znaš šta mi se čini? povukao bi paralelu iako nema smisla za seksualnošću.. meni se čini da je biti sin ili kćer homoseksualnog para zdravo poput toga da djete ima roditelje drugih nacionalnosti gdje uči iz dve odvojene perspektive i shvaća da ne postoji samo jedna istina nego više njih...
možda če biti da sam fulao ali sma si to tako zamislio
16.06.2009. (22:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nije mi jasno zašto ti moralisti misle da ako jedan takav par dobije djete da će postati homoseksualac, vjerovatno si zamišljaju kako roditelji zlostavljaju vlastito djete ili tako nešto..
heteroseksualni parovi bi stvarno prvi mogli baciti kamen na to... noot
16.06.2009. (22:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
baš dobar i opširan post. lijepo si to sve posložila. :)) i slažem se uglavnom sa svime što si iznijela. shvaćam šta si mislila kad si spomenula kako ljudi imaju potrebu naglasiti kako nisu homoseksualni, ali im to ne smeta. to me podsjeća na to kako (a nema veze s ovim postom) žene imaju potrebu istaknuti kako nisu feministkinje. jer to je sramota biti. ja sam to u svom postu napisala iz dva razloga - zbog toga što sam željela istaknuti da postoje hetero osobe koje podržavaju borbu (na žalost) homoseksualaca za svoja prava na slobodan i ravnopravan život. drugi razlog je taj što smatram da upravo moja svijest o tome što sam, meni daje 'moć' da se ne plašim različitosti drugih.
moj stav je - mene se ne tiče šta druge zabavlja u krevetu, sve dok to ne ugrožava mene ili neke druge osobe. bitno je napomenuti ipak - granice slobode svake osobe mogu se protezati samo do granice slobode druge osobe. moram samo istaknuti još i ovo - također je opasno zauzeti potpuno ravnodušan stav. mnogo je primjera gdje bi se netko trebao umiješati, a ništa se ne čini. jer stav je da svatko ima slobodu činiti što želi, posebno u svojoj kući. iz tog razloga se upravo razno-razni fritzlovi i njima slični provlače godinama nekažnjeni, na najrazličitije načine zlostavljajući one koji se ne mogu obraniti. a toga ima i danas, možda u manjoj mjeri kod nas, ali postje dijelovi svijeta gdje pedofilija i izrabljivanje djece cvjeta bez ograničenja. ali dobro... to je tema za neki drugi post.
samo komentiraj. :))
17.06.2009. (10:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Slažem se s tobom! Pitam se zapravo (opet :), gdje je korijen svega toga. Bojim se da nemam dovoljno znanja i iskustva po tim pitanjima, ali nekako mi se čini da se odgovor krije upravo u komentaru Malene. "...opasno zauzeti potpuno ravnodušan stav". S obzirom da smo socijalna bića, osim što se brinemo za uže obitelji, članovi smo i većih i najvećih obitelji, sviđalo nam se to ili ne. Oni kojima se to jako ne sviđa odu pa žive u pećini ili na stupu u pustinji, ali većina nas ipak ima potrebu za onim što društvo pruža. Ali, s obzirom da smo unatoč sličnosti ipak jako različiti, to zauzimanje stava je ono što nas na kraju i muči jer većina će ipak zauzeti stav, ali naravno ne uvijek isti. Država ima stav o tome, određen je zakonima. Crkva ima stav, određen vlastitim zakonima. Manje skupine zauzmu stav...pa im se netko prikloni, a netko nekima koji misle potpuno suprotno. I to je potpuno prirodno. Ali "opasno je zauzeti potpuno ravnodušan stav" je dvosjekli mač...jer će jedni iz toga iščitati da je onda dobro i poželjno npr. iskazivati agresiju prema homoseksualcima, a drugi će tu vidjeti kako, naravno, trebaju spasiti djecu od ugnjetavanja ili zlostavljanja. Razlika u moždanom sklopu, a svi su krenuli iz istih osnova. Hm, ne znam da li sam dobro objasnila, ali vidiš li što me muči?
17.06.2009. (17:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hmmm... kad sam spominjala 'ravnodušan stav', mislila sam na to da imamo običaj okretati glavu i kad uočimo da se negdje događa nasilje. viđam to svakoga dana. i u neku ruku mi je jasno zbog čega. pri tome ne mislim reći da reagirati na to, znači uzeti stvari u svoje ruke. mislila sam na to da treba odreagirati na način da se o tome obavijeste nadležne službe. eh, ali nevolja je u tome što oni koji 'reagiraju' na homoseksualce ili neke druge skupine koje smatraju nepoželjnima ili nepodobnima, najčešće ne reagiraju na druge vrste zlostavljanja, jer se, po tradiciji, u 'kućne stvari' ne miješa. ma, kompleksno je to sve. uvijek uspijem izraziti samo segment. možda i ja napišem novi post. :))) sve je dvosjekli mač.
17.06.2009. (18:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ravnodušan stav treba uzimati po pitanju nečije sexualnost, ali ne po pitanju zlostavljanja, ugnjetavanja i blo kojeg oblika maltretiranja i izrabljivanja. Mogu se brinuti recimo da li mi je prijateljica sretna, zdrava itakve stvari a s kim se sexala sinoć - tip - cura - nije nešto o čemu bi se trebala brinuti. Zbog ravnodušnosti druge vrste smo postali odvoljeni miljama iako živimo u istoj ulici ili kuću pored, i što okrećemo glavu na zapomaganje neke žene iz njezine vlastite kuće, to je ono što bi nam trebalo biti bitno.
17.06.2009. (18:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
da, bilo je na više blogova načeta ta tema, eto, svi su nekako bili ponukani gay prideom, pa eto...inače sam mišljenja da ako dvije ljudske jedinke, neovisno o spolu, odluče, bez ikakove fizičke ili prihičke prisile, ugoditi jedna drugoj, da to ne treba osuđivati, zapravo, da ne treba se uopće time zamarati. svatko živi po svom nahođenju,svojoj savjesti, unutarnjem glasu ili, kako to vjera zna tumačiti- svom izboru. dakle, ako čovjek ima izbor, onda ima pravo izabrati i smatrati da je njegov izbor pravilan i vrijedan. osobno, kako sam majka dvoje djece, ne mogu si zamisliti da svoje dijete gledam drugačijim očima u slučaju da sebe upoznavajući, ista ta homa jedinka koju sam donijela na ovaj svijet, shvati da vole isti spol. moja sreća ovisi o sreći najdražih, a i obratno, stoga, eto....kao što sam se jednom izjasnila: sve što je ljudsko, nije strano. pozdrav.
19.06.2009. (21:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Potpisujem ovaj tvoj tekst, jedino bih dodala svoj odgovor na neka tvoja pitanja. Pitaš zašto itko ima potrebu o tome pisati? Svi o svemu pišu, a homoseksualnost je veliki problem u današnjem društvu jer se homićima uskraćuju njihova prava, diskriminira ih se u svakodnevici i aktivno omalovažava. Takav mentalitet nikako nije ispravan i stoga se o homoseksualnosti treba što više pisati, govoriti, učiti i naučiti tolerirati jer dokgod netko svojim ponašanjem ne šteti drugima, to ponašanje je u redu. Homoseksualci nikome ne štete.
U svojoj kolumni o seksualnosti na Edusexu i sama sam u posljednjem tekstu obradila temu homoseksualnosti i gej parada. Čak sam i naglasila da ja nisam homo, ali da homiće podržavam. Znaš zašto? Jer kad neki neandertalac krene čitati moj tekst, a ja mu ne naglasim da sam hetero, on će samo odmahnuti rukom i reći "ma, ona je sigurno lezba kad može pisati takva sranja, nitko normalan nema takve stavove". Međutim, ako naglasim da sam hetero, ali da i dalje nemam ništa protiv homića, možda će onda mućnuti glavom i doći će mu do moždanih vijuga barem djelić moje tolerancije i razboritosti kao nekoga tko nije lezba, ali je ipak dovoljno normalna osoba da razumije i posve prirodno prihvaća ljude s drugačijim seksualnim opredjeljenjem. Uvijek kažem da kada bi svatko pridonio širenju tolerancije spram marginaliziranih skupina u društvu (i pokazao da ih razumije ne zato što je i on dio njih, već unatoč tome što nije), svijet bi bio puno ljepše mjesto za život.
A što se tiče ograđivanja od homoseksualizma iz nekih drugih, predrasudnih razloga, to ni ja ne razumijem. :)
20.06.2009. (18:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
preispitati bismo trebali samo sami sebe i to svakodnevno... a posebice naše osobne kapacitete za ljubav - i toleranciju... predosjećam da se mnogi odgovori baš tu kriju. :*
21.06.2009. (00:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
znaš šta mi se čini? povukao bi paralelu iako nema smisla za seksualnošću.. meni se čini da je biti sin ili kćer homoseksualnog para zdravo poput toga da djete ima roditelje drugih nacionalnosti gdje uči iz dve odvojene perspektive i shvaća da ne postoji samo jedna istina nego više njih...
možda če biti da sam fulao ali sma si to tako zamislio
16.06.2009. (22:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Otok
@ neverin : Uopće nisi fulao, to je je u biti posve točno, ali u ovom slučaju se radi o učenju tolerancije.
16.06.2009. (22:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
nije mi jasno zašto ti moralisti misle da ako jedan takav par dobije djete da će postati homoseksualac, vjerovatno si zamišljaju kako roditelji zlostavljaju vlastito djete ili tako nešto..
heteroseksualni parovi bi stvarno prvi mogli baciti kamen na to... noot
16.06.2009. (22:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
malena sa šnalicom
baš dobar i opširan post. lijepo si to sve posložila. :)) i slažem se uglavnom sa svime što si iznijela. shvaćam šta si mislila kad si spomenula kako ljudi imaju potrebu naglasiti kako nisu homoseksualni, ali im to ne smeta. to me podsjeća na to kako (a nema veze s ovim postom) žene imaju potrebu istaknuti kako nisu feministkinje. jer to je sramota biti. ja sam to u svom postu napisala iz dva razloga - zbog toga što sam željela istaknuti da postoje hetero osobe koje podržavaju borbu (na žalost) homoseksualaca za svoja prava na slobodan i ravnopravan život. drugi razlog je taj što smatram da upravo moja svijest o tome što sam, meni daje 'moć' da se ne plašim različitosti drugih.
moj stav je - mene se ne tiče šta druge zabavlja u krevetu, sve dok to ne ugrožava mene ili neke druge osobe. bitno je napomenuti ipak - granice slobode svake osobe mogu se protezati samo do granice slobode druge osobe. moram samo istaknuti još i ovo - također je opasno zauzeti potpuno ravnodušan stav. mnogo je primjera gdje bi se netko trebao umiješati, a ništa se ne čini. jer stav je da svatko ima slobodu činiti što želi, posebno u svojoj kući. iz tog razloga se upravo razno-razni fritzlovi i njima slični provlače godinama nekažnjeni, na najrazličitije načine zlostavljajući one koji se ne mogu obraniti. a toga ima i danas, možda u manjoj mjeri kod nas, ali postje dijelovi svijeta gdje pedofilija i izrabljivanje djece cvjeta bez ograničenja. ali dobro... to je tema za neki drugi post.
samo komentiraj. :))
17.06.2009. (10:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Euro
opipljiva tema..
17.06.2009. (11:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tihavoda
Slažem se s tobom!
Pitam se zapravo (opet :), gdje je korijen svega toga.
Bojim se da nemam dovoljno znanja i iskustva po tim pitanjima, ali nekako mi se čini da se odgovor krije upravo u komentaru Malene. "...opasno zauzeti potpuno ravnodušan stav". S obzirom da smo socijalna bića, osim što se brinemo za uže obitelji, članovi smo i većih i najvećih obitelji, sviđalo nam se to ili ne. Oni kojima se to jako ne sviđa odu pa žive u pećini ili na stupu u pustinji, ali većina nas ipak ima potrebu za onim što društvo pruža. Ali, s obzirom da smo unatoč sličnosti ipak jako različiti, to zauzimanje stava je ono što nas na kraju i muči jer većina će ipak zauzeti stav, ali naravno ne uvijek isti.
Država ima stav o tome, određen je zakonima. Crkva ima stav, određen vlastitim zakonima. Manje skupine zauzmu stav...pa im se netko prikloni, a netko nekima koji misle potpuno suprotno. I to je potpuno prirodno. Ali "opasno je zauzeti potpuno ravnodušan stav" je dvosjekli mač...jer će jedni iz toga iščitati da je onda dobro i poželjno npr. iskazivati agresiju prema homoseksualcima, a drugi će tu vidjeti kako, naravno, trebaju spasiti djecu od ugnjetavanja ili zlostavljanja. Razlika u moždanom sklopu, a svi su krenuli iz istih osnova.
Hm, ne znam da li sam dobro objasnila, ali vidiš li što me muči?
17.06.2009. (17:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
malena sa šnalicom
hmmm... kad sam spominjala 'ravnodušan stav', mislila sam na to da imamo običaj okretati glavu i kad uočimo da se negdje događa nasilje. viđam to svakoga dana. i u neku ruku mi je jasno zbog čega. pri tome ne mislim reći da reagirati na to, znači uzeti stvari u svoje ruke. mislila sam na to da treba odreagirati na način da se o tome obavijeste nadležne službe. eh, ali nevolja je u tome što oni koji 'reagiraju' na homoseksualce ili neke druge skupine koje smatraju nepoželjnima ili nepodobnima, najčešće ne reagiraju na druge vrste zlostavljanja, jer se, po tradiciji, u 'kućne stvari' ne miješa. ma, kompleksno je to sve. uvijek uspijem izraziti samo segment. možda i ja napišem novi post. :))) sve je dvosjekli mač.
17.06.2009. (18:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Otok
Ravnodušan stav treba uzimati po pitanju nečije sexualnost, ali ne po pitanju zlostavljanja, ugnjetavanja i blo kojeg oblika maltretiranja i izrabljivanja.
Mogu se brinuti recimo da li mi je prijateljica sretna, zdrava itakve stvari a s kim se sexala sinoć - tip - cura - nije nešto o čemu bi se trebala brinuti.
Zbog ravnodušnosti druge vrste smo postali odvoljeni miljama iako živimo u istoj ulici ili kuću pored, i što okrećemo glavu na zapomaganje neke žene iz njezine vlastite kuće, to je ono što bi nam trebalo biti bitno.
17.06.2009. (18:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tihavoda
ma naravno, slažem se s vama...samo propitkujem da nam svima bude jasnije o čemu pričamo :)
17.06.2009. (22:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lidač
da, bilo je na više blogova načeta ta tema, eto, svi su nekako bili ponukani gay prideom, pa eto...inače sam mišljenja da ako dvije ljudske jedinke, neovisno o spolu, odluče, bez ikakove fizičke ili prihičke prisile, ugoditi jedna drugoj, da to ne treba osuđivati, zapravo, da ne treba se uopće time zamarati. svatko živi po svom nahođenju,svojoj savjesti, unutarnjem glasu ili, kako to vjera zna tumačiti- svom izboru. dakle, ako čovjek ima izbor, onda ima pravo izabrati i smatrati da je njegov izbor pravilan i vrijedan. osobno, kako sam majka dvoje djece, ne mogu si zamisliti da svoje dijete gledam drugačijim očima u slučaju da sebe upoznavajući, ista ta homa jedinka koju sam donijela na ovaj svijet, shvati da vole isti spol. moja sreća ovisi o sreći najdražih, a i obratno, stoga, eto....kao što sam se jednom izjasnila: sve što je ljudsko, nije strano. pozdrav.
19.06.2009. (21:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kinky Kolumnistica
Potpisujem ovaj tvoj tekst, jedino bih dodala svoj odgovor na neka tvoja pitanja. Pitaš zašto itko ima potrebu o tome pisati? Svi o svemu pišu, a homoseksualnost je veliki problem u današnjem društvu jer se homićima uskraćuju njihova prava, diskriminira ih se u svakodnevici i aktivno omalovažava. Takav mentalitet nikako nije ispravan i stoga se o homoseksualnosti treba što više pisati, govoriti, učiti i naučiti tolerirati jer dokgod netko svojim ponašanjem ne šteti drugima, to ponašanje je u redu. Homoseksualci nikome ne štete.
U svojoj kolumni o seksualnosti na Edusexu i sama sam u posljednjem tekstu obradila temu homoseksualnosti i gej parada. Čak sam i naglasila da ja nisam homo, ali da homiće podržavam. Znaš zašto? Jer kad neki neandertalac krene čitati moj tekst, a ja mu ne naglasim da sam hetero, on će samo odmahnuti rukom i reći "ma, ona je sigurno lezba kad može pisati takva sranja, nitko normalan nema takve stavove". Međutim, ako naglasim da sam hetero, ali da i dalje nemam ništa protiv homića, možda će onda mućnuti glavom i doći će mu do moždanih vijuga barem djelić moje tolerancije i razboritosti kao nekoga tko nije lezba, ali je ipak dovoljno normalna osoba da razumije i posve prirodno prihvaća ljude s drugačijim seksualnim opredjeljenjem. Uvijek kažem da kada bi svatko pridonio širenju tolerancije spram marginaliziranih skupina u društvu (i pokazao da ih razumije ne zato što je i on dio njih, već unatoč tome što nije), svijet bi bio puno ljepše mjesto za život.
A što se tiče ograđivanja od homoseksualizma iz nekih drugih, predrasudnih razloga, to ni ja ne razumijem. :)
20.06.2009. (18:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pg
preispitati bismo trebali samo sami sebe i to svakodnevno... a posebice naše osobne kapacitete za ljubav - i toleranciju... predosjećam da se mnogi odgovori baš tu kriju. :*
21.06.2009. (00:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...