ne vjerujem,a već znam da će plaća kasniti, sda pod izgovorom novog obračuna - e pa, jbg...... vrijeme je da otvorimo oči i shvatimo da se ovo događa nama!
uf, sad sam se i razljutio....
lijep ti pozdrav .....
04.08.2009. (15:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Helena iz središta srca
@More ljubavi
da, svakako, ljudi se razlikuju od životinja po tome što uprkos iznimnoj slobodi i svjetlu razuma zlouporabljuju sve pa i moć reprodukcije; jedni s pilulama i drugim oblicima kontracepcija i pobačaja koji je ništa drugo nego ubojstvo nerođenih, a drugi čine sličnu zlouporabu zarađujući jedino i isključivo razvijanjem reprodukcijskog genetičkog inžinjeringa i planovima za budućnost...
razumijem one koji su prirodnim životom plodni djecom - djeca su njihovo pravo, a nekima i jedino blago. oni imaju druge životne kriterije od materijalističkih i ne gledaju sve kroz novac!!!
za njih je dijete najveća vrijednost, mislim da su u pravu bez obzira na sve 'naše' prozapadnjačke racionalizacije....dakle, neka se djeca rađaju iz čiste Ljubavi, bez kalkulacija s bilo koje strane...
još jedan smiješak i veliki pozdrav za oboje. -:)
04.08.2009. (16:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
windfuckersister
"...slažem se o odgovornosti koju roditelji moraju imati prema toj djeci - jer, ako su ona plod ljubavi, a jesu, trebala bi biti, ta ljubav MORA uključiti i razmišljanje o njihovoj budućnosti."
Eto, Smotani je u jednoj rečenici sažeo ono o čemu sam ja drobila u svom kilometarskom komentaru.
A sad da citiram Helenu: "razumijem one koji su prirodnim životom plodni djecom - djeca su njihovo pravo, a nekima i jedino blago. oni imaju druge životne kriterije od materijalističkih i ne gledaju sve kroz novac!!!"
Nitko ovdje ne odriče nikome pravo da ima djecu, poanta je u tome da djeca ZASLUŽUJU I MORAJU IMATI ŽIVOT DOSTOJAN ČOVJEKA". Znači ja koja sam odlučila da neću imati dvoje djece zato što jedva i ovom jednom mogu omogućiti pristojan život imam materijalistički kriterij i gledam sve kroz novac? Za koga je dijete veća dragocjenost, za mene ili za one koji izrode desetero djece i onda ništa drugo ne rade u životu nego obilaze Caritas, Crveni Križ, centre za socijalnu skrb i gledaju gdje će moći unovčiti svoju djecu pa ne prezaju niti od toga da se pokazuju na televiziji i u novinama? Već sam u svom komentaru objasnila da se ovo nipošto ne odnosi na one obitelji koje su u startu odlučile da će imati puno djece i imali su sve preduvjete za to ali su ih snašle neke nedaće u životu.A ponajprije im je država okrenula leđa. Takvi ljudi su i više nego zaslužili pomoć. Moj prijatelj More ljubavi u svom postu piše o ljudima koji su u prvom redu neodgovorni prema sami sebi a da ne govorimo o svojoj djeci koja im nisu ništa drugo osim načina da se dočepaju novaca bez da mrdnu svoje lijene guzice. Točno je da im nitko ne može oduzeti pravo da imaju djecu (na žalost). Ali zapitajmo se malo što će s tom djecom biti u budućnosti? Tko će ih izvesti na pravi put ako neće njihovi roditelji? Država? Crkva?
04.08.2009. (19:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
teuta
Ej, Dragi moj ti i dalje svojim putem tj, iskreno i otvoreno, što mi se jako dopada.
Kao prvo, nikad nisam željela djecu da bih na njima "zaradila". Djecu volim i rađala sam ih iz ljubavi, dakle zato što sam ih željela a upravo zato nisam rodila 10-oro djece.
Taj tko voli nek izvoli ali nek to ujedno čini iz ljubavi spram njih.
Svi drugi razlozi su pogrešni, sramotni, neodgovorni i neljudski upravo prema djeci.
Crkva bi najradije da žena počne rađati od svoje osamnaeste godine te da nastavi tako sve dok se može...kao što je jednom rekao jedan tzv. svećenik, otprilike ovako: "...Pa što ako se nema dovoljno novaca, kruha i krumpira će uvijek biti..."
Ljudska glupost!!!!!!
Neki tzv. dobri kršćani i roditelji smatraju ispravnim čak roditi bolesno, nesposobno dijete radi "ljubavi spram djeteta, životu i Bogu". Opet sramotno i totalno neljudski!!!!
Same nebuloze, blesarije, nejasnoće, suprotnosti, paradoksi...itd.
Crkva, Glupavi i primitivni zakoni koje donosi naša Vlada, računice gdje su glavni faktor djeca (!!!!!).....
NE ZNAM ŠTO BIH JOŠ NAPISALA ALI SVE JE POREMEĆENO I TOTALNO IZVRNUTO I DALEKO OD LJUDSKOSTI!!!!!
Volim te čmelačku moj...
04.08.2009. (20:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
More ljubavi
SREĆO MOJA...Znaš da ja drugačije i ne pišem. Kada sam pisao bio sam svjestan da će biti blogera koji će se složiti sa napisanim kao i onih kojima se napisano sigurno neće dopasti. Život je takav. Da je drugačiji bio bi dosadan.
Sa tvojim se komentarom slažem i zbog toga što sam i prije znao tvoje mišljenje o ovoj temi.
Ako se od nas traži odgovornost u svemu što radimo onda je valjda najveća odgovornost ona prema djeci. Mnogi to na žalost zaboravljaju ili ignoriraju zbog nekih svojih razloga, a najviše stradaju upravo djeca koja su najmanje kriva. Traume djetinjastva najdublje su traume u ljudskom životu.
Mam te rad, Beruško ma
04.08.2009. (21:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
prorok
E moj prijatelju država je zadužena za seksualni život u jednom smjeru
a to je da jebe svoje državljane jes vidija kako se dobiva otkaz kad se to
prikaže u javnosti :):)
04.08.2009. (21:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
More ljubavi
@ Smotani...U pravu si...Post nije usmjeren protiv djece već protiv neodgovornih "pastuha" i njihova primitivizma. Slučaj koji si naveo dokaz je da ima ljudi koji su znali usmjeriti svoje roditeljstvo. Ja znam čovjeka koji je svaki puta kada je došao doma sa terena napravio po jedno dijete, ne zbog ljubavi prema djeci već zato što se morao isprazniti. Zadnje mu je dijete rodila kada je već zagazila preko četrdesete. Možeš misliti kako se osječala curica kada su ju u školi zajebavali da joj nona ili dida dolaze na roditeljske sastanke...
04.08.2009. (21:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
More ljubavi
@ Helena...Mislim da si u svojoj vjeri pobrkala lončiće kada govoriš o zloporabi. Zloporaba je upravo činiti suprotno onome što zdrav razum nameće. Pilule, pobačaj i ostala sredstva kontrole nisu zloporaba već mogučnost da ljudi sami reguliraju koliko i kada će imati djece. Umjetna oplodnja daje mogučnost ljudima koji zbog bilo kojih razloga nisu u mogučnosti začeti normalno da na taj način postanu roditelji. Van svake je pameti ne iskoristiti tu mogučnost samo zato što se to protivi crkvenim nazorima. Moglo bi se usporediti sa onim vjernicima koji su spremni žrtvovati vlastito dijete (ne dozvoliti transfuziju i ostale zahvate liječnika) samo zato što je neki IDIOT rekao da to njihova vjera ne dozvoljava.
Mislio sam da usprkos tome što si vjernica ipak imaš i neku svoju slobodu pogleda na svijet u 21. stoljeću. Crkva je uvijek kočila napredak zbog vlastita interesa a ne interesa vjernika. Šteta je samo da vjernicima ni danas nije jasno zašto ih crkva zove "svojim ovcama".
04.08.2009. (22:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Helena iz središta srca
@windfuckersister
nisam za neku raspravu, tek sam rekla svoje mišljenje na intrigantan upis Mora ljubavi.
nije sporno o čemu piše More ljubavi, odgovornost roditelja prema djeci ne isključuje i odgovornost prema životu djece općenito. po mom shvaćanju važan je redoslijed vrijednosti - prvo je odgovornost za sam život djeteta, život kao takav...motus vita est...a onda za sve ostalo što će postići ili ne postići u životu. u zemljama nekad zvanog trećega svijeta kad se sirotinja ne bi rađala ne bi ni opstala; u ekstremnijim uvjetima nije bitno obrazovanje i kulturološka nadgradnja nego brojnost potomstva osigurava preživljavanje. priroda je to jednostavno tako uredila.
a za dalje nemam komentara; tako i tako si svatko misli svoje, a tako i treba biti!!!-:)
pozdravček
04.08.2009. (22:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
More ljubavi
@ Wind...Tvome se komentaru zaprvao nema šta dodati, sve si rekla
04.08.2009. (22:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Helena iz središta srca
@More ljubavi
"Moglo bi se usporediti sa onim vjernicima koji su spremni žrtvovati vlastito dijete (ne dozvoliti transfuziju i ostale zahvate liječnika) samo zato što je neki IDIOT rekao da to njihova vjera ne dozvoljava."
reci točno da misliš na sektu Jehovinih svjedoka. razgovarala sam s nekima od njih prije nego sam donijela zaključke o njima. zanimljivo da im se ne priklanjam, ali ipak ih ne bi proglasila idiotima, što zbog respekta prema romanu Dostojevskog, što zbog one - ne činim i ne govorim drugima kako ne želim da čine ili govore meni...
uffff, sad se s tobom ne mogu složiti, ali nema veze, ionako vas svih protiv mene jedne -:)
ne bi uspjela razuvjeriti da je kontracepcija /pogotovo kemijska, a nije bolja ni spiralna i mehanička/ čista agresija kao prvo na tijelo žene, s često i kobnim posljedicama, a pobačaj je doista čisto ubojstvo nerođenog djeteta, o čemu kod dobre polovine stanovništva još nema svijesti ni odgovornosti. ipak je ovo tužna planeta, premda lijepa, zar vi to ne vidite takvim?
no, nema veze, tako i tako svijet mijenjamo tek mijenjajući sebe...a ne druge...
istinski srdačan pozdrav i sretan sutrašnji Dan pobjede i Domovinske zahvalnosti!
04.08.2009. (22:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
More ljubavi
@ Helena...Hajde mi iskreno odgovori: Ne smatraš li da je nasilje nad djetetom znati da će se roditi nesposobno za život, da će se možda par godina boriti između života i smrti da bi na kraju otišlo a ipak dozvoliti da se rodi i priuštiti mu sve te patnje?
04.08.2009. (22:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Helena iz središta srca
@More ljubavi
pa kako me to možeš pitati, sad bi se rasplakala...smatram da bolesnom djetetu ipak treba dati njegovu priliku za život pa kolikogod trajao taj život...treba mu biti roditelj koji ga ljubi, stvarno ljubi takvo kakvo i jest koliko će biti potrebno, jer to je ljudsko biće pa ako je tom ljudskom biću još netko i roditelj...tu bi sve trebalo biti jasno! nasilje je ubiti ga/odstraniti/ s objašnjenjem da je ionako 'biljka'.
roditelji koji ne žele 'sramotu' i nisu spremni takvo dijete ljubiti i nježno brinuti o njemu dokle ga život služi (nevažno dugo ili kratko) odlučuju se za usmrćivanje. ipak sam se u praksi uvjerila da mongoloidno dijete može biti radost roditeljima, a uvjerila sam se da ima i hrabrih majki koj nisu dale ubiti svoje dijete 'biljku' i da njihova mala 'biljčica' ipak napreduje, na radost savjesti i srca tih majki pa dokle će ići - ići će.
More ljubavi, mi smu suviše često suci ljudskim životima, suviše smo drski i bezobzirni prema svima koji nisu kao mi, koji su nježniji, slabiji, nesposobniji, ali zato neke druge čudne perverzne manjine smo spremni zaštititi na državnoj razini - kako je to strašno i tužno!!!
pozdrav do postanja
04.08.2009. (22:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
More ljubavi
@ Helena...I smrt je dio života. Pitanje je bilo jednoznačno postavljeno a odgovor je izbjegavanje odgovora
05.08.2009. (00:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
windfuckersister
Helena, nisam za raspravu nego za konstruktivnu razmjenu mišljenja. Ipak, osjetila sam se izravno prozvana tvojom izjavom da neki ljudi ograničavaju broj djece koju imaju zbog materijalističkih pogleda na svijet i to me uvrijedilo i naljutilo. Znači ja sam trebala do sada izroditi čitavu hrpu djece iako jedva mogu uzdržavati i ovo jedno? More ljubavi nije govorio o trećem svijetu nego o našoj državi. Premda smo i mi već zreli za treći svijet jer skoro da više i ne postoji ona famozna "srednja klasa". Samo sirotinja i bogatuni. Hoće li onda više šanse za uspješan život imati moja kćer jedinica kojoj ću usprkos svemu nekako uspjeti platiti ko fol besplatnu srednju školu i i te kako skupi fakultet ili mojih potencijalnih četvero, petoro djece koja ne bi imala ni za kruh i mlijeko a da ne govorimo o knjigama ili kompjuteru za koji te već od prvog osnovne nitko niti ne pita ima li ga tvoje dijete ili ne? Jesam li ja loša majka zato što imam samo jedno dijete kojemu nastojim pružiti sve što je potrebno da bi jednog dana moglo biti obrazovano i samostalno i da bi imalo svoje zvanje? Ne, trebalo je imati čitav čopor djece da bi mogla reći "evo ja sam prava Hrvatica koja voli svoju domovinu" i onda se potucati po centru za socijalnu skrb i ganjati socijalne pomoći i dječje doplatke ili sviliti na televiziji "pomagajte narode, ne mogu izdržavati djecu".
I nemojmo stalno brkati ukazivanje na neodgovornost pojedinih roditelja sa odricanjem nečijeg prava na mnogobrojnu obitelj jer je to nebulozno. Moja prijateljica ima petero djece, ali njen muž je direktor jedne tvornice, imaju veliko imanje i ona je domaćica. Još prije braka su znali da žele veliku obitelj ali je nisu zasnovali dok se nisu dovoljno situirali. E vidiš, TO je primjer odgovornih i zrelih roditelja.
05.08.2009. (09:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
windfuckersister
I samo jedno pitanje, Helena imaš li ti djece? Nije nikakva provokacija, samo pitam bez nekih primisli.
05.08.2009. (09:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...