24.04.2009. (15:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hebatga
Vid hebote, ministar zabranio studentski seks. I to u proljeche. Ali valjda onda smiju dirati sami sebe. Dok se ne javi Bozanic. Usput, i ovi studenti su jako inventivni (i uvjerljivi) sa svojim "znanje nije roba". Pretpostavljam da che kad dobiju diplomu na trzishtu rada svoje znanje nuditi za cijenu plache blagajnice u Konzumu.
24.04.2009. (15:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
studenti su samo jedno dugme na dugmetari sanadera... sve je ovo sviranje izbornom nježniku...da znanje nije roba , qua bi bilo od feniksa, agore, žužula, škegre i inih učilišta... nego dico, uzmite kredit studirajte, a država neka vam oprosti kredit ako završite u roku...nema druge...
24.04.2009. (16:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sorry, nisam uopće vidio naslov pa mi je komentar ispao takav kakv je ispao. smišljam nešto bolje...
24.04.2009. (16:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hebatga
Prijedlog ministru kako prekinuti "okupaciju". Pojaviti se ispred faksa sa 100 kupona "za 1 kunu" IPhone-a, Samsunga Impression, Nokia-e XpressMusic i Diesel rebatinki i rechi da che ih za sat vremena dijeliti u Dubravi po principu "tko prvi stigne".
24.04.2009. (18:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Evo samo kratko da prokomentiram ove prosvjede. Imam sve manje i manje vremena, a sve više i više obaveza tako da se nadam da sam ispričan.
Na sjednici Fakultetskog vijeća što je bila održana prije nekog vremena na FF-u, se raspravljalo o participaciji u školarinama, te je donesena odluka o uvođenju istih. Od 12 studentskih predstavnika na Fakultetskom vijeću, 5 IH JE GLASOVALO ZA (!!), 6 IH JE BIO SUZDRŽANIH (!!!), A SAMO 1 (slovima JEDAN !!!!) je bio protiv uvođenja participacije u školarinama.
S obzirom na golemo porezno opterećenje hrvatskih građana, a budući da Hrvatska ne financira imperijalne ratove ili izgradnju svemirskog programa, ja sam svakako - ili da se porezno opterećenje i državni administrativni aparat proporcionalno smanje - ili da se uvede besplatno školovanje. Ali mislim da korijen problema leži u onim gore podacima!
@hebatga:
Ah, kud baš Nokia Xpress. Ja je kupio prošle godine. Radila je ispravno taman valjda dva tjedna. A nakon toga je mogla raditi isto što i model 3 puta jeftiniji. Nisu Finci europski Japanci koliko se god prodavali takvima.
24.04.2009. (19:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gorane, zanimljiva inforacija. Od 12 studentskih predstavnika Fakultetskog vijeća sedmero nije podržalo uvođenje participacije u školarini.
24.04.2009. (19:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
gosponsudac
Lako je meni palamuditi kad sam generacija u kojoj je socijalni slučaj mogao postati doktor znanosti. Meni je konkretno za diplomiranje trebala para za tramvajski pokaz (a mogao sam i pješice) i par dinara za skripte i nešto knjižurina. Sjedi i bubaj i užicaj štogod para od staraca. Ako si htio mogao si bar pola godine raditi preko SC-a i dobro se potfutrati za onih pola godine kad učiš. Pa da netko ne kaže da je od kolijevke do groba najljepše... studentsko doba. Danas smo dio bijelog svijeta. Žao mi ove djece koja viču da znanje nije roba, a sutra će kao manageri i razni savjetnici bacati na ulicu besperspektivne pedesetogodišnjake po befelu odjela za ljudske resurse. Ako već neće, kako kaže hebatga, sa diplomom stajati do blagajne u marketu. Svakako da kriteriji moraju postojati i da treba naći odnos dopuštene duljine studiranja i prosjeka ocjena, prilagođen svakom studiju ponaosob. Pričajte što hoćete, ali ja držim da ako ova država može imati "agenciju za agencije" onda može plaćati i studij najboljima (ponavljam: pitanje je kriterija). Ja sam vam, eto, utopista: vjerujem da bi ova napaćena zemlja od te djece mogla imati samo koristi. Suze mi na oči dođu kada mi na posao stidljivo pokuca pripravnik sa prosjekom ocjena 4,5 i friškom diplomom, željan znanja i rada. Gorane, svaka čast na opservaciji, ali kada su predstavnici bili reprezentativni u populaciji studenata? Evo kod nas na prvoj godini probijali se u Savjet fakulteta ili tako nekako oni koji su odmah donijeli poveznice za OOSK a danas su opet na vrhu piramide samo u nekom drugom kaputu. Kako vitar puše kambija bandjera, to je najuspjelija deviza. Oni koji uče neće sigurno imati vremena i volje baviti se sudjelovanjima u fakultetskoj vlasti.
Uostalom, da - nedosljedni su. Pa nismo li i mi odrasli nedosljedni? Na zadnjih par lokalnih izbora izišlo je brat bratu 30 - 35% birača a poslije - opće gunđanje.
A propos zabrane da se bije, dobro je dok je tako. Jer slijedeća izreka je, sjećate se, ono "biće uapšeni"?
24.04.2009. (20:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pa i ne smijemo ih dirati. po pravilniku fakulteta. a postoji i komisija za ćudoređe. ne vidim posebnog razloga za kakvu veću akciju pipanja po faxu, ali je ministar kao i obično deklarativno protiv onoga što ionako ne radimo. mene od cijele priče najviše smeta što nitko ne govori o poboljšanju kvalitete studija. bio on potpuno na teret poreznih obveznika ili neposrednih korisnika, studij je skupa stvar. ovako cijela stvar za koju se studenti bore zvuči: kad je već studij loš (kao da je to zadanost), onda neka ga svi porezni obveznici podjednako plaćaju. ili se to samo meni čini, ovako s prekobarske distance?
24.04.2009. (20:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jesi li čuo kada za onaj rimski pravni biser "Qui tacet consentire videtur." Onaj tko šuti, taj pristaje i brat je onome koji glasa za uvođenje školarina. Pravna logika u ovom slučaju besprijekorno funkcionira. Znači, danas je u redu biti na sjednici Vijeća suzdržan, a sutra plakati po fakultetu kako školarine idu gore, puštati Hendrixa i Marleya u auli i izigravati velikog borca. Svaka čast onima koji su od početka bili dosljedni, ali tih je kao u stvarnom životu 0,1 %. Dakle, od dvanaest studenata, 11 ih se pokrilo ušima, a jedan je bio protiv. Sapienti sat.
@ gospon sudac: Neki od ovih predstavnika koji su uključeni u glasanje su kasnije pognuli glave i sudjelovali u blokadi. Dakle, ako su reprezentativni sada kada prosvjeduju i govore za sve nas, onda su bili i onda kada su legalno izabrani šutili na sjednici Vijeća.
Da se razumijemo, ja sam potpuno na strani studenata, samo želim naglasiti da ima mnogo nelogičnosti koje se ne mogu pripisati Ministarstvu obrazovanja na teret.
24.04.2009. (20:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hebatga
@goran Samo sam stavio popis mobitela koji mu je kcher negdje prije par mjeseci stavila na stola. Pa da kao izaberem kojeg chu joj kupit. A papir na kojem je napisano "zuti li zuti". I josh che. @gosponsudac "A propos zabrane da se bije, dobro je dok je tako" Ostalo potpisujem ali se s ovim ne slazem. Da sam ja "odgovorni" na studente bi poslao policiju ako je to zakonom dopushteno (u shto nisam siguran jer ne znam kako to zakon u HR definira) a to bi uchinio da vidim koliko imaju muda jer se samo onda kad "krckaju rebra" vidi shto je "prava stvar" a shto poziranje i preseravanje. Sudjelovao sam u dosta demonstracija i poserem se na demonstrante koji se nisu u stanju sukobiti s policijom a i na drzavni aparat koji se ustruchava poslati policiju da obavi ono shto zakon dopushta. Opet napomnjem da tochno ne znam ali ako se po zakonu moze poslati policiju da odblokira faks onda to drzava mora uraditi a ako su prosvjednici stvarno odani svom cilju neka se bore. Pa neka pokazu koliko im je stalo a onda rezutat moze biti i promjena zakona. Sloboda se ne daje, ona se uzima. Mozda se ja varam ali meni ovo sve skupa slichi na protest malih gotovana koji bi se mukte shkolovali a usput troshili stotine kuna mjesechno na mobiteliranje, tekstiranje i twitiranje a znaju da im se neche nishta dogodit jer usrana intitucija drzave nema ni znanja za neshto poshteno promjenitit, ni muda da reche "chisti se odatle, imash Sabor, imash izbore, imash i ti i roditelji glasachko pravo". Pa rijeshavaj onako kako procedura nalaze.
25.04.2009. (02:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ova vlada ne moze poslati policiju na studente jer bi to pokrenulo lancanu reakciju sindikata i seljaka. Ovako stvari mogu potrajati i do ljeta, a onda ce vec sunce i more uciniti svoje.
25.04.2009. (07:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kao da se genetika poigrala . Forma i sadržaj se pomiješali u čudnom friku.
25.04.2009. (10:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zbunjen
"Sloboda se ne daje, ona se uzima."
Svaka čast hebatga, ovo je sukus cijele priče. Niti su studenti spremni uzeti svoja prava niti je vlast spremna boriti se protiv onih koji se bore za svoja prava. Nisu samo ovdje studenti razmaženi gotovani. Većina nas je u Hrvatskoj takvih. Mi bismo sve da dobijemo od države na gotovo, a ne bi se niti borili, niti žrtvovali, niti rukave zasukali. Država je po nama krava muzara koja ima beskrajno veliko vime. Naravno, koje muze samo vlast jer mi dole nemamo muda da se tome suprotstavimo.
25.04.2009. (15:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jao, jao, jao :))) Nemam komentara, recimo da sam blesava :-)
25.04.2009. (17:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
gosponsudac
@hebatga, tko bi ovdje poslao policiju na studente mjesec dana prije (tzv. lokalnih) izbora? Sada je vrijeme da se asfaltiraju ulice, lijepe plakati i lakiraju klupice u parkovima. Eventualno, može se očekivati i da se buntovnicima potpiše sve što god treba samo da bi se dobili glasovi. A poslije izbora, nek se onaj kojeg zapadne kakava dužnost s tim bakće.
Povezivanje bijenja i apšenja, to je bila - onako, poetska figura. Da se podsjetimo na cjelovitu retoriku osamdesetih.
Isto tako, odajem priznanje na onoj misli da se sloboda ne daje nego uzima. Samo, to je nekako misao dvadesetog stoljeća, ona opisuje duh buntovnika sa barikade a ne čeljadeta kojem je eventualno najbolji izbor hoće li imati ovaj ili onaj mobitel ili automobil, a takvog izbora neće se ni u najcrnjem snu odreći. Pa, pa, proleteri, pjevao je još davno Haustor.
25.04.2009. (18:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hebatga
@zbunjen "Nisu samo ovdje studenti razmaženi gotovani" I ne samo to nego (koliko ja vidim iz medija) ogromna vechina nema pojma ni o procesu vladanja, ni o procesu prosvjedovanja. Pa evo malo mog "popovanja". Osnovni zadatak svake drzave je osigurati primjenu zakona i drzava koja to ne radi je usrana drzava. Ako i nije izrichito navedeno u zakonskim aktima, u ovom sluchaju jurisprudence nalaze da drzava mora odblokirati fakultet samim time shto obrnuto ponashanje dovodi do necheg nedopustivog koje se ochituje u tome da tolerancija blokiranja nekog fakulteta/ustanove otvara moguchnost nekoj znachajnoj manjini da to uradi kad god im se chefne. Konkretno, par stotina studenata/ljudi moze blokirati pristup tisuchama ostalih a to je obrnuto od osnovnog principa demokracije. Studentski prosvjedi nikad (i nigdje) nisu doveli do nekih imalo znachajnih promjena i mogu sluziti samo kao "iskra" za paljenje" ukoliko postoje realni uvjeti da im se pridruze radnici/stanovnishtvo, gdje se pod "realnim uvjetima" stvar uglavnom svodi na istinski strah za egzistenciju i ukoliko taj strah ne postoji studentski prosvjedi su larpularizam. Studenti su najpovlashteniji dio svakog drushtva i potpuno je razumljivo da im ostatak (posebno oni koji "oru" da bi prezivjeli) bash narochito ne vjeruje jer se ( u daleko najvishe sluchajeva) ili bore za neke vlastite privilegije (kao ovi sada) ili za neke (obichnom chovjeku) prilichno apstraktne ideale (68-a u Europi, `71-a u Hr). Bio sam prisutan u (vjerojatno najkrvavijim) studentskim demonstracijama u povjesti u Seoul-u koje su "zapalile vatru" rushenja vrlo snazne i hebene vojne diktature (iza koje je, usput recheno, chvrsto stajao cijeli zapad) gdje je vojnim specijalcima trebalo nekoliko dana da "hodnik po hodnik, sobu po sobu, zgradu po zgradu" zauzmu sveuchilishte. Obzirom da sam bio jedini stranac koji nije otishao kad je pochelo (shto su oni izuzetno cijenili) imao sam priliku biti sa "uzim vodstvom" i doznati da im je strategija bila "boriti se dok te ne dotuku" jer, kako mi reche njihov Alpha1, "nash zadatak je pokrenuti radnike u koglomeratima a to ne mozemo nosechi parole nego samo ako vide da smo u stanju dati vlastitu krv". Nekih godinu-i-neshto kasnije diktatura je pala da nije bilo one krvi poshpricane po zidovima hodnika bili se josh nachekali. Sto ja htejdoh rechi, demonstracije su (kao i manje-vishe sve drugo u zivotu ) jake onoliko koliko je jak razlog zbog kojeg nastaju a njihova snaga se moze provjeriti samo kroz intenzitet sukoba, tj. bez sukoba se ne moze znati koliko su vrijedne i ne mogu postichi nikakav drushtveno korisni rezultat pa su i oni koji kazu "niko ne sme...". i oni koji protestiraju na nachin "mirno i dostojanstveno" samo bezvezne drkadzije, gdje prvi rushe principe na kojima funcionira pravna drzava a zadnji vjeruju da se problemi mogu rijesihti po onoj "vuk sit, koza cijela" dok je glavna odgovornost ipak na drzavi jer je ona ta koja svojim "cile-mile" postupkom onemoguchava provjeru istinske snage razloga izbijanja prosvjeda. Pod debilnom parolom tipa "nechemo mi mlatit nashu dragu djechicu". Valjda im tako savjetovala psihologinja. Usrani kompromiseri koji se cijeli zivot provlache iz kompromisa u kompromis a iza njih ostaje samo vishe "paljevine". Usput, kako je bilo ono u Seoul-u dokazuje chinjenica da sam tamo postao dugoprugash (skoro ko Henry Rono) i pretrchao nekih 4 kilometra po opustjelom gradu jer kad je postalo jasno da pada i zadnja zgrada prosvjednici su mi pomogli da se izvuchem a vod specijalaca na koje sam ipak naletio u polumraku me propustio bez tabanja. Zachudjeni odakle ovaj debilni bijelac ovdje. A kad je strah dovoljno jak onda mozesh otkriti koliko si jak u trkachkom pogledu. Do tada sam vjerovao da mi je i 100 metara predugo.
25.04.2009. (19:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fotkam, kuham, putujem...
uh, u prvi sam mah pomislila da je to Al Bundy :D
24.04.2009. (14:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pametni zub
niko ne sme da vas bije
24.04.2009. (15:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hebatga
Vid hebote, ministar zabranio studentski seks. I to u proljeche.
Ali valjda onda smiju dirati sami sebe. Dok se ne javi Bozanic.
Usput, i ovi studenti su jako inventivni (i uvjerljivi) sa svojim "znanje nije roba". Pretpostavljam da che kad dobiju diplomu na trzishtu rada svoje znanje nuditi za cijenu plache blagajnice u Konzumu.
24.04.2009. (15:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
marchelina
i ja mislila da je Al :)
24.04.2009. (15:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
svinjce
Mogao je isto tako i reći "Svoj posao ne radim, a u tuđi se ne miješam"
24.04.2009. (16:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Elle Woods Gone Brunnette
potpisujem svinjce...
24.04.2009. (16:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
turimti
studenti su samo jedno dugme na dugmetari sanadera...
sve je ovo sviranje izbornom nježniku...da znanje nije roba , qua bi bilo od feniksa, agore, žužula, škegre i inih učilišta...
nego dico, uzmite kredit studirajte, a država neka vam oprosti kredit ako završite u roku...nema druge...
24.04.2009. (16:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MODESTI BLEJZ
pa to je ok, jer ni ne želim da me takav dira ;0)))))))))))))
24.04.2009. (16:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pametni zub
sorry, nisam uopće vidio naslov pa mi je komentar ispao takav kakv je ispao. smišljam nešto bolje...
24.04.2009. (16:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hebatga
Prijedlog ministru kako prekinuti "okupaciju".
Pojaviti se ispred faksa sa 100 kupona "za 1 kunu" IPhone-a, Samsunga Impression, Nokia-e XpressMusic i Diesel rebatinki i rechi da che ih za sat vremena dijeliti u Dubravi po principu "tko prvi stigne".
24.04.2009. (18:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
odmak
mislim da se to zove demagogija.
24.04.2009. (19:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Goran
Evo samo kratko da prokomentiram ove prosvjede. Imam sve manje i manje vremena, a sve više i više obaveza tako da se nadam da sam ispričan.
Na sjednici Fakultetskog vijeća što je bila održana prije nekog vremena na FF-u, se raspravljalo o participaciji u školarinama, te je donesena odluka o uvođenju istih. Od 12 studentskih predstavnika na Fakultetskom vijeću, 5 IH JE GLASOVALO ZA (!!), 6 IH JE BIO SUZDRŽANIH (!!!), A SAMO 1 (slovima JEDAN !!!!) je bio protiv uvođenja participacije u školarinama.
S obzirom na golemo porezno opterećenje hrvatskih građana, a budući da Hrvatska ne financira imperijalne ratove ili izgradnju svemirskog programa, ja sam svakako - ili da se porezno opterećenje i državni administrativni aparat proporcionalno smanje - ili da se uvede besplatno školovanje.
Ali mislim da korijen problema leži u onim gore podacima!
@hebatga:
Ah, kud baš Nokia Xpress. Ja je kupio prošle godine. Radila je ispravno taman valjda dva tjedna. A nakon toga je mogla raditi isto što i model 3 puta jeftiniji. Nisu Finci europski Japanci koliko se god prodavali takvima.
24.04.2009. (19:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
babl
Gorane, zanimljiva inforacija. Od 12 studentskih predstavnika Fakultetskog vijeća sedmero nije podržalo uvođenje participacije u školarini.
24.04.2009. (19:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
gosponsudac
Lako je meni palamuditi kad sam generacija u kojoj je socijalni slučaj mogao postati doktor znanosti. Meni je konkretno za diplomiranje trebala para za tramvajski pokaz (a mogao sam i pješice) i par dinara za skripte i nešto knjižurina. Sjedi i bubaj i užicaj štogod para od staraca. Ako si htio mogao si bar pola godine raditi preko SC-a i dobro se potfutrati za onih pola godine kad učiš. Pa da netko ne kaže da je od kolijevke do groba najljepše... studentsko doba.
Danas smo dio bijelog svijeta. Žao mi ove djece koja viču da znanje nije roba, a sutra će kao manageri i razni savjetnici bacati na ulicu besperspektivne pedesetogodišnjake po befelu odjela za ljudske resurse. Ako već neće, kako kaže hebatga, sa diplomom stajati do blagajne u marketu.
Svakako da kriteriji moraju postojati i da treba naći odnos dopuštene duljine studiranja i prosjeka ocjena, prilagođen svakom studiju ponaosob. Pričajte što hoćete, ali ja držim da ako ova država može imati "agenciju za agencije" onda može plaćati i studij najboljima (ponavljam: pitanje je kriterija). Ja sam vam, eto, utopista: vjerujem da bi ova napaćena zemlja od te djece mogla imati samo koristi. Suze mi na oči dođu kada mi na posao stidljivo pokuca pripravnik sa prosjekom ocjena 4,5 i friškom diplomom, željan znanja i rada.
Gorane, svaka čast na opservaciji, ali kada su predstavnici bili reprezentativni u populaciji studenata? Evo kod nas na prvoj godini probijali se u Savjet fakulteta ili tako nekako oni koji su odmah donijeli poveznice za OOSK a danas su opet na vrhu piramide samo u nekom drugom kaputu. Kako vitar puše kambija bandjera, to je najuspjelija deviza. Oni koji uče neće sigurno imati vremena i volje baviti se sudjelovanjima u fakultetskoj vlasti.
Uostalom, da - nedosljedni su. Pa nismo li i mi odrasli nedosljedni? Na zadnjih par lokalnih izbora izišlo je brat bratu 30 - 35% birača a poslije - opće gunđanje.
A propos zabrane da se bije, dobro je dok je tako. Jer slijedeća izreka je, sjećate se, ono "biće uapšeni"?
24.04.2009. (20:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
montelupo
pa i ne smijemo ih dirati. po pravilniku fakulteta. a postoji i komisija za ćudoređe. ne vidim posebnog razloga za kakvu veću akciju pipanja po faxu, ali je ministar kao i obično deklarativno protiv onoga što ionako ne radimo.
mene od cijele priče najviše smeta što nitko ne govori o poboljšanju kvalitete studija. bio on potpuno na teret poreznih obveznika ili neposrednih korisnika, studij je skupa stvar. ovako cijela stvar za koju se studenti bore zvuči: kad je već studij loš (kao da je to zadanost), onda neka ga svi porezni obveznici podjednako plaćaju. ili se to samo meni čini, ovako s prekobarske distance?
24.04.2009. (20:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Goran
@ babl:
Jesi li čuo kada za onaj rimski pravni biser "Qui tacet consentire videtur." Onaj tko šuti, taj pristaje i brat je onome koji glasa za uvođenje školarina. Pravna logika u ovom slučaju besprijekorno funkcionira. Znači, danas je u redu biti na sjednici Vijeća suzdržan, a sutra plakati po fakultetu kako školarine idu gore, puštati Hendrixa i Marleya u auli i izigravati velikog borca. Svaka čast onima koji su od početka bili dosljedni, ali tih je kao u stvarnom životu 0,1 %.
Dakle, od dvanaest studenata, 11 ih se pokrilo ušima, a jedan je bio protiv. Sapienti sat.
@ gospon sudac:
Neki od ovih predstavnika koji su uključeni u glasanje su kasnije pognuli glave i sudjelovali u blokadi. Dakle, ako su reprezentativni sada kada prosvjeduju i govore za sve nas, onda su bili i onda kada su legalno izabrani šutili na sjednici Vijeća.
Da se razumijemo, ja sam potpuno na strani studenata, samo želim naglasiti da ima mnogo nelogičnosti koje se ne mogu pripisati Ministarstvu obrazovanja na teret.
24.04.2009. (20:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hebatga
@goran
Samo sam stavio popis mobitela koji mu je kcher negdje prije par mjeseci stavila na stola. Pa da kao izaberem kojeg chu joj kupit. A papir na kojem je napisano "zuti li zuti". I josh che.
@gosponsudac
"A propos zabrane da se bije, dobro je dok je tako"
Ostalo potpisujem ali se s ovim ne slazem. Da sam ja "odgovorni" na studente bi poslao policiju ako je to zakonom dopushteno (u shto nisam siguran jer ne znam kako to zakon u HR definira) a to bi uchinio da vidim koliko imaju muda jer se samo onda kad "krckaju rebra" vidi shto je "prava stvar" a shto poziranje i preseravanje. Sudjelovao sam u dosta demonstracija i poserem se na demonstrante koji se nisu u stanju sukobiti s policijom a i na drzavni aparat koji se ustruchava poslati policiju da obavi ono shto zakon dopushta. Opet napomnjem da tochno ne znam ali ako se po zakonu moze poslati policiju da odblokira faks onda to drzava mora uraditi a ako su prosvjednici stvarno odani svom cilju neka se bore. Pa neka pokazu koliko im je stalo a onda rezutat moze biti i promjena zakona. Sloboda se ne daje, ona se uzima.
Mozda se ja varam ali meni ovo sve skupa slichi na protest malih gotovana koji bi se mukte shkolovali a usput troshili stotine kuna mjesechno na mobiteliranje, tekstiranje i twitiranje a znaju da im se neche nishta dogodit jer usrana intitucija drzave nema ni znanja za neshto poshteno promjenitit, ni muda da reche "chisti se odatle, imash Sabor, imash izbore, imash i ti i roditelji glasachko pravo". Pa rijeshavaj onako kako procedura nalaze.
25.04.2009. (02:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
barba
Ova vlada ne moze poslati policiju na studente jer bi to pokrenulo lancanu reakciju sindikata i seljaka. Ovako stvari mogu potrajati i do ljeta, a onda ce vec sunce i more uciniti svoje.
25.04.2009. (07:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dejmon
Kao da se genetika poigrala . Forma i sadržaj se pomiješali u čudnom friku.
25.04.2009. (10:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zbunjen
"Sloboda se ne daje, ona se uzima."
Svaka čast hebatga, ovo je sukus cijele priče. Niti su studenti spremni uzeti svoja prava niti je vlast spremna boriti se protiv onih koji se bore za svoja prava. Nisu samo ovdje studenti razmaženi gotovani. Većina nas je u Hrvatskoj takvih. Mi bismo sve da dobijemo od države na gotovo, a ne bi se niti borili, niti žrtvovali, niti rukave zasukali. Država je po nama krava muzara koja ima beskrajno veliko vime. Naravno, koje muze samo vlast jer mi dole nemamo muda da se tome suprotstavimo.
25.04.2009. (15:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bivša apstinentica
Jao, jao, jao :))) Nemam komentara, recimo da sam blesava :-)
25.04.2009. (17:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
gosponsudac
@hebatga, tko bi ovdje poslao policiju na studente mjesec dana prije (tzv. lokalnih) izbora? Sada je vrijeme da se asfaltiraju ulice, lijepe plakati i lakiraju klupice u parkovima. Eventualno, može se očekivati i da se buntovnicima potpiše sve što god treba samo da bi se dobili glasovi. A poslije izbora, nek se onaj kojeg zapadne kakava dužnost s tim bakće.
Povezivanje bijenja i apšenja, to je bila - onako, poetska figura. Da se podsjetimo na cjelovitu retoriku osamdesetih.
Isto tako, odajem priznanje na onoj misli da se sloboda ne daje nego uzima. Samo, to je nekako misao dvadesetog stoljeća, ona opisuje duh buntovnika sa barikade a ne čeljadeta kojem je eventualno najbolji izbor hoće li imati ovaj ili onaj mobitel ili automobil, a takvog izbora neće se ni u najcrnjem snu odreći. Pa, pa, proleteri, pjevao je još davno Haustor.
25.04.2009. (18:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hebatga
@zbunjen
"Nisu samo ovdje studenti razmaženi gotovani"
I ne samo to nego (koliko ja vidim iz medija) ogromna vechina nema pojma ni o procesu vladanja, ni o procesu prosvjedovanja.
Pa evo malo mog "popovanja".
Osnovni zadatak svake drzave je osigurati primjenu zakona i drzava koja to ne radi je usrana drzava. Ako i nije izrichito navedeno u zakonskim aktima, u ovom sluchaju jurisprudence nalaze da drzava mora odblokirati fakultet samim time shto obrnuto ponashanje dovodi do necheg nedopustivog koje se ochituje u tome da tolerancija blokiranja nekog fakulteta/ustanove otvara moguchnost nekoj znachajnoj manjini da to uradi kad god im se chefne. Konkretno, par stotina studenata/ljudi moze blokirati pristup tisuchama ostalih a to je obrnuto od osnovnog principa demokracije.
Studentski prosvjedi nikad (i nigdje) nisu doveli do nekih imalo znachajnih promjena i mogu sluziti samo kao "iskra" za paljenje" ukoliko postoje realni uvjeti da im se pridruze radnici/stanovnishtvo, gdje se pod "realnim uvjetima" stvar uglavnom svodi na istinski strah za egzistenciju i ukoliko taj strah ne postoji studentski prosvjedi su larpularizam. Studenti su najpovlashteniji dio svakog drushtva i potpuno je razumljivo da im ostatak (posebno oni koji "oru" da bi prezivjeli) bash narochito ne vjeruje jer se ( u daleko najvishe sluchajeva) ili bore za neke vlastite privilegije (kao ovi sada) ili za neke (obichnom chovjeku) prilichno apstraktne ideale (68-a u Europi, `71-a u Hr).
Bio sam prisutan u (vjerojatno najkrvavijim) studentskim demonstracijama u povjesti u Seoul-u koje su "zapalile vatru" rushenja vrlo snazne i hebene vojne diktature (iza koje je, usput recheno, chvrsto stajao cijeli zapad) gdje je vojnim specijalcima trebalo nekoliko dana da "hodnik po hodnik, sobu po sobu, zgradu po zgradu" zauzmu sveuchilishte. Obzirom da sam bio jedini stranac koji nije otishao kad je pochelo (shto su oni izuzetno cijenili) imao sam priliku biti sa "uzim vodstvom" i doznati da im je strategija bila "boriti se dok te ne dotuku" jer, kako mi reche njihov Alpha1, "nash zadatak je pokrenuti radnike u koglomeratima a to ne mozemo nosechi parole nego samo ako vide da smo u stanju dati vlastitu krv". Nekih godinu-i-neshto kasnije diktatura je pala da nije bilo one krvi poshpricane po zidovima hodnika bili se josh nachekali.
Sto ja htejdoh rechi, demonstracije su (kao i manje-vishe sve drugo u zivotu ) jake onoliko koliko je jak razlog zbog kojeg nastaju a njihova snaga se moze provjeriti samo kroz intenzitet sukoba, tj. bez sukoba se ne moze znati koliko su vrijedne i ne mogu postichi nikakav drushtveno korisni rezultat pa su i oni koji kazu "niko ne sme...". i oni koji protestiraju na nachin "mirno i dostojanstveno" samo bezvezne drkadzije, gdje prvi rushe principe na kojima funcionira pravna drzava a zadnji vjeruju da se problemi mogu rijesihti po onoj "vuk sit, koza cijela" dok je glavna odgovornost ipak na drzavi jer je ona ta koja svojim "cile-mile" postupkom onemoguchava provjeru istinske snage razloga izbijanja prosvjeda. Pod debilnom parolom tipa "nechemo mi mlatit nashu dragu djechicu". Valjda im tako savjetovala psihologinja. Usrani kompromiseri koji se cijeli zivot provlache iz kompromisa u kompromis a iza njih ostaje samo vishe "paljevine".
Usput, kako je bilo ono u Seoul-u dokazuje chinjenica da sam tamo postao dugoprugash (skoro ko Henry Rono) i pretrchao nekih 4 kilometra po opustjelom gradu jer kad je postalo jasno da pada i zadnja zgrada prosvjednici su mi pomogli da se izvuchem a vod specijalaca na koje sam ipak naletio u polumraku me propustio bez tabanja. Zachudjeni odakle ovaj debilni bijelac ovdje. A kad je strah dovoljno jak onda mozesh otkriti koliko si jak u trkachkom pogledu. Do tada sam vjerovao da mi je i 100 metara predugo.
25.04.2009. (19:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
catwalk
Primorac je kastrirani tehnokrat.
Za njega su studenti tehničko pitanje. I isti takav problem.
25.04.2009. (19:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ljelja
Naravno da ih nitko ne smije dirati, osim njega.
26.04.2009. (05:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...