Opet MRAK tema! Nisam čula tu priču..... maznut ću je... i pospremiti u svoj folder s pričama. :) Prošlog petka, u emisiji "Lice nacije" govorilo se na tu temu.... o obrazovanju.... i kako djecu od malih nogu učimo da budu poslušnici, da ne talasaju, ubijamo im kreativnost i pravo na mišljenje. A onda jednoga dana završe školu.... dođu na radna mjesta i tamo se od njih očekuje da misle, budu kreativni i da imaju svoje mišljenje. Računi su nam tek počeli stizati na naplatu... a bit će još papreniji.... Slažem se s tobom. Nikada i baš nikada ne smijemo odustati!!!!!
30.06.2009. (16:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
Kratak, topao i iskren pozdrav istinskom i probuđenom tragaocu za Istinom (i svim ostalim koji se tako osjećaju).
Upravo želim naglasiti da je ova priča pravi pokazatelj kako i naša ljudska istinska i prava priroda nikako nije ono što sada vlada usađeno u kulture koje sada dominiraju svijetom i to čine već tisuće godina. A riječ je o (vjerojatno u nekom davnom vremenu) prisilno uvedenim, a sada dominantnim memima (društvenom i kulturnom nasljeđu koje se kroz društvo prenosi poput gena) koji unatoč svojoj agresivnosti i neumjerenosti uspjeva preživjeti sve ovo vrijeme. No čini se da je ostalo još malo vremena prije nego se to promjeni u nekom drugom smjeru čisto pod teretom vlastite neodrživosti.
Baš kruži priča (stigla i do dnevnika) kako je pronađena frula stara 35000 godina. Dakle barem je 5 x starija od najstarijih pisanih dokumenta kojima raspolažemo i to je sve što sada znamo. Zanimljiv artefakt. A druge spoznaje koje je iscrpno na našem terenu predočio A.P.Kezele (o čemu je vjerojatno već bilo riječi i na blogu - nisam još čitao, pa molim da oprostite ako ponavljam, ali vrijedno je prisjećanja) govore da je kultura koja je živjela prije 10 i više tisuća godina na području Evrope bila kultura ljudi koja nije poznavala nasilje na način kako se to čini posljednjih 5000 godina.
Druga priča koja je aktualna ovih dana da se djeca sa 100% bodova (dakle prosjek ocjena 5.0) nemaju gdje upisati jer nedostaje kvalitetnih škola koje bi ih preuzele. To je doslovno kao da u nedostatku prostora u sefu neke vrijedne stvari nemarno bacite u more. Djeca nisu glupa, nisu nikada niti bila, ali jednostavno ih kultura (i sredstva za bijeg od surove stvarnosti kojih imate na svakom uglu) otupi i kao slonove spriječi da kasnije, kada steknu stvarnu moć da prekinu tanke uzice kojima ih drže, nikada to ne pokušaju.
No stari se mijenjaju, sporo i mukotrpno ali konstantno u pozitivnom smjeru iako se to još ne vidi. Ovaj i slični blogovi su tome čvrst dokaz. I na tome baš kao što kaže @ima jedan svijet nikada, baš nikada ne smijemo odustati.
Dodao bih svijet budućnosti neće biti svijet velikih i malih, lidera i dubokih podjela već ljudi koji iskreno slijede vlastito srce, lišeni straha i sebičnosti koji nas sada (namjerno izazvanim siromaštvom u svakom pogledu) drže na tankim uzicama, ne znajući da zapravo već odavno imamo sve što nam treba da budemo istinski sretna bića zajedno sa okolinom u kojoj živimo.
:-)
30.06.2009. (20:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Priča o kroćenju slonova je bolno istinita i ona me, kao i tebe, podsjeća na jednu tragičnu okolnost. Naime, mi svi smo orlovi odgojeni u kokošinjcima. Kad pokušamo letjeti i domoći se neba, druge kokoši (isto nesuđeni orlovi) nas obeshrabruju, ismijavaju nas ili nas u tome koče uvjeravajući nas kako je nebo prebivalište orlova i da, dakle, nije nešto čega se mi, "kokoši" možemo domoći. Tko povjeruje u tu kolektivnu hiponozu koja je od nas, orlova, napravila kokoši, umire kao kokoš.
30.06.2009. (21:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
01.07.2009. (08:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
life is life
"Ako vjerujemo da smo ograničeni, djelovat ćemo kao ograničeno ljudsko biće. Kad se riješimo toga glupog vjerovanja, počet ćemo funkcionirati kao bezgranična bića...I tako je ograničenje zapravo stav shvaćanja. Ljudi krivo vjeruju i tada pogrešno djeluju. Kad tako rade, traže razlog za to. Naiđu na neko vjerovanje pa naglašavaju i dalje: " Ja djelujem pogrešno zbog toga razloga." To postaje začarani krug i još ih više ograničava. Napustite potpuno tu ideju. To je samo krug koji ste vi ili netko drugi nacrtali oko sebe. " OSHO
01.07.2009. (10:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ima jedan svijet ___ Pa nemoj samo spremiti tu priču o slonu u folder s pričama. Objavi je na blogu, da dođe i do drugih. :) Baš mi je žao što sam propustio ta Lica nacije o temi obrazovanje (možda ju htv ima na webu pa ću je tamo pogledati). Ta Bilićeva emisija je često izvrsna, sa odličnim temama. Nije ni čudo da su je stavili u termin koji je bogu iza leđa, tako da što manje ljudi to može vidjeti (iako je i pitanje koliki je uopće interes za takve, malo ozbiljnije i konkretne teme; puno je traženija npr. informacija šta je Nikolina Pišek papala u nekom restoranu u kojem je viđena).
@toluen ___ prijatelju, baš lijepo što si spomenuo taj bizaran podatak kako se ponegdje nije moguće upisati u željenu srednju školu ni sa maximalnim mogućim prosjekom - 5.0. To je zaista apsurdna stvar, ali otvara i neka ne-apsurdna pitanja. Npr. čovjek se zapita šta zapravo znače te silne "petice" i koliko vrijede, vrijede li uopće. I koja je svrha tog trulog obrazovnog sustava. Meni je zapravo žalosno kad vidim toliku navalu klinaca na gimnazije. Što se očekuje od tih silnih "općih", "širokih" znanja? To mi djeluje sliči na neku ludu, zamišljenu situaciju u kojoj ljudi stoje pred zatvorom kako bi se dobrovoljno prijavili za zatvorenika, iako nisu ništa skrivili ni bogu ni ljudima. Ali, ipak žele u zatvor. Zašto? Nemaju pojma, ali misle da to trebaju željeti i da im odrađena kazna jamči kasniju bolju budućnost.
@bastet ___ dobra ti je ova usporedba sa orlovima odgojenim u kokošinjcima. :))) Da, stvarno je to tako nekako.
01.07.2009. (10:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ Izvorni ... čitam sada tvoj odgovor @ toluenu ... smrznula me ta metafora o ljudima koji u redu stoje pred zatvorima da odrade svoju nepostojeću, kolektivno umišljenu kaznu, vjerujući kako im to jamči bolju budućnost. Jezivo, zaista.
Odmah mi je naišla asocijacija na Kafkin "Proces" - on je to već onda shvatio, inutivno ili racionalno - to zaista ne mogu znati, a nije niti bitno. Stoga ne mogu odoljeti ne citirati jednu od završnih rečenica u toj nadasve mračnoj i egzistencijski klaustrofobičnoj priči : "Logika je, doduše, nepobitna, ali ona se ne odupire čovjeku koji želi živjeti." Puno puta sam ju već citirala uokolo po blogovima, i svaki puta pretrnem kada ju napišem ... ako je Kafka, kojeg standardna književno-filozofska interpretacija smatra krajnje depresivnim fatalistom ( ? ), mogao zaključiti / dokučiti tako nešto naoko paradoksalno kao istinitim, zašto bismo mi danas, opskrbljeni s toliko više provjerenih i kvalitetnih informacija i saznanja uopće sumnjali u ostvarivost Želje za Životom ?
01.07.2009. (13:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Istinita priča koja se može prenjeti na Čovjeka. Vrlo lijepo. Pročitala sam komentare...moje mišljenje je da svi ne znaju letjeti, svi ne mogu biti odlični učenici, svi ne mogu biti vođe, svi nemaju rješenje u svojoj glavi. Neki i ako nikada ne odustanu nisu uspjeli. Zašto ? Zato jer se nismo svi rodili kako bi letjeli, niti smo svi talentirani, niti su svi dobri, niti svi mogu razmišljati na način na koji razmišljate/mo...ali vjerujem da svatko može biti sretan (e, koje blago je biti sretan) onako kako On kao pojedinac može i stoga ako nisu/smo svi orlovi ne znači da su kokoši.
01.07.2009. (13:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zanimljiva je bistrina naše vladajuće vrste na planetu. Sve bilo bi u redu, kada bi ta bistrina bila iskorištena u humanijim svrhama života među ljudima. Međutim, ona se koristi uniformno kao prijevara, potvrđujući na neki način osnovnu podjelu humane rase na gospodu i sluge, odnosno na one koji su obdareni sklonošću prijevari, te na one koji moraju biti prevareni. Jesu li u tim odnosima narušeni moralni principi? Ne, ako ih se stavlja u regule etičkih sporazuma.
02.07.2009. (22:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Da se zamislim ,pa istina je to što kažeš.Vezani smo sponama nevidljivim,obrascima ponašanja usvojenim u djetinjstvu, životu s nekim osobama kasnije,događajima,ponekim nastojanjima koja se nisu ostvarila ,zaboljela te se bojimo ponovne boli-stojeći u svom krugu-prividne sigurnosti nemoranja tražeći hrabrost i krivca koji ne postoji,do li našeg straha,bezvolje i nemoći da se odupremo -kome? sebi ponajprije,sve je u glavi-sve je nemoguće ako to mislimo,i sve je moguće-ako to mislimo.Horizont života je bezgraničan-puteva bezbroj,kao i mogućnosti.No čovjek se navikne biti to što je,stvorivši pred sobom zidove kojih nema.Linija manjeg otpora,možda.A uvijek može bolje,dalje,sretnije i hrabrije.Želja za životom postoji,no je li dovoljna samo misao bez kretanja.Puštamo li se tek kao oblaci vjetrom nošeni.Zanimljivo pišeš,uvijek i iznova,topli pozdrav
03.07.2009. (01:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
Opet MRAK tema! Nisam čula tu priču..... maznut ću je... i pospremiti u svoj folder s pričama. :)
Prošlog petka, u emisiji "Lice nacije" govorilo se na tu temu.... o obrazovanju.... i kako djecu od malih nogu učimo da budu poslušnici, da ne talasaju, ubijamo im kreativnost i pravo na mišljenje. A onda jednoga dana završe školu.... dođu na radna mjesta i tamo se od njih očekuje da misle, budu kreativni i da imaju svoje mišljenje.
Računi su nam tek počeli stizati na naplatu... a bit će još papreniji....
Slažem se s tobom. Nikada i baš nikada ne smijemo odustati!!!!!
30.06.2009. (16:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
Kratak, topao i iskren pozdrav istinskom i probuđenom tragaocu za Istinom (i svim ostalim koji se tako osjećaju).
Upravo želim naglasiti da je ova priča pravi pokazatelj kako i naša ljudska istinska i prava priroda nikako nije ono što sada vlada usađeno u kulture koje sada dominiraju svijetom i to čine već tisuće godina. A riječ je o (vjerojatno u nekom davnom vremenu) prisilno uvedenim, a sada dominantnim memima (društvenom i kulturnom nasljeđu koje se kroz društvo prenosi poput gena) koji unatoč svojoj agresivnosti i neumjerenosti uspjeva preživjeti sve ovo vrijeme. No čini se da je ostalo još malo vremena prije nego se to promjeni u nekom drugom smjeru čisto pod teretom vlastite neodrživosti.
Baš kruži priča (stigla i do dnevnika) kako je pronađena frula stara 35000 godina. Dakle barem je 5 x starija od najstarijih pisanih dokumenta kojima raspolažemo i to je sve što sada znamo. Zanimljiv artefakt. A druge spoznaje koje je iscrpno na našem terenu predočio A.P.Kezele (o čemu je vjerojatno već bilo riječi i na blogu - nisam još čitao, pa molim da oprostite ako ponavljam, ali vrijedno je prisjećanja) govore da je kultura koja je živjela prije 10 i više tisuća godina na području Evrope bila kultura ljudi koja nije poznavala nasilje na način kako se to čini posljednjih 5000 godina.
Druga priča koja je aktualna ovih dana da se djeca sa 100% bodova (dakle prosjek ocjena 5.0) nemaju gdje upisati jer nedostaje kvalitetnih škola koje bi ih preuzele. To je doslovno kao da u nedostatku prostora u sefu neke vrijedne stvari nemarno bacite u more. Djeca nisu glupa, nisu nikada niti bila, ali jednostavno ih kultura (i sredstva za bijeg od surove stvarnosti kojih imate na svakom uglu) otupi i kao slonove spriječi da kasnije, kada steknu stvarnu moć da prekinu tanke uzice kojima ih drže, nikada to ne pokušaju.
No stari se mijenjaju, sporo i mukotrpno ali konstantno u pozitivnom smjeru iako se to još ne vidi. Ovaj i slični blogovi su tome čvrst dokaz. I na tome baš kao što kaže @ima jedan svijet nikada, baš nikada ne smijemo odustati.
Dodao bih svijet budućnosti neće biti svijet velikih i malih, lidera i dubokih podjela već ljudi koji iskreno slijede vlastito srce, lišeni straha i sebičnosti koji nas sada (namjerno izazvanim siromaštvom u svakom pogledu) drže na tankim uzicama, ne znajući da zapravo već odavno imamo sve što nam treba da budemo istinski sretna bića zajedno sa okolinom u kojoj živimo.
:-)
30.06.2009. (20:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bastet
Priča o kroćenju slonova je bolno istinita i ona me, kao i tebe, podsjeća na jednu tragičnu okolnost. Naime, mi svi smo orlovi odgojeni u kokošinjcima. Kad pokušamo letjeti i domoći se neba, druge kokoši (isto nesuđeni orlovi) nas obeshrabruju, ismijavaju nas ili nas u tome koče uvjeravajući nas kako je nebo prebivalište orlova i da, dakle, nije nešto čega se mi, "kokoši" možemo domoći. Tko povjeruje u tu kolektivnu hiponozu koja je od nas, orlova, napravila kokoši, umire kao kokoš.
30.06.2009. (21:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
semper_contra
Kratko, jasno, istinito i tragično!
01.07.2009. (08:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
life is life
"Ako vjerujemo da smo ograničeni, djelovat ćemo kao ograničeno ljudsko biće. Kad se riješimo toga glupog vjerovanja, počet ćemo funkcionirati kao bezgranična bića...I tako je ograničenje zapravo stav shvaćanja. Ljudi krivo vjeruju i tada pogrešno djeluju. Kad tako rade, traže razlog za to. Naiđu na neko vjerovanje pa naglašavaju i dalje: " Ja djelujem pogrešno zbog toga razloga." To postaje začarani krug i još ih više ograničava. Napustite potpuno tu ideju. To je samo krug koji ste vi ili netko drugi nacrtali oko sebe. " OSHO
01.07.2009. (10:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
izvorni život
@ima jedan svijet ___ Pa nemoj samo spremiti tu priču o slonu u folder s pričama. Objavi je na blogu, da dođe i do drugih. :)
Baš mi je žao što sam propustio ta Lica nacije o temi obrazovanje (možda ju htv ima na webu pa ću je tamo pogledati). Ta Bilićeva emisija je često izvrsna, sa odličnim temama. Nije ni čudo da su je stavili u termin koji je bogu iza leđa, tako da što manje ljudi to može vidjeti (iako je i pitanje koliki je uopće interes za takve, malo ozbiljnije i konkretne teme; puno je traženija npr. informacija šta je Nikolina Pišek papala u nekom restoranu u kojem je viđena).
@toluen ___ prijatelju, baš lijepo što si spomenuo taj bizaran podatak kako se ponegdje nije moguće upisati u željenu srednju školu ni sa maximalnim mogućim prosjekom - 5.0. To je zaista apsurdna stvar, ali otvara i neka ne-apsurdna pitanja. Npr. čovjek se zapita šta zapravo znače te silne "petice" i koliko vrijede, vrijede li uopće. I koja je svrha tog trulog obrazovnog sustava. Meni je zapravo žalosno kad vidim toliku navalu klinaca na gimnazije. Što se očekuje od tih silnih "općih", "širokih" znanja? To mi djeluje sliči na neku ludu, zamišljenu situaciju u kojoj ljudi stoje pred zatvorom kako bi se dobrovoljno prijavili za zatvorenika, iako nisu ništa skrivili ni bogu ni ljudima. Ali, ipak žele u zatvor. Zašto? Nemaju pojma, ali misle da to trebaju željeti i da im odrađena kazna jamči kasniju bolju budućnost.
@bastet ___ dobra ti je ova usporedba sa orlovima odgojenim u kokošinjcima. :))) Da, stvarno je to tako nekako.
01.07.2009. (10:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ semper dragi ... nije tragično : " Sve je u glavi. Svi problemi koje imamo. I sva rješenja koja nam trebaju."
Sjajan tekst, dragi @Izvorni ... i vrhunska poanta !
01.07.2009. (12:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ Izvorni ... čitam sada tvoj odgovor @ toluenu ... smrznula me ta metafora o ljudima koji u redu stoje pred zatvorima da odrade svoju nepostojeću, kolektivno umišljenu kaznu, vjerujući kako im to jamči bolju budućnost. Jezivo, zaista.
Odmah mi je naišla asocijacija na Kafkin "Proces" - on je to već onda shvatio, inutivno ili racionalno - to zaista ne mogu znati, a nije niti bitno. Stoga ne mogu odoljeti ne citirati jednu od završnih rečenica u toj nadasve mračnoj i egzistencijski klaustrofobičnoj priči : "Logika je, doduše, nepobitna, ali ona se ne odupire čovjeku koji želi živjeti."
Puno puta sam ju već citirala uokolo po blogovima, i svaki puta pretrnem kada ju napišem ... ako je Kafka, kojeg standardna književno-filozofska interpretacija smatra krajnje depresivnim fatalistom ( ? ), mogao zaključiti / dokučiti tako nešto naoko paradoksalno kao istinitim, zašto bismo mi danas, opskrbljeni s toliko više provjerenih i kvalitetnih informacija i saznanja uopće sumnjali u ostvarivost Želje za Životom ?
01.07.2009. (13:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
by Ty
Istinita priča koja se može prenjeti na Čovjeka. Vrlo lijepo.
Pročitala sam komentare...moje mišljenje je da svi ne znaju letjeti, svi ne mogu biti odlični učenici, svi ne mogu biti vođe, svi nemaju rješenje u svojoj glavi. Neki i ako nikada ne odustanu nisu uspjeli. Zašto ? Zato jer se nismo svi rodili kako bi letjeli, niti smo svi talentirani, niti su svi dobri, niti svi mogu razmišljati na način na koji razmišljate/mo...ali vjerujem da svatko može biti sretan (e, koje blago je biti sretan) onako kako On kao pojedinac može i stoga ako nisu/smo svi orlovi ne znači da su kokoši.
01.07.2009. (13:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
Iz tog foldera idu priče na blog... kad se poklope s temom. :)
U potpunosti se slažem s tvojim mišljenjem o emisiji "Lice nacije".
01.07.2009. (15:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
meroveus
Zanimljiva je bistrina naše vladajuće vrste na planetu. Sve bilo bi u redu, kada bi ta bistrina bila iskorištena u humanijim svrhama života među ljudima. Međutim, ona se koristi uniformno kao prijevara, potvrđujući na neki način osnovnu podjelu humane rase na gospodu i sluge, odnosno na one koji su obdareni sklonošću prijevari, te na one koji moraju biti prevareni. Jesu li u tim odnosima narušeni moralni principi? Ne, ako ih se stavlja u regule etičkih sporazuma.
02.07.2009. (22:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dubinama sebe
Da se zamislim ,pa istina je to što kažeš.Vezani smo sponama nevidljivim,obrascima ponašanja usvojenim u djetinjstvu, životu s nekim osobama kasnije,događajima,ponekim nastojanjima koja se nisu ostvarila ,zaboljela te se bojimo ponovne boli-stojeći u svom krugu-prividne sigurnosti nemoranja tražeći hrabrost i krivca koji ne postoji,do li našeg straha,bezvolje i nemoći da se odupremo -kome? sebi ponajprije,sve je u glavi-sve je nemoguće ako to mislimo,i sve je moguće-ako to mislimo.Horizont života je bezgraničan-puteva bezbroj,kao i mogućnosti.No čovjek se navikne biti to što je,stvorivši pred sobom zidove kojih nema.Linija manjeg otpora,možda.A uvijek može bolje,dalje,sretnije i hrabrije.Želja za životom postoji,no je li dovoljna samo misao bez kretanja.Puštamo li se tek kao oblaci vjetrom nošeni.Zanimljivo pišeš,uvijek i iznova,topli pozdrav
03.07.2009. (01:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...