Netko je na vrijeme shvatio što treba napraviti da bi se došlo do bogatstva=moći. Tako su, primjerice, lešinari koristili Domovinski rat za pljačkanje i stjecanje političkog utjecaja, pod krinkom borbe za opstojnost države i nacije. Novac je pohranjen na sigurno, u Italiji, Njemačkoj, Švicarskoj, a kad je rat napokon završen, pojavio se i novac. Danas se "uzoritim građanima" nazivaju ordinarni lupeži i prevaranti, ali je njihovo mjesto i mjesto njihove djece, osigurano - na vrhu. Nitko ih više ne pita otkuda im novac, niti će ih pitati, sve dok ne bude nove prilike (novoga rata, vjerojatno), pa neka nova "ekipa" odluči promjeniti ljestvicu moćnika stavivši sebe na prva mjesta. Nasilno, dakako. Svjetska vlada u sjeni (čak više niti u sjeni) radi sve velike poteze: virusi (ljudski, životinjski, kompjutorski), globalne ekonomske krize, lokalni ratovi i preraspodjela moći. Bio je potreban upravo ovakav predsjednik SAD da bi se mogli provesti neki planovi u svezi reorganizacije NATO-a, napravili neki novi odnosi s Rusijom, a sirotinjski svijet vratio u doba feudalizma i dalje. Mali narod, poput Hrvata, nema prevelikih šansi da utječe na Svjetsku vladu u sjeni, ali se može unutar vlastitog bića držati čvrsto i plivati po uzburkanom moru, povremeno se zagnjurivši, povremeno hvatajući zrak. Za gađenje je promatrati kako se srpski i hrvatski moćnici odlično slažu trgujući našim životima, vješto mijenjajući političke opcije i ne prepuštajući slučaju niti jedne "demokratske" izbore. Poznat je slučaj iz Srijema, u doba kad su Turci svako malo harali tim prostorom. U jednoj od malobrojnih župa, nakon jednoga turskog pohoda, ostala je u životu samo jedna hrvatska obitelj. Poslije sto godina, to je mjesto postalo 90 postotno hrvatsko, a nije bilo niti jednoga Turčina. Trebalo bi dobro istražiti kako je ta jedna obitelj sačuvala i nacionalni identitet, i ekonomsku nezavisnost, i (najvažnije) vlastite živote u izrazito neprijateljskom okruženju, pa rezultate tog istraživanja primjeniti danas. Svako doba ima svoje Turke!
27.05.2009. (17:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pozdrav i poštovanje Cbk. Kasnim malo na sat povijesti, jer sam slab sa vremenom ovih dana. Ovo je fantastičan post, iako ima još fantastičnijih teorija zavijere na sotonetu-internetu. Ovo je samo mali dio onoga što nam se sprema i što je već dogovoreno u tajnim američkim podzemnim bazama. Tu nam pomoći nema, jer ćemo raditi onako kako nam narede. Biti će odlična varijanta, ako nas samo isčipiraju i oduzmu nam pravo na privatnost i intimu, jer se može lako desiti da nas kompletno spale ili ozrače u nekoj svojoj milosrdnoj i humanitarnoj vojnoj akciji. Razumijem i njihovu doktrinu šoka koja je primjenjena na sve tri ex Yu republike sa Haškim kazamatom, kao i vaš stav da nitko ne može počiniti ratni zločin u samoobrani. Haški inkvizitori misle kako je bilo moguće počiniti ratni zločin u obrambenom ratu, u smislu prekoračenja nužne obrane i iživljavanja nad civilima, pa zato i sude svima skupa. Dali je taj tribunal napravljen zbog izjednačavanja krivnje, ili zbog(meni logičnije) činjenice da se trebaju ratni zločinci procesuirati, kako nebi netko pomislio da je normalno i poželjno činiti ratne zločine u obrambenom ratu, nije niti važno, jer zna se što je ratno pravo, ženevska konvencija i na kraju što jest ratni zločin. Jednostavno mislim kako je važno zbog budućnosti suditi svim ratnim zločincima, a ne selektivno, jer zločin jest zločin. Poznati su mi vaši stavovi po tom pitanju, pa sam vas htio pitati nešto drugo. Što uopće znači mahanje batinom zvanom srpska nac. manjna, i nije li normalno i ljudski, da oni nevini pripadnici srpske nac. manjine koji nisu učestvovali u agresiji i nisu dirali nikoga, već samo čudom spasili živu glavu, dobiju neka prava? Pri tom ne mislim ni na kakva politička prava, jer je to nepotrebno, već samo na pravo na goli život, jer ih je bilo normalno i poželjno donedavno maltretirati, šikanirati, pa čak i ubijati samo zato sto su Srbi. Mislim samo na one nevine i časne, kao ja, koji su pred Bogom i narodom svojim nesudjelovanjem u ratnim pizdarijama zaslužili bar pravo na miran san. Zločinci su većinom poznati, ili im se sudi, ili su u bijegu van Hrvatske. Mislim da treba napraviti neku razliku izmedju nevinih i krivih, a ne ih trpati sve u isti nacionalno manjinski koš. Kakve veze ima pritisak u vidu "mahanja batinom zvanom srpska nacionalna manjina, sa ciljem da se skrši hrvatski suverenitet i izvrši totalna rasprodaja hrvatskog narodnog gospodarstva i svih resursa što ih Hrvatska ima"? Unaprijed zahvalan na pojašnjenju, jer ja sam dio te manjine i kako ja to kršim suverenitet i rasprodajem resurse?
28.05.2009. (16:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Broz
Hrvatski inozemni dug iznosi trenutno iznosi 39.9 milijardi eura, a uoči raspada SFR Jugoslavije, u listopadu 1991., bivša je država bila dužna oko 16 milijardi dolara, odnosno 14,6 milijardi eura. Hrvatska se prema nedavnom istraživanju pokazala kao najzudeženija zemlja od sljednica bivše Jugoslavije. Eto ti sad, koji su bolji - moji il tvoji?
28.05.2009. (17:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@AF-L Pa možemo se odmah složit da treba razlikovat pripadnike srpske nacionalne manjine koji su bili nevini i jesu to i danas, i dijele sve socijalne nedaće s Hrvatima te niti su Hrvati u prednosti niti oni, svi zajedno se nalaze na dnu močvare; međutim, ima na tisuće pripadnika srp. nac. manjine koji su bili pobunejnici, s oružjem u ruci ili u strukturama, bilo SDS, bilo policija, tajna policija tzv. Krajine i sl. i oni su krivi, a nikada nisu odgovarali jer ih je predsjednik Tuđman, na pritisak Zapada, abolirao, i tako se dogodilo da su nastradali oni koji u biti nisu ništa skrivili, i to nije u redu; nadalje, treba imati na umu da se 2/3 pripadnika srp. nac. manjine iz Hrvatske nisu pobunile nego su bile lojalne svojoj domovini Hrvatskoj, dok je pobuna obuhvaćala 1/3 srps. nac. manjine, a od toga sigurno da jedan dobar dio nije nikome ništa skrivio ali su morali u tom krajinskom režimu ako ništa drugo a ono statirati; dakle, da zaključim, nikoga ne treba šikanirati i maltretirati ili ne daj Bože ubijati samo zato što je Srbin, to kao prvo, a kao drugo, treba odvojit žito od kukolja, i razlikovat one koji su slijedili velikosrpsku politiku od onih Srba koji su se tome protivili ili nisu u tome htjeli sudjelovati; dakle, pravo na goli život trebaju imati svi, pa i oni koji su se nekoć pobunili, ali pobunjenici ne bi trebali imati politička prava, dok svi drugi pripadnici srp. nac. manjine zašto ne bi imali i politička prava kao i Hrvati; više su krive hrv. insitucije koje nisu odvojile gadne pobunjenike i velikosrpske zločince od onih koji to nisu, i što pobunjenici nisu od pravne države kaženjeni onako kako je trebalo nego su bila neka suđenja na kojima optuženici nisu ni bili nazočni, pa su osuđeni u odsutnosti, i onda zatim abolirani, pa se sada događa da takvi zločinci normalno žive, na pr u Vukovaru, zajedno sa hrvatskim žrtvama, i onda se događa da Hrvati gledaju na sve Srbe isto, jer zločinci nisu odvojeni od poštenih; tako ja to vidim što se događalo. Pritisak izvana na RH sa srp. nac. manjinom je očit, i to Pupovac jako iskorištava, i tu u biti elita sprske nacionalne manjine profitira, dok opet obični Srbi ostaju kratkih rukava, a sigurno da postoji pritisak iz inozemstva na hrv. vladu da Srbi dobiju prava u Hrvatskoj koja nemaju ni Hrvati, i time se slama hrv. suverenitet, ali ne samo time nego i haaškim suđenjima; ja sam mišljenja na osnovi određenih dokaza i indikatora, da haaški sud služi za umjetno izjednačavanje krivnje u ratu kako bi se krivnja ravnomjerno podijelila, iako je istina da je velikosrpska politika Miloševića pokrenula rat i počinila najviše zločina, a zločin u ratu se može počinit, dakle i ratni zločin u obrambenom ratu, ali to je onda interna stvar nacionalnog pravosuđa da to obradi, a ne međunarodnog suda, s tim da se politički nastoji izjednačit težinu sustavnih ratnih zločina agresora (dakle, Miloševićeve Srbije i Karažićeva i Martićeva režima) sa pojedinačnim ratnim zločinima s hrvatske strane za koje nije postojao plan da se počine dok su JNA i tajna služba Srbije i srpska policija i četnicni planski počinili sve zločine, dakle, sustavno sa ciljem stvaranja 'Velike Srbije', do se RH branila da obrani svoj teritorij. Da zaključim, ti kao pripadnik srpske nac. manjine ne kršiš hrvatski suverenitet, ali se sa cjelokupnom srp. nac. manjinom u Hrvatskoj manipulira iz Bruxellesa i Washingtona kao i Beograda, a hrv. vlada je oportunistička i to ne sprečava jer je korumpirana.
@Broz Povijest se ne gleda samo po stopi zaduženosti nego po nacionalnim i građanskim pravima, po društvenom uređenju, je li demokratski ili diktatorski i totalitarni, po slobodama ljudi, po korupciji, po poštenju ili lopovluku itd. U bivšoj Jugoslaviji nikada se nije ni progonila politička i druga korupcija nego se proganjala oporba i nedužni ljudi - u tome je velika razlika, pa ako su tvoji oni koji su masovno proganjali nedužne ljude onda su tvoji loši, a moji su bolji, puno bolji, bez obzira koliko su danas loši. Tvoji su ostavili iza sebe takvu armiju (JNA) koja je razorila pola moje zemlje, pa sigurno da su moji bolji od tvojih jer tvoji su skroz loši, a uzrok svemu tome je Josip Broz -Tito, tako da je neupitno da su Tito i njegovi, dakle, tvoji, užasni, a moji su mila majka u odnosu na njih.
29.05.2009. (00:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vidite CBK kako ste lijepo napisali da 2/3 nije učestvovalo u pizdariji, a u sljedećoj rečenici pravite zatvoreni krug, jer oni koji nisu bili pobunjeni, niti sa oružjem, u strukturi, ni u policiji, niti u tajnoj policiji su bili, jel te, bar članovi famoznog Sds-a. Da pojasnim: oni- velika većina, koji nisu bili pobunjenici niti u strukturama, jer toga nije ni bilo u mom kraju, je jednostavno prikačeno da su članovi Sds-a i time dobijamo zatvoreni krug zla u kome su svi Srbi za nešto krivi, što su živi. Ja se dobro sjećam, iako sam bio 4-ti razred osnovne škole letaka ljepljenih po banderama, na kojima je bilo i moje prezime sa optužnicom da smo eto , ako ništa drugo, onda bar Sds. Ja taj glupi letak čuvam i dan danas. Na njemu nema nikakvog potpisa i ničega osim nevjerojatne optužbe "nekoga za nešto", a poslje su bogami i kuće vidjenijih(bogatijih) Srba letile u zrak. Ja sam pitao starog o čemu se tu radi i čovjek jednostavno nema pojima niti o Sds-u, niti o tome ko je imao interesa to štampati. Bilo je dovoljno u gostioni vidjeti dva Srbina za istim stolom i eto ti Sds-a. To su moj Cbk strašne stvari i za moju obitelj pravde nema, niti će ikada biti, a opstali smo, jer je sve to gola izmišljotina bila da bi nam se oduzelo stanarsko pravo na stan koji je stari dobio od firme. Stari je sa pištoljem na čelu potpisao prodaju stanarskog prava za smješne novce susjedu. Kužiš, obična pljačka i ništa više. Ja sam svjestan da smo jako dobro prošli za vrijeme rata, jer je bilo puno tragičnijih sudbina i neću više kukati iz poštovanja prema svim poginulima. Osvrnuo bi se na paradoks u kome 7 milijuna Srba tvrdi kako se Jna branila u Hr, a 4 milijuna Hrvata kaže da su se takodje branili, što je i istina jer je grmilo u Hrvatskoj, a ne u Srbiji. Ja ne znam čitaš li ti onu štampu Politiku, Blic, Novosti-komplet svi tvrde kako su kasarne Jna i ustavni poredak napadnuti i da su se branili, a ovdije se isto svi branili. Tu mi već nešto ne štima. To mi je nenormalno moj Cbk. Paradox, jer nije ta Jna pala sa Marsa u Hr, već je bila odavno sa sve kasarnama u Hr desetljećima prije nesretne '91-e. Po toj logici je tjerana van iz Hr i nije došla, nego je već bila u Hr. Sa druge strane razumijem da je Milošević kriv za agresiju jer nije smirio strasti, već je poslao pojačanje iz Srbije na Hr. No, dali je Tudjman smirivao strasti, nisam siguran, a bili su skoro pa prijatelji, cerekali se i ždrali, pili i sastančili, a narod najebao. Dakle, Hrvatski stav je bio da je Jna okupatorska vojska u Hr već desetljećima, od drugog svijetskog i da je treba istjerati van, a Slobin stav je bio da brani silom nametnutu Jugoslaviju. To su dva tvdoglava suprotna stava bila, i nekome je u interesu bilo da uvuče običan narod da krvari po ratištima zbog svojih interesa. Tu dolazimo do najvažnije stvari, a to je da bi trebali pitati one koji su "ZNALI" da će sve završiti u krvi. Mnogi danas javno govore da su "ZNALI" da će biti vraga. Moj stari npr. i dan danas ne može vjerovati da se je to moglo dogodit, i kaže da mu je netko rekao da će tako biti, da bi ga oterao u p.m. i da nebi vjerovao. U tome je razlika izmedju normalnih, koji nisu ni sanjali taj scenario, i onih koji su "ZNALI" da će se to desiti. Nema političke volje, a njih treba pitati što su poduzeli da se to spriječi, osim što su potpaljivali vatricu na sve strane... Da li sam u pravu ili sam opet fulao fudbal, al' iskreno?
29.05.2009. (10:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@AF-L Koliko znam, postojali su planovi JNA iz 1984. za preuzimnajem vlasti u SFRJ, trebali su samo vođu, i našao se Slobodan Milošević, a njega je pripremila tajna služba SFRJ i Srbije za taj pothvat. JNA je bila u Hrvatskoj od 1945. , a 1991. kad je Hrvatska proglasila samostalnost nije se htjela izmjestit iz Hrvatske, ili priključit Hrvatskoj kao što se u Srbiji priključila Srbiji, i zato je poprimila okupacijski karakter, te su od svibnja 1990. u Hrvatsku stizale nove jedinice JNA, psoebno u pobunjena područja, a od lipnja 1991. stizale su rezervne jedinice JNA i krenula je invazija na Hrvatsku. JNA je oružje dijelila samo Srbima, iako je teroetski to bila vojska svih tadašnjih republika. Ratko Mladić je 17. 8. 90. dijelio na ulicama Kinan, ispred vojarne JNA, automatske puške, ali samo Srbima, iako za ustanak nije bilo niti jednog jedinog logičnog i normalnog razloga. Tuđmanova vlast nije iz javnih službi, posebno iz policije, izbacila niti jdnog jedinog Srbina, ali je sastav PUP-a popunjen Hrvatima u onom omjeru da se uspostavi ravnoteža jer je do 1990. u MUP-u u Hrvtaskoj bilo zaposleno oko 70 % Srba iako ih je u Hrvatskoj bilo samo 12 posto, dakle, još u SFRJ se vodila prosrpska kadrovska politika u SRH, i to na svim razinama, od poduzeća do vrha republike. Onaj tko je htio rat bio je Slobodan Milošević, a vrh JNA nije htio višestranački demokratski sustav odnosno preuređenje SFRJ na demokratskim osnovama na kojima bi svi bili ravnopravni; Milošević je htio na razini Jugoslavije princip jedan građanin jedan glas, a to su Slovenci, Hrvati, Makedonci i drugi odbijali jer je Srba bilo relativno najviše po broju stanovnika, i to bi dovelo do preglasavanja drugih naroda, i zato se dogodio rat er su Srbi gubili privilegije koje su u SFRJ imali. Što se tiče tebe, odnosno tvoje obitelji, ako nije sudjelovala u pobuni nemaš se što plašit, a ustav ti jamči sva prava, uključujući prava koja prooizlaze iz zakona o nacionalnim manjinama, a da je bilo nepravde i prema onima koji nisu sudjelovali u pobuni, to je onda posljedica strašne nepravde koja je proistekla iz velikosrpske pobune manjine protiv većine koja je mislila da će uspješno iskoristit položaj što je naoružana dok večina nije; na pobunjenim područjima je 1990./1991. izvršeno etničko čišćenje hrvatskog stanovništva, i mnogobrojni Hrvati su ostali bez svojih kuća kojih su se morali odreći na način slično kao što si ti opisao da si stao, obično su s najlon-vrećicama u ruci morali napustit svoje zavičaje, a nemali broj njih je ubijen, i to u strašnim masakrima srpskih paravojnih snaga tijekom 1991. godine, i onda sama invazija JNA, napad i rat, te razaranje Vukovara i drugih hrvatskih gradova, i smrt 15 tisuća hrvatskih civila i branitelja zbog velikosrpskog plana. Eto, to ti je to, a ti sad sam procijeni jesi li fulao ceo fudbal Ja sam ti naveo činjenice. U biti, Franjo Tuđman nije u svom programu (HDZ) htio hrvatsku samostanost nego preuređenje Jugoslavije na konfederalnom principu, a Miloević je to odbio, da bi na kraju ispalo da međusobno ipak nešto žele zajedno, a to je podjela BiH, a da je vrh JNA pristao na preustroj SFRJ, i da je MIlošević na to pristao, rata ne bi bilo, čak bi i dan danas bila Jugoslavija, i to kao članica EU.
29.05.2009. (11:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Moram se složiti, iako ne znam toliko detalja kao vi. Mislim kako su te kadrovske politike, preglasavanja i kojekakvi interesi manje krivi za sve, nego strašno naslijedje ludila i mržnje iz drugog svijetskog rata. Po meni čovječe, sve to skupa jednostavno nije bilo vrijedno takvog zla koje je uslijedilo. Poslije 50 god. se vratila akumulirana demonska mržnja izmedju ta tri naroda. Tko smije sada reći da se to ne može opet ponoviti. To valjda ide u ciklusima. Samo se svi malo reorganiziraju i prebroje i ajmo iz početka. E, vidiš CBK, zbog toga se ja bojim, a ne zato što sam nešto kriv, niti moja časna obitelj. Tvrdim čak da smo bili u pravu, jer nismo podlegli ničijim manipulacijama. Bio bih sklon povjerovati kako je Srpsko Hrvatska bolest izlječena uspostavom zasebnih država sa konačnim granicama, da nema Bosne. U Bosni bi moglo explodirat i šta onda? Eto sranja. Ja sam ti u stvari paranoik teški. Briga me kako će se zvati moja okolica i koje će boje biti zastava. Operirao sam se od nacionalizma, jer je i on zlo. Glupo mi je i prizemno ratovat i ubijat ljude zbog zastave ili u ime vjere ili politike. Zabole me i kako će se država zvati. Što se mene tiče može biti i Tunguzija, sve dok me ne diraju i ne tjeraju u rat zbog zastava i nečijih interesa. Jednostavno gledam povijest i shvaćam kako to ide. Jako je puno nedužnih ljudi najebalo. Mali broj je tu profitirao, a ostale široke narodne mase patile. Možda bi trebalo pogledati tko su ti, koji su zaradili na svojim interesima. Ja oko sebe vidim samo čemer i jad, izbjeglice, sirotinju i patnju... To je sve od mene na današnjem satu povijesti i lijep pozdrav.
29.05.2009. (13:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zd
Bome, ovo nije post nego - mega post! Zajedno s komentarima - skladno, iskreno i jako dobro. Puno pozdrava svima
29.05.2009. (15:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
crosirmium
Čitam prepisku između CBK i AF-L, te osjećam potrebu dopuniti ovu vrlo kvalitetnu argumentaciju u svezi raspada SFRJ. Za plan RAM (ukratko: JNA će stati na granice Karlovac-Karlobag Virovitica i sve unutar tih granica zvat će se Srbija) čuo sam baš 1984. godine, kako veli i CBK. Ma, o tome se skoro javno govorilo po Beogradu. Dok se u Hrvatskoj šutjelo, vojska i SPC su pripremali Srbe za (kako se također javno govorilo) osvetu za Jasenovac. Slobo im je najpogodnija osoba, a da nije bio on - bio bi netko drugi, dakle nije osoba bila važna nego projekt. U tom smislu su prvo rasturili SKJ, a onda pripremali teren za preuzimanje svih poluga vlasti. Ukinute su autonomije Vojvovodine i Kosova, ali faktički, na terenu, dočim su u saveznim organima ostali isti odnosi. To je bilo smišljeno, kako bi prilikom glasovanja o bilo kojoj ozbiljnoj temi Srbija imala premoć (5 glasova naspram Slovenije, Hrvatske i Makedonije). Nije Slovenija bila problem, ali Hrvatska i Hrvati jesu. Nekoliko godina prije početka raspada iz državnih (ali i ne samo državnih) službi otpuštani su Hrvati, najprije pod najnormalnijim izlikama, a onda sve otvorenije zbog nacionalne pripadnosti. Ja sam jedan od maknutih Hrvata kome je direktno rečeno da za Hrvate više nema mjesta u srpskim (tad su još govorili jugoslavenskim) poduzećima. Zemljopisne karte su se crtale na pauzama za doručak, navečer na kavi kod susjeda - posvuda. Jedini, tvrdim, jedini cilj srpske politike jest Velika Srbija koja obuhvaća prelijepo more od Ulcinja do Karlobaga. To je trebala biti država u kojoj će dominantnu ulogu imati najbrojniji narod - Srbi. Nisu se Hrvati u to odviše pačali, barem koliko ja znam. Tek 1989. godine, kad je Slobo napravio one fašističke mitinge po Ušću i Gazimestanu,... Ali, o tome već sve znate. Imao sam tu "sreću" promatrati te fašističke manifestacije iz prvoga reda, te me nitko ne može muljati kako je to bilo nešto "posve drukčije". Dakle, projekt Velika Srbija živ je i danas i bit će živ sve dok se ne bude ostvario. Možda to nikada i ne bude, ali budući da poznam Srbe i njihove mitove o Nebeskom narodu, kosovskom zavjetu i vojnoj nepobjedivosti, generacije će snijevati taj san i čekati, čekati, kao što Židovi čekaju Mesiju.
31.05.2009. (11:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@crosirmium E, jesi ti neki pesimist, a i mogu te shvatiti, jer smo u istom sosu. Ja sam pesimist i paranoik pride. Kod tebe u Srijemu je takva situacija, i tko zna što slušaš i trpiš čitavo vrijeme, jer je Vojvodina puna Srpskih psiho izbjeglica iz Hrvatske. Ja takodjer trpim koješta i šta mogu, tko me pita. Uvjeravam te da su to marginalci i da o velikoj Srbiji nema više ni govora. No, koga zmija ugrize i žabe se boji.Ti si pod utiskom kao i ja, i svašta ti pada na pamet. Ljudi ljepše žive nego nas dvojca i ne brinu kojekakve brige. Hrvati u Hrvatskoj i Srbi u Srbiji nemaju razloga biti toliki pesimisti kao ja i ti. Ma, uopće ne razmišljaju o takvim glupostima. Pa kome je do rata i krvarenja, kakva vojna nepobjedivost, kakvi nebeski narodi, kakvi mitovi i bajke za malu djecu, to više ne postoji osim u glavama marginalaca. Umislio si malo, ali razumijem te potpuno. Većina ljudi želi dobro sebi i susjedima, želi mir svojoj djeci, želi budućnost bez ratova, o kakvim ti projektima i mitovima govoriš. Nema govora više o tome i čak tvrdim da Hrvati žive bolje u Srbiji nego Srbi u Hrvatskoj, jer ih nitko ni ne spominje niti je ikoga briga za Hrvate. Osim u Vojvodini gdje vjerojatno postoji odredjeno šikaniranje, jer su sela puna izbjeglih kompleksaša iz Hr. Ista priča kao i u mom kraju. U Hrvatskoj je malo drugačija situacija, jer se stvorio kult mržnje prema Srbima koji je ekvivalentan jačini ljubavi prema domovini. Sustavno se sotoniziraju Srbi, od osnovne škole i gradiva u udžbenicima preko mas medija do crkve. Razumijem da je to zbog glupog rata koji se dogodio, ali je to nažalost tako. Jednostavno smo svi sotonizirani, bez obzira dali smo nevini ili krivi, a brate tebe u Beogradu nitko niti gleda niti pita što si. U Vojvodini je teže zbog gomile izbjeglica, ali se iskreno nadam kako će ljudi shvatiti da nije bitno tko je što po nacionalnosti, nego da je važno tko je kakav čovjek. Puno je pokazatelja da situacija upravo ide u tom pravcu i da ćemo uskoro živjeti normalno. Neopterećeno tko zna čijim zločinima i pizdarijama. Nemoj biti baš tako crn, jer mislim da ljudi polako razumiju i ovdje u Hr, a i kod tebe da od svadje nema ništa osim patnje. Moramo gledat kako da normaliziramo situaciju i učinimo ovaj život dostojnim za sve. Svi smo mi isti i nitko nije bolji ni od koga, i svi imamo ista prava na komadić sunca i neba. Mada će uvijek biti budala na svim stranama koji će trovati narod mržnjom, ali mi normalni ćemo pobjediti. Znam to!!! Puno pozdrava svima i sve najbolje želim.
31.05.2009. (16:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hvala Crosirmiumu na egzaktnoj nadopuni na osnovi činjenica i detalja, samo bih primijetio, AF-L, da mi nekako ne štima tvoja tvrdnja da se u Hrvatskoj stvorio kult mržnje prema Srbima, barem meni nije poznat takav kult, ne primjećujem ga u društvu da bi se sotonizirali Srbi u Hrvatskoj, nema mržnje u školskim udžbenicima samo što nedostaje malo više detalja o velikosrpskoj agresiji, dok su mas-mediji u Hrvatskoj puni prijezira prema hrvatskoj državnosti i nezavisnosti, te nema članka u kojem se ne ismijava i prezire rat za neovisnost i hrvatske branitelje, u biti neutralni promatrač ima dojam kao da se vodi četnička priopaganda u hrvatskom tisku. U Crkvi, kakva god bila, nema ni trunke mržnje prema Srbima, naprotiv, gleda se na ljude podjednako u smislu da su svi jednaki bez obzira na vjeru, na koncu, Katolička Crkva je kozmopolitska, dok je SPC usko nacionalistička, vezana za program o 'Velikoj Srbiji', to je patrijarh Pavle jasno i glasno tako rekao urbi et orbi, a i u posljednjem ratu su popovi SPC bili rame uz rame sa četnicima u rušenju Hrvatske, ne svi ali mnogi! Ne znam je li znaš, jesi li čuo za slučaj nastavnika Milana Ležaje u jednoj školi u Hrvatskoj, u Dalju gdje je išamarao nekoliko hrvatskih učenika jer nisu željeli pisati na čirilici; jedva da je suspendiran, jedva jedvice, ali je i dalje nastavnik u toj školi, a da je slučajno neki hrvatski nastavnik išamarao srpsku djecu - bio bi sotoniziran u medijima kao ustaša, a predsjednik Mesić bi se u ime Republike Hrvatske 10 puta ispričao Srbima i cijelom svijetu. Problem i je što Hrvati u Srbiji nesmiju očitovati svoju nacionalnost dok Srbi u Hrvatskoj mogu slobodno, a prošle godine je Milorad Pupovac od Hrvatskog sabora zahtijevao u koncertnoj dvorani Vatroslav Lisinski, na svesrpskom mitignu, da Srpsko nacionalno vijeće postane u Hrvatskoj ustavna institucija; eto, toliko o 'obespravljenosti' Srba u Hrvatskoj. Lijep pozdrav!
31.05.2009. (18:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@CBK Nemam namjeru, niti želju, niti snage se prepucavati sa vama, i nema potrebe da mi nabijate na nos kojekakve nečovječne postupke običnih idiota, jer sam htio ukazati na probleme sa kojima se susrećem u svakodnevnom životu. Mislim da ljudi na vašem prilično posjećenom blogu trebaju znati sa čime se suočavamo kao manjine i ja, a i gore potpisani posjetitelj. Ja sa vama ne mogu izaći na kraj, jer jednostavno ne znam toliku gomilu podataka i informacija, ali mislim unatoč tome, kako nema potrebe da mi stalno kontrirate. Što god je rekao, vi kažete kako to nije tako nego onako kako vi kažete. Ja se slažem sa time, jer je sve argumentirano činjenicama, ali shvatite da ja govorim samo iz svog kuta gledanja, ono što mi se dešava, što primjećujem. Mislim da ste već shvatili kako sam krajnje dobronamijeran i da mi nije namijera provocirati ili se raspravljati. Govorim ono što mi se dešava u životu i ne izmišljam ništa, jer nemam potrebe lagati. Ovo za crkvu i školu sam možda i pogriješio, pa se ispričavam, jer sam više prolupao od svega toga, ali za mas medije se nikako ne možemo složiti. Vi kažete kako su mas-mediji u Hrvatskoj puni prijezira prema hrvatskoj državnosti i nezavisnosti, te "nema" članka u kojem se ne ismijava i prezire rat za neovisnost, u biti neutralni promatrač ima dojam kao da se vodi četnička priopaganda u hrvatskom tisku. Ja mislim da malo preterujete, jer nije istina to da nema članka u kome se ne ismijava sa prijezirom neovisnost i državnost. Bez veze. Kakva crna četnička propaganda u Hr, vidite svuda četnike gdje ih jednostavno nema. Sa druge strane kažete kako je SPC usko nacionalistička, vezana za program o 'Velikoj Srbiji', što ja ne mogu znati, ali mogu pretpostaviti da je i to pretjerano pesimistično jer su proklete devedesete prošle. Ne želim vas ubjedjivati ni u što, jer nemam ni dokaza ni argumenata, ali logički pretpostavljam i gotovo sam siguran da se tako ne razmišlja u SPC. Pa to su Božji sužnji, popovi koji slijede Kristov put, i sigurno ne žele nikome zlo, a oni popovi četnici o kojima govorite su goli marginalci i mislim da nisu u mogućnosti napraviti nikakvu štetu nikome, ako uopće i postoje igdje takvi velikosrpski psiho popovi. No, nije to ni važno jer sam htio reći da su sve te pizdarije iza nas. Trebamo se okrenuti budućnosti za dobrobit svih nas i gledati kako da svojim primjerom i tolerancijom popravimo veliku štetu nastalu sramotnim dešavanjima devedesetih. Jednostavno se trebamo upitati što to našim djelima činimo u ublažavanju velike nevolje koja nas je sve snašla, a što činimo u produbljavanju ionako velikih problema. Prijeko nam je potrebna tolerancija i MIR!!!
31.05.2009. (21:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@AF-L Slažem se da je svima nama potrebna tolerancija i mir, a moje je osobno mišljenje da do mira može doć, između ostalog, i ako učimo istinu o prošlosti našeg naroda i što nam se to događalo u prošlosti kako ne bismo na zabludama gradili budućnost. Mislim da se na ovom blogu ne trebamo takmičit tko će iznijeti više činjenica ili nešto slično, niti se ti trebaš ispričavat ako ne barataš činjenicama u količini kao ja, ako bih ja baratao s više činjenica, ali ne trebaš se ni ljutit ako te nadopunim nekim činjenicama; shvaćam te kad kažeš da ti se osobno događaju stvari koje nisu lijepe ako tvrdiš da ti se to događa zbog tvoga porijekla, ili da tvoja obitelj trpi zbog okolnosti prošlog rata, i tu bi ti htio dat podršku kao svom sugrađaninu da ti bude bolje, ali htio bi da znaš da kad govorim o Srbima ili o politici da govorim načelno, a ne da bih ja tebe ne daj Bože osobno vrijeđao, a mislim da do sada nisam vrijeđao srpski narod niti bih to radio čak i kad bih imao moć, naprotiv, za mene su narodi svi isti i jednakovrijedni, ali ja kao povjesničar uvijek naglašavam da se radilo ili radi o 'velikosrpskoj politici', o 'velikosrpskom režimu' i sl., i uvijek kažem i naglasim da se radi o određenoj srpskoj politici a ne o cijelom srpskom narodu.To želim da znaš:-) A što se tiče moje ocjene mas-medija, znam da nije pogrešna, a volio bih da griješim u tom pogledu, nažalost, stvarnost je takva kakva je, a SPC bolje da se ne javlja koliko su zla učinili Hrvatima, i nisam siguran je li taj vrh SPC-a uopće vjeruje u Boga, ali dobro, možda su danas se promijenili - pamet uvijek dođe nakdnadno, a u ovom slučaju trebali su izgleda izgubit rat da bi se otrijeznili, ako su se otrijeznili, ali meni nije problem sad SPC nego domaća vlast u Hrvatskoj koja je katastrofalna, korumpirana i neodgovorna, zadužila nas nevjerojatno kreditima, razbacuju se našim novcima kao da je to njihova prćija, i nema naznake da će bit bolje, pa je to zabrinjavajuće za sve nas, bez obzira na nacionalnost i vjeru. A tebi i tvojoj obitelji iskreno sve najbolje želim!
01.06.2009. (00:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ne želim čačkati mečku, da ne bi instant dobio sigurno podugačak spisak zločina SPC, ali moram reći da ako želite biti objektivan povjesničar, morate uzet u obzir strašno stradanje SPC i Srpskog naroda u "predzadnjem" ratu. U "zadnjem" VJERSKOM, građanskom, bratoubilačkom, srboagresorskom(kako god ga želite nazvati) ratu, se desilo sramotno rušenje vjerskih katoličih objekata, a u predzadnjem užasno stradanje Srba i SPC i prekrštavanje onih koji nisu bili protjerani ili poubijani u tvornicama smrti. Preko milijun ljudi je prekršteno, ništa manje poubijano ili otjerano iz Hr. SPC je čak preimenovana u HPC. Ne branim SPC, ali se katoličkoj crkvi takodje ima zamjeriti svašta. Takodjer vas molim da mi ne pričate da su to izmišljotine i Jugo holivud, jer ste sami rekli da se na zabludama ne gradi budućnost. To su mi toliko gnjusne stvari da mi se cjelokupno kršćanstvo zgadilo, jer je zasnovano na klimavim i zlim temeljima. To je u biti zločinačka religija kada se samo sjetim nasilnog pokrštavanja "divljaka" ili njihovog masakriranja mačevima pod konkvistadom u Južnoj americi u ime "kršćanskog boga i u ime križa", pa onda inkvizicije u kojoj je 60 tisuća ubijeno u jednom danu. Sama biblija je opasno bolesna jer uči slijepoj vjeri u nekog Judeo krsćanskog boga koji je dao jednom prilikom pogubiti svu mušku djecu negdije, ne znam baš točno gdje. Kakav je to Bog? Pa je "užasno kaznio" čovječanstvo, pa je potopio čitav svijet. Zločinac i sadista taj naš kršćanski Bog. Uglavnom da je pameti medju ljudima, pa da svi ljepo otvore oči, pa da odjebemo i Kršćanstvo i pravoslavlje i katolicizam u zaborav, jer po mom skromnom mišljenju takva religija nije donela čovjeku ništa dobro, osim raskola, vjerske mržnje, podjela, pedofilije i ratova. Iskreno se bojim vidjet one psihopate u crnim mantijama, koji ni ne znaju baš točno u što vjeruju, ali vjeruju po cijenu života u gluposti, kvaziistine i dogme u koje niti mala djeca više ne vjeruju, jer prošlo je to mračno doba, pa bi ljudi konačno trebali postat objektivni, otvoriti oči i ne dozvoliti crkvenu manipulaciju. Ne kažem da ne postoje više inteligencije i kojekakve više sile, ali to jednostavno nije ono čemu nas uče popovi i biblija. Budite objektivni i otvorite oči, pa vjerujte u ono što želite, a ne u ono što vam govore da morate vjerovati!!!
01.06.2009. (10:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Da ne zaboravim! Hvala na lijepim željama, razumjevanju i podršci, a što se tiče ogromnih kredita i korumpirane vlasti tu nam nema spasa, jer je uvijek tako bilo i biti će. Budućnost nam je jako neizvjesna i čak mislim dosta crna, zbog, sjetite se gore što sam rekao, tajnih planova skovanih u podzemnim Američkim bazama, koji ja vjerujem da ne donose nikome ništa dobro... Pozdrav svima.
01.06.2009. (10:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ahh, uočio sam neke, dvojbeno istinite tvrdnje (da ne rečem pseudoznanstvene laži i politički motivirane povjesne mitove) od strane komentatora AFL-a. Volio bih kad bi cjenjeni AFL mogao pojasniti i pružiti dokaze za sljedeće: 1. "tvornice smrti" za pravoslavce u "predzadnjemu" ratu A di to molim ljepo? U Hrvatskoj? Nije mi poznato niti jedno misto koje bismo mogli nazvati tvornicom smrti izvan nacističke Njemačke. Ako je poštovani AFL mislio na Jas...vac onda je u najgoremu slučaju postojala (jedna) tvornicA smrti, a ne tvornicE. Dakle jedna a ne miljun. Velika razlika. 2. "preko milijun ljudi je prekršteno" Nisam katolik nego budist, ali čini mi se da u katolicizmu ili kršćanstvu uopće, ne postoji institut prekrštavanja (drugih) kršćana. Kako krstiti nekoga tko je već kršten? Je li to teološki uopće moguće? Je li to kršćanska religija dopušta? Uostalom, pa gdje su ti pusti prekršteni pravoslavci...mislim ovaj, izvan četničkih (fašističkih) i tvrdolinijaških jugoslavensko-komunističkih publikacija mržnje. Mržnje prema Hrvatima. Osobno nikad u životu nisam upoznao niti jednoga prekrštenoga pravoslavca, međutim na Internetu povremeno nailazim na takve gluposti. I još bih volio znati što je bilo s njima nakon rata...pod predpostavkom da su stvarni? Jesu li se ponovo prekrstili nazad, ili što? 3. 60 tisuća ljudi ubijeno u jednom danu za vrime inkvizicije!?! Čim? Tapetnim bombardiranjem? Radijacijom? Bakteriološkim oružjem? Plinskim komorama!?! Ispričavam se zbog sarkazma, ali u srednjemu vjeku nije postojao način za "tvorničko" ubijanje ljudi. Toliko ljudi dnevno nije umrlo od kuge u Europi za tjekom najžešće epidemije u 14. st. Ni manje ni više nego 60 tisuća u JEDNOMU danu? Pa koliko jih je onda stradalo u jednoj godini? 10 miljuna? 100 miljuna (nekoliko puta više od cjelokupne populacije Europe...čekaj malo, inkvizicija je ubijala i Kineze ili što?) Pogledajmo ovo logički i znanstveno barem na trenutak. Tko je hranio sve te pritvorene nesretnike koji su čekali smaknuće. A zatvorenika je moralo biti na miljune (polazim od pretpostavke 60000 smaknutih u jednom danu). Ili su jih ubili izgladnjivanjem? A tko je hranio njihove čuvare? A tko je hranio druge vojnike koji su branili granice država? Ili možda cjenjeni AFL misli da je za vrijeme inkvizicije vladao vječni mir između različitih država...pax inqusitica? Samo da poubijaju heretike, pa će se tek onda nastaviti međusobno ubijati? Vidite, poštovani AFL, europski seljak je mogao proizvesti samo malo više hrane nego što je tribalo njemu i njegovoj obitelji. Omjer vojnika-feudalaca (bellatores) i seljaka (laboratores) je u srednjemu vjeku bio 1:100 (ili više u korist seljaka). Nekoliko milijuna ljudi koji ne radu ništa nego samo čekaju smrt u srednjem vjeku je u najmanju ruku bilo neekonomično. Jeftinije i učinkovitije bi bilo izgladniti jih na smrt. Ali učinivši to feudalci i svećenici bi i sebe također osudili na smrt jer od jednom nebi više bilo dovoljno hrane. Istina, bilo bi teoretski moguće smaknuti nekoliko desetaka tisuća vitezova (i ekonomski isplativije, buduće da oni samo jedu a ništa ne stvaraju), ali tko bi onda držao seljake pod kontrolom. Tko bi jih oporezivao, sprječavao seljačke bune, branio od neprijatelja? Ah čekaj, znam, zli inkvizitori su uvezli nekoliko milijuna robova pa ih smaknili za primjer! Što nas vodi do sljedeće tvrdnje: 4. "masakriranja mačevima pod konkvistadom u Južnoj americi" Konkvistadori sigurno nisu došli širiti mir i ljubav u "Zapadnoj Indiji". Da se razumimo odmah, ne opravdavam njihove okrutne postupke, niti njihove motive (zlato). Ali danas znamo da je velika većina domorodačkoga stanovnišva izumrla zbog zaraznih bolesti koje nisu bile ni prisutne ni poznate na američkom kontinentu. Fernando (Hernando) Cortez je osvojio dolinu Mexica zahvaljujući epidemiji malih boginja koja je izbila nakon njegovoga prvog boravka u Tenochtitlanu. Indijansko domorodačko stanovništvo Kariba je također izumrlo zbog malih boginja, zbog čega su španjolci i drugi bili prisiljeni uvoziti robove (prvo lokalne, tj. indijance iz okolnih područja koji su također umirali, pa onda otpornije robove iz Afrike). Vidite, AFL, opet se sve svodi na proizvodnju hrane. Španjolci su osvojili Južnu Ameriku i sigurno nisu mislili raditi osobno na zemlji. Pa su zato eksploatirali Indijance (economienda) i afričke crnce. Da su kojim slučajem mahnito ubijali sve domorodce na koje su naišli i sami bi vrlo brzo umrli od gladi. Sigurno, Španjolci jesu ciljano istrjebili jedan dio domorodačkoga stanovništva, a taj dio se zove ratnička elita i vjerska elita (da bi ju zaminili svojom). Naravno, ne poričem da je bilo i žrtava koji nisu pripadale vladajućim slojevima, i ponoviti ću, ne branim španjolske (i portugalske) postupke niti motive. Samo kažem, baš su ciljano odlučili ubiti pripadnike vladajućega sloja, a većina ostalih Indijanaca su kolateralne žrtve.
01.06.2009. (11:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Uh, priša sam maksimalan broj znakova. Dobro, dakle cjenjeni AFL, ekspilicitno navodi Južnu Ameriku i konkvistu kao primjer strašnog zločina (što je istina), u ime kršćanskoga Boga i križa (što nije istina). Istina je da su Kastilijci (Španjolci) tražili alternativni put do Indije i Kine (jer su Portugalci držali pod svojom kontrolom afričku rutu) i to je bio prvi razlog za otkriće, osvajanje i naseljavanje Amerike. Kad su jednom otkrili zlato, upravo je ono postalo glavni motiv konkviste. Nakon toga proizvodnja šećera i duhana su motivirale daljnju kolonizaciju. Izumiranje i pokrštavanje domorodačkog stanovništva su nuspojave a ne svrha konkviste. Ali zanimljivo je da je AFL izdvojio Južnu Ameriku a ne Sjevernu. To me malo čudi, jer baš u Sjevernoj Americi je došlo do pravoga genocida nad Indijancima. Na žalost, njegovi počinitelji nisu Španjolci (ni katolici, barem ne većinom). Engleski kolonisti (i kasnije Amerikanci nakon rata za neovisnost) su doslove biološki istrjebili (alkoholom, mačevima, vatrenim oružjem, zaraženim pokrivačima i zaraženom hranom) čitavu jednu rasu ljudi (procjenjuje se da je populacija sjevernoameričkih indijanaca brojila više od 30 milijuna ljudi). Ni oni nisu bili motivirani religijom. Ne. "Samo" željom za proširenje svojeg "životnoga prostora" pod svaku cjenu. Nacisti su, čini se, imali dobre uzore u anglosaksonskim monstruma koji su prošli nekažnjeno, pa su mislili da mogu i oni. Još se i danas naziva te monstrume "pilgrims" - prvi kolonisti i "founding fathers" - osnivači domovine, što sigurno lipše zvuči nego manijakalni genocidni ubojice i robovlasnici. Ali, pustimo činjenice, AFL, i okrivimo za sve Španjolce, kršćane i bibliju.
01.06.2009. (12:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Otkud si ti iskočio človek. Htio sam samo ukazati Cbk-u da bude malčice objektivniji jer je on ipak povjesničar, a meni su u mom ne znanju pojedine pogreške dopuštene, jer sam prost i običan mali čovjek koji ne raspolaže nikakvo povjesnom gradjom, osim one koje nadjem na internetu. Nema govora o "pseudoznanstvenim lažima i politički motiviranim povjesnim mitovima", jer niti sam znanstvenik, niti povjesno politički mitolog, ali dobro jer ti to nisi ni rekao. *Prvo tvoje pitanje govori dosta o tebi, jer mi inputiraš "jednu tvornicu smrti, a ne milijun". Nisam rekao milijun nego "tvornice smrti", što znači da ih je bilo više. Jasenovac je bio konc. logor pa je u njemu djelovalo "više" zasebnih logora i "ekonomija". To je nevjerni moj prijatelju iz Svemira bila čitava mreža sastavljena od: glavnog, pomoćnih, ženskih i ostalih logora. Zvali su se: Jasenovac, Stara Gradiška, Jablanac, Mlaka. To je ta mreža logora za koju si čuo i zove se jednim imenom Jasenovac. Drugi za koje nisi čuo se zovu: Logor Jastrebarsko, Logor Gospić, Logor Jadovno, Logor Tenja, Sajmište, Pag, Danica. Džizus koliko ih je bilo. Vjeruj mi da nisam ni predpostavljao da ih je toliko, nego si me sad potakao da progooglam malo, pa sam sve to našao u wikipediji. Provjeri ako lažem!!! *Drugo tvoje pitanje. Institut prekrštavanja ne postoji, ali je bio uveden za potrebe prekrštavanja, i protivan je svim kršćanskim kanonima i običajima. To što ti ne poznaš ni jednog prekrštenog je druga stvar, ali ne znači da ne postoje. Kršćanska religija to ne dopušta i teološki nije moguće, ali se prekrštavanje ipak sustavno sprovodilo, pa sam u tom smislu rekao o stradanju pravoslavnih. SPC je bila čak preimenovana u HRC u periodu od 4 god, pa se to poslije vratilo na staro, a ti ako misliš da lažem imaš gomilu podataka na netu o tim "glupostima". *Pitanje tri i četiri je moje osobno mišljenje o kršćanskim nedvojbenim zločinima i ne želim te ubjedjivati ni u što, a ti to protumači po svojoj slobodnoj volji i savjesti. Dva pitanje tebi sada. 1.) Čemu vodi ova naša rasprava sada i zašto si me navlačio na tanak led, da toliko pišem o glupim logorima i da ti objašnjavam o stradanju pravoslavnih, kad su nedvojbeno stradali kao i katolici i svi ostali, kada sam samo htio ukazati Cbk na objektivnost, a ne pristranost? 2.) Zašto pobogu misliš da lažem i izmišljam, jel to nešto na nacionalnoj osnovi ili? Rado čitam tvoj blog i jako si mi simpatičan i originalan, pa nema potrebe da me praviš ludim, niti da mi inputiraš "mržnju prema Hrvatima", jer mi je Hrvatska jedina domovina, rodjen sam tu, odrastao sam i živim i radim i družim se uglavnom sa Hrvatima, tako da mi nisi jasan baš...
01.06.2009. (12:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
No, nemoj molim te misliti kako sam ja neinformiran kao ti, pa nisam čuo za Vukovar, Osijek, Dubrovnik i ostale teške zločine, koje osudjujem i kojih se sramim. Kojih ću se sramiti dok sam živ, zbog ljudske gluposti. Sramim se tudjih, neljudskih, zvjerskih gluposti, iako sam nevin i nemam veze sa pizdarijama. Svaki normalan čovjek bi se iskreno trebao sramiti takvih zvjerstava. Sram me je što sam čovjek!!!
01.06.2009. (13:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
AFL, hvala ti što si mi tako brzo odgovorio, sad su mi neke stvari malo jasnije. Glede logora, znam da ih je bilo više, ali možemo li ih nazvati tvornicama smrti? Koliko ljudi triba stradati u jednomu logoru i na koje načine da bismo ga nazvali tvornicom smrti. Ubojstvo svake, pojedinačne osobe je prestrašno i gubitak njezinoga života tragedija, posebno ako se pomnoži s tisućama, ali koliko je meni poznato samo su nacisti imali industrijske načine za ubijanje ljudi i uništavanje njihovih leševa. Možda si mislio tvornice smrti u prenesenom smislu? Ili je svako mjesto gdje se ubije više od jednoga čovika tvornica smrti. Za mene je pak, taj termin rezerviran za najgora gubilišta gdje se ljudi ubivaju serijski kao na tvorničkoj vrpci i nakon toga također serijskim načinima spaljuju. Što se tiče prekrštavanja, one koje su ih obavljali triba ekskomunicirati, makar posmrtno. Međutim sumnjam u opseg toga pokrštavanja. O koliko ljudi točno govorimo i gdje su oni sad (i za koju religiju su se oni i njihovi potomci opredjelili). 1. Čemu vodi rasprava? Pa, iskreno nisam htio raspravljati, samo sam htio pojašnjenje za neke tvrdnje. Ako želiš ona more prestati odmah. Što se tiče objektivnosti CBK-a, mislim da je on više nego objektivan. Možda je dosadan malo sa svojim anti-liberalizmom, ali ne bih sad htio ulaziti u to. 2. Ne mislim da lažeš i manipuliraš, barem ne namjerno, ali neke slične izjave sam već mogao pročitati na mjestima na Internetu na koje se više nikad ne mislim vratiti zbog ekstremnoga govora mržnje, koje obično počimlju sa teoretskom podlogom od milijun prekrštenih, milijun ubivenih, itd. Ako misliš da te pravim ludim i da ti imputiram mržnju, ispričavam se, i vjerujem ti da ne mrziš Hrvate i Hrvatsku, samo je malo zasmetalo navođenje nekih teorija za koje ja ne vjerujem da su istinite, barem ne u onakvomu obliku i opsegu.
01.06.2009. (13:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
simpatizer
Samo da se javim u vezi pokrštavanja. Baš kako kaže afl taj institut ne postoji, to je izmišljena fraza. Tko je kršten kao npr pravoslavac on se više ne krsti, krštenje je valjano. Prema načelima katoličkog učenja obraćenje mora biti plod ne vanjske sile, nego unutarnjeg osvjedočenja o istinama koje naučava Katolička Crkva. Ma ne može se nikoga natjerati da pređe na katolicizam, ali je činjenica da su mnogi to koristili da bi se sapsili od progona. čak je i Blaženi Alojzije Stepinac slao tajnu okružnicu »Kada dođu k vama osobe židovske ili pravoslavne vjeroispovijesti, koje se nalaze u smrtnoj opasnosti, pa zažele konvertirati na katolicizam, primite ih, da spasite ljudske živote. Ne zahtijevajte od njih nikakvo specijalno vjersko znanje, jer pravoslavni su kršćani kao i mi, a židovska je vjera ona, iz koje kršćanstvo vuče svoje korijene. Uloga je i zadaća kršćana u prvom redu spasiti ljude. Kada prođe ovo vrijeme ludila i divljaštva, ostat će u našoj Crkvi oni, koji budu konvertirali zbog uvjerenja, dok će se ostali, kada opasnost prijeđe, vratiti u svoje.« (Benigar, str. 395)
01.06.2009. (18:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@AF-L Tako je, rekao sam da se na zabludama ne gradi budućnost, i ako si otvoren za istinu, onda pročitaj i uvaži slijedeće povijesne činjenice, provjerene od drugih povjesničara i prihvaćene od civiliziranog dijela svijeta:
U NDH nije postojala niti jedna "tvornica smrti" kako si naveo jer zapadna oznaka za konc-logore smrti je "Todeslager" (logori smrti - tvornice smrti) koji su se nalazili na području njemačkog 3. Reicha (logori Dachau, Buchenwald, Sachsenhausen-Oranienburg, Ravensbrück, Mauthausen u Austriji, i na području okupirane Poljske - Auschwitz-Birkenau, Belzec, Chelmno, Treblinka itd.) i u tim logorima je na tvornički način ubijeno preko 4 milijuna ljudi, civila i ratnih zarobljenika, većina Židova, i preko 1 miljun djece. Logor u Jasenovcu nema oznaku "Todeslager" i nema ga, primjerice, u memorijalnom muzeju nacional-socijalizma u Nürnbergu, navedenog na mapi 'tvornica smrti' ili "Todeslager".
Nadalje, SPC nije u NDH preimenovana u HPC, nego je ukazom sa zakonskom snagom poglavnika osnovana Hrvatska pravoslavna crkva kako bi pravoslavci u NDH imali svoju vjersku ustanovu koju im je kraljevski velikosrpski režim dekretom ukinuo 1918. kada je sva imovina triju pravoslavnih Crkvi u Dalmaciji, Bosni i Slavoniji dao u ruke SPC koja nikada prije 1918. nije postojala na hrvatskom povijsnom području; HPC je osnovana i kako srpska država ne bi mogla manipulirat sa pravoslavcima u Hrvatskoj. Zatim, u NDH nije prekršten niti jedan jedini Srbin i pravolavac, jer, kao što ti je i Zli Gmaz iz Svemira ispravno ukazao, u Katoličkoj crkvi ne postoji institut prekrštavanja jer se kršćanina koji je jednom u životu kršten, nemože ponovo krstit i oslobodit ga istočnog grijeha. No, dobri kardinal Stepinac je dao upute Crkvi da izdaje krštenice Židovima kako bi preživjeli holokaust. Zatim, u Bibliji se spominje umorstvo djece, ali to nije Bog počinio nego židovski kvislinški kralj Herod koji je u Isusovu rodnome mjestu Betlehemu dao pobit svu mušku novorođenčad jer je načuo da se rodio novi židovski mesija (pomazani kralj), i ta povijesna epizoda se u Bibliji spominje. Što se tiče svete inkvizicije, njenom žrtvom je palo najviše do 50 tisuća osoba tijekom nekoliko stoljeća, od toga 25 posto muških 'vještica' je spaljeno na lomači, i nisu sve žrtve osuđene pred crkvenim sudovima nego i pred svjetovnim. Na pr. u Zagrebu je u 18. st. posljednji put od gradske vlasti pogubljena jedna 'vještica'. No, papa Ivan Pavao II se ispričao zbog svih žrtava inkvizicije, dok se komunistički čelnici nisu ispričali za ubojstvo 100 miljuna nedužnih ljudi ubijeni u jednom, 20. stoljeću; dakle, Crkva je suodgovorna za pogubljenja 50 tisuća osoba, a komunizam za 100 milijuna !!! Ne tvrdim da Crkva ne manipulira djelomično, ali vjera je čista kao Djevica Marija, kršćanstvo širi ljubav i mir, Isus predstavlja ljubav i tko ga slijedi, nemože fulat! Nasuprot tome, borbeno ateističke ideologij kao liberalizam, fašizam i komunizam su ubitačne!!!
U zadnjem ratu, koji nije bio vjerski ni građanski rat nego osvajački rat, velikosrpska agresija, je planski ubijeno 25 tisuća Hrvata, od toga većina hrvatskih civila ( u RH oko 15 tisuća Hrvata), a u predzadnjem ratu, u WWII na području Hrvatske i BiH je u jasenovačkom logoru ubijeno 39 tisuća Srba, od strane ustaškog režima, a četnički režim je smaknuo 30 tisuća katolika (Hrvata) i 31 tisuću bosanskih muslimana (cvieće hrvatskog naroda), tako da je srpski režim pobio 61 tisuću nesrpskih civila, dok je žrtvom partizanskog režima u Drugom svjetskom ratu palo još nekoliko tisuća hrvatskih civila, a 1945. preko 200 tisuća u komunističkom genocidu. Partizani i četnici rušili su katoličke Crkve, i titoisti su u WWII ubili 630 svećenika Rimokatoličke crkve, i jednog biskupa, i nekoliko stotina islamskih hodža. Stradanje Srba u WWII je bilo veliko, ali uzrokovano srpskim ustancima i terorističkim napadima na hrvatske civile; činjenica je da je četnički pokret imao plan o etničkom čišćenju nesrpskog pučanstva, i taj plan se zvao "Homogena Srbija", a napisao ga je hrvatski Srbin Stevan Moljević, član četničkog štaba i šef Političke uorave 'đenerala' Draže Mihailovića, i taj je plan definitvno usvojen na četničkoj skupštini 1944. godine. Partizani su pak provodili Oktobarsku revoluciju i čišćenje svega nekomunističkog.
01.06.2009. (19:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ja sam na žalost, sve manje na blogu jer imam sve više posla što se tiče mog književnog rada - promocije, kn jiževne večeri, pisanje, rad na novim izdanjima.... ali nisam vas zaboravila! Virtualni marketing prebacila sam, moglo bi se reći - na fejs... tako da fejseri - možete me potražiti i dodati za frenda! :)
A za sada ostavljam nekoliko informacija o svom radu...
p.s. pišeš o vrlo zanimljivim stvarima ! informacija nikad dosta!
03.06.2009. (12:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
crosirmium
Netko je na vrijeme shvatio što treba napraviti da bi se došlo do bogatstva=moći. Tako su, primjerice, lešinari koristili Domovinski rat za pljačkanje i stjecanje političkog utjecaja, pod krinkom borbe za opstojnost države i nacije. Novac je pohranjen na sigurno, u Italiji, Njemačkoj, Švicarskoj, a kad je rat napokon završen, pojavio se i novac. Danas se "uzoritim građanima" nazivaju ordinarni lupeži i prevaranti, ali je njihovo mjesto i mjesto njihove djece, osigurano - na vrhu. Nitko ih više ne pita otkuda im novac, niti će ih pitati, sve dok ne bude nove prilike (novoga rata, vjerojatno), pa neka nova "ekipa" odluči promjeniti ljestvicu moćnika stavivši sebe na prva mjesta. Nasilno, dakako. Svjetska vlada u sjeni (čak više niti u sjeni) radi sve velike poteze: virusi (ljudski, životinjski, kompjutorski), globalne ekonomske krize, lokalni ratovi i preraspodjela moći. Bio je potreban upravo ovakav predsjednik SAD da bi se mogli provesti neki planovi u svezi reorganizacije NATO-a, napravili neki novi odnosi s Rusijom, a sirotinjski svijet vratio u doba feudalizma i dalje. Mali narod, poput Hrvata, nema prevelikih šansi da utječe na Svjetsku vladu u sjeni, ali se može unutar vlastitog bića držati čvrsto i plivati po uzburkanom moru, povremeno se zagnjurivši, povremeno hvatajući zrak. Za gađenje je promatrati kako se srpski i hrvatski moćnici odlično slažu trgujući našim životima, vješto mijenjajući političke opcije i ne prepuštajući slučaju niti jedne "demokratske" izbore. Poznat je slučaj iz Srijema, u doba kad su Turci svako malo harali tim prostorom. U jednoj od malobrojnih župa, nakon jednoga turskog pohoda, ostala je u životu samo jedna hrvatska obitelj. Poslije sto godina, to je mjesto postalo 90 postotno hrvatsko, a nije bilo niti jednoga Turčina. Trebalo bi dobro istražiti kako je ta jedna obitelj sačuvala i nacionalni identitet, i ekonomsku nezavisnost, i (najvažnije) vlastite živote u izrazito neprijateljskom okruženju, pa rezultate tog istraživanja primjeniti danas. Svako doba ima svoje Turke!
27.05.2009. (17:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
United Frequencies
Pozdrav i poštovanje Cbk. Kasnim malo na sat povijesti, jer sam slab sa vremenom ovih dana. Ovo je fantastičan post, iako ima još fantastičnijih teorija zavijere na sotonetu-internetu. Ovo je samo mali dio onoga što nam se sprema i što je već dogovoreno u tajnim američkim podzemnim bazama. Tu nam pomoći nema, jer ćemo raditi onako kako nam narede. Biti će odlična varijanta, ako nas samo isčipiraju i oduzmu nam pravo na privatnost i intimu, jer se može lako desiti da nas kompletno spale ili ozrače u nekoj svojoj milosrdnoj i humanitarnoj vojnoj akciji. Razumijem i njihovu doktrinu šoka koja je primjenjena na sve tri ex Yu republike sa Haškim kazamatom, kao i vaš stav da nitko ne može počiniti ratni zločin u samoobrani. Haški inkvizitori misle kako je bilo moguće počiniti ratni zločin u obrambenom ratu, u smislu prekoračenja nužne obrane i iživljavanja nad civilima, pa zato i sude svima skupa. Dali je taj tribunal napravljen zbog izjednačavanja krivnje, ili zbog(meni logičnije) činjenice da se trebaju ratni zločinci procesuirati, kako nebi netko pomislio da je normalno i poželjno činiti ratne zločine u obrambenom ratu, nije niti važno, jer zna se što je ratno pravo, ženevska konvencija i na kraju što jest ratni zločin. Jednostavno mislim kako je važno zbog budućnosti suditi svim ratnim zločincima, a ne selektivno, jer zločin jest zločin. Poznati su mi vaši stavovi po tom pitanju, pa sam vas htio pitati nešto drugo. Što uopće znači mahanje batinom zvanom srpska nac. manjna, i nije li normalno i ljudski, da oni nevini pripadnici srpske nac. manjine koji nisu učestvovali u agresiji i nisu dirali nikoga, već samo čudom spasili živu glavu, dobiju neka prava? Pri tom ne mislim ni na kakva politička prava, jer je to nepotrebno, već samo na pravo na goli život, jer ih je bilo normalno i poželjno donedavno maltretirati, šikanirati, pa čak i ubijati samo zato sto su Srbi. Mislim samo na one nevine i časne, kao ja, koji su pred Bogom i narodom svojim nesudjelovanjem u ratnim pizdarijama zaslužili bar pravo na miran san. Zločinci su većinom poznati, ili im se sudi, ili su u bijegu van Hrvatske. Mislim da treba napraviti neku razliku izmedju nevinih i krivih, a ne ih trpati sve u isti nacionalno manjinski koš. Kakve veze ima pritisak u vidu "mahanja batinom zvanom srpska nacionalna manjina, sa ciljem da se skrši hrvatski suverenitet i izvrši totalna rasprodaja hrvatskog narodnog gospodarstva i svih resursa što ih Hrvatska ima"? Unaprijed zahvalan na pojašnjenju, jer ja sam dio te manjine i kako ja to kršim suverenitet i rasprodajem resurse?
28.05.2009. (16:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Broz
Hrvatski inozemni dug iznosi trenutno iznosi 39.9 milijardi eura, a uoči raspada SFR Jugoslavije, u listopadu 1991., bivša je država bila dužna oko 16 milijardi dolara, odnosno 14,6 milijardi eura. Hrvatska se prema nedavnom istraživanju pokazala kao najzudeženija zemlja od sljednica bivše Jugoslavije.
Eto ti sad, koji su bolji - moji il tvoji?
28.05.2009. (17:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
CRNI BLOG KOMUNIZMA
@AF-L
Pa možemo se odmah složit da treba razlikovat pripadnike srpske nacionalne manjine koji su bili nevini i jesu to i danas, i dijele sve socijalne nedaće s Hrvatima te niti su Hrvati u prednosti niti oni, svi zajedno se nalaze na dnu močvare; međutim, ima na tisuće pripadnika srp. nac. manjine koji su bili pobunejnici, s oružjem u ruci ili u strukturama, bilo SDS, bilo policija, tajna policija tzv. Krajine i sl. i oni su krivi, a nikada nisu odgovarali jer ih je predsjednik Tuđman, na pritisak Zapada, abolirao, i tako se dogodilo da su nastradali oni koji u biti nisu ništa skrivili, i to nije u redu; nadalje, treba imati na umu da se 2/3 pripadnika srp. nac. manjine iz Hrvatske nisu pobunile nego su bile lojalne svojoj domovini Hrvatskoj, dok je pobuna obuhvaćala 1/3 srps. nac. manjine, a od toga sigurno da jedan dobar dio nije nikome ništa skrivio ali su morali u tom krajinskom režimu ako ništa drugo a ono statirati; dakle, da zaključim, nikoga ne treba šikanirati i maltretirati ili ne daj Bože ubijati samo zato što je Srbin, to kao prvo, a kao drugo, treba odvojit žito od kukolja, i razlikovat one koji su slijedili velikosrpsku politiku od onih Srba koji su se tome protivili ili nisu u tome htjeli sudjelovati; dakle, pravo na goli život trebaju imati svi, pa i oni koji su se nekoć pobunili, ali pobunjenici ne bi trebali imati politička prava, dok svi drugi pripadnici srp. nac. manjine zašto ne bi imali i politička prava kao i Hrvati; više su krive hrv. insitucije koje nisu odvojile gadne pobunjenike i velikosrpske zločince od onih koji to nisu, i što pobunjenici nisu od pravne države kaženjeni onako kako je trebalo nego su bila neka suđenja na kojima optuženici nisu ni bili nazočni, pa su osuđeni u odsutnosti, i onda zatim abolirani, pa se sada događa da takvi zločinci normalno žive, na pr u Vukovaru, zajedno sa hrvatskim žrtvama, i onda se događa da Hrvati gledaju na sve Srbe isto, jer zločinci nisu odvojeni od poštenih; tako ja to vidim što se događalo.
Pritisak izvana na RH sa srp. nac. manjinom je očit, i to Pupovac jako iskorištava, i tu u biti elita sprske nacionalne manjine profitira, dok opet obični Srbi ostaju kratkih rukava, a sigurno da postoji pritisak iz inozemstva na hrv. vladu da Srbi dobiju prava u Hrvatskoj koja nemaju ni Hrvati, i time se slama hrv. suverenitet, ali ne samo time nego i haaškim suđenjima; ja sam mišljenja na osnovi određenih dokaza i indikatora, da haaški sud služi za umjetno izjednačavanje krivnje u ratu kako bi se krivnja ravnomjerno podijelila, iako je istina da je velikosrpska politika Miloševića pokrenula rat i počinila najviše zločina, a zločin u ratu se može počinit, dakle i ratni zločin u obrambenom ratu, ali to je onda interna stvar nacionalnog pravosuđa da to obradi, a ne međunarodnog suda, s tim da se politički nastoji izjednačit težinu sustavnih ratnih zločina agresora (dakle, Miloševićeve Srbije i Karažićeva i Martićeva režima) sa pojedinačnim ratnim zločinima s hrvatske strane za koje nije postojao plan da se počine dok su JNA i tajna služba Srbije i srpska policija i četnicni planski počinili sve zločine, dakle, sustavno sa ciljem stvaranja 'Velike Srbije', do se RH branila da obrani svoj teritorij. Da zaključim, ti kao pripadnik srpske nac. manjine ne kršiš hrvatski suverenitet, ali se sa cjelokupnom srp. nac. manjinom u Hrvatskoj manipulira iz Bruxellesa i Washingtona kao i Beograda, a hrv. vlada je oportunistička i to ne sprečava jer je korumpirana.
@Broz
Povijest se ne gleda samo po stopi zaduženosti nego po nacionalnim i građanskim pravima, po društvenom uređenju, je li demokratski ili diktatorski i totalitarni, po slobodama ljudi, po korupciji, po poštenju ili lopovluku itd. U bivšoj Jugoslaviji nikada se nije ni progonila politička i druga korupcija nego se proganjala oporba i nedužni ljudi - u tome je velika razlika, pa ako su tvoji oni koji su masovno proganjali nedužne ljude onda su tvoji loši, a moji su bolji, puno bolji, bez obzira koliko su danas loši. Tvoji su ostavili iza sebe takvu armiju (JNA) koja je razorila pola moje zemlje, pa sigurno da su moji bolji od tvojih jer tvoji su skroz loši, a uzrok svemu tome je Josip Broz -Tito, tako da je neupitno da su Tito i njegovi, dakle, tvoji, užasni, a moji su mila majka u odnosu na njih.
29.05.2009. (00:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
United Frequencies
Vidite CBK kako ste lijepo napisali da 2/3 nije učestvovalo u pizdariji, a u sljedećoj rečenici pravite zatvoreni krug, jer oni koji nisu bili pobunjeni, niti sa oružjem, u strukturi, ni u policiji, niti u tajnoj policiji su bili, jel te, bar članovi famoznog Sds-a. Da pojasnim: oni- velika većina, koji nisu bili pobunjenici niti u strukturama, jer toga nije ni bilo u mom kraju, je jednostavno prikačeno da su članovi Sds-a i time dobijamo zatvoreni krug zla u kome su svi Srbi za nešto krivi, što su živi. Ja se dobro sjećam, iako sam bio 4-ti razred osnovne škole letaka ljepljenih po banderama, na kojima je bilo i moje prezime sa optužnicom da smo eto , ako ništa drugo, onda bar Sds. Ja taj glupi letak čuvam i dan danas. Na njemu nema nikakvog potpisa i ničega osim nevjerojatne optužbe "nekoga za nešto", a poslje su bogami i kuće vidjenijih(bogatijih) Srba letile u zrak. Ja sam pitao starog o čemu se tu radi i čovjek jednostavno nema pojima niti o Sds-u, niti o tome ko je imao interesa to štampati. Bilo je dovoljno u gostioni vidjeti dva Srbina za istim stolom i eto ti Sds-a. To su moj Cbk strašne stvari i za moju obitelj pravde nema, niti će ikada biti, a opstali smo, jer je sve to gola izmišljotina bila da bi nam se oduzelo stanarsko pravo na stan koji je stari dobio od firme. Stari je sa pištoljem na čelu potpisao prodaju stanarskog prava za smješne novce susjedu. Kužiš, obična pljačka i ništa više. Ja sam svjestan da smo jako dobro prošli za vrijeme rata, jer je bilo puno tragičnijih sudbina i neću više kukati iz poštovanja prema svim poginulima. Osvrnuo bi se na paradoks u kome 7 milijuna Srba tvrdi kako se Jna branila u Hr, a 4 milijuna Hrvata kaže da su se takodje branili, što je i istina jer je grmilo u Hrvatskoj, a ne u Srbiji. Ja ne znam čitaš li ti onu štampu Politiku, Blic, Novosti-komplet svi tvrde kako su kasarne Jna i ustavni poredak napadnuti i da su se branili, a ovdije se isto svi branili. Tu mi već nešto ne štima. To mi je nenormalno moj Cbk. Paradox, jer nije ta Jna pala sa Marsa u Hr, već je bila odavno sa sve kasarnama u Hr desetljećima prije nesretne '91-e. Po toj logici je tjerana van iz Hr i nije došla, nego je već bila u Hr. Sa druge strane razumijem da je Milošević kriv za agresiju jer nije smirio strasti, već je poslao pojačanje iz Srbije na Hr. No, dali je Tudjman smirivao strasti, nisam siguran, a bili su skoro pa prijatelji, cerekali se i ždrali, pili i sastančili, a narod najebao. Dakle, Hrvatski stav je bio da je Jna okupatorska vojska u Hr već desetljećima, od drugog svijetskog i da je treba istjerati van, a Slobin stav je bio da brani silom nametnutu Jugoslaviju. To su dva tvdoglava suprotna stava bila, i nekome je u interesu bilo da uvuče običan narod da krvari po ratištima zbog svojih interesa. Tu dolazimo do najvažnije stvari, a to je da bi trebali pitati one koji su "ZNALI" da će sve završiti u krvi. Mnogi danas javno govore da su "ZNALI" da će biti vraga. Moj stari npr. i dan danas ne može vjerovati da se je to moglo dogodit, i kaže da mu je netko rekao da će tako biti, da bi ga oterao u p.m. i da nebi vjerovao. U tome je razlika izmedju normalnih, koji nisu ni sanjali taj scenario, i onih koji su "ZNALI" da će se to desiti. Nema političke volje, a njih treba pitati što su poduzeli da se to spriječi, osim što su potpaljivali vatricu na sve strane... Da li sam u pravu ili sam opet fulao fudbal, al' iskreno?
29.05.2009. (10:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
CRNI BLOG KOMUNIZMA
@AF-L
Koliko znam, postojali su planovi JNA iz 1984. za preuzimnajem vlasti u SFRJ, trebali su samo vođu, i našao se Slobodan Milošević, a njega je pripremila tajna služba SFRJ i Srbije za taj pothvat. JNA je bila u Hrvatskoj od 1945. , a 1991. kad je Hrvatska proglasila samostalnost nije se htjela izmjestit iz Hrvatske, ili priključit Hrvatskoj kao što se u Srbiji priključila Srbiji, i zato je poprimila okupacijski karakter, te su od svibnja 1990. u Hrvatsku stizale nove jedinice JNA, psoebno u pobunjena područja, a od lipnja 1991. stizale su rezervne jedinice JNA i krenula je invazija na Hrvatsku. JNA je oružje dijelila samo Srbima, iako je teroetski to bila vojska svih tadašnjih republika. Ratko Mladić je 17. 8. 90. dijelio na ulicama Kinan, ispred vojarne JNA, automatske puške, ali samo Srbima, iako za ustanak nije bilo niti jednog jedinog logičnog i normalnog razloga. Tuđmanova vlast nije iz javnih službi, posebno iz policije, izbacila niti jdnog jedinog Srbina, ali je sastav PUP-a popunjen Hrvatima u onom omjeru da se uspostavi ravnoteža jer je do 1990. u MUP-u u Hrvtaskoj bilo zaposleno oko 70 % Srba iako ih je u Hrvatskoj bilo samo 12 posto, dakle, još u SFRJ se vodila prosrpska kadrovska politika u SRH, i to na svim razinama, od poduzeća do vrha republike. Onaj tko je htio rat bio je Slobodan Milošević, a vrh JNA nije htio višestranački demokratski sustav odnosno preuređenje SFRJ na demokratskim osnovama na kojima bi svi bili ravnopravni; Milošević je htio na razini Jugoslavije princip jedan građanin jedan glas, a to su Slovenci, Hrvati, Makedonci i drugi odbijali jer je Srba bilo relativno najviše po broju stanovnika, i to bi dovelo do preglasavanja drugih naroda, i zato se dogodio rat er su Srbi gubili privilegije koje su u SFRJ imali.
Što se tiče tebe, odnosno tvoje obitelji, ako nije sudjelovala u pobuni nemaš se što plašit, a ustav ti jamči sva prava, uključujući prava koja prooizlaze iz zakona o nacionalnim manjinama, a da je bilo nepravde i prema onima koji nisu sudjelovali u pobuni, to je onda posljedica strašne nepravde koja je proistekla iz velikosrpske pobune manjine protiv većine koja je mislila da će uspješno iskoristit položaj što je naoružana dok večina nije; na pobunjenim područjima je 1990./1991. izvršeno etničko čišćenje hrvatskog stanovništva, i mnogobrojni Hrvati su ostali bez svojih kuća kojih su se morali odreći na način slično kao što si ti opisao da si stao, obično su s najlon-vrećicama u ruci morali napustit svoje zavičaje, a nemali broj njih je ubijen, i to u strašnim masakrima srpskih paravojnih snaga tijekom 1991. godine, i onda sama invazija JNA, napad i rat, te razaranje Vukovara i drugih hrvatskih gradova, i smrt 15 tisuća hrvatskih civila i branitelja zbog velikosrpskog plana. Eto, to ti je to, a ti sad sam procijeni jesi li fulao ceo fudbal Ja sam ti naveo činjenice. U biti, Franjo Tuđman nije u svom programu (HDZ) htio hrvatsku samostanost nego preuređenje Jugoslavije na konfederalnom principu, a Miloević je to odbio, da bi na kraju ispalo da međusobno ipak nešto žele zajedno, a to je podjela BiH, a da je vrh JNA pristao na preustroj SFRJ, i da je MIlošević na to pristao, rata ne bi bilo, čak bi i dan danas bila Jugoslavija, i to kao članica EU.
29.05.2009. (11:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
United Frequencies
Moram se složiti, iako ne znam toliko detalja kao vi. Mislim kako su te kadrovske politike, preglasavanja i kojekakvi interesi manje krivi za sve, nego strašno naslijedje ludila i mržnje iz drugog svijetskog rata. Po meni čovječe, sve to skupa jednostavno nije bilo vrijedno takvog zla koje je uslijedilo. Poslije 50 god. se vratila akumulirana demonska mržnja izmedju ta tri naroda. Tko smije sada reći da se to ne može opet ponoviti. To valjda ide u ciklusima. Samo se svi malo reorganiziraju i prebroje i ajmo iz početka. E, vidiš CBK, zbog toga se ja bojim, a ne zato što sam nešto kriv, niti moja časna obitelj. Tvrdim čak da smo bili u pravu, jer nismo podlegli ničijim manipulacijama. Bio bih sklon povjerovati kako je Srpsko Hrvatska bolest izlječena uspostavom zasebnih država sa konačnim granicama, da nema Bosne. U Bosni bi moglo explodirat i šta onda? Eto sranja. Ja sam ti u stvari paranoik teški. Briga me kako će se zvati moja okolica i koje će boje biti zastava. Operirao sam se od nacionalizma, jer je i on zlo. Glupo mi je i prizemno ratovat i ubijat ljude zbog zastave ili u ime vjere ili politike. Zabole me i kako će se država zvati. Što se mene tiče može biti i Tunguzija, sve dok me ne diraju i ne tjeraju u rat zbog zastava i nečijih interesa. Jednostavno gledam povijest i shvaćam kako to ide. Jako je puno nedužnih ljudi najebalo. Mali broj je tu profitirao, a ostale široke narodne mase patile. Možda bi trebalo pogledati tko su ti, koji su zaradili na svojim interesima. Ja oko sebe vidim samo čemer i jad, izbjeglice, sirotinju i patnju... To je sve od mene na današnjem satu povijesti i lijep pozdrav.
29.05.2009. (13:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zd
Bome, ovo nije post nego - mega post! Zajedno s komentarima - skladno, iskreno i jako dobro.
Puno pozdrava svima
29.05.2009. (15:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
crosirmium
Čitam prepisku između CBK i AF-L, te osjećam potrebu dopuniti ovu vrlo kvalitetnu argumentaciju u svezi raspada SFRJ. Za plan RAM (ukratko: JNA će stati na granice Karlovac-Karlobag Virovitica i sve unutar tih granica zvat će se Srbija) čuo sam baš 1984. godine, kako veli i CBK. Ma, o tome se skoro javno govorilo po Beogradu. Dok se u Hrvatskoj šutjelo, vojska i SPC su pripremali Srbe za (kako se također javno govorilo) osvetu za Jasenovac. Slobo im je najpogodnija osoba, a da nije bio on - bio bi netko drugi, dakle nije osoba bila važna nego projekt. U tom smislu su prvo rasturili SKJ, a onda pripremali teren za preuzimanje svih poluga vlasti. Ukinute su autonomije Vojvovodine i Kosova, ali faktički, na terenu, dočim su u saveznim organima ostali isti odnosi. To je bilo smišljeno, kako bi prilikom glasovanja o bilo kojoj ozbiljnoj temi Srbija imala premoć (5 glasova naspram Slovenije, Hrvatske i Makedonije). Nije Slovenija bila problem, ali Hrvatska i Hrvati jesu. Nekoliko godina prije početka raspada iz državnih (ali i ne samo državnih) službi otpuštani su Hrvati, najprije pod najnormalnijim izlikama, a onda sve otvorenije zbog nacionalne pripadnosti. Ja sam jedan od maknutih Hrvata kome je direktno rečeno da za Hrvate više nema mjesta u srpskim (tad su još govorili jugoslavenskim) poduzećima. Zemljopisne karte su se crtale na pauzama za doručak, navečer na kavi kod susjeda - posvuda. Jedini, tvrdim, jedini cilj srpske politike jest Velika Srbija koja obuhvaća prelijepo more od Ulcinja do Karlobaga. To je trebala biti država u kojoj će dominantnu ulogu imati najbrojniji narod - Srbi. Nisu se Hrvati u to odviše pačali, barem koliko ja znam. Tek 1989. godine, kad je Slobo napravio one fašističke mitinge po Ušću i Gazimestanu,... Ali, o tome već sve znate. Imao sam tu "sreću" promatrati te fašističke manifestacije iz prvoga reda, te me nitko ne može muljati kako je to bilo nešto "posve drukčije".
Dakle, projekt Velika Srbija živ je i danas i bit će živ sve dok se ne bude ostvario. Možda to nikada i ne bude, ali budući da poznam Srbe i njihove mitove o Nebeskom narodu, kosovskom zavjetu i vojnoj nepobjedivosti, generacije će snijevati taj san i čekati, čekati, kao što Židovi čekaju Mesiju.
31.05.2009. (11:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
United Frequencies
@crosirmium
E, jesi ti neki pesimist, a i mogu te shvatiti, jer smo u istom sosu. Ja sam pesimist i paranoik pride. Kod tebe u Srijemu je takva situacija, i tko zna što slušaš i trpiš čitavo vrijeme, jer je Vojvodina puna Srpskih psiho izbjeglica iz Hrvatske. Ja takodjer trpim koješta i šta mogu, tko me pita. Uvjeravam te da su to marginalci i da o velikoj Srbiji nema više ni govora. No, koga zmija ugrize i žabe se boji.Ti si pod utiskom kao i ja, i svašta ti pada na pamet. Ljudi ljepše žive nego nas dvojca i ne brinu kojekakve brige. Hrvati u Hrvatskoj i Srbi u Srbiji nemaju razloga biti toliki pesimisti kao ja i ti. Ma, uopće ne razmišljaju o takvim glupostima. Pa kome je do rata i krvarenja, kakva vojna nepobjedivost, kakvi nebeski narodi, kakvi mitovi i bajke za malu djecu, to više ne postoji osim u glavama marginalaca. Umislio si malo, ali razumijem te potpuno. Većina ljudi želi dobro sebi i susjedima, želi mir svojoj djeci, želi budućnost bez ratova, o kakvim ti projektima i mitovima govoriš. Nema govora više o tome i čak tvrdim da Hrvati žive bolje u Srbiji nego Srbi u Hrvatskoj, jer ih nitko ni ne spominje niti je ikoga briga za Hrvate. Osim u Vojvodini gdje vjerojatno postoji odredjeno šikaniranje, jer su sela puna izbjeglih kompleksaša iz Hr. Ista priča kao i u mom kraju. U Hrvatskoj je malo drugačija situacija, jer se stvorio kult mržnje prema Srbima koji je ekvivalentan jačini ljubavi prema domovini. Sustavno se sotoniziraju Srbi, od osnovne škole i gradiva u udžbenicima preko mas medija do crkve. Razumijem da je to zbog glupog rata koji se dogodio, ali je to nažalost tako. Jednostavno smo svi sotonizirani, bez obzira dali smo nevini ili krivi, a brate tebe u Beogradu nitko niti gleda niti pita što si. U Vojvodini je teže zbog gomile izbjeglica, ali se iskreno nadam kako će ljudi shvatiti da nije bitno tko je što po nacionalnosti, nego da je važno tko je kakav čovjek. Puno je pokazatelja da situacija upravo ide u tom pravcu i da ćemo uskoro živjeti normalno. Neopterećeno tko zna čijim zločinima i pizdarijama. Nemoj biti baš tako crn, jer mislim da ljudi polako razumiju i ovdje u Hr, a i kod tebe da od svadje nema ništa osim patnje. Moramo gledat kako da normaliziramo situaciju i učinimo ovaj život dostojnim za sve. Svi smo mi isti i nitko nije bolji ni od koga, i svi imamo ista prava na komadić sunca i neba. Mada će uvijek biti budala na svim stranama koji će trovati narod mržnjom, ali mi normalni ćemo pobjediti. Znam to!!! Puno pozdrava svima i sve najbolje želim.
31.05.2009. (16:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
CRNI BLOG KOMUNIZMA
Hvala Crosirmiumu na egzaktnoj nadopuni na osnovi činjenica i detalja, samo bih primijetio, AF-L, da mi nekako ne štima tvoja tvrdnja da se u Hrvatskoj stvorio kult mržnje prema Srbima, barem meni nije poznat takav kult, ne primjećujem ga u društvu da bi se sotonizirali Srbi u Hrvatskoj, nema mržnje u školskim udžbenicima samo što nedostaje malo više detalja o velikosrpskoj agresiji, dok su mas-mediji u Hrvatskoj puni prijezira prema hrvatskoj državnosti i nezavisnosti, te nema članka u kojem se ne ismijava i prezire rat za neovisnost i hrvatske branitelje, u biti neutralni promatrač ima dojam kao da se vodi četnička priopaganda u hrvatskom tisku.
U Crkvi, kakva god bila, nema ni trunke mržnje prema Srbima, naprotiv, gleda se na ljude podjednako u smislu da su svi jednaki bez obzira na vjeru, na koncu, Katolička Crkva je kozmopolitska, dok je SPC usko nacionalistička, vezana za program o 'Velikoj Srbiji', to je patrijarh Pavle jasno i glasno tako rekao urbi et orbi, a i u posljednjem ratu su popovi SPC bili rame uz rame sa četnicima u rušenju Hrvatske, ne svi ali mnogi!
Ne znam je li znaš, jesi li čuo za slučaj nastavnika Milana Ležaje u jednoj školi u Hrvatskoj, u Dalju gdje je išamarao nekoliko hrvatskih učenika jer nisu željeli pisati na čirilici; jedva da je suspendiran, jedva jedvice, ali je i dalje nastavnik u toj školi, a da je slučajno neki hrvatski nastavnik išamarao srpsku djecu - bio bi sotoniziran u medijima kao ustaša, a predsjednik Mesić bi se u ime Republike Hrvatske 10 puta ispričao Srbima i cijelom svijetu. Problem i je što Hrvati u Srbiji nesmiju očitovati svoju nacionalnost dok Srbi u Hrvatskoj mogu slobodno, a prošle godine je Milorad Pupovac od Hrvatskog sabora zahtijevao u koncertnoj dvorani Vatroslav Lisinski, na svesrpskom mitignu, da Srpsko nacionalno vijeće postane u Hrvatskoj ustavna institucija; eto, toliko o 'obespravljenosti' Srba u Hrvatskoj. Lijep pozdrav!
31.05.2009. (18:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
United Frequencies
@CBK
Nemam namjeru, niti želju, niti snage se prepucavati sa vama, i nema potrebe da mi nabijate na nos kojekakve nečovječne postupke običnih idiota, jer sam htio ukazati na probleme sa kojima se susrećem u svakodnevnom životu. Mislim da ljudi na vašem prilično posjećenom blogu trebaju znati sa čime se suočavamo kao manjine i ja, a i gore potpisani posjetitelj. Ja sa vama ne mogu izaći na kraj, jer jednostavno ne znam toliku gomilu podataka i informacija, ali mislim unatoč tome, kako nema potrebe da mi stalno kontrirate. Što god je rekao, vi kažete kako to nije tako nego onako kako vi kažete. Ja se slažem sa time, jer je sve argumentirano činjenicama, ali shvatite da ja govorim samo iz svog kuta gledanja, ono što mi se dešava, što primjećujem. Mislim da ste već shvatili kako sam krajnje dobronamijeran i da mi nije namijera provocirati ili se raspravljati. Govorim ono što mi se dešava u životu i ne izmišljam ništa, jer nemam potrebe lagati. Ovo za crkvu i školu sam možda i pogriješio, pa se ispričavam, jer sam više prolupao od svega toga, ali za mas medije se nikako ne možemo složiti. Vi kažete kako su mas-mediji u Hrvatskoj puni prijezira prema hrvatskoj državnosti i nezavisnosti, te "nema" članka u kojem se ne ismijava i prezire rat za neovisnost, u biti neutralni promatrač ima dojam kao da se vodi četnička priopaganda u hrvatskom tisku. Ja mislim da malo preterujete, jer nije istina to da nema članka u kome se ne ismijava sa prijezirom neovisnost i državnost. Bez veze. Kakva crna četnička propaganda u Hr, vidite svuda četnike gdje ih jednostavno nema. Sa druge strane kažete kako je SPC usko nacionalistička, vezana za program o 'Velikoj Srbiji', što ja ne mogu znati, ali mogu pretpostaviti da je i to pretjerano pesimistično jer su proklete devedesete prošle. Ne želim vas ubjedjivati ni u što, jer nemam ni dokaza ni argumenata, ali logički pretpostavljam i gotovo sam siguran da se tako ne razmišlja u SPC. Pa to su Božji sužnji, popovi koji slijede Kristov put, i sigurno ne žele nikome zlo, a oni popovi četnici o kojima govorite su goli marginalci i mislim da nisu u mogućnosti napraviti nikakvu štetu nikome, ako uopće i postoje igdje takvi velikosrpski psiho popovi. No, nije to ni važno jer sam htio reći da su sve te pizdarije iza nas. Trebamo se okrenuti budućnosti za dobrobit svih nas i gledati kako da svojim primjerom i tolerancijom popravimo veliku štetu nastalu sramotnim dešavanjima devedesetih. Jednostavno se trebamo upitati što to našim djelima činimo u ublažavanju velike nevolje koja nas je sve snašla, a što činimo u produbljavanju ionako velikih problema. Prijeko nam je potrebna tolerancija i MIR!!!
31.05.2009. (21:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
CRNI BLOG KOMUNIZMA
@AF-L
Slažem se da je svima nama potrebna tolerancija i mir, a moje je osobno mišljenje da do mira može doć, između ostalog, i ako učimo istinu o prošlosti našeg naroda i što nam se to događalo u prošlosti kako ne bismo na zabludama gradili budućnost.
Mislim da se na ovom blogu ne trebamo takmičit tko će iznijeti više činjenica ili nešto slično, niti se ti trebaš ispričavat ako ne barataš činjenicama u količini kao ja, ako bih ja baratao s više činjenica, ali ne trebaš se ni ljutit ako te nadopunim nekim činjenicama;
shvaćam te kad kažeš da ti se osobno događaju stvari koje nisu lijepe ako tvrdiš da ti se to događa zbog tvoga porijekla, ili da tvoja obitelj trpi zbog okolnosti prošlog rata, i tu bi ti htio dat podršku kao svom sugrađaninu da ti bude bolje, ali htio bi da znaš da kad govorim o Srbima ili o politici da govorim načelno, a ne da bih ja tebe ne daj Bože osobno vrijeđao, a mislim da do sada nisam vrijeđao srpski narod niti bih to radio čak i kad bih imao moć, naprotiv, za mene su narodi svi isti i jednakovrijedni, ali ja kao povjesničar uvijek naglašavam da se radilo ili radi o 'velikosrpskoj politici', o 'velikosrpskom režimu' i sl., i uvijek kažem i naglasim da se radi o određenoj srpskoj politici a ne o cijelom srpskom narodu.To želim da znaš:-)
A što se tiče moje ocjene mas-medija, znam da nije pogrešna, a volio bih da griješim u tom pogledu, nažalost, stvarnost je takva kakva je, a SPC bolje da se ne javlja koliko su zla učinili Hrvatima, i nisam siguran je li taj vrh SPC-a uopće vjeruje u Boga, ali dobro, možda su danas se promijenili - pamet uvijek dođe nakdnadno, a u ovom slučaju trebali su izgleda izgubit rat da bi se otrijeznili, ako su se otrijeznili, ali meni nije problem sad SPC nego domaća vlast u Hrvatskoj koja je katastrofalna, korumpirana i neodgovorna, zadužila nas nevjerojatno kreditima, razbacuju se našim novcima kao da je to njihova prćija, i nema naznake da će bit bolje, pa je to zabrinjavajuće za sve nas, bez obzira na nacionalnost i vjeru. A tebi i tvojoj obitelji iskreno sve najbolje želim!
01.06.2009. (00:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
United Frequencies
Ne želim čačkati mečku, da ne bi instant dobio sigurno podugačak spisak zločina SPC, ali moram reći da ako želite biti objektivan povjesničar, morate uzet u obzir strašno stradanje SPC i Srpskog naroda u "predzadnjem" ratu. U "zadnjem" VJERSKOM, građanskom, bratoubilačkom, srboagresorskom(kako god ga želite nazvati) ratu, se desilo sramotno rušenje vjerskih katoličih objekata, a u predzadnjem užasno stradanje Srba i SPC i prekrštavanje onih koji nisu bili protjerani ili poubijani u tvornicama smrti. Preko milijun ljudi je prekršteno, ništa manje poubijano ili otjerano iz Hr. SPC je čak preimenovana u HPC. Ne branim SPC, ali se katoličkoj crkvi takodje ima zamjeriti svašta. Takodjer vas molim da mi ne pričate da su to izmišljotine i Jugo holivud, jer ste sami rekli da se na zabludama ne gradi budućnost. To su mi toliko gnjusne stvari da mi se cjelokupno kršćanstvo zgadilo, jer je zasnovano na klimavim i zlim temeljima. To je u biti zločinačka religija kada se samo sjetim nasilnog pokrštavanja "divljaka" ili njihovog masakriranja mačevima pod konkvistadom u Južnoj americi u ime "kršćanskog boga i u ime križa", pa onda inkvizicije u kojoj je 60 tisuća ubijeno u jednom danu. Sama biblija je opasno bolesna jer uči slijepoj vjeri u nekog Judeo krsćanskog boga koji je dao jednom prilikom pogubiti svu mušku djecu negdije, ne znam baš točno gdje. Kakav je to Bog? Pa je "užasno kaznio" čovječanstvo, pa je potopio čitav svijet. Zločinac i sadista taj naš kršćanski Bog. Uglavnom da je pameti medju ljudima, pa da svi ljepo otvore oči, pa da odjebemo i Kršćanstvo i pravoslavlje i katolicizam u zaborav, jer po mom skromnom mišljenju takva religija nije donela čovjeku ništa dobro, osim raskola, vjerske mržnje, podjela, pedofilije i ratova. Iskreno se bojim vidjet one psihopate u crnim mantijama, koji ni ne znaju baš točno u što vjeruju, ali vjeruju po cijenu života u gluposti, kvaziistine i dogme u koje niti mala djeca više ne vjeruju, jer prošlo je to mračno doba, pa bi ljudi konačno trebali postat objektivni, otvoriti oči i ne dozvoliti crkvenu manipulaciju. Ne kažem da ne postoje više inteligencije i kojekakve više sile, ali to jednostavno nije ono čemu nas uče popovi i biblija. Budite objektivni i otvorite oči, pa vjerujte u ono što želite, a ne u ono što vam govore da morate vjerovati!!!
01.06.2009. (10:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
United Frequencies
Da ne zaboravim! Hvala na lijepim željama, razumjevanju i podršci, a što se tiče ogromnih kredita i korumpirane vlasti tu nam nema spasa, jer je uvijek tako bilo i biti će. Budućnost nam je jako neizvjesna i čak mislim dosta crna, zbog, sjetite se gore što sam rekao, tajnih planova skovanih u podzemnim Američkim bazama, koji ja vjerujem da ne donose nikome ništa dobro... Pozdrav svima.
01.06.2009. (10:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tttockatt
Ahh, uočio sam neke, dvojbeno istinite tvrdnje (da ne rečem pseudoznanstvene laži i politički motivirane povjesne mitove) od strane komentatora AFL-a. Volio bih kad bi cjenjeni AFL mogao pojasniti i pružiti dokaze za sljedeće:
1. "tvornice smrti" za pravoslavce u "predzadnjemu" ratu
A di to molim ljepo? U Hrvatskoj? Nije mi poznato niti jedno misto koje bismo mogli nazvati tvornicom smrti izvan nacističke Njemačke. Ako je poštovani AFL mislio na Jas...vac onda je u najgoremu slučaju postojala (jedna) tvornicA smrti, a ne tvornicE. Dakle jedna a ne miljun. Velika razlika.
2. "preko milijun ljudi je prekršteno"
Nisam katolik nego budist, ali čini mi se da u katolicizmu ili kršćanstvu uopće, ne postoji institut prekrštavanja (drugih) kršćana. Kako krstiti nekoga tko je već kršten? Je li to teološki uopće moguće? Je li to kršćanska religija dopušta?
Uostalom, pa gdje su ti pusti prekršteni pravoslavci...mislim ovaj, izvan četničkih (fašističkih) i tvrdolinijaških jugoslavensko-komunističkih publikacija mržnje. Mržnje prema Hrvatima. Osobno nikad u životu nisam upoznao niti jednoga prekrštenoga pravoslavca, međutim na Internetu povremeno nailazim na takve gluposti.
I još bih volio znati što je bilo s njima nakon rata...pod predpostavkom da su stvarni? Jesu li se ponovo prekrstili nazad, ili što?
3. 60 tisuća ljudi ubijeno u jednom danu za vrime inkvizicije!?!
Čim? Tapetnim bombardiranjem? Radijacijom? Bakteriološkim oružjem? Plinskim komorama!?! Ispričavam se zbog sarkazma, ali u srednjemu vjeku nije postojao način za "tvorničko" ubijanje ljudi. Toliko ljudi dnevno nije umrlo od kuge u Europi za tjekom najžešće epidemije u 14. st. Ni manje ni više nego 60 tisuća u JEDNOMU danu? Pa koliko jih je onda stradalo u jednoj godini? 10 miljuna? 100 miljuna (nekoliko puta više od cjelokupne populacije Europe...čekaj malo, inkvizicija je ubijala i Kineze ili što?)
Pogledajmo ovo logički i znanstveno barem na trenutak. Tko je hranio sve te pritvorene nesretnike koji su čekali smaknuće. A zatvorenika je moralo biti na miljune (polazim od pretpostavke 60000 smaknutih u jednom danu). Ili su jih ubili izgladnjivanjem? A tko je hranio njihove čuvare? A tko je hranio druge vojnike koji su branili granice država? Ili možda cjenjeni AFL misli da je za vrijeme inkvizicije vladao vječni mir između različitih država...pax inqusitica? Samo da poubijaju heretike, pa će se tek onda nastaviti međusobno ubijati? Vidite, poštovani AFL, europski seljak je mogao proizvesti samo malo više hrane nego što je tribalo njemu i njegovoj obitelji. Omjer vojnika-feudalaca (bellatores) i seljaka (laboratores) je u srednjemu vjeku bio 1:100 (ili više u korist seljaka). Nekoliko milijuna ljudi koji ne radu ništa nego samo čekaju smrt u srednjem vjeku je u najmanju ruku bilo neekonomično. Jeftinije i učinkovitije bi bilo izgladniti jih na smrt. Ali učinivši to feudalci i svećenici bi i sebe također osudili na smrt jer od jednom nebi više bilo dovoljno hrane. Istina, bilo bi teoretski moguće smaknuti nekoliko desetaka tisuća vitezova (i ekonomski isplativije, buduće da oni samo jedu a ništa ne stvaraju), ali tko bi onda držao seljake pod kontrolom. Tko bi jih oporezivao, sprječavao seljačke bune, branio od neprijatelja? Ah čekaj, znam, zli inkvizitori su uvezli nekoliko milijuna robova pa ih smaknili za primjer! Što nas vodi do sljedeće tvrdnje:
4. "masakriranja mačevima pod konkvistadom u Južnoj americi"
Konkvistadori sigurno nisu došli širiti mir i ljubav u "Zapadnoj Indiji". Da se razumimo odmah, ne opravdavam njihove okrutne postupke, niti njihove motive (zlato). Ali danas znamo da je velika većina domorodačkoga stanovnišva izumrla zbog zaraznih bolesti koje nisu bile ni prisutne ni poznate na američkom kontinentu. Fernando (Hernando) Cortez je osvojio dolinu Mexica zahvaljujući epidemiji malih boginja koja je izbila nakon njegovoga prvog boravka u Tenochtitlanu. Indijansko domorodačko stanovništvo Kariba je također izumrlo zbog malih boginja, zbog čega su španjolci i drugi bili prisiljeni uvoziti robove (prvo lokalne, tj. indijance iz okolnih područja koji su također umirali, pa onda otpornije robove iz Afrike).
Vidite, AFL, opet se sve svodi na proizvodnju hrane. Španjolci su osvojili Južnu Ameriku i sigurno nisu mislili raditi osobno na zemlji. Pa su zato eksploatirali Indijance (economienda) i afričke crnce. Da su kojim slučajem mahnito ubijali sve domorodce na koje su naišli i sami bi vrlo brzo umrli od gladi. Sigurno, Španjolci jesu ciljano istrjebili jedan dio domorodačkoga stanovništva, a taj dio se zove ratnička elita i vjerska elita (da bi ju zaminili svojom). Naravno, ne poričem da je bilo i žrtava koji nisu pripadale vladajućim slojevima, i ponoviti ću, ne branim španjolske (i portugalske) postupke niti motive. Samo kažem, baš su ciljano odlučili ubiti pripadnike vladajućega sloja, a većina ostalih Indijanaca su kolateralne žrtve.
01.06.2009. (11:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tttockatt
Uh, priša sam maksimalan broj znakova. Dobro, dakle cjenjeni AFL, ekspilicitno navodi Južnu Ameriku i konkvistu kao primjer strašnog zločina (što je istina), u ime kršćanskoga Boga i križa (što nije istina). Istina je da su Kastilijci (Španjolci) tražili alternativni put do Indije i Kine (jer su Portugalci držali pod svojom kontrolom afričku rutu) i to je bio prvi razlog za otkriće, osvajanje i naseljavanje Amerike. Kad su jednom otkrili zlato, upravo je ono postalo glavni motiv konkviste. Nakon toga proizvodnja šećera i duhana su motivirale daljnju kolonizaciju. Izumiranje i pokrštavanje domorodačkog stanovništva su nuspojave a ne svrha konkviste. Ali zanimljivo je da je AFL izdvojio Južnu Ameriku a ne Sjevernu. To me malo čudi, jer baš u Sjevernoj Americi je došlo do pravoga genocida nad Indijancima. Na žalost, njegovi počinitelji nisu Španjolci (ni katolici, barem ne većinom). Engleski kolonisti (i kasnije Amerikanci nakon rata za neovisnost) su doslove biološki istrjebili (alkoholom, mačevima, vatrenim oružjem, zaraženim pokrivačima i zaraženom hranom) čitavu jednu rasu ljudi (procjenjuje se da je populacija sjevernoameričkih indijanaca brojila više od 30 milijuna ljudi). Ni oni nisu bili motivirani religijom. Ne. "Samo" željom za proširenje svojeg "životnoga prostora" pod svaku cjenu. Nacisti su, čini se, imali dobre uzore u anglosaksonskim monstruma koji su prošli nekažnjeno, pa su mislili da mogu i oni. Još se i danas naziva te monstrume "pilgrims" - prvi kolonisti i "founding fathers" - osnivači domovine, što sigurno lipše zvuči nego manijakalni genocidni ubojice i robovlasnici. Ali, pustimo činjenice, AFL, i okrivimo za sve Španjolce, kršćane i bibliju.
01.06.2009. (12:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
United Frequencies
Otkud si ti iskočio človek. Htio sam samo ukazati Cbk-u da bude malčice objektivniji jer je on ipak povjesničar, a meni su u mom ne znanju pojedine pogreške dopuštene, jer sam prost i običan mali čovjek koji ne raspolaže nikakvo povjesnom gradjom, osim one koje nadjem na internetu. Nema govora o "pseudoznanstvenim lažima i politički motiviranim povjesnim mitovima", jer niti sam znanstvenik, niti povjesno politički mitolog, ali dobro jer ti to nisi ni rekao.
*Prvo tvoje pitanje govori dosta o tebi, jer mi inputiraš "jednu tvornicu smrti, a ne milijun". Nisam rekao milijun nego "tvornice smrti", što znači da ih je bilo više. Jasenovac je bio konc. logor pa je u njemu djelovalo "više" zasebnih logora i "ekonomija". To je nevjerni moj prijatelju iz Svemira bila čitava mreža sastavljena od: glavnog, pomoćnih, ženskih i ostalih logora. Zvali su se: Jasenovac, Stara Gradiška, Jablanac, Mlaka. To je ta mreža logora za koju si čuo i zove se jednim imenom Jasenovac. Drugi za koje nisi čuo se zovu: Logor Jastrebarsko, Logor Gospić, Logor Jadovno, Logor Tenja, Sajmište, Pag, Danica. Džizus koliko ih je bilo. Vjeruj mi da nisam ni predpostavljao da ih je toliko, nego si me sad potakao da progooglam malo, pa sam sve to našao u wikipediji. Provjeri ako lažem!!! *Drugo tvoje pitanje. Institut prekrštavanja ne postoji, ali je bio uveden za potrebe prekrštavanja, i protivan je svim kršćanskim kanonima i običajima. To što ti ne poznaš ni jednog prekrštenog je druga stvar, ali ne znači da ne postoje. Kršćanska religija to ne dopušta i teološki nije moguće, ali se prekrštavanje ipak sustavno sprovodilo, pa sam u tom smislu rekao o stradanju pravoslavnih. SPC je bila čak preimenovana u HRC u periodu od 4 god, pa se to poslije vratilo na staro, a ti ako misliš da lažem imaš gomilu podataka na netu o tim "glupostima".
*Pitanje tri i četiri je moje osobno mišljenje o kršćanskim nedvojbenim zločinima i ne želim te ubjedjivati ni u što, a ti to protumači po svojoj slobodnoj volji i savjesti.
Dva pitanje tebi sada. 1.) Čemu vodi ova naša rasprava sada i zašto si me navlačio na tanak led, da toliko pišem o glupim logorima i da ti objašnjavam o stradanju pravoslavnih, kad su nedvojbeno stradali kao i katolici i svi ostali, kada sam samo htio ukazati Cbk na objektivnost, a ne pristranost? 2.) Zašto pobogu misliš da lažem i izmišljam, jel to nešto na nacionalnoj osnovi ili? Rado čitam tvoj blog i jako si mi simpatičan i originalan, pa nema potrebe da me praviš ludim, niti da mi inputiraš "mržnju prema Hrvatima", jer mi je Hrvatska jedina domovina, rodjen sam tu, odrastao sam i živim i radim i družim se uglavnom sa Hrvatima, tako da mi nisi jasan baš...
01.06.2009. (12:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
United Frequencies
No, nemoj molim te misliti kako sam ja neinformiran kao ti, pa nisam čuo za Vukovar, Osijek, Dubrovnik i ostale teške zločine, koje osudjujem i kojih se sramim. Kojih ću se sramiti dok sam živ, zbog ljudske gluposti. Sramim se tudjih, neljudskih, zvjerskih gluposti, iako sam nevin i nemam veze sa pizdarijama. Svaki normalan čovjek bi se iskreno trebao sramiti takvih zvjerstava. Sram me je što sam čovjek!!!
01.06.2009. (13:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tttockatt
AFL, hvala ti što si mi tako brzo odgovorio, sad su mi neke stvari malo jasnije. Glede logora, znam da ih je bilo više, ali možemo li ih nazvati tvornicama smrti? Koliko ljudi triba stradati u jednomu logoru i na koje načine da bismo ga nazvali tvornicom smrti. Ubojstvo svake, pojedinačne osobe je prestrašno i gubitak njezinoga života tragedija, posebno ako se pomnoži s tisućama, ali koliko je meni poznato samo su nacisti imali industrijske načine za ubijanje ljudi i uništavanje njihovih leševa. Možda si mislio tvornice smrti u prenesenom smislu? Ili je svako mjesto gdje se ubije više od jednoga čovika tvornica smrti. Za mene je pak, taj termin rezerviran za najgora gubilišta gdje se ljudi ubivaju serijski kao na tvorničkoj vrpci i nakon toga također serijskim načinima spaljuju.
Što se tiče prekrštavanja, one koje su ih obavljali triba ekskomunicirati, makar posmrtno. Međutim sumnjam u opseg toga pokrštavanja. O koliko ljudi točno govorimo i gdje su oni sad (i za koju religiju su se oni i njihovi potomci opredjelili).
1. Čemu vodi rasprava? Pa, iskreno nisam htio raspravljati, samo sam htio pojašnjenje za neke tvrdnje. Ako želiš ona more prestati odmah. Što se tiče objektivnosti CBK-a, mislim da je on više nego objektivan. Možda je dosadan malo sa svojim anti-liberalizmom, ali ne bih sad htio ulaziti u to.
2. Ne mislim da lažeš i manipuliraš, barem ne namjerno, ali neke slične izjave sam već mogao pročitati na mjestima na Internetu na koje se više nikad ne mislim vratiti zbog ekstremnoga govora mržnje, koje obično počimlju sa teoretskom podlogom od milijun prekrštenih, milijun ubivenih, itd. Ako misliš da te pravim ludim i da ti imputiram mržnju, ispričavam se, i vjerujem ti da ne mrziš Hrvate i Hrvatsku, samo je malo zasmetalo navođenje nekih teorija za koje ja ne vjerujem da su istinite, barem ne u onakvomu obliku i opsegu.
01.06.2009. (13:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
simpatizer
Samo da se javim u vezi pokrštavanja. Baš kako kaže afl taj institut ne postoji, to je izmišljena fraza. Tko je kršten kao npr pravoslavac on se više ne krsti, krštenje je valjano. Prema načelima katoličkog učenja obraćenje mora biti plod ne vanjske sile, nego unutarnjeg osvjedočenja o istinama koje naučava Katolička Crkva. Ma ne može se nikoga natjerati da pređe na katolicizam, ali je činjenica da su mnogi to koristili da bi se sapsili od progona. čak je i Blaženi Alojzije Stepinac slao tajnu okružnicu »Kada dođu k vama osobe židovske ili pravoslavne vjeroispovijesti, koje se nalaze u smrtnoj opasnosti, pa zažele konvertirati na katolicizam, primite ih, da spasite ljudske živote. Ne zahtijevajte od njih nikakvo specijalno vjersko znanje, jer pravoslavni su kršćani kao i mi, a židovska je vjera ona, iz koje kršćanstvo vuče svoje korijene. Uloga je i zadaća kršćana u prvom redu spasiti ljude. Kada prođe ovo vrijeme ludila i divljaštva, ostat će u našoj Crkvi oni, koji budu konvertirali zbog uvjerenja, dok će se ostali, kada opasnost prijeđe, vratiti u svoje.« (Benigar, str. 395)
01.06.2009. (18:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
CRNI BLOG KOMUNIZMA
@AF-L
Tako je, rekao sam da se na zabludama ne gradi budućnost, i ako si otvoren za istinu, onda pročitaj i uvaži slijedeće povijesne činjenice, provjerene od drugih povjesničara i prihvaćene od civiliziranog dijela svijeta:
U NDH nije postojala niti jedna "tvornica smrti" kako si naveo jer zapadna oznaka za konc-logore smrti je "Todeslager" (logori smrti - tvornice smrti) koji su se nalazili na području njemačkog 3. Reicha (logori Dachau, Buchenwald, Sachsenhausen-Oranienburg, Ravensbrück, Mauthausen u Austriji, i na području okupirane Poljske - Auschwitz-Birkenau, Belzec, Chelmno, Treblinka itd.) i u tim logorima je na tvornički način ubijeno preko 4 milijuna ljudi, civila i ratnih zarobljenika, većina Židova, i preko 1 miljun djece. Logor u Jasenovcu nema oznaku "Todeslager" i nema ga, primjerice, u memorijalnom muzeju nacional-socijalizma u Nürnbergu, navedenog na mapi 'tvornica smrti' ili "Todeslager".
Nadalje, SPC nije u NDH preimenovana u HPC, nego je ukazom sa zakonskom snagom poglavnika osnovana Hrvatska pravoslavna crkva kako bi pravoslavci u NDH imali svoju vjersku ustanovu koju im je kraljevski velikosrpski režim dekretom ukinuo 1918. kada je sva imovina triju pravoslavnih Crkvi u Dalmaciji, Bosni i Slavoniji dao u ruke SPC koja nikada prije 1918. nije postojala na hrvatskom povijsnom području; HPC je osnovana i kako srpska država ne bi mogla manipulirat sa pravoslavcima u Hrvatskoj.
Zatim, u NDH nije prekršten niti jedan jedini Srbin i pravolavac, jer, kao što ti je i Zli Gmaz iz Svemira ispravno ukazao, u Katoličkoj crkvi ne postoji institut prekrštavanja jer se kršćanina koji je jednom u životu kršten, nemože ponovo krstit i oslobodit ga istočnog grijeha. No, dobri kardinal Stepinac je dao upute Crkvi da izdaje krštenice Židovima kako bi preživjeli holokaust. Zatim, u Bibliji se spominje umorstvo djece, ali to nije Bog počinio nego židovski kvislinški kralj Herod koji je u Isusovu rodnome mjestu Betlehemu dao pobit svu mušku novorođenčad jer je načuo da se rodio novi židovski mesija (pomazani kralj), i ta povijesna epizoda se u Bibliji spominje. Što se tiče svete inkvizicije, njenom žrtvom je palo najviše do 50 tisuća osoba tijekom nekoliko stoljeća, od toga 25 posto muških 'vještica' je spaljeno na lomači, i nisu sve žrtve osuđene pred crkvenim sudovima nego i pred svjetovnim. Na pr. u Zagrebu je u 18. st. posljednji put od gradske vlasti pogubljena jedna 'vještica'. No, papa Ivan Pavao II se ispričao zbog svih žrtava inkvizicije, dok se komunistički čelnici nisu ispričali za ubojstvo 100 miljuna nedužnih ljudi ubijeni u jednom, 20. stoljeću; dakle, Crkva je suodgovorna za pogubljenja 50 tisuća osoba, a komunizam za 100 milijuna !!!
Ne tvrdim da Crkva ne manipulira djelomično, ali vjera je čista kao Djevica Marija, kršćanstvo širi ljubav i mir, Isus predstavlja ljubav i tko ga slijedi, nemože fulat! Nasuprot tome, borbeno ateističke ideologij kao liberalizam, fašizam i komunizam su ubitačne!!!
U zadnjem ratu, koji nije bio vjerski ni građanski rat nego osvajački rat, velikosrpska agresija, je planski ubijeno 25 tisuća Hrvata, od toga većina hrvatskih civila ( u RH oko 15 tisuća Hrvata), a u predzadnjem ratu, u WWII na području Hrvatske i BiH je u jasenovačkom logoru ubijeno 39 tisuća Srba, od strane ustaškog režima, a četnički režim je smaknuo 30 tisuća katolika (Hrvata) i 31 tisuću bosanskih muslimana (cvieće hrvatskog naroda), tako da je srpski režim pobio 61 tisuću nesrpskih civila, dok je žrtvom partizanskog režima u Drugom svjetskom ratu palo još nekoliko tisuća hrvatskih civila, a 1945. preko 200 tisuća u komunističkom genocidu. Partizani i četnici rušili su katoličke Crkve, i titoisti su u WWII ubili 630 svećenika Rimokatoličke crkve, i jednog biskupa, i nekoliko stotina islamskih hodža. Stradanje Srba u WWII je bilo veliko, ali uzrokovano srpskim ustancima i terorističkim napadima na hrvatske civile; činjenica je da je četnički pokret imao plan o etničkom čišćenju nesrpskog pučanstva, i taj plan se zvao "Homogena Srbija", a napisao ga je hrvatski Srbin Stevan Moljević, član četničkog štaba i šef Političke uorave 'đenerala' Draže Mihailovića, i taj je plan definitvno usvojen na četničkoj skupštini 1944. godine. Partizani su pak provodili Oktobarsku revoluciju i čišćenje svega nekomunističkog.
01.06.2009. (19:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
triesduja
Pozdrav my virtual friend!!
Ja sam na žalost, sve manje na blogu jer imam sve više posla što se tiče mog književnog rada - promocije, kn jiževne večeri, pisanje, rad na novim izdanjima.... ali nisam vas zaboravila! Virtualni marketing prebacila sam, moglo bi se reći - na fejs... tako da fejseri - možete me potražiti i dodati za frenda! :)
A za sada ostavljam nekoliko informacija o svom radu...
p.s. pišeš o vrlo zanimljivim stvarima ! informacija nikad dosta!
03.06.2009. (12:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...