Inače Nemanja već duže ima izvrsne članke koje prevodi Mario Kopić. Proputovala sam cijeli svijet. Govorim to zato što kad pročitaš i dalje čitaš i čitaš ne možeš dobiti pravu sliku dok uistinu ne vidiš zašto su u nekim dijelovima kugle zemaljske vjere toliko fundamentalističke i zašto se istok nije razvio u pravcu sekularizacije kao i zapad. Usput rečeno ovdje se ne spominje drugi vatikanski koncil koji je i katoličku crkvu otvorio vanjskom svijetu i učinio je puno tolerantnijom i spremnom za određene dijaloge. Druga je stvar što crkva u Hrvata teško priznaje vatikanski koncil. Zapravo su rijetki svećenici koji vatikanski koncil ozbiljno shvaćaju, a moje je mišljenje da je to zato što je većina svećenika izišla iz jedne tvrde ruralne priče i veže vjeru uz stradanja Hrvata druge vrste. Danas se stvari lagano kreću k boljem, ali još uvijek presporo. Ima siromaštvo kao i krizne situacije itekako veze sa jačanjem fundamentalizma u svim religijama i onda automatskog zatvaranja u strogu vjeru koja bi vjernike po prirodi stvari, jer se drže vjerskih zakona, trebala odvesti u raj, dženet ili kako ga god zvali. Jasno je da onaj koji vlada vlada baš tim strahom od nepoštivanja vjerskih zakona, sav taj teški život i siromaštvo čini se nije uzaludan ako poslije smrti čeka nagrada. Istok je uistinu siromašan i zaostao. Možda se ne bi reklo po velikim gradovima, ali prostran je i zabiti su jadne. Zapad je išao brže u promjene. A ipak u kriznim trenucima i tu jača fundamentalizam. Dovoljno se sjetiti ovog zadnjeg rata kod nas. Začas se zaboravi 'Veliko odvajanje’i liberalna teologija (kod nas je u pravom smislu nije nikad ni bilo) A neksus Boga, čovjeka i svijeta … traje i poznat je od prvih tragova čovječanstva. Ostala sam nedorečena u puno stvari, ali za sebe znam da sam za sekularizaciju i vrlo veliku toleranciju. Miješanje raznih rasa ne može se izbjeći. Kugla zemaljska je premala i glupo je graditi zidove. Dozvolila bih svakome njegov način života i crkvu njegove vjere, osim ako baš ne ugrožava cijeli poredak.
Istina je da na istoku nema puno tolerantnih zemalja prema zapadnjacima, ali na pr. iz moje struke u Švicarskoj postoje dva pararlelna programa: za domicilno stanovništvo i za došljake.
Kažem im: to je čista diskriminacija. blijedo me gledaju i kažu: Ali činjenično stanje je takvo. Domaće stanovništvo tako živi stotinu godina, a novi tek moraju učiti.
09.07.2009. (18:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ odmak: hvala na vrlo vrijednom komentaru. Nemam što posebno dodati, uglavnom se slažem. O švicarskoj ksenofobiji sam imao prilike čuti.
A propos mentaliteta hrvatskog klera, jednom prilikom je kardinal Šeper, koji je u Vatikanu bio faca, Hansu Kungu, koji je "talasao", rekao kako bi on njega poslao u neko zabitno hercegovačko selo, pa da vidi što je katolička vjera.
@ gospon sudac: čekam komentar!
09.07.2009. (22:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
gosponsudac
Nismo se baš pretrgli, ni kod Nemanje, ni ovdje u razredu u diskusiji. Dosadna neka tema, bilo bi bolje u zadnjoj klupi kartati belu.
Koliko ja razumijem poantu Lilline pisanije, radi se (i) o pitanju je li svijet bez boga bolji svijet. Mislim da je neprijeporno da je tolerancija vrijednost od koje se ne smije odstupiti, ali se uvijek nameće problem definicije vrijeđanja drugoga. Sjetimo se samo stripova, ili još banalnije - vela na licu. Za jedne svetinja, za druge znak zaostalosti i isključivosti.
Onako štreberski, gp, prisjetit ću se nedavnog posta o čini mi se gosponu Brodskome, tamo mi se jako dopala rečenica o tome da zlo počinje na mjestu na kojem jedan čovjek pomisli da je bolji od drugoga.
Ono što je zajedničko svim ideologijama (a i religije to na kraju jesu) jest - vjera. A vjera je osobni odnos pojedinca prema onome u što vjeruje, dokaz stvarnosti koje ne vidimo, opravdanje i spasenje. Nada. Svjetlo u tami. Treba samo paziti da to svjetlo ne preraste u vatrenu kuglu koja će spržiti neistomišljenike.
Čini mi se da u filmu "Genijalni um" netko usred filma izriče znakovitu i veliku misao da je uvjerenje luksuz promatrača. Danas je u modi eklekticizam i sklapanje svjetonazora poput zidanja zida. Sustavi vrijednosti su nekonzistentni, ljudi su nedosljedni, svijet je kompliciran; nekada se čini da nitko nikoga ne čuje i da svaki razgovor prerasta u buku.
Ono što je loše u današnjem svijetu nije isljučivo posljedica otklona od Boga, ali u većini slučajeva jest posljedica zamjene Boga nekim idolom, što u konačnici ne dovodi do boljeg rezultata, dapače.
Možda ćemo dočekati da umjesto da se primjerica nizozemska provincija pretvori poput pariških predgrađa u goruću bačvu - za nekih stotinjak godina primjerice i predsjednik Ujedinjenih Država Europe (ili barem Europske komisije) bude uglađeni multikulturalni obrazovani tip, elegantno pocrnio (što bi rekao signor Silvio), pa još kada klekne prema istoku...
09.07.2009. (23:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
gosponsudac
Sad vidim da sam riječi "dosadna neka tema" zaboravio staviti u navodnike, ispričavam se.
10.07.2009. (09:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@odmak, kaj smo mi ZAPAD? prije ISTOK, ne shvaćam kako to vama nije jasno. Pa pogledajte te zakone u Saboru koji se donose s punim rešpektom prema crkvi. Iako svi skupa ne vide dalje od nosa i skaču sami sebi u usta STALNO:!!! Ne može se vikati o izumiranju Hrvata i donositi zabrane o umjetnoj olodnji na tak rigidan način. a to lijepo pokaztuje , kako mi cijenimo znanje i znanost a kako ideologiju i prazna bapska naklapanja.
10.07.2009. (16:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@gospon sudac , nema svjetonazora više.... postmoderna nema tu sintetičku misao niti ima ju potrebu tražiti . Znate možda zašto? zato jer bi se trebala vrattit na marxa . .. a vladajuća je idologija antikomunistička. uostalom i bolje je držati narod u neznanju , za svaki slučaj ... Procesi zaglupljivanja naroda su tako očevidni da ih i slijepac vidi. ili bar osjeća. ZATO VAMA I VAMA SLIČNIMA BAŠ PUCA PRSLUK ŠTA VJERA IMA TENDENCIJU PRERASTI U VATRENU KUGLU.. koja će spržiti neistomišljenike. .. Jaka ti metafora nema kaj. i pokazuje di smo i kakvo nam je mentalno stanje ..
10.07.2009. (16:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
e da , još nekaj , ovaj je Nemanja meni se zamjeril. šta ću , samo sam žena . .. napisao je vrlo uvredljiv odgovor na moje komentare. sexistički . bezobrazan i s aluzijom na moje godine. Za mene je to idiotski postupak . ne čitam ga više. NIJE GOSPON.
10.07.2009. (16:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
buhin.blog, nekako se osjećam zapadnjakinjom. Malo rogobatan izraz, ali ne zam bolji. Težimo 'vrijednostima' zapada, bar mislim. Iako.., ali u stvari nemam vremena za ozbiljniju izmjenu mišljenja. Nema idealnog. Ne govorim ništa novo, ali čini mi se da lagano hvatamo korak. Nažalost nas situacije kao rat ponovo bace natrag i napune tvrdim, nesavitljivim razmišljanjima i ljudima. I lopovima, što na kraju, upravo taj lopovski mentalitet , zaobilaženje zakona i tome slično i jesu karakteristika zemalja koje nemaju kontinuitet.
poznat vam je onaj vic kad je Hrvat posadio englesku travu, a ona nikako da nikne kako trevba. Pita Engleza: kako ti to radiš pa je tebi tako dobra, a Englez mu kaže: Sve je vrlo jednostavno. Posiješ travu i onda je zalijevaš i zalijevaš i tako petsto godina.
10.07.2009. (18:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ Buvo, bezobrazno je od tebe što još dišeš i zauzimaš prostor na ovoj kugli što prijeti postati vatrenom unatoč jakoj metafori za kraj, a groblja zjape prazna i dozivlju te tugaljivim vapajem. Znam, znam ja takve: sad ćeš ti replicirati, laprdati svojstveno lucprdi itd.itd., jer što bi imbecili poput tebe radili nego izazivali flejm samo da bi popunili dan, ali, avaj!, meni se više ne da igrati, pa ti dobronamjerno savjetujem da posiješ lan, požanješ ga, ispleteš konopac, privežeš ga o kakvo božićno drvce, pak razveseliš svoje bližnje objesivši se u trenutku možebitna prosvjetljenja na radost djeci, omladini/mladeži i putnicima namjernicima. Prije toga, jasno, zabij si klip kukuruza u svaki tjelsni otvor, i svakih desetak minuta snažno ga okreni u smjeru kazaljke na satu koji je u tvom slučaju tako uzaludno kloparao svih ovih desetljeća tvoga pukog trajanja i, vratimo se sada na početak, zauzimanja prostora na ovoj kugli što ima tendencu prerasti u vatrenu. Crkni više, dovraga!
BTW, za nebrojene čitatelje koji ne znaju zašto se Buha buni, recimo da sam je uvrijedio zaista seksistički i bezbobraznom aluzijom na njene godine: - Pametni kakvi jeste, začudili ste se prigovoru o seksizmu, budući da Buha počinje svoju invketivu seksističkom opaskom: samo sam žena, no u tome i jest stvar: ja sam joj predbacio manjak ženstvenosti, i to starog ridikula pogađa više no da sam joj rekao, npr.: Dragi gospodine Buhač! - Aludirao sam na njene pozne godine s pravom, jer je zaista neukusno mladima, na kojima svijet ostaje, uskraćivati budućnost trošeći nemilo a nepotrebno sve šktije resurse, a kako sam već napomenuo na početku svog bravuroznog izlaganja: groblja frapantno zjape prazna! Umjesto da se pri odlasku na sahranu neke svoje mlađe kolegice legne u prvu iskopanu raku, zažmiri i počne brojati: one Mississippi, two Mississippi,..., sve dok i njoj grobar preko riti zadnju grudu zemlje hiti, ona i dalje revno pije, prdukca kao kakav stari buldog, i piše moronske zabilješke poput ove: Nema ništa ljepše nego u lijepom, velikom društvu upoznavati ljepote svoje domovine... makar bila i nekak tužna. Ha, ha, ha, kakav kretenluk! Buho, dosadna životinjo, zbij si čavoglave, čavel v glavu, pa o njega objesi sliku drage bakice ili kakvu drugu mrtvu prirodu, i tako dekorirana sjedni u kut - barem ćeš nečem služiti na ovom veselom svijetu koji hrli svojoj flamboajantnoj apokalipsi.
10.07.2009. (18:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@gosponprofesor pročitah Mark Lilla, Vaš postove Is(pre)kidanost srca i Gospon Luther. Trebalo mi je dosta truda i poveće koncentracije. Naravno mislim na Marka. Ne znam da li je predočeni tekst bio neko predavanje, članak u nekom časopisu ili slično, no zaista je za čitanje na blogu malo preopširan. Mislim jednako tako da se tema mogla obraditi i u kraćoj formi. Isprintao sam ga s fontom veličine 8 pa je opet bilo šest stranica gusto pisanog teksta, bez slika. Tema je zanimljiva, ako sam je ja naravno dobro shvatio: dileme oko Crkve (religije) u sprezi s vlasti i suprotno od toga odvojene od vlasti. Nažalost autor ili nije rekao, ili ja to nisam našao, no njegov stav mi na kraju nije poznat. Osobno sam apsolutno za "veliko odvajanje" i smatram neprihvatljivim bilo kakvo miješanje Crkve kao institucije u svjetovnu vlast. No tko sam ja da o tako velikim temama tumačim što je pravo a što krivo. Ostaje mi samo da čitam i učim.
Vaši postovi su mi mnogo bliži, a stavovi razumljiviji. No njih ste i onako citirali u kontekstu objavljenog članka pa nema potrebe sad razglabati o njima.
Na kraju jedan VELIKI "? ". Što bi Nemanji. Obzirom da je to Vaš blog neću se osvrtati na njegov stil.
10.07.2009. (20:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ti si Nemanja obična budala. jedino šta je na tvom blogu valjano je izbor tuđih tekstova. nemam ja vremena se baviti mladim nadobudnim mladoženjom koji bi da njegov blog posjećuju samo curice. imam ja pametnija posla . i drago mi je da si se javil baš ovdje , neka svi vide tvoju kulturu.a bogme i pamet- kako ja trošim nemilice Internet. E to mi je prvi puta u životu netko predbacio. znači nisam još stara ..aj bok, Nemanja ( od zemljice srbije) imena koje ukazuje na neimanje ilit negaciju imanja pameti.
10.07.2009. (21:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Prvo sam htjela napisati da je super tekst i osvrt na današnjicu..ali kad vidim ovo od buhe i na kakav način joj je odgovarao, to je ispod svkog nivoa jednog muškarca..
i prema tome tekstovi mogu biti super, ali od toga ništa koristi kad je nastup prema prema dotičnoj na vrlo niskom nivou..
Miss A.
11.07.2009. (07:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
11.07.2009. (12:04)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
no nick
Nadasve zanimljiv tekst. Jalovo je pak to naše razumijevanje Islama bez obzira na paralelu koju autor vuče jer i ako uložimo maksimalne napore da prihvatimo njihove razloge, njihov svjetonazor, poanta je ,koliko mi se po tekstu čini, da smo mi tamo već bili, vidjeli i krenuli dalje dok su muslimani i dalje na sličnom tom stupnju i mi kao ni oni sami ne znamo/ju da li će krenuti jednom u našem smjeru ili ne. Znači kad ih promatramo na taj način, nemoguć je iskreni dijalog. Dok oni ne krenu našim smjerom trebamo se prilagoditi i gasiti vatru, držati ih pod kontrolom koliko je to moguće?! Jasno je da svijet strepi od njihovog fundamentalizma, ali ako ćemo na nekoj visokopolitičkoj i intelektualnoj bazi promotriti , kakvo je to uvažavanje i kako ga oni sami osjete kad autor kaže
"Ali ukoliko ne možemo očekivati masovnu konverziju u smjeru prihvaćanja "velikog odvajanja" – a ne možemo – tada je bolje naučiti da s dobrodošlicom dočekamo one promjene u muslimanskoj političkoj teologiji koje će olakšati koegzistenciju. Ono što je najbolje ne treba biti neprijatelj dobrog." , znači MI se trudimo suzbiti manje zlo.
To je okej s naše strane svakako, ali pitam se kako oni to vide. Kad ćemo u njihovim očima postati od prikrivenih neprijatelja pravi neprijatelji? Mislim da autor nije ponudio nikakve odgovore, mislim da mu to nije možda bio ni cilj, samo sagledavanje situacije koja je užasno kompleksna i pokazuje koliko je napora potrebno da se izbjegne samo jedan fatalan korak u apokalipsu.
Oni znaju da ih smatramo nazadnima , ako ćemo potpuno pojednostaviti stvar. Ako ćemo gledati sa stajališta običnog čovjeka. Također vjerojatno osjećaju da postupamo neodlučno i neoprezno s njihovim pravima jer mislim da mi ni sami ne znamo kako se odrediti prema Islamu, još manje kako se odrediti prema živim ljudima koji žive u našem okruženju, što je i autor dokazao u jednoj rečenici gdje sam spominje koliko su različita pravila u raznim europskim zemljama prema njima (negdje su dopuštene marame, negdje ne, što samo po sebi bi se možda učinilo nebitnim no jednostavno to su njihova osnovna prava i ako im ne izlazimo jedinstveno u susret, kako možemo očekivati ravnopravan dijalog, kamoli rješenje. Oni osjete, ma zapravo vide da nismo jedinstveni oko njihovog svjetonazora, a mi se bojimo da bi upravo ta jedinstvenost nas gurnula u Treći svjetski rat. Zato vjerojatno okolišamo.)
Autorov tekst jest nadasve zanimljiv, ali je i samo još jedan odraz našeg stava prema njima, naše bojazni, pokušaja balansiranja bez prave svijesti što zapravo radimo i što zapravo hoćemo osim izbjeći veliki sukob, rat. Da li nam je to jedino bitno? Ako jest, a to je i razumljivo, teško ćemo išta postići.
Što se pak vjere, religije, države , pojedinca i njihovog međuodnosa tiče , ne znači da smo mi pronašli pravi odgovor, istina je da su naši temelji slabi kad se susretnemo s pravim fanatizmom, možda neki od nas misle da i nama fali djelić te duboke vjere koju oni gaje, međutim kao što autor kaže mi smo odabrali put, odabrali smo ga razumom, no samim time što to naglašavamo stvaramo jaz između nas i njih, sugeriramo štošta negativnog. Ne treba zanemariti niti narod, jer on je najvažnija instanca, on će presuditi sam sebi, jer u protivnom svi bi ratovi ne samo počinjali nego i završavali za nekim okruglim stolom u vidu mačevanja.
Narod također pati od suštinskih razlika ovdje i tamo, tamo smo suočeni s teškim siromaštvom u kojem je fanatizam nužan i da se naprosto preživi, ovdje smo suočeni s tolikom navodnom slobodom izbora da ne možemo ostvariti nikakav dublji odnos ni s nama samima, kamoli poimanjem Boga. Bog ne spada u ovaj naš svijet ako gledamo površinski, mi smo ga izgurali, stavili ga na police između Head&Shouldersa, Kapitala i prava na izbor. Možemo posegnuti za njim, to je pravo koje nam je naš ustroj omogućio. Oni imaju samo Boga. Kako je moguć dijalog?
11.07.2009. (17:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bože , koji tekst , na tragu divljačkog nerazumjevanja i tupog neznanja i opasne prepotencije. Nikada taj NO NICK nije slušao nijedno predavanje na FF , na sociologiji o multikuturalizmu . Nikada. Niti je ikada čuo da se ne vrednuje kulture na način da svoju kulturu izdižemo iznad ostalih. Uostalom i svoju kulturu imamo zahvaliti nekim dijelom Arapima ( recimo prirodne znanosti, matematika..) Nije meni jasno kako netko u XXI st može pisati tekst koji se temelji na nekom evropocentrizmu, u doba globalne kulture i interneta.. , a nema pojma zapravo ni o čemu. ..Mi nemamo pravo NIČIJU kulturu , ničiju religiju, ničiji politički ustroj -proglasiti manje vrijednima . .. samo različitima. A pogotovu ne smiju to činiti neznalice koje tvrde da smo MI nejedinstveni . Pa Arapima je konstantna boljka upravo njihova nejedinstvenost . A NAŠA jedinstvenost? Šta nije došla do izražaja kod američke intervencije u afganistanu, u iraku ..? Šta nije prisutna u prešutnom pomirenju sa palestinskom tragedijom. ja bih se na mjestu gospona profesora OGRADILA od takvih rasističkih tekstova.
11.07.2009. (19:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
no nick
@Buho, ako nisi primijetila moj je komentar samo razmatranje teksta koji se nalazi na vaseljeni, a autor teksta je Mark Lilla, no što bi ti znala o tome kad nisi taj tekst niti pročitala. Da si ga pročitala onda bi vidjela da samo komentiram što je napisano u tekstu i u tim dijelovima koje ti iznosiš kao moj stav komentiram u biti ono što je već konstatirano u tekstu.
Ni u jednom dijelu ne uzdižem našu kulturu samo pojašnjavam na neki način jaz koji postoji između obje kulture.
Ne mislim da bi se gospon profesor trebao ograditi od mog komentara, jer nisam nikoga ovdje uvrijedila i moj komentar nije rasistički. A s tobom se uopće ne može raspravljati jer nisi dovoljno elokventna i pjeniš se bez razloga , a čitaš potpuno selektivno. Onda se čudiš kad te neki ovdje napadnu. Barem si mogla tekst pročitati ako ništa drugo i ne kvariti mi komentar svojim nebuloznim ispadom.
11.07.2009. (20:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ništa se ne čudim, Osim tom kako je glupost beskrajna. ljudi koji UPORNO naglašavaju samo jaz između kultura a da ne spomenu ni riječju dodire među kulturama. su zlonamjerni i manipullirani politikom. SVE smo to već proživjeli , ništa nova. U Bosni se odjednom desilo da stoljećima živeći zajedno, jednoga dana se probudiše i zaključe da ne mogu više zajedno. A ja neću biti elokventna na tu temu. Odviše je OVDJE proliveno KRVI ( SREBRENICA!!!) zbog politiziranja i manipulirnja narodima. I vjerama. i civilizacijskim cirkusima.
11.07.2009. (20:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
no nick
Ja se pak čudim kako ljudi koji najmanje imaju za reći posjeduju toliku upornost. Bog zaista ima smisla za humor. Baci jednog takvog među sto normalnih i divi se simbiozi. Jedno ti moram priznati , izvrstan odabir nicka. Stvarno ne znaš na koga bi prije skočila, a broj tvojih komentara pokazuje tu nestrpljivu žudnju da nam što prije svima popiješ krv u što kraćem roku!
Da si malo elokventnija bila bi krpelj...
Ispričavam se gospon profesoru na ovakvom komentaru, no žalosno je što dopušta Buhi da ovako sabotira svaki pokušaj rasprave. Očito ovdje nitko nema volje a) pročitati tekst, b) komentirati TEKST, a ne KOMENTARE.
12.07.2009. (00:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ariadna
jezuš koja dosada...
09.07.2009. (15:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Giga
@ arči: a kaj ti je točno dosadno?
09.07.2009. (16:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
gosponsudac
Preletio sam, onako, površinski; tekst je dubok i sistematičan - trebat će mi vremena barem do sutra popodne. Onako isprve, dojam je izvrstan.
Čitamo se!
09.07.2009. (17:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
odmak
Inače Nemanja već duže ima izvrsne članke koje prevodi Mario Kopić.
Proputovala sam cijeli svijet. Govorim to zato što kad pročitaš i dalje čitaš i čitaš ne možeš dobiti pravu sliku dok uistinu ne vidiš zašto su u nekim dijelovima kugle zemaljske vjere toliko fundamentalističke i zašto se istok nije razvio u pravcu sekularizacije kao i zapad.
Usput rečeno ovdje se ne spominje drugi vatikanski koncil koji je i katoličku crkvu otvorio vanjskom svijetu i učinio je puno tolerantnijom i spremnom za određene dijaloge. Druga je stvar što crkva u Hrvata teško priznaje vatikanski koncil. Zapravo su rijetki svećenici koji vatikanski koncil ozbiljno shvaćaju, a moje je mišljenje da je to zato što je većina svećenika izišla iz jedne tvrde ruralne priče i veže vjeru uz stradanja Hrvata druge vrste. Danas se stvari lagano kreću k boljem, ali još uvijek presporo.
Ima siromaštvo kao i krizne situacije itekako veze sa jačanjem fundamentalizma u svim religijama i onda automatskog zatvaranja u strogu vjeru koja bi vjernike po prirodi stvari, jer se drže vjerskih zakona, trebala odvesti u raj, dženet ili kako ga god zvali.
Jasno je da onaj koji vlada vlada baš tim strahom od nepoštivanja vjerskih zakona, sav taj teški život i siromaštvo čini se nije uzaludan ako poslije smrti čeka nagrada.
Istok je uistinu siromašan i zaostao. Možda se ne bi reklo po velikim gradovima, ali prostran je i zabiti su jadne.
Zapad je išao brže u promjene.
A ipak u kriznim trenucima i tu jača fundamentalizam. Dovoljno se sjetiti ovog zadnjeg rata kod nas.
Začas se zaboravi 'Veliko odvajanje’i liberalna teologija (kod nas je u pravom smislu nije nikad ni bilo)
A neksus Boga, čovjeka i svijeta … traje i poznat je od prvih tragova čovječanstva.
Ostala sam nedorečena u puno stvari, ali za sebe znam da sam za sekularizaciju i vrlo veliku toleranciju. Miješanje raznih rasa ne može se izbjeći. Kugla zemaljska je premala i glupo je graditi zidove. Dozvolila bih svakome njegov način života i crkvu njegove vjere, osim ako baš ne ugrožava cijeli poredak.
Istina je da na istoku nema puno tolerantnih zemalja prema zapadnjacima, ali na pr. iz moje struke u Švicarskoj postoje dva pararlelna programa: za domicilno stanovništvo i za došljake.
Kažem im: to je čista diskriminacija. blijedo me gledaju i kažu: Ali činjenično stanje je takvo. Domaće stanovništvo tako živi stotinu godina, a novi tek moraju učiti.
09.07.2009. (18:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
gospon profesor
@ odmak: hvala na vrlo vrijednom komentaru. Nemam što posebno dodati, uglavnom se slažem. O švicarskoj ksenofobiji sam imao prilike čuti.
A propos mentaliteta hrvatskog klera, jednom prilikom je kardinal Šeper, koji je u Vatikanu bio faca, Hansu Kungu, koji je "talasao", rekao kako bi on njega poslao u neko zabitno hercegovačko selo, pa da vidi što je katolička vjera.
@ gospon sudac: čekam komentar!
09.07.2009. (22:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
gosponsudac
Nismo se baš pretrgli, ni kod Nemanje, ni ovdje u razredu u diskusiji. Dosadna neka tema, bilo bi bolje u zadnjoj klupi kartati belu.
Koliko ja razumijem poantu Lilline pisanije, radi se (i) o pitanju je li svijet bez boga bolji svijet. Mislim da je neprijeporno da je tolerancija vrijednost od koje se ne smije odstupiti, ali se uvijek nameće problem definicije vrijeđanja drugoga. Sjetimo se samo stripova, ili još banalnije - vela na licu. Za jedne svetinja, za druge znak zaostalosti i isključivosti.
Onako štreberski, gp, prisjetit ću se nedavnog posta o čini mi se gosponu Brodskome, tamo mi se jako dopala rečenica o tome da zlo počinje na mjestu na kojem jedan čovjek pomisli da je bolji od drugoga.
Ono što je zajedničko svim ideologijama (a i religije to na kraju jesu) jest - vjera. A vjera je osobni odnos pojedinca prema onome u što vjeruje, dokaz stvarnosti koje ne vidimo, opravdanje i spasenje. Nada. Svjetlo u tami. Treba samo paziti da to svjetlo ne preraste u vatrenu kuglu koja će spržiti neistomišljenike.
Čini mi se da u filmu "Genijalni um" netko usred filma izriče znakovitu i veliku misao da je uvjerenje luksuz promatrača. Danas je u modi eklekticizam i sklapanje svjetonazora poput zidanja zida. Sustavi vrijednosti su nekonzistentni, ljudi su nedosljedni, svijet je kompliciran; nekada se čini da nitko nikoga ne čuje i da svaki razgovor prerasta u buku.
Ono što je loše u današnjem svijetu nije isljučivo posljedica otklona od Boga, ali u većini slučajeva jest posljedica zamjene Boga nekim idolom, što u konačnici ne dovodi do boljeg rezultata, dapače.
Možda ćemo dočekati da umjesto da se primjerica nizozemska provincija pretvori poput pariških predgrađa u goruću bačvu - za nekih stotinjak godina primjerice i predsjednik Ujedinjenih Država Europe (ili barem Europske komisije) bude uglađeni multikulturalni obrazovani tip, elegantno pocrnio (što bi rekao signor Silvio), pa još kada klekne prema istoku...
09.07.2009. (23:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
gosponsudac
Sad vidim da sam riječi "dosadna neka tema" zaboravio staviti u navodnike, ispričavam se.
10.07.2009. (09:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pepa Pig. :)
Blog je super izgleda ali meni se ne da čitat! :)
10.07.2009. (10:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vrtlog života
Samo zavirila...ma kakvo čitanje. Poz. g. Prof.))
10.07.2009. (14:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
buha
@odmak, kaj smo mi ZAPAD? prije ISTOK, ne shvaćam kako to vama nije jasno. Pa pogledajte te zakone u Saboru koji se donose s punim rešpektom prema crkvi. Iako svi skupa ne vide dalje od nosa i skaču sami sebi u usta STALNO:!!! Ne može se vikati o izumiranju Hrvata i donositi zabrane o umjetnoj olodnji na tak rigidan način. a to lijepo pokaztuje , kako mi cijenimo znanje i znanost a kako ideologiju i prazna bapska naklapanja.
10.07.2009. (16:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
buha
@gospon sudac , nema svjetonazora više.... postmoderna nema tu sintetičku misao niti ima ju potrebu tražiti . Znate možda zašto? zato jer bi se trebala vrattit na marxa . .. a vladajuća je idologija antikomunistička. uostalom i bolje je držati narod u neznanju , za svaki slučaj ... Procesi zaglupljivanja naroda su tako očevidni da ih i slijepac vidi. ili bar osjeća. ZATO VAMA I VAMA SLIČNIMA BAŠ PUCA PRSLUK ŠTA VJERA IMA TENDENCIJU PRERASTI U VATRENU KUGLU.. koja će spržiti neistomišljenike. .. Jaka ti metafora nema kaj. i pokazuje di smo i kakvo nam je mentalno stanje ..
10.07.2009. (16:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
buha
e da , još nekaj , ovaj je Nemanja meni se zamjeril. šta ću , samo sam žena . .. napisao je vrlo uvredljiv odgovor na moje komentare. sexistički . bezobrazan i s aluzijom na moje godine. Za mene je to idiotski postupak . ne čitam ga više. NIJE GOSPON.
10.07.2009. (16:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
odmak
buhin.blog,
nekako se osjećam zapadnjakinjom. Malo rogobatan izraz, ali ne zam bolji.
Težimo 'vrijednostima' zapada, bar mislim. Iako.., ali u stvari nemam vremena za ozbiljniju izmjenu mišljenja. Nema idealnog. Ne govorim ništa novo, ali čini mi se da lagano hvatamo korak. Nažalost nas situacije kao rat ponovo bace natrag i napune tvrdim, nesavitljivim razmišljanjima i ljudima. I lopovima, što na kraju, upravo taj lopovski mentalitet , zaobilaženje zakona i tome slično i jesu karakteristika zemalja koje nemaju kontinuitet.
poznat vam je onaj vic kad je Hrvat posadio englesku travu, a ona nikako da nikne kako trevba.
Pita Engleza: kako ti to radiš pa je tebi tako dobra, a Englez mu kaže: Sve je vrlo jednostavno. Posiješ travu i onda je zalijevaš i zalijevaš i tako petsto godina.
10.07.2009. (18:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
NEMANJA
@ Buvo, bezobrazno je od tebe što još dišeš i zauzimaš prostor na ovoj kugli što prijeti postati vatrenom unatoč jakoj metafori za kraj, a groblja zjape prazna i dozivlju te tugaljivim vapajem.
Znam, znam ja takve: sad ćeš ti replicirati, laprdati svojstveno lucprdi itd.itd., jer što bi imbecili poput tebe radili nego izazivali flejm samo da bi popunili dan, ali, avaj!, meni se više ne da igrati, pa ti dobronamjerno savjetujem da posiješ lan, požanješ ga, ispleteš konopac, privežeš ga o kakvo božićno drvce, pak razveseliš svoje bližnje objesivši se u trenutku možebitna prosvjetljenja na radost djeci, omladini/mladeži i putnicima namjernicima. Prije toga, jasno, zabij si klip kukuruza u svaki tjelsni otvor, i svakih desetak minuta snažno ga okreni u smjeru kazaljke na satu koji je u tvom slučaju tako uzaludno kloparao svih ovih desetljeća tvoga pukog trajanja i, vratimo se sada na početak, zauzimanja prostora na ovoj kugli što ima tendencu prerasti u vatrenu. Crkni više, dovraga!
BTW, za nebrojene čitatelje koji ne znaju zašto se Buha buni, recimo da sam je uvrijedio zaista seksistički i bezbobraznom aluzijom na njene godine:
- Pametni kakvi jeste, začudili ste se prigovoru o seksizmu, budući da Buha počinje svoju invketivu seksističkom opaskom: samo sam žena, no u tome i jest stvar: ja sam joj predbacio manjak ženstvenosti, i to starog ridikula pogađa više no da sam joj rekao, npr.: Dragi gospodine Buhač!
- Aludirao sam na njene pozne godine s pravom, jer je zaista neukusno mladima, na kojima svijet ostaje, uskraćivati budućnost trošeći nemilo a nepotrebno sve šktije resurse, a kako sam već napomenuo na početku svog bravuroznog izlaganja: groblja frapantno zjape prazna!
Umjesto da se pri odlasku na sahranu neke svoje mlađe kolegice legne u prvu iskopanu raku, zažmiri i počne brojati: one Mississippi, two Mississippi,..., sve dok i njoj grobar preko riti zadnju grudu zemlje hiti, ona i dalje revno pije, prdukca kao kakav stari buldog, i piše moronske zabilješke poput ove: Nema ništa ljepše nego u lijepom, velikom društvu upoznavati ljepote svoje domovine... makar bila i nekak tužna.
Ha, ha, ha, kakav kretenluk!
Buho, dosadna životinjo, zbij si čavoglave, čavel v glavu, pa o njega objesi sliku drage bakice ili kakvu drugu mrtvu prirodu, i tako dekorirana sjedni u kut - barem ćeš nečem služiti na ovom veselom svijetu koji hrli svojoj flamboajantnoj apokalipsi.
10.07.2009. (18:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
@gosponprofesor
pročitah Mark Lilla, Vaš postove Is(pre)kidanost srca i Gospon Luther. Trebalo mi je dosta truda i poveće koncentracije. Naravno mislim na Marka. Ne znam da li je predočeni tekst bio neko predavanje, članak u nekom časopisu ili slično, no zaista je za čitanje na blogu malo preopširan. Mislim jednako tako da se tema mogla obraditi i u kraćoj formi. Isprintao sam ga s fontom veličine 8 pa je opet bilo šest stranica gusto pisanog teksta, bez slika. Tema je zanimljiva, ako sam je ja naravno dobro shvatio: dileme oko Crkve (religije) u sprezi s vlasti i suprotno od toga odvojene od vlasti. Nažalost autor ili nije rekao, ili ja to nisam našao, no njegov stav mi na kraju nije poznat. Osobno sam apsolutno za "veliko odvajanje" i smatram neprihvatljivim bilo kakvo miješanje Crkve kao institucije u svjetovnu vlast. No tko sam ja da o tako velikim temama tumačim što je pravo a što krivo. Ostaje mi samo da čitam i učim.
Vaši postovi su mi mnogo bliži, a stavovi razumljiviji. No njih ste i onako citirali u kontekstu objavljenog članka pa nema potrebe sad razglabati o njima.
Na kraju jedan VELIKI "? ". Što bi Nemanji. Obzirom da je to Vaš blog neću se osvrtati na njegov stil.
10.07.2009. (20:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
buha
ti si Nemanja obična budala. jedino šta je na tvom blogu valjano je izbor tuđih tekstova. nemam ja vremena se baviti mladim nadobudnim mladoženjom koji bi da njegov blog posjećuju samo curice. imam ja pametnija posla . i drago mi je da si se javil baš ovdje , neka svi vide tvoju kulturu.a bogme i pamet- kako ja trošim nemilice Internet. E to mi je prvi puta u životu netko predbacio. znači nisam još stara ..aj bok, Nemanja ( od zemljice srbije) imena koje ukazuje na neimanje ilit negaciju imanja pameti.
10.07.2009. (21:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
gospon profesor
Dame i gospodo, prosim lijepo, za poruke osobne naravi koristiti e-mail. Hvala!
10.07.2009. (22:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MISTRESS ANCKSUNAMUN
Prvo sam htjela napisati da je super tekst i osvrt na današnjicu..ali kad vidim ovo od buhe i na kakav način joj je odgovarao, to je ispod svkog nivoa jednog muškarca..
i prema tome tekstovi mogu biti super, ali od toga ništa koristi kad je nastup prema prema dotičnoj na vrlo niskom nivou..
Miss A.
11.07.2009. (07:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kinky Kolumnistica
Odoh vidjeti. ;)
11.07.2009. (12:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
no nick
Nadasve zanimljiv tekst. Jalovo je pak to naše razumijevanje Islama bez obzira na paralelu koju autor vuče jer i ako uložimo maksimalne napore da prihvatimo njihove razloge, njihov svjetonazor, poanta je ,koliko mi se po tekstu čini, da smo mi tamo već bili, vidjeli i krenuli dalje dok su muslimani i dalje na sličnom tom stupnju i mi kao ni oni sami ne znamo/ju da li će krenuti jednom u našem smjeru ili ne. Znači kad ih promatramo na taj način, nemoguć je iskreni dijalog. Dok oni ne krenu našim smjerom trebamo se prilagoditi i gasiti vatru, držati ih pod kontrolom koliko je to moguće?! Jasno je da svijet strepi od njihovog fundamentalizma, ali ako ćemo na nekoj visokopolitičkoj i intelektualnoj bazi promotriti , kakvo je to uvažavanje i kako ga oni sami osjete kad autor kaže
"Ali ukoliko ne možemo očekivati masovnu konverziju u smjeru prihvaćanja "velikog odvajanja" – a ne možemo – tada je bolje naučiti da s dobrodošlicom dočekamo one promjene u muslimanskoj političkoj teologiji koje će olakšati koegzistenciju. Ono što je najbolje ne treba biti neprijatelj dobrog." , znači MI se trudimo suzbiti manje zlo.
To je okej s naše strane svakako, ali pitam se kako oni to vide. Kad ćemo u njihovim očima postati od prikrivenih neprijatelja pravi neprijatelji? Mislim da autor nije ponudio nikakve odgovore, mislim da mu to nije možda bio ni cilj, samo sagledavanje situacije koja je užasno kompleksna i pokazuje koliko je napora potrebno da se izbjegne samo jedan fatalan korak u apokalipsu.
Oni znaju da ih smatramo nazadnima , ako ćemo potpuno pojednostaviti stvar. Ako ćemo gledati sa stajališta običnog čovjeka. Također vjerojatno osjećaju da postupamo neodlučno i neoprezno s njihovim pravima jer mislim da mi ni sami ne znamo kako se odrediti prema Islamu, još manje kako se odrediti prema živim ljudima koji žive u našem okruženju, što je i autor dokazao u jednoj rečenici gdje sam spominje koliko su različita pravila u raznim europskim zemljama prema njima (negdje su dopuštene marame, negdje ne, što samo po sebi bi se možda učinilo nebitnim no jednostavno to su njihova osnovna prava i ako im ne izlazimo jedinstveno u susret, kako možemo očekivati ravnopravan dijalog, kamoli rješenje. Oni osjete, ma zapravo vide da nismo jedinstveni oko njihovog svjetonazora, a mi se bojimo da bi upravo ta jedinstvenost nas gurnula u Treći svjetski rat. Zato vjerojatno okolišamo.)
Autorov tekst jest nadasve zanimljiv, ali je i samo još jedan odraz našeg stava prema njima, naše bojazni, pokušaja balansiranja bez prave svijesti što zapravo radimo i što zapravo hoćemo osim izbjeći veliki sukob, rat. Da li nam je to jedino bitno? Ako jest, a to je i razumljivo, teško ćemo išta postići.
Što se pak vjere, religije, države , pojedinca i njihovog međuodnosa tiče , ne znači da smo mi pronašli pravi odgovor, istina je da su naši temelji slabi kad se susretnemo s pravim fanatizmom, možda neki od nas misle da i nama fali djelić te duboke vjere koju oni gaje, međutim kao što autor kaže mi smo odabrali put, odabrali smo ga razumom, no samim time što to naglašavamo stvaramo jaz između nas i njih, sugeriramo štošta negativnog. Ne treba zanemariti niti narod, jer on je najvažnija instanca, on će presuditi sam sebi, jer u protivnom svi bi ratovi ne samo počinjali nego i završavali za nekim okruglim stolom u vidu mačevanja.
Narod također pati od suštinskih razlika ovdje i tamo, tamo smo suočeni s teškim siromaštvom u kojem je fanatizam nužan i da se naprosto preživi, ovdje smo suočeni s tolikom navodnom slobodom izbora da ne možemo ostvariti nikakav dublji odnos ni s nama samima, kamoli poimanjem Boga. Bog ne spada u ovaj naš svijet ako gledamo površinski, mi smo ga izgurali, stavili ga na police između Head&Shouldersa, Kapitala i prava na izbor. Možemo posegnuti za njim, to je pravo koje nam je naš ustroj omogućio. Oni imaju samo Boga. Kako je moguć dijalog?
11.07.2009. (17:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
buha
Bože , koji tekst , na tragu divljačkog nerazumjevanja i tupog neznanja i opasne prepotencije.
Nikada taj NO NICK nije slušao nijedno predavanje na FF , na sociologiji o multikuturalizmu . Nikada. Niti je ikada čuo da se ne vrednuje kulture na način da svoju kulturu izdižemo iznad ostalih. Uostalom i svoju kulturu imamo zahvaliti nekim dijelom Arapima ( recimo prirodne znanosti, matematika..) Nije meni jasno kako netko u XXI st može pisati tekst koji se temelji na nekom evropocentrizmu, u doba globalne kulture i interneta.. , a nema pojma zapravo ni o čemu. ..Mi nemamo pravo NIČIJU kulturu , ničiju religiju, ničiji politički ustroj -proglasiti manje vrijednima . .. samo različitima. A pogotovu ne smiju to činiti neznalice koje tvrde da smo MI nejedinstveni . Pa Arapima je konstantna boljka upravo njihova nejedinstvenost .
A NAŠA jedinstvenost? Šta nije došla do izražaja kod američke intervencije u afganistanu, u iraku ..? Šta nije prisutna u prešutnom pomirenju sa palestinskom tragedijom.
ja bih se na mjestu gospona profesora OGRADILA od takvih rasističkih tekstova.
11.07.2009. (19:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
no nick
@Buho, ako nisi primijetila moj je komentar samo razmatranje teksta koji se nalazi na vaseljeni, a autor teksta je Mark Lilla, no što bi ti znala o tome kad nisi taj tekst niti pročitala. Da si ga pročitala onda bi vidjela da samo komentiram što je napisano u tekstu i u tim dijelovima koje ti iznosiš kao moj stav komentiram u biti ono što je već konstatirano u tekstu.
Ni u jednom dijelu ne uzdižem našu kulturu samo pojašnjavam na neki način jaz koji postoji između obje kulture.
Ne mislim da bi se gospon profesor trebao ograditi od mog komentara, jer nisam nikoga ovdje uvrijedila i moj komentar nije rasistički. A s tobom se uopće ne može raspravljati jer nisi dovoljno elokventna i pjeniš se bez razloga , a čitaš potpuno selektivno. Onda se čudiš kad te neki ovdje napadnu. Barem si mogla tekst pročitati ako ništa drugo i ne kvariti mi komentar svojim nebuloznim ispadom.
11.07.2009. (20:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
buha
ništa se ne čudim, Osim tom kako je glupost beskrajna.
ljudi koji UPORNO naglašavaju samo jaz između kultura a da ne spomenu ni riječju dodire među kulturama. su zlonamjerni i manipullirani politikom.
SVE smo to već proživjeli , ništa nova. U Bosni se odjednom desilo da stoljećima živeći zajedno, jednoga dana se probudiše i zaključe da ne mogu više zajedno.
A ja neću biti elokventna na tu temu. Odviše je OVDJE proliveno KRVI ( SREBRENICA!!!) zbog politiziranja i manipulirnja narodima. I vjerama. i civilizacijskim cirkusima.
11.07.2009. (20:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
no nick
Ja se pak čudim kako ljudi koji najmanje imaju za reći posjeduju toliku upornost. Bog zaista ima smisla za humor. Baci jednog takvog među sto normalnih i divi se simbiozi. Jedno ti moram priznati , izvrstan odabir nicka. Stvarno ne znaš na koga bi prije skočila, a broj tvojih komentara pokazuje tu nestrpljivu žudnju da nam što prije svima popiješ krv u što kraćem roku!
Da si malo elokventnija bila bi krpelj...
Ispričavam se gospon profesoru na ovakvom komentaru, no žalosno je što dopušta Buhi da ovako sabotira svaki pokušaj rasprave. Očito ovdje nitko nema volje a) pročitati tekst, b) komentirati TEKST, a ne KOMENTARE.
12.07.2009. (00:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
buha
i u čemu je problem, zašto se ne smiju komentirati komentari?
12.07.2009. (01:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...