Komentari

catwalk.blog.hr

Dodaj komentar (54)

Marketing

  • catwalk

    @ annabelle - slažem se, najvećim dijelom.
    Nemam ništa protiv videa, iako se vidi iz snimke da snimatelj iritira nekog iz ženine pratnje (vjerojatno oca, mislim da ga odguruje), ali mislim da su koristi od puštanja takvog materijala u javnost očite, i da su postojali dobri razlozi za to; u snimci djeteta iz Sudana vidim neetičnost iz onoga što smo naknadno saznali o nastanku slike - kako slika može biti etična, sama po sebi, ako je nastajala tako da je autor čekao da se ptica približi dovoljno blizu da bi bila kvalitetna? Našla sam u jednom izvoru da se nadao da će ptica raširiti krila pa da će to uslikati...
    Nisam znala da je djevojčica umrla, nisam to nigdje našla, priznajem.
    Ne bih htjela sad ja biti lešinar ovog fotografa, samo iznosim dvojbe i, etički gledano, prije ću se stati na stranu moralne ispravnosti autora gornjeg videa, nego njegove fotografije.

    avatar

    23.06.2009. (01:56)    -   -   -   -  

  • Bugenvilija

    To je slika od koje me uvijek prođu trnci strave. Ne vidim njezinu umjetničku stranu niti je ne želim tražiti.
    To nesuosjećanje sa patnjom djevojčice ne može ublažiti ni njegovo samoubojstvo.
    Dok je sporni video nastao kao dokument momentalnih zbivanja i nije ih nužno napravio bahati zapadnjak.
    Korisna je za razumijenvanje situacije iako ne isključujem mogučnost da je prvobitna ideja bila izmanipulirati istinu.
    Vidjet ćemo što će pokazati vrijeme.

    avatar

    23.06.2009. (11:27)    -   -   -   -  

  • dejmon

    Otprilike stotinjak mrtvih u Africi, osamdesetak u Aziji, pedesetak na bliskom istoku, desetak u jugoistočnoj Europi, jedan u Njemačkoj i jedan koji ima proljev u Švedskoj to je ekvivalent prosječne zanimljivosti koju mediji posvećuju dnevnim zbivanjima.

    avatar

    23.06.2009. (13:23)    -   -   -   -  

  • semper_contra

    Prva slika je, po mom mišljenju, senzacionalistička. Bez obzira kakvu će reakciju pobuditi u Iranu ili u svijetu. Zanimljiva je ta pojava senzacionalističkih fotografija. Zašto se takve slike publiciraju samo kad su u pitanju Afganistan, Irak, Palestina. Takvih slika nema kad se nešto slično dogodi u Izraelu, Americi, Španjolskoj, Engleskoj. Kao da je krv ovih potonjih vrijednija i njihova smrt privatnija? Sjetite se rušenja tornjeva u Americi. Tisuće mrtvih, a ni jedne slike žrtava.

    Druga slika je za mene čista umjetnost i kao takva prikazuje patnju i umiranje na univerzalan način. Dapače u suštini je strašnija u svojoj direktnosti. Događanja iza slike ne znam i ne mogu komentirati, ali ako je točno da se autor ubio cijeloj stvari daje još veću težinu.

    avatar

    23.06.2009. (15:16)    -   -   -   -  

  • Bleferica

    prestrašne su obje priče, tragične ne samo za obitelji već i za sve nas... što se tiče ove nesretne djevojčice, znam tu priču, ali ne sjećam se da sam igdje pročitala da ju je fotograf "ostavio da umre". pa tko može uopće bit takvo đubre? njegova krivnja jest u tome da je razmišljao prvo o fotkanju i da je namještao aparat da snimi "dobar kadar" pa da joj tek onda pomogne... ali sjećam se da sam čitala da je djevojčica taj puta došla po pomoć. premučno. :(

    sad baš čitam na Wikipediji o njemu, piše da se ubio i zbog fotografija koje je snimio, ali i zbog tog što je bankrotirao i bio potpuno bez love...

    ne mogu reći što mislim o ovome, imaju argumente i oni koji se zgražavaju nad ovim slikama i oni koji smatraju da se ovakve stvari trebaju vidjeti da bi se javnost senzibilizirala za svjetske probleme... uostalom, toliko te emocije preplave da mi je neka racionalizacija teška...

    avatar

    23.06.2009. (15:39)    -   -   -   -  

  • NF

    čuj, ja sam se dvoumio i dvoumim se, u svakom slučaju sam bliži tvom pristupu

    avatar

    23.06.2009. (19:07)    -   -   -   -  

  • Tri Pojma

    to s umjetnošću i moralom je nešto poput pitanja što je starije, koka il jaje... za koku ne znam, ali sam uvijek za to da umjetnost ipak ima granica kada je dobrobit čovjeka ili bilo kojeg živog bića u pitanju (tu ne spada fenomen Starog mosta).
    voajerizam mi je slabo razumljiva ljudska potreba. može biti da sam egocentričan ili ekhsibicionist, pa iza te moje distance od zavirivanja u tuđe smrti, postelje i tanjure ne stoji plemenit poriv, ne znam... ali tako je.
    to dijete je trebalo odnijeti na rukama do najbliže kuhinje, liječnika, a onda ga slikati, ako je baš moralo. ovako smo svi kao taj lešinar. ako ne bi bili dovoljno senzibilizirani njegovim tijelom - skeletom, nećemo ni pticom koja čeka njegovu smrt.
    što je slučaj kod Nede - nisam sigurna. ne bih htjela biti nepravedna. moguće da su namjere te osobe bile najčadsnije
    inače, voajerizam s erom interneta uzima neslućene razmjere. neki novi lešinari hodaju iza vas, slikaju vam guzice, gaće koje su izvirile iz hlača, bradavicu koja se nazire ispod grudnjaka... i neznajući postajete predmet nečije "umjetnosti".

    avatar

    23.06.2009. (19:50)    -   -   -   -  

  • Sadako's apprentice

    Snimka je sasvim opravdana. Zločine se mora dokumentirati i svaka čast čovjeku koji je ovo požurio uploadati na Youtube. Želim mu svu sreću, jer izgledno je da će i on nastradati, kada ga uhvate korumpirane jedinice. Pošto se tu radi o Iranu, mogu samo misliti kako će jadnik skončati. Zbog ovakvih stvari je jako dobro što sve više ljudi ima kamere, tako da mogu snimati zločine koje provode "snage reda".
    Jadna cura, umrla je šoku, tonući u mrak okružena vrištanjem ljudi.

    Fotografija koja je dobila nagradu za sobom vuče puno teže etičke implikacije. Koliko znam, djevojčica je fotografu poslužila kao običan model, da bi napravio potresnu sliku, a kasnije ju je napustio. To je barbarsko ponašanje. Takvo što ne bih napravio ni životinji, već bih ju odveo veterinaru. Zaista je mogao podići djevojčicu i odnijeti je do tog centra gdje bi dobila odgovarajuću njegu.
    Eto, presudio je sam sebi.

    avatar

    23.06.2009. (19:50)    -   -   -   -  

  • sasvim svejedno

    Sve je to poptuno bešćutno.
    Čini mi se da nas je gledanje nasilja na tv-u toliko otupjelo da se mirno večera uz tv gledajući brutalne slike nasilja kao nešto potpuno svakodnevno.
    Možda je to samoobrana naše psihe jer kada bi u potpunosti postali svjesni količine zla,krvoločnosti,nepravde i bolesnog stanja morala ,izopačenosti društva 21.st. valjda bi šiznuli od vlastite nemoći i straha a od tuda i ljudska inferiornosti- najbezbolnija samoobrana.
    One koji su glavni uzročnici i stvaraoci lošeg života i smrti nedužnih ljudi ,neće dirnuti u srce ili im probuditi savjest ove pojedinačne tragedije djeteta i djevojke.
    Jednostavno je za shvatiti a mi tumačimo na sto drugih načina-svijetom još uvijek vlada đavao.
    Ne nisam bolesni vjernik ali niti nemam suvislije objašnjenje za sve ovo što se čovječanstvu danas događa.

    avatar

    23.06.2009. (20:29)    -   -   -   -  

  • semper_contra

    @sadako's
    Ako je točno što tvrdiš za drugu sliku slijedi strašna dilema: kome i kojoj fotografiji uopće čovjek može povjerovati a da se ne pita da li je to sve zbog novca i slave. Žalosno!

    avatar

    23.06.2009. (22:45)    -   -   -   -  

  • psiholiza

    Kevin Carter se u trenutku 'slike' nalazio u safezoni - kampu crvenog kriza. Djetetovi roditelji su stajali u redu za rizu i namirnice dok im je dijete puzalo u blizini. Nama je ova slika olicenje horora, njima je ovo svakodnevnica. Naravno da Kevin nije uzeo malu u narucje, ovo malo nije bilo jedino gladno africko dijete u blizini. Iako je bilo jedino pored kojeg je sletio lesinar. Rezultat - ova fotka. Da su se dezurne sveznalice potrudile pronaci pravi info o Kevinu Carteru mozda bi cijeli ovaj post i komentari drugacije izgledali.
    Mogla bi povuci paralelu sa jos jednom slikom koja je obisla cijeli svijet, blize nama nego africi. Slika izgladnjelog "logorasa" muslimana u bosni. POslije 12 godina napokon su priznali da je "logoras" zapravo bio IZVAN logora a fotoreporter UNUTRA i posto je kroz zicu slikao ispalo je tako kako je ispalo. Nedu necu komentirati, jos uvijek se nije utvrdila autenticnost snimke. Don't believe everything they tell you.

    avatar

    24.06.2009. (09:28)    -   -   -   -  

  • Dnevnik nas 2 2

    Što se tiče vida, primjetila sam da je bilo možda i previše ljudi oko nje koji su joj pokušavali pomoći. Jer metak u prsa znači konkretnu stručnu pomoć. Jedino treba pokušati jako stisnuti mjesto gdje je metak ušao da bi joj se omogućilo disanje i pozvati hitnu pomoć. No ako je u pitanju bio proboj metkom koji je ušao kroz prsa i izašao na leđima...što mi se čini da se nažalost i dogodilo....onda nema pomoći jer su joj pluća prestala raditi zbog prodora zraka u prsni koš.
    To je moje skromno znanje jer sam godinama čitala medicinsku literaturu. A onaj koji je snimao sigurno nije to radio bez grča u želucu, ali je znao da će ta snimka povući i neke konsekvence za počinitelje i zbog toga ga opravdavaom....nije on stajao i snimao djevojku koja umire bez pomoći.
    A što se tiče ove Kevinove snimke, ja sam već o tome davno napisala post i osudila njegov postupak. I on se nije mogao pomiriti sa onim što je učinio pa je nedugo poslije toga izvršio samoubojstvo.
    No zapitajmo se nešto drugo. Svi znamo da tamo negdje u svijetu svake sekunde umre u mukama po jedno gladno dijete ili gladna osoba, a koliko nas na to uopće svakodnevno pomisli ili pokuša pomoći. Kada bi svaki čovjek dao svoj skroman prilog za one gladne, a o bogatima neću ni pričati, tada nebi bilo gladi u svijetu.
    Postavlja se pitanje, da li smo napretkom civilizacije postali neosjetljivi na tuđu patnju? Ili još bolje, da li smo zbog stalne utrke za materijalnim bogatstvom, izgubili osjećajno bogatstvo?
    Ima puno pitanja, a odgovor je samo jedan....čovjek je sam sebi najgori neprijatelj.

    avatar

    24.06.2009. (10:00)    -   -   -   -  

  • marchelina

    Kao i obično, dojmljiv post. Nagoni na razmišljanje. Čak i nas iz Splita :D

    avatar

    24.06.2009. (11:12)    -   -   -   -  

  • Para(ne)normalan!

    Iskreno mi je žao mi je zbog tog događaja!
    U ratu sam se zadesio u sličnoj situaciji kada je jedan gardist nosio djevojku duge plave kose umazane krvlju, glava joj je beživotno visila, pošto sam bio jako mlad nikada to nisam zaboravio, sanitet ju je prihvtio, ali u onom kaosu nisam saznao jeli živa ili mrtva.
    To je naša bliska povijest!
    Do kada će ljudi morati besciljno ginuti?!
    Ja sam za to da se pokaže prava istina, mada znam da je to strašno, pogotovo njenim rođacima. Što se tiče kamermana, drugi su priskočili i bio je kvalificirani liječnik, vidi se da joj pokušavaju kompresijom zaustaviti krvarenje, ali je to smrtonosna rana, impresivan je i pogled očiju koji se ne zaboravlja dok joj se plamen života gasi.
    Smrt je jednostavno sastavni dio našeg puta, ali nasilna smrt je grijeh i zločin.
    To se ne događa tamo negdje, to se do nedavno događalo i kod nas.
    Netko će reći da to treba cenzurirati kao i snimke mrtve palestinske djece, ja kažem da ne treba da ljudi vide strahote i što su u stanju.
    Javnost se mora senzibilizirati, a ne da se otupljuje na nasilnu neprirodnu smrt.
    Što se tiče djeteta, ako je već slikao, a nije pomogao tu nemam riječi onda je kukavičko govno od čovjeka, čak na kraju si je u biti skratio muke jer nije mogao živjeti s tim, što je još jadnije.
    To nije nepristranost u izvještavanju, nego suučesništvo, njegove su ruke krvave, npr. pravilnik o prometu kaže da ako ste svjedok prometne nesreće sa ljudskim žrtvama i ne pomognete unsrećenima može vas se pozvati na krivičnu odgovornost. Ovaj slučaj je sličan.

    Jedino me smeta ta selektivnost informacija, nitko nije prikazao snimku koja je bila na CNNu gdje američki vojnici iz zabave pucaju po civilima u Iraku, neka jadna obitelj je pretrčavala ulicu, a vojnici su pucali po njima i ubili su muškarca, zatim su još pucali po njegovom mrtvom tijelu čisto iz zabave, iživljavanja?! Kako se to razlikuje, nismo li svi jednaki?!
    Naravno prema američkim normama on nije bio civil nego zli terorist valjda zato što je bio obučen u beduinsku nošnju, to su naučili sa televizije, valjda!?
    Ja ne vidim niti jednog od njihovih zapovjednika u Hagu zbog toga, a vi?
    Svijet je jedan veliki vatromet licemjerja!

    avatar

    24.06.2009. (14:52)    -   -   -   -  

  • Sadako's apprentice

    @psiholiZa: Je li zaista istina da je mala bila u blizini roditelja? Zar ovo nije snimljeno u blizini, ali za djevojčicu koja više nema snage jako daleko od centra? Priča ide da je fotograf snimio djevojčicu i u maniri fotografa koji snima lavove i antilope za NG, napustio stvar bez da se upetljavao, a nitko ne zna što se djevojčici dogodilo.
    Nikada nisam čuo tvoju verziju...

    avatar

    24.06.2009. (18:26)    -   -   -   -  

  • dravaspirit

    Očito je već tisućama godina da čovjek ne može i ne smije vladati. S jedne strane jedni ljudi, s druge drugi..a u sredini rat. Nisam neki vjernik, pa ni neznam što je fanatizam koji sve to pokreće i kakvi mu nagoni podliježu ili kakva je to žeđ za novcem i moći, ali mi svejedno nije jasno kako je moguće da smo svi skupa uopće poživjeli do sad. Sramim se sam sebe i svoje bio-tvorevine. I ako, odnosno dok do tog velikog kraja dođe, ne ću se moči čuditi ničem. Zaslužili smo svi.

    Homo sapiens je samo malo inteligentnija životinja...

    avatar

    24.06.2009. (19:06)    -   -   -   -  

  • Pokojnici i pijanci

    Prije nekoliko sam dana stavio snimku na svoj blog. S razlogom, rekao bih. Naime, istinu valja ne samo vidjeti, već i gledati, a žmiriti na to po meni otvara puno dublje etičke dvojbe. Ono, znati da se sve to događa, a praviti se... to mi jako smeta.
    Sve u svemu, odličan post. Za razliku od onih gdje vrli blogeri pjevaju epove o nekoj tamo Lepoj Breni dvojeći ima li žena na sebi plastike ili nema.

    avatar

    24.06.2009. (19:46)    -   -   -   -  

  • Pokojnici i pijanci

    I još nešto - djevojka je dobila metak u prsa. Tko je gledao ovu jezivu snimku lako može vidjeti da je umirala stravičnom brzinom i da joj nije bilo moguće pomoći.
    Ustvari, bilo je, snimajući njezinu patnju i dijeleći je sa svijetom, a sve stoga da bi narod koji tamo pati zaradio podršku, premda vrlo jalovu, s obzirom da se kurva zvana politikom još jednom reprezentira u svom gnjusnom obliku.
    Naime, osim mlakih osuda svjetske vlade ne poduzimaju ama baš ništa.
    Smatram da bismo mi trebali davati podršku.
    Malu, onakvu kakvu kao blogeri i možemo dati, ali...

    avatar

    24.06.2009. (19:59)    -   -   -   -  

  • psiholiza

    """According to Silva, they (Carter and Silva) went to Sudan with the United Nations aboard Operation Lifeline Sudan and landed in Southern Sudan on March 11, 1993. The UN told them that they would take off again in 30 minutes (the time necessary to distribute food), so they ran around looking to take shots. The UN started to distribute corn and the women of the village came out of their wooden huts to meet the plane. Silva went looking for guerrilla fighters, while Carter strayed no more than a few dozen feet from the plane.

    Again according to Silva, Carter was quite shocked as it was the first time that he had seen a famine situation and so he took many shots of the children suffering from famine. Silva also started to take photos of children on the ground as if crying, which were not published. The parents of the children were busy taking food from the plane so they had left their children only briefly while they collected the food. This was the situation for the girl in the photo taken by Carter. A vulture landed behind the girl. To get the two in focus, Carter approached the scene very slowly so as not to scare the vulture away and took a photo from approximately 10 metres. He took a few more photos and then the vulture flew off."""

    ova prica se uzima kao vjerodostojna na bilo kojem media fakultetu u europi. neki od nas su cak branili diplomski uz ovu spornu fotografiju i ostala djela Kevina Cartera. izmedju ostalog i druge slike iz istog kampa,identicne slike izgladnjele djece na rubu smrti, nazalost bez lesinara (i zato bez pulitza) you do the math ;)

    drago mi je da si postavio ovo pitanje Endi, jer je ocigledno da vecina ljudi uopce ne kuzi snagu medija i medijske propagande. i to je sasvim ok, sve dok i sami ne preuzmu propagandu kao istinu i time pocnu siriti lazi. naprimjer razlog samoubistva Kevina Cartera.
    za kraj citiram njegovu oprostajnu poruku
    ""I am depressed ... without phone ... money for rent ... money for child support ... money for debts ... money!!! ... I am haunted by the vivid memories of killings and corpses and anger and pain ... of starving or wounded children, of trigger-happy madmen, often police, of killer executioners...I have gone to join Ken if I am that lucky."

    avatar

    24.06.2009. (20:27)    -   -   -   -  

  • luki 2

    Neću Sudca, neću! :))))))) Pusa, pozdrav od Luki+Goldie

    avatar

    25.06.2009. (07:11)    -   -   -   -  

  • bastet

    Nikada nećemo saznati što se događalo i što se događa u glavama ljudi kojima je na prizore ljudske patnje prva pomisao fotografiranje. Jesu li željeli upozoriti svijet, dokumentirati život u svim njegovim aspektima (pa i u aspektu umiranja), poslati ljudima poruku o besmislenosti rata ili prolaznosti života, ili se naprosto zabaviti na najmorbidniji mogući način koji ljudski um može zamisliti. To me, naime, podsjetilo na jedan grozomoran dogđaj od prije godinu dana kada su trojica tinejđera pronašli na obali Drave mrtvo tijelo utopljenika te ga naguravali, kezili se, cerekali i sprdali nad tijelom, i sve to lijepo snimali mobitelom pa, bili dovoljno ludi , da objave na Youtubu. Prošli tjedan su ih zbog toga napokon procesuirali, premda vjerojatno nedovoljno jer ipak je riječ o maloljetnicima (koji će sigurno stasati u krasne mlade ljude).
    O svemu mogu, dakle, govoriti samo sa svog stajališta. Ne znam kako bih reagirala na prizor ljudskog umiranja ili patnje, ali znam kako NE bih. Sigurno je da se ne bih niti sjetila mobitela u torbici jer je sigurno da bih bila u šoku od emocija koje bi me potpuno preplavile. Osobito degutantnim smatram "dokumentiranje" umirućih osoba. Možete li zamisliti tu umiruću djevojku kojoj je jedna od posljednjih slika s ovog svijeta mobitel uperen u , svakodnevno uguravaju novinari u sobu? Fuj!!! Imaju li ti ljudi pravo otići na miru i s dignitetom? Što se to ikoga tiče osim njih samih i onih koji su im najbliži? Samo čekam kada će se netko sjetiti snimiti, i za debele pare, prodati fotografije umirućih u sudarima kakvi se, na žalost, danonoćno događaju na našim cestama!

    avatar

    25.06.2009. (11:03)    -   -   -   -  

  • Pokojnici i pijanci

    Ma, ljudi dragi!
    Carter je puno više učinio tom fotografijom, nego da je išao pomoći maloj!
    Izazvao je reakcije diljem svijeta.
    To je za sobom, sasvim sigurno, povuklo organiziranje brojnih humanitarnih pomoći etc.
    Sjetite se one fotografije na cesti kod Trang Panga (Vijetnam) i one djevojčice stradale od napalma. Ta je fotografija izazvala salvu antiratnih reakcija u SAD-u.
    Moć fotografije je dragocjena i sasvim je sigurno dobro da postoje tako vrsni fotografi koji imaju sposobnost zaokupiti pažnju svjetske javnosti za zla koja se događaju diljem svijeta.
    Lakše je na sve samo odmahnuti rukom i reći - to je daleko, to nas ne zanima...
    Pa sjetite se kako smo se mi osjećali kada su drugi odmahivali rukom, a naši domovi gorjeli...
    malodušno, zar ne?

    avatar

    25.06.2009. (13:08)    -   -   -   -  

  • Pokojnici i pijanci

    Inače, bastet, ta djevojka, s fotografijom ili bez nje, nije odlazila uz dignitet.
    Odlazila je ponižena.
    Ubili su je kao životinju.
    To je to, istina koju nerado prihvaćamo.
    Kao da se to ustvari ne događa.
    A događa se!

    avatar

    25.06.2009. (13:10)    -   -   -   -  

  • bastet

    Ispričavam se zbog nejasnog posljednjeg dijela posta, no očigledno sam ispravljajući dio rečenice slučajno izbrisala dio teksta!

    Pokojnici i pijanci -
    Uhh, stvarno sam se naježila od tvojeg komentara!
    Zašto misliš da je Neda otišla ponižena? Tko ju je ponizio? Snajperski ili zalutali metak ispucan iz oružja neke kukavice? Ne, taj kukavni čin ne govori ama baš ništa o Nedi, nego o onome iza nišana! I sigurno je da nije ubijena kao životinja. Ubijena je kao ljudsko biće koje se našlo na krivom mjestu u krivo vrijeme!
    Ne, Neda, kao i svi drugi na sličan način ustrijeljeni, kakvih je u Osijeku (u kojem sam živjela tijekom rata) i Vukovaru, bilo na stotine, sigurno nisu umrli kao životinje, nego kao mučenici i nevine žrtve! A da se tko i sjetio uperiti im ekran u već zamagljeni pogled, nitko ne bi došao da nas spasi. Rat je počeo i završio u kuhinjama političara i inozemnh moćnika, svijet se mogao samo zgražati, ali nitko nije ništa poduzeo. Čak ni Ameri koje smo čekali kao Spasitelja! No, u Srbiji su se umiješali, što misliš zašto?
    Slažem se da ratne fotograije i ratne reportaže možda i utječu na globalnu svijest, ali ne donose nikakve stvarne promjene na sceni. Zato još jednom izražavam moralnu dvojbenost fotografiranju i snimanju umirućih koji imaju pravo otići na miru i s DIGNITETOM!

    avatar

    25.06.2009. (14:42)    -   -   -   -  

  • luki 2

    Prestrašan i tužan kraj za obje djevojke! Nema nikakve razlike - obje su, na žalost, ubijene...:((((
    Hoće li snimka ili fotografija nešto promijeniti?! Bilo bi dobro, ali bojim se da u ovom procesu
    globalizacije i sve više takvih, na žalost tragičnih i tužnih vijesti, ova neće biti izdvojena iz mase i trenutaka na svim drugim krajevima svijeta...:(((((
    Ali, stalno treba upozoravati! Stalno!
    Da, kod mene - i slatkoga i tužnoga - mega mix! :))))
    Pusa, uživaj u slobodnom danu! :)))) Vole Te Luki+Goldie

    avatar

    25.06.2009. (14:56)    -   -   -   -  

učitavam...