neki su to sve shvatili kada su bili u vrtiću, ali kada su o tome govorili roditeljima,braći,prijateljima nitko ih nije razumio...dok neki neće shvatiti ni sa 104 godine...
16.06.2009. (19:04)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
oprosti(te) mi....sad više nisam sigurna s kime u stvari na ovom blogu komuniciram. vidim da vas je nešto u mojem komentaru zaintrigiralo i motiviralo na poduži post....zahvaljujem na posveti mojoj malenkosti. vrlo ljubazno od vas. ja znam da ponekad zbunim ljude i oni iz mojih pitanja očitaju stvari koje meni nisu bile ni u peti. a, ponekad djelujem i kao netko tko je još (kako moj japaner gore reče) u vrtiću i nemam pojma ni o čemu. . no, iako znam da ništa ne znam, ipak bih se usudila reći da mi je alternativa bliska i draga i štošta znam, teorije zavjere su mi poznate, ali me ne tangiraju ni jedan posto. ovaj tren sam u priličnoj žurbi i pišem komentar tek toliko da znate da sam primjetila vaš odogovor, no ne stignem čitati post....ali, sigurno ću to učiniti nešto kasnije, možda čak i večeras u neko gluho doba noći -moje omiljeno doba dana. preletivši tekst munjevito i zbrda zdola vidim da se spominje u APK, dakle još jedan razlog da se vratim ovamo - to je čovjek kojeg izuzetno cijenim i njegovo djelovanje mi je prilično dobro poznato. iako nisam početnik na području alternative i svega što bi bilo nekonvecionalno (ne znam koji bih naziv svemu tome dala, ali naziv one emisije - s ruba znanosti - mi je prilično prikladan), ne znači da se slažem sa svime što pročitam i u moru raznih učenja, mišljenja i teorija biram ono što ne nailazi na unutrašnji otpor u meni. sasvim neovisno o tome što drugi o tome misle. postoji mjesto na koje trebam stići do osam sati i ako zbog vas i ovog komentara zakasnim, smatrajte se pokojnima, utamanjenim, restanim, friško friganim i grilanim ko girice u blitvara......si ju lejtr aligetr. (ne ispravljajte moj engleski, studirala sam ga!)...pa-pa......:)))))))))))
16.06.2009. (19:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Od kada si se ti raspisala o 'elitama' i ja sam se zarazio te sam pronašao neke zastrašujuće materijale. Kada uhvatiš vremena pogledaj pa mi napiši svoje mišljenje. Sve najbolje
16.06.2009. (21:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nevjerojatno odličan post. jednostavno, nema se nikaj za dodat il oduzet.
nažalost, koliko god bili svjesni Istine, nemoguće je danas živjeti bez tih 'korporacijskih elemenata'. Koliko god se mi trudili, oni su toliko okupirali naš svijet i potrebe da ih je nemoguće zanemariti. Neki dan sam pročitala - budući da je sirovina (točnije, nafte) sve manje i manje, polako se javlja potreba za alternativnim izvorima energije. iako je ovo izvrsna prilika da se pokrenemo i konačno prekinemo s uništavanjem Prirode, u jednim novinama je izronio spektakularni članak - otkrili su nove izvore nafte duboko pod antarktikom. i sad oni ambiciozno kopaju stotine metara pod ledom kako bi došli do malo nafte. kao neki narkomani, usudim se primjetiti. ali nemamo takve 'bisere' samo među korporacijama - neki dan se jedna prijateljica nije htjela pridružiti grupnom kampiranju u prirodi jer, citiram, ne voli prirodu i spavati na zemlji, komarce i kukce. pa ženo. nevjerojatno.
nadajmo se da će biti sve više osvještenih ljudi. još danas, za sutra.
16.06.2009. (21:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ greentea ... ovaj post je prije tvog munjevitog upada već bio planiran biti objavljen poslije onog "opakog" o "eliti" ( sve navedeno u ranijim komentarima ), a ti si nam dobro došla kao povod i provokacija. ;-)
Inače, autor poslijednja ova dva posta je moj prijatelj Toluen, koji nije bloger, već se znamo od rođenja i dopisujemo ( registrirao se kao komentator ), a ja sam registrirana kao glavni krivac za ovaj blog.
Na prethodnom postu imaš još dva komentara tebi upućena, ako ti se da čitati ... a - ako nemaš cajta ... never mind ( jel' se tako piše ? ;-))) . Pusa !
@ ParaN ... evo me uskoro ! :-)
16.06.2009. (21:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
caty...nevezano direktno za ovo ovdje..... na mito's blogu sam naišla na tvoj komentar o sai babi. bez namjere da skrećem s teme, samo bih rekla da trenutačno na zemlji ne živi ni jedno živo biće prema kojem osjećam više poštovanja i zahvalnosti. on je nešto sasvim posebno i doživljaj saznanja o njegovom postojanju je jedna velika svijetla točka mojeg života, posebno u odnosu na dubinu tame u kojoj sam bila kad je bljesnuo. meni je nemoguće znati o njegovom postojanju i učenju i istovremeno vjerovati u mogućnost pobjede tame bilo putem nekakvih zavjera bilo drugačije. vjerujem da oni koji su skloni panici i strahovima ne uspjevaju svoj pogled baciti dovoljno daleko u visine da bi vidjeli svjetlo i ljubav ....i ne vjerujem da je jedan stvoritelj stvorio nas pozitivce, a neki drugi one koji su gmazovi, reptili ili stvaratelji zavjera....vjerujem da postoji upravo ona jednota o kojoj govori i icke u onoj svojoj knjizi: beskrajna ljubav je jedina istina-sve ostalo je opsjena....sai baba bi rekao: lila. ne mogu si pomoći, ali stalno povezujem stvari i čini mi se da se sve sjajno uklapa i nadovezuje. daleko u indiji, on govori o ljubavi koja je jedina stvarnost, ja čujem da to isto na kraju nakon svih svojih teorija govori i icke, iz tisućljetnih daljina to odjekuje kroz učenju isusa krista...i svaki mistik kršćanstva i svaki prosvjećeni jogi istoka govori to isto. i moje kratko, ali nezaboravno iskustvo s jednom vrstom nečega za što nemam ime, pa bih rekla da je neka vrsta privremenog proširenog stanja svijesti, za posljedicu ima to isto: ne vjerujem u mogućnost da je u podlozi svega bilo kakvo zlo, zavjere.....moje iskustvo nije takvo. imaš pravo, nisam čitala sve komentare, pročitala sam draženov i s njim bih se složila-koliko god da se inače volim ne slagati. odoh sad pročitati post. pa-pa:)))))))) p.s. ne onaj papa iz rima....to je samo pozdrav, nije zavjera, časna riječ!:)))))
16.06.2009. (23:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
uvijek treba krenuti od sebe...na kraju krajeva jedino što možemo mjenjati je mi sami,mjenjajući sebe mjenjamo i svijet,bolje ili gore ; )
para(ne)normalan je pripremio zanimljiv post,svakako pogledati, kada se umorite od teorija zavjera koje u stvari nisu teorije,na žalost, pozivam nas na upoznavanje s jednim umjetničkim projektom kojeg možete vidjeti na nihonkichigai blogu i kod kućanice u japanu (kucanica.blog.hr)
16.06.2009. (23:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jupi
Eto sad znate čemu nam služio radioprijamnik - naravno, da ne bi slušali prirodu. Televizja - da ne bi gledali prirodu, a kremice, i naoćale - da nas zaštite od OKRUTNOG Sunca kaže nov@TV u svom dnevniku. Na taj biser s nov@TV, poludio sam, a moji u kući su mi se smijali.
A, nije li baš đir među adolescentima, imati uši začepljene mp3/4 playerima. Izvrstan, izvanredan post.
Zato nedajmo nikome, pa ni bogovima, da mi ikad skinu ovu krunu od zvijezda iznad naše glave, pa ni u Raju. Nedajmo tu krunu - obranimo je !
17.06.2009. (00:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
U ovom tekstu su odlično detektirani problemi, a i nagovještena rješenja u smislu neke vrste okretanja leđa sistemu koji nam siše krv i pravi nas budalama i što je još gore - robovima. Pitanje je kako napraviti taj prijelaz. Preseliti se izvan grada je nešto što mene osobno jako privlači. Stvaranje zajednica mi je samo načelno dobra ideja, jer ta stvar otvara brojne probleme. Okupljanje odgovarajuće grupe ljudi koji misle slično i teže sličnome, nije ni najmanje jednostavna stvar, nego vrlo vrlo kompleksna. Razloga je više, a osnovni je taj što je moderni čovjek (dakle, svi mi, svako na svoj način) zatrovan sistemom u kojem se rodio i raznim traumama koje je usput prikupio. Život u zajednici je fantastičan za buđenje tih trauma i stvaranje konflikata i neslaganja unutar zajednice. Neokultura A.P.Kezelea koja je navedena kao svjetli primjer nije obrazac koji bi se mogao koristiti i rasprostraniti. To Kezele može koristiti za svoju osobnu zabavu, jer nisam siguran da se ta zajednica odvojila od sistema. Dapače, koliko ja znam - nije. Kezele i dalje radi ono što je radio i prije, samo u drukčijem okruženju. DAkle, to nije to. Ali, odvajanje od sistema barem u mjeri u kojoj svatko od nas to može učiniti je neophodno i poželjno. Jedna od metoda za to je i tzv. downshifting. Osnove downshiftinga (ako se s tim terminom još niste susreli), naveo sam u jednom postu u kratkim crtama. Promjena u ponašanju na taj način već dovodi do određenih promjena i dobra je polazišna točka za daljnje promjene. Osnovno pitanje u cijelom procesu je: kako se ja ( i svako od nas, tko to želi) može što je više moguće odvojiti od sistema i postati što je više moguće neovisan i slobodan živjeti na način koji mi najviše odgovara i na koji se najviše razvijam i najviše doprinosim Životu? To je pitanje koje nema jedan odgovor i nema jednostavan odgovor i na koje svatko ima svoju verziju individualziranog odgovora, jer svi smo različiti i ne postoji jedinstvena platforma koja odgovara svakome jednako. Ja ne vjerujem kako je za sada moguće biti skroz samodostatan. Ali, moguće je smanjiti ovisnost o sistemu i to prije svega tako da preispitamo svoje stvarne potrebe i razlučimo ih od umjetnih, a zatim umjetne odbacimo bez trunke žaljena. Neka rješenja u tom smjeru nudi i grupa ljudi koja se okupila oko projekta Reciklirano imanje. Oni se bave permakulturom i neke ideje se mogu dobiti i od njih. Toliko za sad. :)
17.06.2009. (11:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ono što mi možemo napraviti je; Ostati svoji i postupati po svojoj slobodnoj volji, ne remetiti mir i pravo drugih. Postepeno reducirati ovisnost o "igračkama",zadržati one koje imamo i ne žuditi za nabavom novih, postepeno odbacivati stare, srazmjerno stanju osvješćenosti. Preusmjeriti se na konzumaciju hrane koja je nastala bez patnje drugih pripadnika živog svijeta. U onoj mjeri u kojoj uspijemo ostvariti odbacivanje okova ovisnosti, postajemo više osvješćeni. Sa stupnjem osvješćenosti je sukladna naša povezanost s prirodom, a ukoliko je ta povezanost veća, imamo veću mogućnost koristiti savršenstvo i moć prirode. U zatvorenom krugu postajemo bitan čimbenik stvaranja, postajemo suprotnost destrukcije. Malo pomalo... ne treba gubiti nadu... Dok ima i jedan osvješćen..ima još nade. Pozdrav!
17.06.2009. (13:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
Stvarno je i zanimljivo i lijepo je vidjeti da osviješteni ljudi otprilike slično razmišljaju kada je riječ o problemu u kojem se nalazimo, ali i da im se sviđaju neke od ideja koje su ovdje samo naznačene. A još više da postoji istinski pluralizam mišljenja i ideja što samo ukazuje na to da toga zapravo uopće ne nedostaje. Ali možda najbolje od svega mogućnost da se komunicira na način koji energiju usmjerava u određenom smjeru slično koherentnim svjetlosnim zrakama u laseru. Bez sukoba - već kroz princip suradnje na slobodnoj volji. Ne znam kako vi to doživljavate, ali za mene osobno je to kao čisto zadovoljstvo jer dokazuje da nismo samo gramzive ratoborne budale kako bi se to promatrano iz svemira moglo činiti. I mislim da bi i Krišna i Buda i Krist (i svi ostali na tom tragu) na to bili jako ponosni jer je to ideja koju su pokušali pojasniti onima koji su ih pokušavali shvatiti.
Svojevremeno mi je brat ostao živjeti praktično zarobljen u okupiranom Sarajevu i to je trajalo nekoliko godina. I bilo je to stanje vrlo slično raspadu civilizacije jer su se ljudi jednostavno morali sami nekako snaći kako riješe problem hrane, vode i grijanja uz svu pogibelj od svakodnevnih granatiranja i snajpera. I priča on da je bilo fascinantno u svem tom kaosu vidjeti kakva su sve nevjerojatna riješenja ljudi smislili ne bi li preživjeli. A to je bilo u stanju očaja. No smatram da nije nužno postati očajan da bi se iznašle ideje koje mogu funkcionirati. Isto kao što niti umjetnik ne mora nužno biti očajan da bi stvorio prekrasno umjetničko djelo. No mora postojati neka inspiracija, neki zametak odakle kreće kristalizacija neke ideje.
Mislim da je naš zajednički najveći problem upravo osvještenje da je ova situacija u kojoj se svi zajedno nalazimo zapravo vrlo riješiva stvar i da se ništa neće postići kukanjem nad time što je stanje takvo (a takvo je već tisuće godina i zapravo se , što je paradoksalno, stalno pogoršava) već aktivnim djelovanjem u smislu riješavanja - baš kao i kada su u pitanju bilo kakve druge stvari. Kukanje nad time što ručak nije skuhan - neće sam od sebe skuhati ručak - valja se prihvatiti kuhače :-)
Naš zajednički problem je kultura neoliberalnog konzumerizma (kako joj dadoše ime, ali ona zapravo stalno mutira i imala je kroz povijest razne nazive, ali zapravo je uvijek riječ o istom procesu ili njegovim varijacijama zvalo se to kapitalizam, fašizam, komunizam ili kako god hoćete) koja se ponaša vrlo slično stanicama raka koje kada jednom dobiju maha u organizmu metastazama uništavaju sve pred sobom nastojeći zapravo kompletnu okolinu od koje žive pretvoriti u vlastitu kulturu koja ne zna zapravo ništa drugo korisno raditi osim stalnog gutanja svega pred sobom.
No to je automatska smrtna presuda i toj samoj kulturi, jer prije ili kasnije kada prestanu funkcionirati sustavi koji su organizam koji to trpi održavali u životu tada prestaje živjeti i ta kultura. Mislim da tu nema previše dvojbi oko toga. I prirodno -stvari postoje i traju dok postoje okolnosti koje je podržavaju. Iz sličnog razloga smo sada trenutno mi - ljudi "glavni" kao što su to nekada bila neka druga bića o kojima znamo iz povjesti (ako je to istina).
Paralelno tom primjeru i mi se kao civilizacija koja guta sve pred sobom sada nalazimo vrlo blizu granice u kojoj više neće moći održavati samu sebe, a ova "ekonomska kriza" je pokazala koliko je taj sustav osjetljiv i na najmanje poremećaje. Dakle valja vrlo ozbiljno razmisliti , bez straha i panike, što i kako dalje. Sasvim je očigledno da se sa ljudima koji su sada na vlasti ne može previše računati jer je velika većina tamo isključivo iz osobnih razloga. A dok ne dođu kvalitetniji (što nije moguće na ovoj razini kolektivne svijesti) treba nekako preživjeti. Jer to želimo, zar ne?
Nekoliko stvari je neosporno. Većina ljudi želi nastaviti živjeti (neće sami od sebe napraviti kolektivno samoubojstvo iako je ono što sada radimo zapravo put ka tome), ali bez promjene modela i načina života to neće biti moguće. No bitno je shvatiti da sada sve odjednom postane dostupno i besplatno ne bi ništa promijenilo na stvari jer bi i dalje ostala ista kultura konzumerizma koja bi tada potpuno podivljala i još brže sve uništila. I tu je primjerice jupi u pravu kada kaže na jednom blogu da nije svejedno koje i kakve alternativne izvore energije ćemo koristiti već - što će nam zapravo ta energija? Razmislite i recite - nije li to ispravno pitanje?
I ovdje ova spomenuta ideja downsizinga ima svoju težinu (izvorni_život hvala na linku)
Znači krećemo prvo od samih sebe i utvrđujemo što doista trebamo da bi bili zadovoljni životom te kako postupno promijeniti usađenu kulturu koja nas čini bahatim samodopadnim uništavačima svega čega se dohvatimo jer to nije naša izvorna priroda već se takvom prezentira da je gotovo postala istina.
A za to vjerujte postoji beskonačno mnogo riješenja. Bitno je da ima volje da se to učini. Jer kada ima volje ima i načina
:-)
17.06.2009. (13:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
već nekih desetak godina imam svoju viziju suprotstavljanja ovom sustavu "vrijednosti", neovisno o pročitanom, ali nikako da krenem. teoretski znam da je to jedini način, samo u tom procesu nisam sama. nisam upućena u sve napisano, ali imam taj feeling... nevjerovatno koliko si u pravu. ja kao zemlja stalno tražim vodu, i baš zbog tog neshvaćanja da me prožimaju i vatra i zrak i voda i zemlja istovremeno, ostajem uskraćena za vodu koju jedino želim. ali bitnije je biti dio nečega nego željeti.
17.06.2009. (17:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nesumnjivo, vrlo zanimljiv post! I premda u ponekim svojim dijelovima zvuči pomalo utopistički, on, po mojem skromnom mišljenju, pogađa suštinu problema, a i suštinu rješenja. Elita, kako je autor ironični naziva, su naši krvopije, paraziti, pljeva ovog svijeta i ona predstavlja počelo, ali i stalno mrijestilište svih ekonomskih, političkih i socijalnih problema s kojima se čovječanstvo suočava već drugo stoljeće. Velika većina tih problema je, dakle, umjetno izazvana i umjetno održavana sa samo jednim ciljem: da elitu učini još elitnijom. Međutim, spoznamo li odakle pušu vjetrovi, lakše ćemo se od njih obraniti. Spoznaja (svijest) je, dakle, na prvom mjestu. Na drugom je stvaranje kritične mase onih koji "znaju". A na trećem je djelovanje u pravcu novih i radikalnih rješenja koje ne uključuju ili koja zaobilaze elitu. Ovaj post je svakako na tragu onoga o čemu jedna veća skupina blogera već neko vrijeme razmišlja, i predstavlja korisnu dopunu naših stavova, razmišljanja i vjerovanja. Uopće ne sumnjam da smo na pragu novog doba1 Što je dublja kriza, to su veći izgledi za buđenjem, to je snažnija želja za promjenama, to je veća hrabrost u djelovanju.
17.06.2009. (18:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
prihvaćam tvoju sugestiju o prikazu knjige ili knjiga samo još da nađem vremena...drago mi je što si pokrenula blog na koji dolazi toliko normalnih i svjesnih ljudi od kojih mogu puno naučiti : )
18.06.2009. (00:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
KYZO
Pozdrav Cat.Moram priznati da mi je tvoj blog teško pratiti jer ima puno novih tema a i komentara.Prema tome možeš mjeriti svoj blogerski uspjeh koji je zasad odličan. Tema je stara samo je medij novi, svaka civilizacija je pokušala doći u srž postojanja odnosno interakcije među sastavnim elementima. Priroda je predivna samo se treba bolje snaći u njoj, a tehnologija je tu da bi nam pomogla a ne odmogla. Ima još vremena za nas (možda) , ponašamo se kao razmaženo derište u pubertetu ali dolazi mudrije doba za sazrijevanje duše i samim time cijelog sistema.
18.06.2009. (07:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Istina, postoje sasvim određeni uvjeti za život kakav poznajemo. Inteligencija prirode se očituje u samoodržanju. Krucijalna je prilagodba okruženju koja kroz selekciju i evoluciju povećava složenost oblika kroz koje se manifestira. Bilo bi smiono tvrditi da život ne može poprimiti sasvim drugačije oblike u uvjetima koji su nama potpuno nezamislivi. Uostalom, gotovo ništa od onoga što postoji uopće ne možemo osjetiti, niti spoznati. Čovjek je "bio-robot" koji se ponaša po unaprijed postavljenim pravilima u strogo definiranim granicama. Neki su prije i dublje ušli u te zakonitosti, a neki ih nisu i neće spoznati nikada, čak ni približno. Tako se stvaraju grupe koje različito djeluju. Odnos elita - masa je dio tog obrasca. Ključ potencijalnog uspjeha je u povećanju svijesti, osobne i kolektivne, tj. trenutno, to je jedan od glavnih uvjeta opstanka, a možda i programiranog i razumno očekivanog daljnjeg napretka. Ako ne uspije niti u ovom ciklusu otići na sljedeći nivo, život će pokrenuti novi, i novi, i novi, a mi, gdje ćemo i kako mi osobno završiti, to je već globalno gledano skroz nebitno, a znam, sa time se tako teško pomiriti. Za život, jedinka je manje bitna od cjeline. Zato nam neke situacije u prirodi koje proizlaze iz te činjenice izgledaju bešćutne, okrutne, nasilne, ..., često i bespotrebne, ali vjerujem da nije tako. Za prirodu mi smo isti onaj bivol kojeg će pojesti krokodili, ili mali crvić kojeg će kljucnuti neki ptić, ili pak obična djetelina koju će slistiti veseli zeko. Količina svijesti je prisutna kod svih živih bića i proporcionalna je njihovom evolucijskom stupnju razvoja. Čovjek je još uvijek tako daleko od krajnjih granica. Život, tj. priroda, beskrajna inteligencija, viša svijet, Bog, ili kako mnogi danas vole reći Ljubav, imaju sasvim konkretan plan u kojem smo mi tek usputno zrno pijeska u moru pustinja. Ta činjenica je čovjeku neprihvatljiva, pa stalno izmišlja načine kako bi bio značajniji no što jest. Kako to čovjek čini ograničeno je samo njegovom maštom :)
18.06.2009. (13:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ Jupi ... uvijek se divim tvojim originalnim zapažanjima. :-)
@ Izvorni ... fascinirala me razboritost kojom progovaraš ... doista, kažu ljudi koji žive u sličnim zajedicama u Dhamanhuru u Italiji - da je zajednički život iznimno izazovna situacija za čovjeka, najizazovnija, pa čak i oni tamo, koji su itekako psihološki dugo pripremani za takav život, znaju se itekako neugodno iznenaditi... no, mislim da Toluen nije osobno mislio na Kezeleov model, već samo ukazao na njega, nego se više priklanja ovome što si ti sugerirao ...postupnom odvajanju od ovisnosti o civilizaciji, koliko je to moguće - zato je važno da počemo razmišljati o razvijanju suradnje pri razmjeni informacija koje bi tome mogle pripomoći: od primjene izuma koje bi domaćinstvu osiguravale energetsku samodostatnost, preko novih/starih modela mreže komunikacija, pa do razmjene savjeta pri kreiranju eko-vrta ( moja susjeda je podigla takav vrt iz vlastitog sjemenja, koristeći se isključivo prirodnim, biodinamičkim metodama zaštite i dohranjivanja tla - zamolila sam je da nam napiše svoja iskustva i saznanja ) i dogovoru o iskorištavanju neobrađenih površina u našem vlasništvu.
Downshifting je izvrsna ideja, i kao što je komentirao Smisao Života, već zahtijeva ljude s određenim nivoom osviještenosti. Hvala za prezanimljiv link ! Koga zanima detaljnije, poslat ću mu link za download na Rapidshare jedne emisije "Na rubu znanosti", koja je bila tome posvećena - jedna od najzanimljivijih emisija s domaćim gostima - vrlo mladim ljudima, ali nevjerojatno inicijativnim, sposobnim vizionarima.
Ističem još jednom kako je tvoj mudar i staložen pristup postupnosti i individualnosti, zbog kompleksnosti ljudske prirode i situacije o kojoj govorimo, optimalan i jedini način postizanja nekih pomaka u tom smjeru. Festina lente. :-)
@ blade777 ... dobro nam došao ! I dobro te našli ... :-) Svima preporučujem pročitati Blade-ov poslijednji post - kratak, ali jezgrovit i potpun, kao matematička definicija ili mudar savjet jednog Dogen Zenji-a ! :-) @ Toluen ... konačno smo našli ljude s kojima se odlično razumijemo !!! :-))
@ primakka ... često me osupneš ili svojim fotografijama ili izjavama ( znaš da sam onu "Otpor kao početak suradnje.Otpor kao samoiscjeljenje." citirala već kojekuda ... :-)) ...a gle sad ovo: " ... bitnije je biti dio nečega, nego željeti. " ... wow!
Ovo o s vodom - da nisi tip " drvo " prema Feng Shui ? ( ja jesam i isto pasem za vodom, samo bih slike s vodom po zidovima ... zato me ono tvoje more obuzima, iako ima i mora drugih fotografa, ali nisu tako strasna i neodoljiva kao tvoja viđenja ...ok, subjektivna sam totalno. :-))
@ Bastet ... mudra egipatska boginja mačka sažima bit : "spoznaja - kritična masa - akcija. "Okovi su krila da se brže leti." ( S.S.Kranjčević )
@ Nihon ... drago mi je što ti je ideja prihvatljiva ... nemoj se ništa forsirati, kada stigneš ... i ja sam sretna što tu u blogosferi toliko toga mogu naučiti ... da citiram našeg dragog @ Para(ne)normalnog : " Sve u svemu, hvala Bogu na blogosferi i vama što postojite, jer konačno sam među ljudima koji me shvaćaju i prihvaćaju!"
18.06.2009. (16:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@ KYZO ... ne bih to nazvala svojim, nego NAŠIM blogerskim uspjehom, jer da nije svih nas ovdje, koji smo se našli u uzajamnom razumijevanju - blog bi ostajao bez komentara. Imala sam sreću uletjeti u dobru ekipu, najviše zahvaljujući Jupiju, koji me pozvao na mito's blog, pa sam krenula i dalje, drugim blogerima - to je to. :-) A imam i izvrsnog suradnika - Toluena, autora poslijednja dva teksta, starog frenda, još iz rodilišta. :-)
Otvaram prostor svakome tko bi želio objaviti nešto pozitivno, poticajno, korisno, informirajuće ... već imam neke ležerne dogovore oko toga i, molim te - smatraj se pozvanim sudjelovati ... bilo bi mi posebno drago ! :-)
Hvala ti što si podijelio s nama svoje mudro viđenje prirode, smisla tehnologije i razvoja čovječanstva. Iz tvojiih usta - u SVE uši ... !
@ dražeN:) ... nema smisla bio što nadodati na ovo tvoje duboko, znastveno-filozofsko i na koncu: poetsko mišljenje. Sve si rekao savršeno.
Stoga, dozvoli mi da se samo malo nadovežem na tvoje izjave. Mi se trenutno trudimo oko ovoga, što si istakao u svojoj rečenici : " Ključ potencijalnog uspjeha je u povećanju svijesti, osobne i kolektivne, tj. trenutno, to je jedan od glavnih uvjeta opstanka, a možda i programiranog i razumno očekivanog daljnjeg napretka." I taj trud će nam se isplatiti, barem na individualnom planu, makar u vidu osobne sreće sudjelovanja u nečem ( duhovno ) evoluirajućem ..."Ako ne uspije niti u ovom ciklusu otići na sljedeći nivo, život će pokrenuti novi, i novi, i novi, ..." Nadam se da ćemo tada biti i dalje ista ta zrnca u oceanima pijeska novih života, možda ipak malo osvještenija i sebesvjesnija ... :-)
Hvala za produbljujuća i nadahnjuća razmišljanja. :-)
18.06.2009. (16:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
po zodijačkom znaku element mi je zemlja, a po astrologiji devet ki, odnosno godini rođenja - grom drvo. dakle, da, prema feng shui-u sam drvo.;-)) i jesi subjektivna, da znaš.
18.06.2009. (16:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@ Cat - Zaista ohrabrujuće i hvala svima koji to omogućavaju :-) Sjeti se što smo odnomad razgovarali - stvari sporo idu, ali kada se jednom pokrene proces buđenja on postaje nezaustavljiv. I Na mislim ne neko "lažno revolucionarno" buđenje već ono koje nam može pomoći da se doista harmoniziramo jer mislim da to zaslužujemo bez obzira što se u ovom trenu ne čini tako.
Nadodao bi onu konstataciju od @drazeN:) (ako dozvoli) da smo za prirodu kao bića nevažni u smislu da priroda nema ljudske prioritete važnosti jer je za nju sve istovremeno jednako važno i nevažno.
Svijet koji sada percipiramo je sastavljen od prostorno-vremenskog tkanja koji se do tančine savršeno vlada u skladu sa već spomenutim prirodnim zakonima. Moglo bi se vrlo pojednostavljeno reći da prostor (i sve ono što je u njemu) s vremenom evoluira slijedeći ove zakonitosti. (Imam na tu temu milijun i jedno pitanje, ali biti će prilike valjda da se i o tome porazgovara)
U tom smislu u prirodi čiji smo i sami dio vlada potpuna jednakost prava za baš sve što postoji. Svaka i najmanja točkica prostorvremena ima ista prava na iste prirodne zakone. Dakle ne postoji apsolutno nikakva protekcija u tom smislu što mi onda neshvaćajući kao ljudi doživljavamo osobno i ponekad se ljutimo kada nam to ne ide u prilog. No shvatiti ćemo s vremenom. Ili nas neće biti.
Ali i kao takva - Priroda je neizmjerno pravednija u odnosu na ljude i ljudske zakone što također potvrđuje gdje se zapravo nalazimo na razini istinskog razumjevanja onoga što nas prožima i čega smo sastavni dio. Pozitivno je što se u tome smislu ipak razvijamo jer je i to očigledno dio nekog nevidljivog prirodnog zakona evolucije.
Pa ako prirodni zakoni dozvoljavaju stanje u kojem se sada nalazimo onda su sasvim sigurno moguća i drugačija stanja pogotovu kada se u to uključi svijest koje očigledno ne nedostaje, samo još nisu razrađene metode koje će dati i očekivane rezultate u tome smjeru. No zapravo stalno se pokušava. A dokaz da je tako su i svi oni koji su se sa sličnim idejama pojavljivali tijekom povijesti. I njihovi napori nisu bili uzaludni jer znamo za njih.
Pa ako se ponekat i pogriješi u onome što radimo več tisuće godina - pogledajte - ipak smo došli do toga da o tome ovako kulturno razgovaramo. Zar nije već i samo to dovoljan dokaz da onda treba ostati strpljiv i beskonačno uporan sve dok ne dođemo do onoga što nam je već odavno obećano i za čime zapravo svi težimo bez obzira s koje strane barikada se nalazili.
Jer mi to možemo.
Baš kao što kaže i Obama dobijajući za to ovacije i onda ubije muhu vlastitim rukama pred milijunima gledatelja kao dokaz da nije samo lutka u rukama moćnih nevidljivih vladara i da se ne može predsjednika SAD samo tako zafrkavati :-) Pitam se da li je muha imala novinarsku akreditaciju ili je samo tako uletjela kroz prozor slijedeći prirodne nagone da potraži ono što muhe najviše vole Tko će ga znati.
Ma simpa je on lik, samo mi se nikako ne sviđaju oni reptiloidni (kako im Icke tepa) likovi koji stoje iza njega - ježim se od njih i njihovih nevidljivih namjera, ali se više ne dam zavarati tako lako. Trebati će im malo više vještine da me sada opet preveslaju.
Što vi mislite o tome ?
:-)
18.06.2009. (18:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pročitavši tekst ( i komentare ;))) ) kao pravi pažljivi čitač, prva pomisao mi je bila - napokon pronađoh mjesto na kojemu će moje zahrđale moždane vijuge ponovno profunkcionirati ;O)
Vratiti se izvorištu života, prirodi, naučiti funkcionirati ne mijenjajući njezine zakonitosti prema svojim željama i potrebama bilo bi iznimno teško u ovom stadiju kada smo svi mi, ili ipak mogu reći malo blaže - velika većina nas homosapiensa - navikli na lagodan i uvelike banalan način opstanka kada se stvari za nas rade "same od sebe", bilo bi iznimno teško. Iako vjerujem da bit onoga što ti, Toluen, kao autor teksta, i ti Cat, kao prenositelj, nije niti malo banalna i neizvediva, vidim i gotovo nepremostivu zapreku u našem Ja, u našem do neba izraslom Egu.
Moje mišljenje potkrijepio si i ti, Toluen, pa sam se usudila "ukrasti" dio tvojega komentara i osvrnuti se upravo na njega :
"Znači krećemo prvo od samih sebe i utvrđujemo što doista trebamo da bi bili zadovoljni životom te kako postupno promijeniti usađenu kulturu koja nas čini bahatim samodopadnim uništavačima svega čega se dohvatimo jer to nije naša izvorna priroda već se takvom prezentira da je gotovo postala istina."
Smatrajući da je zapravo to Ja vrhunac postojanja spremni smo i na to da kroz nekoliko desetljeća živimo u getoiziranim staklenim kuglama i gledamo umjetno prizvedenu modrinu neba na obzoru dok izvan toga caruje pustoš. Prelako se naviknuti na sve "blagodati" civilizacije, a preteško shvatiti da zapravo um modernoga ljudskog bića djeluje destruktivno (pa samim tim i autodestruktivno) na sve što ga okružuje. Rijetki su oni koji bi, kada bismo im kao uvjet postavili i dopustili odabrati ono što im uistinu treba da bi mogli kvalitetno živjeti, odabrali samu prirodu i suživot s njom. Jer, zaboga, kakav bi to život bio bez robotiziranih kućnih pomagala, bez tričarija tipa "stisni me i radim sam"?! Karikiram, no istina i ono što smatramo istinom, toliko je relativan pojam da se zapravo jedino tako i može objasniti - mi jesmo bahati samodopadni uništavači svega čega se dohvatimo i bilo bi enormno teško uvjeriti nas, naučiti nas da je naša izvorna priroda nešto sasavim drugo i drugačije od toga da je cijeli svijet i sve u njemu zapravo stvoren samo zato kako bi nama služio, a ne stoga da bismo mi kao razumna bića učili i prihvaćali pouke ( ili pak opomene) koje nam priroda šutke svakodnevno prezentira.
Sve ovo o čemu ti, po mom mišljenju, jako pametno zboriš ;)), bilo bi moguće i izvedivo jedino, kada i ako bismo naučili kontrolirati svoj Ego.
P.S.Uh, ovoliki komentar nisam napisala još od doba prije Krista ;O) uistinu djelujete poticajno na mene i hvala vam na tome.
R.
19.06.2009. (11:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
iako smo samoživi,bahati i netoleratni prema drugima, iako svako sebe vidi kao centar svijeta,ipak i unatoč tome svemu postoji nešto što nas tjera na drugu stranu i neki od nas žele ići u tome smjeru,koliko god to utopistički zvučalo i koliko god se suprostavljali vlastitom egu...po ovom prethodnom komentaru ispada da je najbolje da nam ugrade čip i da se tovimo dok se ne raspuknemo i da radimo dok ne padnemo,žao mi je što će neki biti razočarani,ali neće biti tako
: )
19.06.2009. (13:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mushin munen
neki su to sve shvatili kada su bili u vrtiću,
ali kada su o tome govorili roditeljima,braći,prijateljima
nitko ih nije razumio...dok neki neće shvatiti ni sa 104 godine...
16.06.2009. (19:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
greentea
oprosti(te) mi....sad više nisam sigurna s kime u stvari na ovom blogu komuniciram. vidim da vas je nešto u mojem komentaru zaintrigiralo i motiviralo na poduži post....zahvaljujem na posveti mojoj malenkosti. vrlo ljubazno od vas. ja znam da ponekad zbunim ljude i oni iz mojih pitanja očitaju stvari koje meni nisu bile ni u peti. a, ponekad djelujem i kao netko tko je još (kako moj japaner gore reče) u vrtiću i nemam pojma ni o čemu. . no, iako znam da ništa ne znam, ipak bih se usudila reći da mi je alternativa bliska i draga i štošta znam, teorije zavjere su mi poznate, ali me ne tangiraju ni jedan posto. ovaj tren sam u priličnoj žurbi i pišem komentar tek toliko da znate da sam primjetila vaš odogovor, no ne stignem čitati post....ali, sigurno ću to učiniti nešto kasnije, možda čak i večeras u neko gluho doba noći -moje omiljeno doba dana.
preletivši tekst munjevito i zbrda zdola vidim da se spominje u APK, dakle još jedan razlog da se vratim ovamo - to je čovjek kojeg izuzetno cijenim i njegovo djelovanje mi je prilično dobro poznato. iako nisam početnik na području alternative i svega što bi bilo nekonvecionalno (ne znam koji bih naziv svemu tome dala, ali naziv one emisije - s ruba znanosti - mi je prilično prikladan), ne znači da se slažem sa svime što pročitam i u moru raznih učenja, mišljenja i teorija biram ono što ne nailazi na unutrašnji otpor u meni.
sasvim neovisno o tome što drugi o tome misle.
postoji mjesto na koje trebam stići do osam sati i ako zbog vas i ovog komentara zakasnim, smatrajte se pokojnima, utamanjenim, restanim, friško friganim i grilanim ko girice u blitvara......si ju lejtr aligetr. (ne ispravljajte moj engleski, studirala sam ga!)...pa-pa......:)))))))))))
16.06.2009. (19:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Para(ne)normalan!
Od kada si se ti raspisala o 'elitama' i ja sam se zarazio te sam pronašao neke zastrašujuće materijale. Kada uhvatiš vremena pogledaj pa mi napiši svoje mišljenje.
Sve najbolje
16.06.2009. (21:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tramontana
nevjerojatno odličan post.
jednostavno, nema se nikaj za dodat il oduzet.
nažalost, koliko god bili svjesni Istine, nemoguće je danas živjeti bez tih 'korporacijskih elemenata'. Koliko god se mi trudili, oni su toliko okupirali naš svijet i potrebe da ih je nemoguće zanemariti.
Neki dan sam pročitala - budući da je sirovina (točnije, nafte) sve manje i manje, polako se javlja potreba za alternativnim izvorima energije. iako je ovo izvrsna prilika da se pokrenemo i konačno prekinemo s uništavanjem Prirode, u jednim novinama je izronio spektakularni članak - otkrili su nove izvore nafte duboko pod antarktikom. i sad oni ambiciozno kopaju stotine metara pod ledom kako bi došli do malo nafte. kao neki narkomani, usudim se primjetiti.
ali nemamo takve 'bisere' samo među korporacijama - neki dan se jedna prijateljica nije htjela pridružiti grupnom kampiranju u prirodi jer, citiram, ne voli prirodu i spavati na zemlji, komarce i kukce. pa ženo. nevjerojatno.
nadajmo se da će biti sve više osvještenih ljudi. još danas, za sutra.
16.06.2009. (21:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ nihon ... to ti iz vlastitog iskustva ? :-((
@ greentea ... ovaj post je prije tvog munjevitog upada već bio planiran biti objavljen poslije onog "opakog" o "eliti" ( sve navedeno u ranijim komentarima ), a ti si nam dobro došla kao povod i provokacija. ;-)
Inače, autor poslijednja ova dva posta je moj prijatelj Toluen, koji nije bloger, već se znamo od rođenja i dopisujemo ( registrirao se kao komentator ), a ja sam registrirana kao glavni krivac za ovaj blog.
Na prethodnom postu imaš još dva komentara tebi upućena, ako ti se da čitati ... a - ako nemaš cajta ... never mind ( jel' se tako piše ? ;-))) . Pusa !
@ ParaN ... evo me uskoro ! :-)
16.06.2009. (21:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toma juda
Moram priznati da mi se ovo sa samodostatnim zajednicama itekako dopada....
16.06.2009. (22:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
greentea
caty...nevezano direktno za ovo ovdje..... na mito's blogu sam naišla na tvoj komentar o sai babi. bez namjere da skrećem s teme, samo bih rekla da trenutačno na zemlji ne živi ni jedno živo biće prema kojem osjećam više poštovanja i zahvalnosti. on je nešto sasvim posebno i doživljaj saznanja o njegovom postojanju je jedna velika svijetla točka mojeg života, posebno u odnosu na dubinu tame u kojoj sam bila kad je bljesnuo.
meni je nemoguće znati o njegovom postojanju i učenju i istovremeno vjerovati u mogućnost pobjede tame bilo putem nekakvih zavjera bilo drugačije. vjerujem da oni koji su skloni panici i strahovima ne uspjevaju svoj pogled baciti dovoljno daleko u visine da bi vidjeli svjetlo i ljubav ....i ne vjerujem da je jedan stvoritelj stvorio nas pozitivce, a neki drugi one koji su gmazovi, reptili ili stvaratelji zavjera....vjerujem da postoji upravo ona jednota o kojoj govori i icke u onoj svojoj knjizi: beskrajna ljubav je jedina istina-sve ostalo je opsjena....sai baba bi rekao: lila.
ne mogu si pomoći, ali stalno povezujem stvari i čini mi se da se sve sjajno uklapa i nadovezuje. daleko u indiji, on govori o ljubavi koja je jedina stvarnost, ja čujem da to isto na kraju nakon svih svojih teorija govori i icke, iz tisućljetnih daljina to odjekuje kroz učenju isusa krista...i svaki mistik kršćanstva i svaki prosvjećeni jogi istoka govori to isto. i moje kratko, ali nezaboravno iskustvo s jednom vrstom nečega za što nemam ime, pa bih rekla da je neka vrsta privremenog proširenog stanja svijesti, za posljedicu ima to isto: ne vjerujem u mogućnost da je u podlozi svega bilo kakvo zlo, zavjere.....moje iskustvo nije takvo. imaš pravo, nisam čitala sve komentare, pročitala sam draženov i s njim bih se složila-koliko god da se inače volim ne slagati.
odoh sad pročitati post. pa-pa:))))))))
p.s. ne onaj papa iz rima....to je samo pozdrav, nije zavjera, časna riječ!:)))))
16.06.2009. (23:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mushin munen
uvijek treba krenuti od sebe...na kraju krajeva jedino što možemo
mjenjati je mi sami,mjenjajući sebe mjenjamo i svijet,bolje ili gore ; )
para(ne)normalan je pripremio zanimljiv post,svakako pogledati,
kada se umorite od teorija zavjera koje u stvari nisu teorije,na žalost,
pozivam nas na upoznavanje s jednim umjetničkim projektom kojeg
možete vidjeti na nihonkichigai blogu i kod kućanice u
japanu (kucanica.blog.hr)
16.06.2009. (23:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jupi
Eto sad znate čemu nam služio radioprijamnik - naravno, da ne bi slušali prirodu.
Televizja - da ne bi gledali prirodu,
a kremice, i naoćale - da nas zaštite od OKRUTNOG Sunca kaže nov@TV u svom dnevniku.
Na taj biser s nov@TV, poludio sam, a moji u kući su mi se smijali.
A, nije li baš đir među adolescentima, imati uši začepljene mp3/4 playerima.
Izvrstan, izvanredan post.
Zato nedajmo nikome, pa ni bogovima, da mi ikad skinu ovu krunu od zvijezda iznad naše glave, pa ni u Raju.
Nedajmo tu krunu - obranimo je !
17.06.2009. (00:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
izvorni život
U ovom tekstu su odlično detektirani problemi, a i nagovještena rješenja u smislu neke vrste okretanja leđa sistemu koji nam siše krv i pravi nas budalama i što je još gore - robovima.
Pitanje je kako napraviti taj prijelaz. Preseliti se izvan grada je nešto što mene osobno jako privlači. Stvaranje zajednica mi je samo načelno dobra ideja, jer ta stvar otvara brojne probleme. Okupljanje odgovarajuće grupe ljudi koji misle slično i teže sličnome, nije ni najmanje jednostavna stvar, nego vrlo vrlo kompleksna. Razloga je više, a osnovni je taj što je moderni čovjek (dakle, svi mi, svako na svoj način) zatrovan sistemom u kojem se rodio i raznim traumama koje je usput prikupio. Život u zajednici je fantastičan za buđenje tih trauma i stvaranje konflikata i neslaganja unutar zajednice. Neokultura A.P.Kezelea koja je navedena kao svjetli primjer nije obrazac koji bi se mogao koristiti i rasprostraniti. To Kezele može koristiti za svoju osobnu zabavu, jer nisam siguran da se ta zajednica odvojila od sistema. Dapače, koliko ja znam - nije. Kezele i dalje radi ono što je radio i prije, samo u drukčijem okruženju. DAkle, to nije to.
Ali, odvajanje od sistema barem u mjeri u kojoj svatko od nas to može učiniti je neophodno i poželjno. Jedna od metoda za to je i tzv. downshifting. Osnove downshiftinga (ako se s tim terminom još niste susreli), naveo sam u jednom postu u kratkim crtama. Promjena u ponašanju na taj način već dovodi do određenih promjena i dobra je polazišna točka za daljnje promjene. Osnovno pitanje u cijelom procesu je: kako se ja ( i svako od nas, tko to želi) može što je više moguće odvojiti od sistema i postati što je više moguće neovisan i slobodan živjeti na način koji mi najviše odgovara i na koji se najviše razvijam i najviše doprinosim Životu?
To je pitanje koje nema jedan odgovor i nema jednostavan odgovor i na koje svatko ima svoju verziju individualziranog odgovora, jer svi smo različiti i ne postoji jedinstvena platforma koja odgovara svakome jednako. Ja ne vjerujem kako je za sada moguće biti skroz samodostatan. Ali, moguće je smanjiti ovisnost o sistemu i to prije svega tako da preispitamo svoje stvarne potrebe i razlučimo ih od umjetnih, a zatim umjetne odbacimo bez trunke žaljena. Neka rješenja u tom smjeru nudi i grupa ljudi koja se okupila oko projekta Reciklirano imanje. Oni se bave permakulturom i neke ideje se mogu dobiti i od njih.
Toliko za sad. :)
17.06.2009. (11:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blade777
Ono što mi možemo napraviti je;
Ostati svoji i postupati po svojoj slobodnoj volji, ne remetiti mir i pravo drugih.
Postepeno reducirati ovisnost o "igračkama",zadržati one koje imamo i ne žuditi za nabavom novih, postepeno odbacivati stare, srazmjerno stanju osvješćenosti.
Preusmjeriti se na konzumaciju hrane koja je nastala bez patnje drugih pripadnika živog svijeta.
U onoj mjeri u kojoj uspijemo ostvariti odbacivanje okova ovisnosti, postajemo više osvješćeni.
Sa stupnjem osvješćenosti je sukladna naša povezanost s prirodom, a ukoliko je ta povezanost veća, imamo veću mogućnost koristiti savršenstvo i moć prirode. U zatvorenom krugu postajemo bitan čimbenik stvaranja, postajemo suprotnost destrukcije.
Malo pomalo... ne treba gubiti nadu... Dok ima i jedan osvješćen..ima još nade.
Pozdrav!
17.06.2009. (13:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
Stvarno je i zanimljivo i lijepo je vidjeti da osviješteni ljudi otprilike slično razmišljaju kada je riječ o problemu u kojem se nalazimo, ali i da im se sviđaju neke od ideja koje su ovdje samo naznačene. A još više da postoji istinski pluralizam mišljenja i ideja što samo ukazuje na to da toga zapravo uopće ne nedostaje. Ali možda najbolje od svega mogućnost da se komunicira na način koji energiju usmjerava u određenom smjeru slično koherentnim svjetlosnim zrakama u laseru. Bez sukoba - već kroz princip suradnje na slobodnoj volji. Ne znam kako vi to doživljavate, ali za mene osobno je to kao čisto zadovoljstvo jer dokazuje da nismo samo gramzive ratoborne budale kako bi se to promatrano iz svemira moglo činiti. I mislim da bi i Krišna i Buda i Krist (i svi ostali na tom tragu) na to bili jako ponosni jer je to ideja koju su pokušali pojasniti onima koji su ih pokušavali shvatiti.
Svojevremeno mi je brat ostao živjeti praktično zarobljen u okupiranom Sarajevu i to je trajalo nekoliko godina. I bilo je to stanje vrlo slično raspadu civilizacije jer su se ljudi jednostavno morali sami nekako snaći kako riješe problem hrane, vode i grijanja uz svu pogibelj od svakodnevnih granatiranja i snajpera. I priča on da je bilo fascinantno u svem tom kaosu vidjeti kakva su sve nevjerojatna riješenja ljudi smislili ne bi li preživjeli. A to je bilo u stanju očaja. No smatram da nije nužno postati očajan da bi se iznašle ideje koje mogu funkcionirati. Isto kao što niti umjetnik ne mora nužno biti očajan da bi stvorio prekrasno umjetničko djelo. No mora postojati neka inspiracija, neki zametak odakle kreće kristalizacija neke ideje.
Mislim da je naš zajednički najveći problem upravo osvještenje da je ova situacija u kojoj se svi zajedno nalazimo zapravo vrlo riješiva stvar i da se ništa neće postići kukanjem nad time što je stanje takvo (a takvo je već tisuće godina i zapravo se , što je paradoksalno, stalno pogoršava) već aktivnim djelovanjem u smislu riješavanja - baš kao i kada su u pitanju bilo kakve druge stvari. Kukanje nad time što ručak nije skuhan - neće sam od sebe skuhati ručak - valja se prihvatiti kuhače :-)
Naš zajednički problem je kultura neoliberalnog konzumerizma (kako joj dadoše ime, ali ona zapravo stalno mutira i imala je kroz povijest razne nazive, ali zapravo je uvijek riječ o istom procesu ili njegovim varijacijama zvalo se to kapitalizam, fašizam, komunizam ili kako god hoćete) koja se ponaša vrlo slično stanicama raka koje kada jednom dobiju maha u organizmu metastazama uništavaju sve pred sobom nastojeći zapravo kompletnu okolinu od koje žive pretvoriti u vlastitu kulturu koja ne zna zapravo ništa drugo korisno raditi osim stalnog gutanja svega pred sobom.
No to je automatska smrtna presuda i toj samoj kulturi, jer prije ili kasnije kada prestanu funkcionirati sustavi koji su organizam koji to trpi održavali u životu tada prestaje živjeti i ta kultura. Mislim da tu nema previše dvojbi oko toga. I prirodno -stvari postoje i traju dok postoje okolnosti koje je podržavaju. Iz sličnog razloga smo sada trenutno mi - ljudi "glavni" kao što su to nekada bila neka druga bića o kojima znamo iz povjesti (ako je to istina).
Paralelno tom primjeru i mi se kao civilizacija koja guta sve pred sobom sada nalazimo vrlo blizu granice u kojoj više neće moći održavati samu sebe, a ova "ekonomska kriza" je pokazala koliko je taj sustav osjetljiv i na najmanje poremećaje. Dakle valja vrlo ozbiljno razmisliti , bez straha i panike, što i kako dalje. Sasvim je očigledno da se sa ljudima koji su sada na vlasti ne može previše računati jer je velika većina tamo isključivo iz osobnih razloga. A dok ne dođu kvalitetniji (što nije moguće na ovoj razini kolektivne svijesti) treba nekako preživjeti. Jer to želimo, zar ne?
Nekoliko stvari je neosporno. Većina ljudi želi nastaviti živjeti (neće sami od sebe napraviti kolektivno samoubojstvo iako je ono što sada radimo zapravo put ka tome), ali bez promjene modela i načina života to neće biti moguće. No bitno je shvatiti da sada sve odjednom postane dostupno i besplatno ne bi ništa promijenilo na stvari jer bi i dalje ostala ista kultura konzumerizma koja bi tada potpuno podivljala i još brže sve uništila. I tu je primjerice jupi u pravu kada kaže na jednom blogu da nije svejedno koje i kakve alternativne izvore energije ćemo koristiti već - što će nam zapravo ta energija? Razmislite i recite - nije li to ispravno pitanje?
I ovdje ova spomenuta ideja downsizinga ima svoju težinu (izvorni_život hvala na linku)
Znači krećemo prvo od samih sebe i utvrđujemo što doista trebamo da bi bili zadovoljni životom te kako postupno promijeniti usađenu kulturu koja nas čini bahatim samodopadnim uništavačima svega čega se dohvatimo jer to nije naša izvorna priroda već se takvom prezentira da je gotovo postala istina.
A za to vjerujte postoji beskonačno mnogo riješenja. Bitno je da ima volje da se to učini. Jer kada ima volje ima i načina
:-)
17.06.2009. (13:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
primakka
već nekih desetak godina imam svoju viziju suprotstavljanja ovom sustavu "vrijednosti", neovisno o pročitanom, ali nikako da krenem. teoretski znam da je to jedini način, samo u tom procesu nisam sama.
nisam upućena u sve napisano, ali imam taj feeling...
nevjerovatno koliko si u pravu.
ja kao zemlja stalno tražim vodu, i baš zbog tog neshvaćanja da me prožimaju i vatra i zrak i voda i zemlja istovremeno, ostajem uskraćena za vodu koju jedino želim. ali bitnije je biti dio nečega nego željeti.
17.06.2009. (17:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bastet
Nesumnjivo, vrlo zanimljiv post!
I premda u ponekim svojim dijelovima zvuči pomalo utopistički, on, po mojem skromnom mišljenju, pogađa suštinu problema, a i suštinu rješenja.
Elita, kako je autor ironični naziva, su naši krvopije, paraziti, pljeva ovog svijeta i ona predstavlja počelo, ali i stalno mrijestilište svih ekonomskih, političkih i socijalnih problema s kojima se čovječanstvo suočava već drugo stoljeće. Velika većina tih problema je, dakle, umjetno izazvana i umjetno održavana sa samo jednim ciljem: da elitu učini još elitnijom.
Međutim, spoznamo li odakle pušu vjetrovi, lakše ćemo se od njih obraniti.
Spoznaja (svijest) je, dakle, na prvom mjestu. Na drugom je stvaranje kritične mase onih koji "znaju". A na trećem je djelovanje u pravcu novih i radikalnih rješenja koje ne uključuju ili koja zaobilaze elitu.
Ovaj post je svakako na tragu onoga o čemu jedna veća skupina blogera već neko vrijeme razmišlja, i predstavlja korisnu dopunu naših stavova, razmišljanja i vjerovanja.
Uopće ne sumnjam da smo na pragu novog doba1 Što je dublja kriza, to su veći izgledi za buđenjem, to je snažnija želja za promjenama, to je veća hrabrost u djelovanju.
17.06.2009. (18:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mushin munen
prihvaćam tvoju sugestiju o prikazu knjige ili knjiga samo
još da nađem vremena...drago mi je što si pokrenula blog
na koji dolazi toliko normalnih i svjesnih ljudi od kojih mogu
puno naučiti : )
18.06.2009. (00:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
KYZO
Pozdrav Cat.Moram priznati da mi je tvoj blog teško pratiti jer ima puno novih tema a i komentara.Prema tome možeš mjeriti svoj blogerski uspjeh koji je zasad odličan.
Tema je stara samo je medij novi, svaka civilizacija je pokušala doći u srž postojanja odnosno interakcije među sastavnim elementima.
Priroda je predivna samo se treba bolje snaći u njoj, a tehnologija je tu da bi nam pomogla a ne odmogla.
Ima još vremena za nas (možda) , ponašamo se kao razmaženo derište u pubertetu ali dolazi mudrije doba za sazrijevanje duše i samim time cijelog sistema.
18.06.2009. (07:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dražeN:)
Istina, postoje sasvim određeni uvjeti za život kakav poznajemo. Inteligencija prirode se očituje u samoodržanju. Krucijalna je prilagodba okruženju koja kroz selekciju i evoluciju povećava složenost oblika kroz koje se manifestira. Bilo bi smiono tvrditi da život ne može poprimiti sasvim drugačije oblike u uvjetima koji su nama potpuno nezamislivi. Uostalom, gotovo ništa od onoga što postoji uopće ne možemo osjetiti, niti spoznati. Čovjek je "bio-robot" koji se ponaša po unaprijed postavljenim pravilima u strogo definiranim granicama. Neki su prije i dublje ušli u te zakonitosti, a neki ih nisu i neće spoznati nikada, čak ni približno. Tako se stvaraju grupe koje različito djeluju. Odnos elita - masa je dio tog obrasca. Ključ potencijalnog uspjeha je u povećanju svijesti, osobne i kolektivne, tj. trenutno, to je jedan od glavnih uvjeta opstanka, a možda i programiranog i razumno očekivanog daljnjeg napretka. Ako ne uspije niti u ovom ciklusu otići na sljedeći nivo, život će pokrenuti novi, i novi, i novi, a mi, gdje ćemo i kako mi osobno završiti, to je već globalno gledano skroz nebitno, a znam, sa time se tako teško pomiriti. Za život, jedinka je manje bitna od cjeline. Zato nam neke situacije u prirodi koje proizlaze iz te činjenice izgledaju bešćutne, okrutne, nasilne, ..., često i bespotrebne, ali vjerujem da nije tako. Za prirodu mi smo isti onaj bivol kojeg će pojesti krokodili, ili mali crvić kojeg će kljucnuti neki ptić, ili pak obična djetelina koju će slistiti veseli zeko. Količina svijesti je prisutna kod svih živih bića i proporcionalna je njihovom evolucijskom stupnju razvoja. Čovjek je još uvijek tako daleko od krajnjih granica. Život, tj. priroda, beskrajna inteligencija, viša svijet, Bog, ili kako mnogi danas vole reći Ljubav, imaju sasvim konkretan plan u kojem smo mi tek usputno zrno pijeska u moru pustinja. Ta činjenica je čovjeku neprihvatljiva, pa stalno izmišlja načine kako bi bio značajniji no što jest. Kako to čovjek čini ograničeno je samo njegovom maštom :)
18.06.2009. (13:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ Jupi ... uvijek se divim tvojim originalnim zapažanjima. :-)
@ Izvorni ... fascinirala me razboritost kojom progovaraš ... doista, kažu ljudi koji žive u sličnim zajedicama u Dhamanhuru u Italiji - da je zajednički život iznimno izazovna situacija za čovjeka, najizazovnija, pa čak i oni tamo, koji su itekako psihološki dugo pripremani za takav život, znaju se itekako neugodno iznenaditi... no, mislim da Toluen nije osobno mislio na Kezeleov model, već samo ukazao na njega, nego se više priklanja ovome što si ti sugerirao ...postupnom odvajanju od ovisnosti o civilizaciji, koliko je to moguće - zato je važno da počemo razmišljati o razvijanju suradnje pri razmjeni informacija koje bi tome mogle pripomoći: od primjene izuma koje bi domaćinstvu osiguravale energetsku samodostatnost, preko novih/starih modela mreže komunikacija, pa do razmjene savjeta pri kreiranju eko-vrta ( moja susjeda je podigla takav vrt iz vlastitog sjemenja, koristeći se isključivo prirodnim, biodinamičkim metodama zaštite i dohranjivanja tla - zamolila sam je da nam napiše svoja iskustva i saznanja ) i dogovoru o iskorištavanju neobrađenih površina u našem vlasništvu.
Downshifting je izvrsna ideja, i kao što je komentirao Smisao Života, već zahtijeva ljude s određenim nivoom osviještenosti. Hvala za prezanimljiv link ! Koga zanima detaljnije, poslat ću mu link za download na Rapidshare jedne emisije "Na rubu znanosti", koja je bila tome posvećena - jedna od najzanimljivijih emisija s domaćim gostima - vrlo mladim ljudima, ali nevjerojatno inicijativnim, sposobnim vizionarima.
Ističem još jednom kako je tvoj mudar i staložen pristup postupnosti i individualnosti, zbog kompleksnosti ljudske prirode i situacije o kojoj govorimo, optimalan i jedini način postizanja nekih pomaka u tom smjeru. Festina lente. :-)
@ blade777 ... dobro nam došao ! I dobro te našli ... :-) Svima preporučujem pročitati Blade-ov poslijednji post - kratak, ali jezgrovit i potpun, kao matematička definicija ili mudar savjet jednog Dogen Zenji-a ! :-)
@ Toluen ... konačno smo našli ljude s kojima se odlično razumijemo !!! :-))
@ primakka ... često me osupneš ili svojim fotografijama ili izjavama ( znaš da sam onu "Otpor kao početak suradnje.Otpor kao samoiscjeljenje." citirala već kojekuda ... :-)) ...a gle sad ovo: " ... bitnije je biti dio nečega, nego željeti. " ... wow!
Ovo o s vodom - da nisi tip " drvo " prema Feng Shui ? ( ja jesam i isto pasem za vodom, samo bih slike s vodom po zidovima ... zato me ono tvoje more obuzima, iako ima i mora drugih fotografa, ali nisu tako strasna i neodoljiva kao tvoja viđenja ...ok, subjektivna sam totalno. :-))
@ Bastet ... mudra egipatska boginja mačka sažima bit : "spoznaja - kritična masa - akcija. " Okovi su krila da se brže leti." ( S.S.Kranjčević )
@ Nihon ... drago mi je što ti je ideja prihvatljiva ... nemoj se ništa forsirati, kada stigneš ... i ja sam sretna što tu u blogosferi toliko toga mogu naučiti ... da citiram našeg dragog @ Para(ne)normalnog : " Sve u svemu, hvala Bogu na blogosferi i vama što postojite, jer konačno sam među ljudima koji me shvaćaju i prihvaćaju!"
18.06.2009. (16:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwoman
@ KYZO ... ne bih to nazvala svojim, nego NAŠIM blogerskim uspjehom, jer da nije svih nas ovdje, koji smo se našli u uzajamnom razumijevanju - blog bi ostajao bez komentara. Imala sam sreću uletjeti u dobru ekipu, najviše zahvaljujući Jupiju, koji me pozvao na mito's blog, pa sam krenula i dalje, drugim blogerima - to je to. :-) A imam i izvrsnog suradnika - Toluena, autora poslijednja dva teksta, starog frenda, još iz rodilišta. :-)
Otvaram prostor svakome tko bi želio objaviti nešto pozitivno, poticajno, korisno, informirajuće ... već imam neke ležerne dogovore oko toga i, molim te - smatraj se pozvanim sudjelovati ... bilo bi mi posebno drago ! :-)
Hvala ti što si podijelio s nama svoje mudro viđenje prirode, smisla tehnologije i razvoja čovječanstva. Iz tvojiih usta - u SVE uši ... !
@ dražeN:) ... nema smisla bio što nadodati na ovo tvoje duboko, znastveno-filozofsko i na koncu: poetsko mišljenje. Sve si rekao savršeno.
Stoga, dozvoli mi da se samo malo nadovežem na tvoje izjave. Mi se trenutno trudimo oko ovoga, što si istakao u svojoj rečenici : " Ključ potencijalnog uspjeha je u povećanju svijesti, osobne i kolektivne, tj. trenutno, to je jedan od glavnih uvjeta opstanka, a možda i programiranog i razumno očekivanog daljnjeg napretka." I taj trud će nam se isplatiti, barem na individualnom planu, makar u vidu osobne sreće sudjelovanja u nečem ( duhovno ) evoluirajućem ..."Ako ne uspije niti u ovom ciklusu otići na sljedeći nivo, život će pokrenuti novi, i novi, i novi, ..." Nadam se da ćemo tada biti i dalje ista ta zrnca u oceanima pijeska novih života, možda ipak malo osvještenija i sebesvjesnija ... :-)
Hvala za produbljujuća i nadahnjuća razmišljanja. :-)
18.06.2009. (16:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
primakka
po zodijačkom znaku element mi je zemlja, a po astrologiji devet ki, odnosno godini rođenja - grom drvo. dakle, da, prema feng shui-u sam drvo.;-))
i jesi subjektivna, da znaš.
18.06.2009. (16:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
toluen
@ Cat - Zaista ohrabrujuće i hvala svima koji to omogućavaju :-) Sjeti se što smo odnomad razgovarali - stvari sporo idu, ali kada se jednom pokrene proces buđenja on postaje nezaustavljiv. I Na mislim ne neko "lažno revolucionarno" buđenje već ono koje nam može pomoći da se doista harmoniziramo jer mislim da to zaslužujemo bez obzira što se u ovom trenu ne čini tako.
Nadodao bi onu konstataciju od @drazeN:) (ako dozvoli) da smo za prirodu kao bića nevažni u smislu da priroda nema ljudske prioritete važnosti jer je za nju sve istovremeno jednako važno i nevažno.
Svijet koji sada percipiramo je sastavljen od prostorno-vremenskog tkanja koji se do tančine savršeno vlada u skladu sa već spomenutim prirodnim zakonima. Moglo bi se vrlo pojednostavljeno reći da prostor (i sve ono što je u njemu) s vremenom evoluira slijedeći ove zakonitosti. (Imam na tu temu milijun i jedno pitanje, ali biti će prilike valjda da se i o tome porazgovara)
U tom smislu u prirodi čiji smo i sami dio vlada potpuna jednakost prava za baš sve što postoji. Svaka i najmanja točkica prostorvremena ima ista prava na iste prirodne zakone. Dakle ne postoji apsolutno nikakva protekcija u tom smislu što mi onda neshvaćajući kao ljudi doživljavamo osobno i ponekad se ljutimo kada nam to ne ide u prilog. No shvatiti ćemo s vremenom. Ili nas neće biti.
Ali i kao takva - Priroda je neizmjerno pravednija u odnosu na ljude i ljudske zakone što također potvrđuje gdje se zapravo nalazimo na razini istinskog razumjevanja onoga što nas prožima i čega smo sastavni dio. Pozitivno je što se u tome smislu ipak razvijamo jer je i to očigledno dio nekog nevidljivog prirodnog zakona evolucije.
Pa ako prirodni zakoni dozvoljavaju stanje u kojem se sada nalazimo onda su sasvim sigurno moguća i drugačija stanja pogotovu kada se u to uključi svijest koje očigledno ne nedostaje, samo još nisu razrađene metode koje će dati i očekivane rezultate u tome smjeru. No zapravo stalno se pokušava. A dokaz da je tako su i svi oni koji su se sa sličnim idejama pojavljivali tijekom povijesti. I njihovi napori nisu bili uzaludni jer znamo za njih.
Pa ako se ponekat i pogriješi u onome što radimo več tisuće godina - pogledajte - ipak smo došli do toga da o tome ovako kulturno razgovaramo. Zar nije već i samo to dovoljan dokaz da onda treba ostati strpljiv i beskonačno uporan sve dok ne dođemo do onoga što nam je već odavno obećano i za čime zapravo svi težimo bez obzira s koje strane barikada se nalazili.
Jer mi to možemo.
Baš kao što kaže i Obama dobijajući za to ovacije i onda ubije muhu vlastitim rukama pred milijunima gledatelja kao dokaz da nije samo lutka u rukama moćnih nevidljivih vladara i da se ne može predsjednika SAD samo tako zafrkavati :-) Pitam se da li je muha imala novinarsku akreditaciju ili je samo tako uletjela kroz prozor slijedeći prirodne nagone da potraži ono što muhe najviše vole Tko će ga znati.
Ma simpa je on lik, samo mi se nikako ne sviđaju oni reptiloidni (kako im Icke tepa) likovi koji stoje iza njega - ježim se od njih i njihovih nevidljivih namjera, ali se više ne dam zavarati tako lako. Trebati će im malo više vještine da me sada opet preveslaju.
Što vi mislite o tome ?
:-)
18.06.2009. (18:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bastet
Catwoman - Na tvoj komentar još da samo dodam: "Amen!"
18.06.2009. (19:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mushin munen
bilježim se sa štovanjem : )
18.06.2009. (20:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dream_Maker
Pročitavši tekst ( i komentare ;))) ) kao pravi pažljivi čitač, prva pomisao mi je bila - napokon pronađoh mjesto na kojemu će moje zahrđale moždane vijuge ponovno profunkcionirati ;O)
Vratiti se izvorištu života, prirodi, naučiti funkcionirati ne mijenjajući njezine
zakonitosti prema svojim željama i potrebama bilo bi iznimno teško u ovom stadiju kada smo svi mi, ili ipak mogu reći malo blaže - velika većina nas homosapiensa - navikli na lagodan i uvelike banalan način opstanka kada se stvari za nas rade "same od sebe", bilo bi iznimno teško.
Iako vjerujem da bit onoga što ti, Toluen, kao autor teksta, i ti Cat, kao prenositelj, nije niti malo banalna i neizvediva, vidim i gotovo nepremostivu zapreku u našem Ja, u našem do neba izraslom Egu.
Moje mišljenje potkrijepio si i ti, Toluen, pa sam se usudila "ukrasti" dio tvojega komentara i osvrnuti se upravo na njega :
"Znači krećemo prvo od samih sebe i utvrđujemo što doista trebamo da bi bili zadovoljni životom te kako postupno promijeniti usađenu kulturu koja nas čini bahatim samodopadnim uništavačima svega čega se dohvatimo jer to nije naša izvorna priroda već se takvom prezentira da je gotovo postala istina."
Smatrajući da je zapravo to Ja vrhunac postojanja spremni smo i na to da kroz nekoliko desetljeća živimo u getoiziranim staklenim kuglama i gledamo umjetno prizvedenu modrinu neba na obzoru dok izvan toga caruje pustoš.
Prelako se naviknuti na sve "blagodati" civilizacije, a preteško shvatiti da zapravo um modernoga ljudskog bića djeluje destruktivno (pa samim tim i autodestruktivno) na sve što ga okružuje. Rijetki su oni koji bi, kada bismo im kao uvjet postavili i dopustili odabrati ono što im uistinu treba da bi mogli kvalitetno živjeti, odabrali samu prirodu i suživot s njom.
Jer, zaboga, kakav bi to život bio bez robotiziranih kućnih pomagala, bez
tričarija tipa "stisni me i radim sam"?!
Karikiram, no istina i ono što smatramo istinom, toliko je relativan pojam da se zapravo jedino tako i može objasniti - mi jesmo bahati samodopadni uništavači svega čega se dohvatimo i bilo bi enormno teško uvjeriti nas, naučiti nas da je naša izvorna priroda nešto sasavim drugo i drugačije od toga da je cijeli svijet i sve u njemu zapravo stvoren samo zato kako bi nama služio, a ne stoga da bismo mi kao razumna bića učili i prihvaćali
pouke ( ili pak opomene) koje nam priroda šutke svakodnevno prezentira.
Sve ovo o čemu ti, po mom mišljenju, jako pametno zboriš ;)), bilo bi moguće i izvedivo jedino, kada i ako bismo naučili kontrolirati svoj Ego.
P.S.Uh, ovoliki komentar nisam napisala još od doba prije Krista ;O)
uistinu djelujete poticajno na mene i hvala vam na tome.
R.
19.06.2009. (11:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mushin munen
iako smo samoživi,bahati i netoleratni prema drugima,
iako svako sebe vidi kao centar svijeta,ipak i unatoč tome svemu
postoji nešto što nas tjera na drugu stranu i neki od nas žele ići u
tome smjeru,koliko god to utopistički zvučalo i koliko god se suprostavljali
vlastitom egu...po ovom prethodnom komentaru ispada da je najbolje
da nam ugrade čip i da se tovimo dok se ne raspuknemo i da radimo
dok ne padnemo,žao mi je što će neki biti razočarani,ali neće biti tako
: )
19.06.2009. (13:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...