Komentari

mindbuilding.blog.hr

Dodaj komentar (30)

Marketing

  • TANAMI

    Ti si ljuckasta paprika i sol bez koje grah nebi imao okus!
    Zaboravi na Mandelu, na doktorate ...
    Tajkune koje je Sudbina dovela na njihovo mjesto.
    Pogledaj samu sebe...
    Ni manje ni vise...
    Ne divi se nikom...
    Vrijedna si kao i svi !
    Divi se samoj sebi...
    Kao Supruzi i Majci...
    Potiho i ponizno!

    avatar

    21.06.2009. (02:08)    -   -   -   -  

  • bastet

    Tanami -
    Upravo to je i bila moja poruka - svatko može biti vrijedan divljenja! Svatko može ostvariti samoga sebe i postići ciljeve koje si je zacrtao. Ako je to pošlo za rukom jednom Owensu, Carnegiu, Fridi... koji su svi potekli iz siromašnih sredina i bez mnogo izgleda da ostvare bog zna što, zašto to ne bi pošlo za rukom i bilo kojem drugom običnom smrtniku.
    Kako sam i istaknula u svom postu, posvetila sam ga svim "običnim" ljudima koji su dokazali da se zvijezde mogu dosegnuti i sa zemlje. Krajnje je vrijeme da i mi, ostali "obični" ljudi počnemo vjerovati u svoje sposobnosti i probudimo svoje uspavane potencijale. I da prestanemo slušati defetiste koji nas uporno uvjeravaju kako nije moguće.
    Moguće je! Jer gdje je volja, tu je i put! :)

    avatar

    21.06.2009. (11:19)    -   -   -   -  

  • izvorni život

    Ovaj tekst ti je vrlo inspirativan i slažem se da nije toliko bitno sve ono što su radili ti ljudi koje si navela, već ono "nešto" što nas može inspirirati kroz njihove karizme i potaknuti da sami u sebi probudimo to "nešto" što postoji i u nama.

    avatar

    21.06.2009. (12:51)    -   -   -   -  

  • mushin munen

    samo ću te pozdraviti i složiti se s Tanamijem : )

    avatar

    21.06.2009. (18:00)    -   -   -   -  

  • semper_contra

    Sa zadovoljstvom sam pročitao tvoj post „Tko su oni?“ za koji si umišljam da je prvenstveno, ako ne namijenjen baš meni, ponukan mojim komentarom na tvoj prethodni. Iako vidiom da ima još nekih koji tako misle :-)!

    Već na početku, čim sam pročitao prvi odlomak, uvidio sam da sam tvoj pojam „najuspješniji ljudi iz povijesti“ shvatio drugačije nego ti.

    Meni su na umu bile osobe koje su u svom životu pokušale napraviti nešto „direktno“ za ljude u svojoj okolini, za svoj narod ili pak za čitavo čovječanstvo. I pri tome sam prvenstveno mislio na djelovanje u svrhu stvaranju mira, prijateljstva, tolerancije, poštovanja među ljudima i narodima. Od od tebe pobrojanih osoba najbliži je toj slici Mendela. O Fridi sam pročitao roman S. Drakulići vrlo mi se dojmio. I za ostale sam čuo, za neke više neke manje. Ako sam dobro shvatio tvoj kriterij, i ako ga malo poopćimo, možemo u tu grupu uključiti i Mariu S. Curie, Fleminga izumitelja pencilina, Teslu i td. Svi su oni svojim djelovanjem doprinijeli boljitku ljudi.

    No osnovno što sam ja mislio kad sam spomenuo svoju dvojbu o „najuspješnijim ljudima“ odnosilo se na pitanje: što je ostalo i u što se pretvorilo ono za što su se ti „najuspješniji“ ljudi borili, pa čak i kako su se često oni i sami pretvorili od prvobitnog idealista u diktatora ili pak postali žrtve upravo onih kojima su željeli učiniti nešto dobro. Neću navoditi imena, vjerojatno i sama naslućuješ na koje mislim i u jednoj i u drugoj kategoriji. Ta me tema proganja već vrlo, vrlo dugo. Od vremena kad sam pročitao „Tvrđavu“ Meše Selimovića i u njoj našao slijedeći dijalog jednog mladog idealiste Ramiza, borca za pravdu i jednog priprostog čovjeka Šabana (možda ti je odlomak poznat ali ću ga svejedno navesti):

    - Narod je rasuta snaga samo ako ne vidi zajednički cilj ni tajnu korist po sebe. Ako sazna, ako se uvjeri, može sve. Ali prvo treba otjerati one koji vladaju.
    - Recima da je to i moguće. Ali netko mora povesti narod, osloboditi ga straha, pripremiti ga na žrtve, da bi ga doveo do pobjede.
    - Zar je to nemoguće?
    - U tom slučaju, vođe bi stekle ugled i zasluge. I što bi se desilo? Počeli bi da žive od tih zasluga, svakog dana bi postajale sve veće, njihov ugled bi se pretvorio u moć. Tako bi smo umjesto stare vlasti, dobili novu, možda i goru. To je istorija vlasti od pamtivijeka. Sve se ponavlja, od oduševljenja do nasilja, od plemenitosti do tiranije, uvijek i zauvijek.

    Kada je student otišao Šaban je pomislio:

    - Neobičan mladić. Bit će divan čovjek ako ne uspije u onome što želi, strašan ako uspije.
    I danas nosim papirić (sav „ofucan“) u svom novčaniku i često ga čitam u društvu kad se diskutira na slične teme. I još uvijek dijelim Šabanovu (Selimovićevu) dilemu.

    avatar

    21.06.2009. (21:35)    -   -   -   -  

  • mushin munen

    zašto svi misle da te je njihov komentar
    motivirao za post;ako govorimo o velikim i značajnim ljudima,
    rekao bih da se do sada nije rodio a niti neće veći čovjek od moje majke,
    ona je najveća,barem za mene,ne postoje riječi koje mogu opisati ili
    zahvaliti na njenom postojanju...sve ostalo je prazna priča,
    zatim su tu bake (djedove na žalost nisam upoznao),pa
    tete (govorim iz vlastitig iskustva)...od viđenijih ljudi spomenuo bih
    Vladu Gotovca,Tomislava Ladana i nenadmašne Predraga Raosa i
    Željka Pervana

    : )

    avatar

    21.06.2009. (23:30)    -   -   -   -  

  • mushin munen

    malo mi je nejasno zašto se tu nalazi Carnegie,rasist i eugeničar
    koji je rekao:

    "Bogatstvo u rukama malog broja ljudi može biti daleko moćnija snaga
    za unaprjeđenje naše rase,nego kad se ljudima razdijeli u malim iznosima."
    William Engdahl,"Sjeme uništenja",str.145;

    ...vidimo iz priloženog kako to funkcionira...

    avatar

    21.06.2009. (23:38)    -   -   -   -  

  • bastet

    Nihon
    Rasist, eugeničar? Ne bih znala o tome. Ja sam o njemu razmišljala s aspekta nekih od ovih činjenica:
    ...od 12-godišnjeg dječaka, koji je s roditeljima s posuđenih 20 funti za brod preko Atlantika doputovao iz Škotske, do industrijskog magnata, “kralja čelika,” i poslovnog genija koji je stvorio carstvo čelika koje će od Amerike učiniti najnaprednije gospodarstvo svijeta.
    ...Do 1917. godine, dvije godine prije njegove smrti, utemeljeno je samo zahvaljujući njegovim donacijama preko 2.500 knjižnica. Carnegie Hall dio je te izdašne i velikodušne ostavštine.
    ... zazirao je od davanja milostinje, davanja u dobrotvorne svrhe, i svoj je novac darivao za osnivanje ustanova koje će drugima pomoći da pomognu sebi samima... (Bio je očigledni zagovornik teorije da ljudima ne treba dati ribu, nego da ih treba naučiti pecati)
    ....Carnegie fondacija - teška više od 300 milijuna dolara, a osnovao ju je američki industrijalac Andrew Carnegie s ciljem podupiranja prosvjete.
    ... davao je doslovce milijune dolara za utemeljenje škola, sveučilišta, muzeja, bolnica, sirotišta...
    ....Andrew Carnegie uklesao je na svoj spomenik: "Ovdje leži čovjek koji je privlačio u svoju službu ljude bolje od sebe".

    A što se tiče citata iz Engdahlove knjige, držim da svaka rečenica otrgnuta iz konteksta može dobiti opasna i dvojbena značenja. Koja su to bila vremena? Danas ta rečenica ima svakako drukčiji prizvuk. No, ne zaboravi da je izrečena u euforičnom razdoblju stvaranja novog poretka, novog tržišta kapitala i novog svijeta moderne tehnologije za koju se još donedavno mislilo da će usrećiti čovjeka. Kapitalist je u tom razdoblju bio tvorac i nositelj ključnih ekonomskih i socijalnih promjena, a radnik je bio nužno sredstvo za ostvarenje tih promjena. Na žalost, kapitalizam je bio poredak koji je bogatstvo i moć donio samo jednima, a to se ni do dan danas nije promjenilo.

    Svoja posljednja dva posta posvetila sam pobjednicima i svom uvjerenju da ljudi nisu predoređeni da budu gubitnici, nego pobjednici. Njihova imena su ionako samo simbolična!

    Tko ima uši, čut će!

    avatar

    22.06.2009. (02:02)    -   -   -   -  

  • unsui

    ...svi su oni dobrotvori...i rockefellorovi, i rothschildi...to je
    sve propaganda...ali jednu stvar im se treba priznati, od silnih
    miliona koje su pokrali dio su ipak odvojili za neku školu,fakultet,aerodrom,
    koncertnu dvoranu ili sportski klub,dok ovi naši samo kradu i
    zadužuju nas...nema se smisla sekirati,sve će na kraju doći na svoje, i
    svako plaća svoj račun,iako mnogima danas izgleda da drugi piju,a
    da oni plaćajui tuđe račune

    laka ti noć : )

    avatar

    22.06.2009. (03:05)    -   -   -   -  

  • unsui

    zaboravih se potpisati...bilježuim se sa štovanjem

    nihonkichigai

    avatar

    22.06.2009. (03:06)    -   -   -   -  

  • catwoman

    Najviše me "pogodio" @semperov komentar, obzirom da me dotična knjiga svojevremeno isto tako "dotukla", kako ukupnim dojmom i još nekim drugim mračnim razmišljanjima, tako baš i ovime što @ semper citira.

    Ali, više nisam u bedu zbog toga što znam zašto se povijest ponavlja - nedostatka Znanja. Ono se sve više otkriva zainteresiranim i otvorenim ljudima, i stvaraju se predispozicije za individualni i kolektivni pomak - naravno, o čemu bih drugom pričala, nego o razvoju svijesti. :-)))

    Doći će i to uskoro na red. :-) Sve sam veći optimist. :-)

    avatar

    22.06.2009. (12:03)    -   -   -   -  

  • bastet

    Semper Hvala ti na lijepom i iscrpnom komentaru. Drago mi je da si među onima koji su me dobro "pročitali" i koji su u potpunosi shvatili suštinu mog posta. Selimović je jedan od najjačih književnika s područja bivše Yuge, a njegov Derviš i smrt sam pročitala sigurno 6-7 puta. Ovo djelo me nije do sada dopalo ruke, a tvoja i Cica-macina opaska o djelu su za mene dovoljne preporuke.

    Catwoman - Neznanje je u korijenu svih problema koji se javljaju na individualnoj i kolektivnoj razini. No, ono polako uzmiče... Barem tako kažu optimisti! :)

    avatar

    22.06.2009. (13:09)    -   -   -   -  

  • fanny

    Divim se veličinama koje su velike u svojoj skromnosti.
    Ima ih na svim područjima, od politike, književnosti, nauke, umjetnosti, sporta...
    Žao mi je da su neke druge "vrijednosti" postale bitnije, zaboravilo se ono što je zaista važno. Žalosti me i ljuti...
    Pozdravček :)))

    avatar

    22.06.2009. (13:44)    -   -   -   -  

  • ~ ... NeMirna ... ~

    Prvenstveno. Klanjam se na svom ovom znanju o ovim ljudima.
    Mnogošto sam danas saznala iz tvojeg posta !!! Definitivno me dirnula priča o Hellen Keller... Vjerujem da malo ljudi išta zna o njoj, ali svima bi nam mogla biti kao nada i vjera da se trudimo u svemu što radimo, i budemo što uspješniji i bolji ljudi... Lijepo !!!

    avatar

    22.06.2009. (14:22)    -   -   -   -  

  • Vještica

    Neobičan mladić. Biće divan čovjek ako ne uspije u onome što želi, strašan ako uspije. Bio bi ponosan na svoju čistu misao i poslije, kad bi već odavno bila uprljana. Sad je protiv nasilja, zavešće ga u ime slobode. Sad je za slobodu, ugušiće je u ime vlasti. Boriće se surovo za svoje uvjerenje, smatrajući da je plemenito, ne znajući da je postalo neljudsko. Biće najljući neprijatelj protiv sebe bivšeg, i čuvaće, kao hamajliju, ogrubjelu sliku svoga nekadašnjeg zanosa. A ako ne uspije, kao i toliki drugi, ako mu sadašnji bivši zanesenjaci presijeku put, njegovo stradanje će učiniti više nego pobjeda.

    @Semper, hvala na prisjećanju ovih redaka :) čitala sam Mešu za vrijeme rata i njegove riječi su tako pogađale, ali držao me uvijek moj ludi idealizam, da:

    Više je dobrih ljudi na svijetu nego zlih. Mnogo više! Samo se zli dalje čuju i teže osjećaju. Dobri ćute.

    I da, kao što kaže Bastet, zlo je u neznanju i strahu.

    avatar

    22.06.2009. (18:06)    -   -   -   -  

  • dražeN:)

    Veliki ljudi savladavaju dvije većini nepremostive prepreke, sustav i sebe :)

    avatar

    22.06.2009. (18:14)    -   -   -   -  

  • semper_contra

    @vještica
    "Samo se zli dalje čuju i teže osjećaju!"
    I veliko zvono se dalje čuje i teže osjeća ako ti padne na glavu, ali je relativo šupljije :-)!

    avatar

    22.06.2009. (18:56)    -   -   -   -  

  • bastet

    NeMirna - Pročitala sam tvoj komentar s omijehom. Jer to je i bila moja intencija: u ova teška, depresivna i, naoko, bezizlazna vremena donijeti malo svjetla, nade i ohrabrenja! :)

    Vještica - I ja bijah i ostadoh nepopravljivi idealist. Samo što sada više ne mislim da je to loše! A što se tiče loših ljudi i stava da se čuju dalje od onih dobrih - to je djelomično točno, osobito u današnje vrijeme kad su medijski zanimljivi samo zločini, tragedije i krize.

    Dražen - Zanimljivo opažanje! A treća trećina su životne okolnosti kojima velikani duha ne pristaju podleći. I po tome se temeljno razlikuju od ostalih ljudi!

    avatar

    22.06.2009. (20:41)    -   -   -   -  

  • Vještica

    @ Semper, imam bosansku glavu, a uz to treba čuti i ostale frekvencije koje se skrivaju u tišini, iza svih onih koje pokušavaju isprati naše male sive stanice i hipotalamuse ;)

    avatar

    22.06.2009. (21:09)    -   -   -   -  

  • Lund

    Za Carla Lewisa se u međuvremenu doznalo da je zapravo varao (koristio supstance "ispred svog vremena", barem u jednom razdoblju) ali je bio takva legenda, a i već završio karijeru, pa su ga odlučili ostaviti na miru. Tak da je zapravo to što je učinio Jesse Owens još impresivnije. Neponovljivo. Još bih dodao da je Lutz Long, onaj arijevac kojeg je Owens pobijedio usred Berlina i pred očima nacističkih glavešina, bio pun divljenja prema Owensu i da su postali veliki frendovi, vjerojatno na Hitlerov užas!

    avatar

    23.06.2009. (00:01)    -   -   -   -  

  • Bugenvilija

    Zanimljiva tema. Mnoštvo je velikana za koje svijet nikad nije ni čuo.
    Tihih, mirnih povučenih, koji rade, stvaraju, postižu. Muraca svojeg doba. Možemo ići njihovim stopama ili vlastitim putem, svejedno je.
    Važan je sano cilj...

    avatar

    23.06.2009. (09:45)    -   -   -   -  

  • NF

    Sloterdijk i Feyerabend, iako sam diplomirao na Nietzscheu i uvijek se sjetim što je govorio učenicima tjerajući ih : "Pronađi sebe pa onda ponovo potraži mene"...

    avatar

    23.06.2009. (19:12)    -   -   -   -  

  • bastet

    Lund - Hvala ti, prijatel, na zanimljivom podatku o Longu. To da su u ono vrijeme i pod onim okolnostima mogli postati izvrsni prijatelji puno govori o njima!

    Bugenvilija - Upravo tako, svijet je pun malih velikana i zato prvobitno niti nisam namjeravala spominjati imena, nego samo njihove osobine, one iste koje imamo i u sebi, a da ih često nismo uopće svjesni. Toliko su se svi (ali i mi sami) trudili da ih potisnemo....

    Nf - Zašto me ne čudi da je Nietsche bio tvoj izbor. Moj, pak, Shakespeare, a tema Misterij zla u velikim Shakespearovim tragedijama. Na faksu smo Nietschea jedva dotakli s kojom rečenicom, ali sam ga privatno u više navrata čitala. No, uvijek isto djelo, njegovog kultnog Zaratustru koji je prototip istinski slobodnog i osviještenog čovjeka. Šteta što su Nietschea i njegovog Zaratustru zlouporabili nacistički ideolozi tvrdeći da je Zaratustra zapravo oličenje pravog arijevca!

    avatar

    23.06.2009. (20:30)    -   -   -   -  

  • Kinky Kolumnistica

    Ne osporavam tvoje navode iz kojih sam mnogo i naučila (hvala ti na tome), dodat ću samo da svačiju karizmu držim upitnom dok tu osobu zbiljski i duboko ne upoznam. Kako nijednu od ovih osoba neću imati priliku osobno upoznati, ne mogu niti sa sigurnošću tvrditi o njihovoj karizmatičnosti. Osim temeljem informacija dostupnih javnosti koje mogu i ne moraju biti polovične. Osobno me impresionira ono što znam o Hellen Keller, njezina biografija, citati, način života sa strašnim hendikepima zbilja su fascinantni i čudesni! A ljudi čije bismo stope trebali slijediti... hm... ja ih nemam. Mnogima se divim, mnoge štujem i od mnogih rado učim, ali nekako nikoga ne slijedim, čak ni idejno. Tako da bi moj odgovor bio da trebamo slijediti sami sebe i sami sebi biti najveći idoli. :)

    P.S. Ne znam je li ti danas stigao moj zadnji SMS, pisalo mi je da nemam mreže, a nije mi uključena opcija izvješća pa se nadam da je poruka ipak stigla. Uglavnom, čim se vratimo, veselim se našem druženju! :)

    avatar

    24.06.2009. (00:26)    -   -   -   -  

  • kizzy

    da,tako je
    najviše poludim kad bacim pogled na neke ljude u mojoj neposrednoj blizini koji imaju sve predispozicije da žive onako kako žele i uživaju u ovom životu punim plućima, vesele se svojim uspjesima ................... a oni to ne koriste............spavaju svoj život, tresu se na svaku pomisao da će zapuhati vjetrić i već kod te pomisli stvaraju probleme sami sebi i drgima
    a najteže mi je od svega što se moja 17-godišnja blizina uopće nije ostavila pozitivnog traga na njih............dok na neke ljude ljude koji mi nisu toliko bliski znam da ih jačam i da pozitivno djelujem na njih, jer i sami dođu i kažu mi to...........pa, dobro, barem na neke..........
    tebi velika mislilice veliki pozdrav ostavljam................;o))

    avatar

    24.06.2009. (08:18)    -   -   -   -  

učitavam...