Ljudi se ne bi trebali opteretiti "etiketiranjem" ili nazivljem vezano za vjeroispovjest. Ja jesam katolik,ali sam istodobno pripadnik svih istinskih Kristovih crkvi, a time tvorim za sebe bitan dio živog tkiva Crkve. Kada gledam ljude u molitvi onda mi nije bitno na kakav način oni to čine, ako je ta molitva usmjerena Bogu i dopire do Boga, a samim time uvjetuje ostvarenje dobra, ta molitva ostaje svrhovita molitva. Ti ljudi u molitvi su dostojni da se mole, ma kakvo mi unutar svojih ograničenosti imali mišljenje o njima. Ne kudim pravednike ateiste jer znam da im je puno teže ostati na putu pravednika nego vjernicima koji imaju uvijek dostupnu pomoć uspostavljenu pomoću molitve. To je njihov odabir načina života, a ako ustraju na putu pravednika,uvijek postoji mogućnost da postanu Božja djeca. Znam da bi me možda spalili da živim u vremenu prije 500 godina, ali vjerujem da bih ostao kod svojih vrednota. Lijepo pišeš i ugodno je čitati tvoje napise. Pozdrav!
14.07.2009. (18:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pozdrav Teofile. Teško si mi pitanje postavio sa onim "pa što ako su ljudi ili vanzemaljci"? Ja to iracionalno povezujem sa opstankom duše poslije smrti. Da pojasnim, učinilo mi se(iracionalno) ako su ih vanzemaljci napravili kako ima nade da kada umremo duša opstaje u životu, a samo tjelo umire. Ne znam kako sam to povezao, ali mislim da se svaki čovjek pita i boji se dali poslije fižičke smrti naša duša opstaje. Teorija mi je glupa i ničim potkrijepljena, ali se zaista nadam da ako vanzemaljci postoje ima nekog reda u svemiru, i možda su onda naše duše zaista vječne. Tj. ima nekog "višeg plana". Kako sam to "pitanje svih pitanja" povezao sa krugovima u žitu i vanzemaljcima ne pitaj me, jer ne znam ni sam. Što se tiče vjere, sama po sebi je čista i dobra, ali mi Biblija malo vuče na ljudski rukopis. Znanost je dokazala puno stvari i baca me u paranoju svojim tvrdnjama kako smo samo slučajnost u svemiru, tj, da poslije smrti nestajemo i da duša ne postoji. Što je tu istina ja ne znam, ali se nadam da ima nekog "višeg plana" i da nismo samo statistička slučajnost u Svemiru. Ja jesam kršćan i sve, ali ne mogu i neću vjerovati u sve one gluposti što pišu u Bibliji. Ne mogu svariti niti ono što nam popovi serviraju kao neupitne istine o nekakvim čudima, bezgriješnim začećima, paklu i raju i ostalim nebulozama. To je bilo za onaj neuk narod u srednjem vijeku, kada su mislili da je zemlja ravna ploča i centar svemira. Sada je ipak novo doba i smatram da i vjera i crkva mora ići u korak sa vremenom i prihvatiti neupitna znanstvena otkrića, a ne tupiti o Adamu i zmijama i jabukama... Sada ja malo falširam i pričam nešto u što nisam siguran i nemam dokaze, ali vjeru kao vjeru cijenim. Posebno deset Božjih zapovijedi, koje su dobre i kada bi ih se svi pridržavali ne bi bilo toliko patnji i stradanja. Nemoj me nešto krivo shvatit, jer sam krajnje dobronamjeran, ali polako gubim nit, pa ni ne znam više što sam ti htio reći. Toliko za sada i veliki pozdrav, pa ćemo nastaviti drugi put sa dijalogom, hvala Bogu...
20.07.2009. (22:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Teofil - Lijep pozdrav
Da se nadovežem na @Blade777 (ako dopusti).
Nisam vjernik. A nisam ni ateista. Znam da Bog postoji - na svoj način. Osobno iskustvo je nešto što nije moguće ničim zanijekati i kada ga proživi čovjek jednostavno nikako ne može ostati na istome kao prije. To znaju svi koji su imali čast doživjeti to iskustvo.
To ne znači automatski da nužno moramo bii pripadnici bilo koje vjere niti je potrebno izmišljati neku novu. Jer Bog (ili kako god ga tko zvao) daje bezuvjetnu ljubav svima jednako, čak i onima koji ga ne poznaju.
I naš problem nije vjera ili njen nedostatak već mogućnost da se ona može zloupotrijebiti kao i bilo što drugo na ovome svijetu što se i radi jer ne postoji istinsko znanje o tome što zapravo ovime radimo. I iako je to znanje zapisano u svakom srcu ipak ga ne slušamo jer ne znamo što činimo sve dok se percepcija svakog pojedinca ne proširi do te mjere da to postane moguće.
No na putu otvaranja precepcije koja to omogućava postoje određena prirodna pravila i zato je svijet u kojem živimo baš u savršenom stanju u kojem se nalazi (oduvjek je to bio bez obzira koliko se to nama činilo pogrešno). A molitve su ono što može i pomoći i odmoći - ovisno što njima tražimo. Međutim manje je poznato da je svaka misao, svaki osjećaj, svaka riječ i svako dijelo - molitva. Izrečena ili ne - ima snagu realizacije ako na njoj ustrajemo.
I iako riječi koje upućuješ neće nikoga promijeniti, mogu pomoći da to svatko od nas potaknut njima učini sam iznutra, jer je to jedini način koji zaista funkcionira.
I zato hvala ti na riječima koje nas navode da razmišljamo o onome što mislimo, osjećamo, govorimo i radimo i tako istinski postajemo sve bliži onome odakle izvorno potječemo.
:-)
20.07.2009. (22:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
...najprije zahvaljujem na posjeti... vjera je osobna stvar, dok je religija ta kojoj je svrha manipulacija radi ostvarivanja vlasti i moći nad drugim čovjekom, uvijek je tako bilo, religija je uvijek bila aktivni sudionik u stvaranju i održavanju kulture nasilja... jer s ljudima je najlakše manipulirati ako se donesu zakoni na osnovi "Božje volje", jer tko može osporavati Božju volju... a oni koji su si uzeli za pravo da "znaju" što je Božja volja na taj način manipuliraju i vladaju masama... religija u tom smislu jest opijum za narod, ali to nema veze sa vjerom koja je osobna stvar pojedinca... ja sebe ne volim etiketirati, ja nisam Hrvat, Katolik itd..., iako društvo traži da se izjašnjavam na taj način, to su uistinu samo etikete - ja sam čovjek... nitko u biti nije 100% nevjernik... svatko vjeruje u nešto... što se tiče lika Boga, način na koji ga promovira crkva sa zadovoljstvom odbacujem... neću sada pričati o svojim uvjerenjima jer za to ovdje nema mjesta, već ću samo reći kako vjerujem u pravo svakog bića koje je stvoreno onakvo kakovo jest da i bude takvo, bez da mu itko osporava pravo postojanja... reći ću da vjerujem kako je život vječan, na koji način ne znam, niti je to bitno... ako niti na koji drugačiji način onda kroz ciklus života i smrti... naime, sama smrt nikada nije kraj postojanja, iz samog čina smrti izvire novi život, u fizičkom smislu... moje tijelo vratiti će se Majci Prirodi, druga bića će se njime hraniti, omogućava se nastavljanje života... vjerujem u učenje ljudi poput Bude i Isusa, koji su shvatili Istinu i pokušali je prenijeti drugim ljudima... te ljude ne doživljavam bogovima (Buda niti nije bog u budizmu) već ih smatram sebi ravnima... ne doživljavam sebe iznad nikoga, niti bilo koga drugog iznad sebe... kao što sam napisao na svom blogu: - sva bića su jednaka pred zakonima prirode (ili pred licem Gospodina)... čovjek je taj koji je Isusa pretvorio u Boga kako bi spriječio da posljedica njegove mučeničke smrti preraste u nešto što bi moglo urušiti sustav koji se bazira na kulturi nasilja - kako bi se spriječilo ostvarivanje društva suradnje i solidarnosti, društva koje se temelji na ljubavi prema Prirodi(Bogu) i čovjeku... sljedeća priča može bolje objasniti moje uvjerenje: "Jedan čovjek otkrio je način na koji se pali vatra i otišao je na daleki sjever gdje je bilo jako hladno i gdje su ljudi taj izum prihvatili s oduševljenjem. Kada ih je naučio paliti vatru ljudi su mu htjeli zahvaliti, darivati ga, ali on je otišao prije nego što su to uspjeli učiniti. Nije mu bilo do zahvala i darova, već samo do njihove dobrobiti. Otišao je tako u drugo selo i tamo također naučio ljude paliti vatru. I tamo su mu ljudi bili zahvalni, ali su njihovi vođe na njega bili ljubomorni, jer su se bojali da bi on mogao pobuniti ljude pa bi oni mogli izgubiti vlast (iako mu to nikada nije bio cilj). I tako su ljubomorne vođe ubile tog čovjeka,. Ali kako bi spriječili da njegova krv postane mučenička i kao takva povod za eventualnu pobunu, uzeli su alatke s kojima je čovjek palio vatru, stavili ih na oltar i rekli ljudima da se tom oltaru treba klanjati. I tako su se ljudi klanjali oltaru i štovali alatke, ali vatre više nisu imali."... pozdrav...
22.07.2009. (21:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blade777
Ljudi se ne bi trebali opteretiti "etiketiranjem" ili nazivljem vezano za vjeroispovjest.
Ja jesam katolik,ali sam istodobno pripadnik svih istinskih Kristovih crkvi, a time tvorim za sebe bitan dio živog tkiva Crkve.
Kada gledam ljude u molitvi onda mi nije bitno na kakav način oni to čine, ako je ta molitva usmjerena Bogu i dopire do Boga, a samim time uvjetuje ostvarenje dobra, ta molitva ostaje svrhovita molitva. Ti ljudi u molitvi su dostojni da se mole, ma kakvo mi unutar svojih ograničenosti imali mišljenje o njima.
Ne kudim pravednike ateiste jer znam da im je puno teže ostati na putu pravednika nego vjernicima koji imaju uvijek dostupnu pomoć uspostavljenu pomoću molitve.
To je njihov odabir načina života, a ako ustraju na putu pravednika,uvijek postoji mogućnost da postanu Božja djeca.
Znam da bi me možda spalili da živim u vremenu prije 500 godina, ali vjerujem da bih ostao kod svojih vrednota.
Lijepo pišeš i ugodno je čitati tvoje napise.
Pozdrav!
14.07.2009. (18:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
United Frequencies
Pozdrav Teofile.
Teško si mi pitanje postavio sa onim "pa što ako su ljudi ili vanzemaljci"? Ja to iracionalno povezujem sa opstankom duše poslije smrti. Da pojasnim, učinilo mi se(iracionalno) ako su ih vanzemaljci napravili kako ima nade da kada umremo duša opstaje u životu, a samo tjelo umire. Ne znam kako sam to povezao, ali mislim da se svaki čovjek pita i boji se dali poslije fižičke smrti naša duša opstaje. Teorija mi je glupa i ničim potkrijepljena, ali se zaista nadam da ako vanzemaljci postoje ima nekog reda u svemiru, i možda su onda naše duše zaista vječne. Tj. ima nekog "višeg plana". Kako sam to "pitanje svih pitanja" povezao sa krugovima u žitu i vanzemaljcima ne pitaj me, jer ne znam ni sam. Što se tiče vjere, sama po sebi je čista i dobra, ali mi Biblija malo vuče na ljudski rukopis. Znanost je dokazala puno stvari i baca me u paranoju svojim tvrdnjama kako smo samo slučajnost u svemiru, tj, da poslije smrti nestajemo i da duša ne postoji. Što je tu istina ja ne znam, ali se nadam da ima nekog "višeg plana" i da nismo samo statistička slučajnost u Svemiru. Ja jesam kršćan i sve, ali ne mogu i neću vjerovati u sve one gluposti što pišu u Bibliji. Ne mogu svariti niti ono što nam popovi serviraju kao neupitne istine o nekakvim čudima, bezgriješnim začećima, paklu i raju i ostalim nebulozama. To je bilo za onaj neuk narod u srednjem vijeku, kada su mislili da je zemlja ravna ploča i centar svemira. Sada je ipak novo doba i smatram da i vjera i crkva mora ići u korak sa vremenom i prihvatiti neupitna znanstvena otkrića, a ne tupiti o Adamu i zmijama i jabukama... Sada ja malo falširam i pričam nešto u što nisam siguran i nemam dokaze, ali vjeru kao vjeru cijenim. Posebno deset Božjih zapovijedi, koje su dobre i kada bi ih se svi pridržavali ne bi bilo toliko patnji i stradanja. Nemoj me nešto krivo shvatit, jer sam krajnje dobronamjeran, ali polako gubim nit, pa ni ne znam više što sam ti htio reći. Toliko za sada i veliki pozdrav, pa ćemo nastaviti drugi put sa dijalogom, hvala Bogu...
20.07.2009. (22:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@Teofil - Lijep pozdrav
Da se nadovežem na @Blade777 (ako dopusti).
Nisam vjernik. A nisam ni ateista. Znam da Bog postoji - na svoj način. Osobno iskustvo je nešto što nije moguće ničim zanijekati i kada ga proživi čovjek jednostavno nikako ne može ostati na istome kao prije. To znaju svi koji su imali čast doživjeti to iskustvo.
To ne znači automatski da nužno moramo bii pripadnici bilo koje vjere niti je potrebno izmišljati neku novu. Jer Bog (ili kako god ga tko zvao) daje bezuvjetnu ljubav svima jednako, čak i onima koji ga ne poznaju.
I naš problem nije vjera ili njen nedostatak već mogućnost da se ona može zloupotrijebiti kao i bilo što drugo na ovome svijetu što se i radi jer ne postoji istinsko znanje o tome što zapravo ovime radimo. I iako je to znanje zapisano u svakom srcu ipak ga ne slušamo jer ne znamo što činimo sve dok se percepcija svakog pojedinca ne proširi do te mjere da to postane moguće.
No na putu otvaranja precepcije koja to omogućava postoje određena prirodna pravila i zato je svijet u kojem živimo baš u savršenom stanju u kojem se nalazi (oduvjek je to bio bez obzira koliko se to nama činilo pogrešno). A molitve su ono što može i pomoći i odmoći - ovisno što njima tražimo. Međutim manje je poznato da je svaka misao, svaki osjećaj, svaka riječ i svako dijelo - molitva. Izrečena ili ne - ima snagu realizacije ako na njoj ustrajemo.
I iako riječi koje upućuješ neće nikoga promijeniti, mogu pomoći da to svatko od nas potaknut njima učini sam iznutra, jer je to jedini način koji zaista funkcionira.
I zato hvala ti na riječima koje nas navode da razmišljamo o onome što mislimo, osjećamo, govorimo i radimo i tako istinski postajemo sve bliži onome odakle izvorno potječemo.
:-)
20.07.2009. (22:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Smisao Života
...najprije zahvaljujem na posjeti... vjera je osobna stvar, dok je religija ta kojoj je svrha manipulacija radi ostvarivanja vlasti i moći nad drugim čovjekom, uvijek je tako bilo, religija je uvijek bila aktivni sudionik u stvaranju i održavanju kulture nasilja... jer s ljudima je najlakše manipulirati ako se donesu zakoni na osnovi "Božje volje", jer tko može osporavati Božju volju... a oni koji su si uzeli za pravo da "znaju" što je Božja volja na taj način manipuliraju i vladaju masama... religija u tom smislu jest opijum za narod, ali to nema veze sa vjerom koja je osobna stvar pojedinca... ja sebe ne volim etiketirati, ja nisam Hrvat, Katolik itd..., iako društvo traži da se izjašnjavam na taj način, to su uistinu samo etikete - ja sam čovjek... nitko u biti nije 100% nevjernik... svatko vjeruje u nešto... što se tiče lika Boga, način na koji ga promovira crkva sa zadovoljstvom odbacujem... neću sada pričati o svojim uvjerenjima jer za to ovdje nema mjesta, već ću samo reći kako vjerujem u pravo svakog bića koje je stvoreno onakvo kakovo jest da i bude takvo, bez da mu itko osporava pravo postojanja... reći ću da vjerujem kako je život vječan, na koji način ne znam, niti je to bitno... ako niti na koji drugačiji način onda kroz ciklus života i smrti... naime, sama smrt nikada nije kraj postojanja, iz samog čina smrti izvire novi život, u fizičkom smislu... moje tijelo vratiti će se Majci Prirodi, druga bića će se njime hraniti, omogućava se nastavljanje života... vjerujem u učenje ljudi poput Bude i Isusa, koji su shvatili Istinu i pokušali je prenijeti drugim ljudima... te ljude ne doživljavam bogovima (Buda niti nije bog u budizmu) već ih smatram sebi ravnima... ne doživljavam sebe iznad nikoga, niti bilo koga drugog iznad sebe... kao što sam napisao na svom blogu: - sva bića su jednaka pred zakonima prirode (ili pred licem Gospodina)... čovjek je taj koji je Isusa pretvorio u Boga kako bi spriječio da posljedica njegove mučeničke smrti preraste u nešto što bi moglo urušiti sustav koji se bazira na kulturi nasilja - kako bi se spriječilo ostvarivanje društva suradnje i solidarnosti, društva koje se temelji na ljubavi prema Prirodi(Bogu) i čovjeku... sljedeća priča može bolje objasniti moje uvjerenje: "Jedan čovjek otkrio je način na koji se pali vatra i otišao je na daleki sjever gdje je bilo jako hladno i gdje su ljudi taj izum prihvatili s oduševljenjem. Kada ih je naučio paliti vatru ljudi su mu htjeli zahvaliti, darivati ga, ali on je otišao prije nego što su to uspjeli učiniti. Nije mu bilo do zahvala i darova, već samo do njihove dobrobiti. Otišao je tako u drugo selo i tamo također naučio ljude paliti vatru. I tamo su mu ljudi bili zahvalni, ali su njihovi vođe na njega bili ljubomorni, jer su se bojali da bi on mogao pobuniti ljude pa bi oni mogli izgubiti vlast (iako mu to nikada nije bio cilj). I tako su ljubomorne vođe ubile tog čovjeka,. Ali kako bi spriječili da njegova krv postane mučenička i kao takva povod za eventualnu pobunu, uzeli su alatke s kojima je čovjek palio vatru, stavili ih na oltar i rekli ljudima da se tom oltaru treba klanjati. I tako su se ljudi klanjali oltaru i štovali alatke, ali vatre više nisu imali."... pozdrav...
22.07.2009. (21:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...