Odličan je MEČET-ov komentar. :) Imam samo jednu malu ispravku. U Zagrebu se ne drži figa u žepu. Nego "figa v žepu". :) To su najopasnije fige.... Jako mi je drago da se ljudi koji bolje razumiju ove šarene laže uključuju u raspravu. Ovaj narod je već puno puta preveslan lijepim i šarenim pričama.... i zato je strašno važno da progovore ljudi iz struke... oni koji nam svima mogu objasniti o čemu se tu radi.
24.04.2009. (19:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Oprostite , al ne vidim da je ovdje netko napisao nešto stručno , pa da tu pobija neke teorije . Ja ovdje vidim samo pesimiste , mučenike , jer postoji samo zlo , ma kakvi da se nešto dobro napravi .
Blatite projekte , omalovažavate nešto što ljudi mukotrpno stvaraju .
Sanimire ti si mi priča o nekim principima u komentiranju , di su ovdje činjenice kojima ovi komentatori potkrijepljuju ovo što pišu .
Napisao si: "Sanimire ti si mi priča o nekim principima u komentiranju , di su ovdje činjenice kojima ovi komentatori potkrijepljuju ovo što pišu ."
Autor komentara koji je osnova mog posta je napisao:
"Svaki svoj izrečeni stav spreman sam i dodatno potkrijepiti argumentima struke i razuma, te razjasniti pred meritornim skupom, ukoliko to od mene bude zatraženo".
Zamolio sam autora komentara "Mečeta", da navede nekoliko osnovnih argumenata na osnovu kojih zaključuje da su problem u realizaciji ove ideje-gradnje solarne elektrane u Promini.
Odgovor ću dobiti vjerojatno u ponedjeljak....
25.04.2009. (07:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Znao sam da otvaranje rasprave na temu Solarne termoelektrane u Promini neće biti baš ugodno ni za mene, kao ni za Načelnika koji stoji iza tog projekta. Znao sam i da će se to možda shvatiti i kao politički napad... Promina.blog.hr je uvjek bio otvoren za argumentiranu raspravu i ja zamolbu čitatlja Bloga, za razmatranje njegova komentara nisam mogao odbiti. Komentator „Mečet“ želi potaknuti raspravu stručnjaka na tu temu, i ne vidim ništa loše u tome da se održi Javna tribina o gradnji Solarne termoelektrane, gdje će svatko iznjeti svoje argumente! Možda „Mečet“ ima, a možda nema pravo... ali na postavljanje pitanja svatko ima pravo.... ali i na odgovore!
Na e-mail sam dobio i sljedeću poruku:
Xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Dragi Sanimire, sve do sada nije bilo nikakvih elementa da te itko optuži za neku pogrešku u tvom amaterskom novinarskom radu. Pohvalio sam te nedavno kad smo se vidjeli jer je sa stajališta struke to sve skupa vrlo dobro. Ali ovim zadnjim postom si prekršio više pravila objavljivanja i kao urednik bloga si odgovoran iako nisi autor. Naime objavio si sadržaj koji kleveće i vrijeđa mog oca, a time i mene. Neutemeljene optužbe za koje mogu odmah reći da nemaju veze sa zdravom pameću. Novinar ima pravo zatajiti izvor informacija, ali on onda preuzima odgovornost za sadržaj. Budući da autor nije poznat već se krije pod nekim nadimkom za post si odgovoran ti. Post je uvredljiv, neistinit i uznemirujući jer se radi o nekom vjerskom fanatiku. Objavljivanjem toga narušavaš svoj ugled i klevećeš ljude koji će uvijek podržati tebe i tvoju obitelj.
Moj profesor, prekaljeni novinar bi kazao da je svaki publicitet dobar, pa i onaj negativan, ali to ovdje nije slučaj. Savjet je da pobrišeš post i sve komentare vezane uz njega. Možeš provjeriti kodeks časti HND na njihovim stranicama i zakon o medijima pa ćeš vidjeti da si pogriješio u profesionalnom pogledu.
Xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Prihvaćam odgovornost za sve objavljeno u ovom postu. Mislim da se istim nikoga osobno ne kleveće i ne vrijađa. Ne radi se o optužbama, nego mišljenju stručnjaka koji spreman argumentima stajati iza istih. Do pobliciteta mi nije stalo, ali pravo iznošenja svog mišljenja dok se po meni nikoga osobno ne vrijeđa, ne proziva imenom i prezimenom... dok je komentator iza toga spreman stajati imenom i prezimenom... ja ću ipak objaviti. (Ime i prezime Mečeta je meni kao Uredniku promina.blog.hr-a poznato)
Zamolbu iz poruke u kojoj se navodi:
„Savjet je da pobrišeš post i sve komentare vezane uz njega“. ...nažalost ne prihvaćam. Zamolbu: „nemoj objavit ovaj e-mail“ ... također ne poštujem...zašto?
Želim čuti i razmišljanja ostalih posjetitelja Bloga da li sam prekršio novinarsku etiku, odnosno, kakvo je njhovo razmišljanje o mom objavljivanju ovog posta .... kako iste greške ne bi ponavljao u budućnosti.
25.04.2009. (08:04)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
"Zato dragi Prominjci, Vi koji živite i glasujete u Promini, promislite prije glasovanja, ne nasjedajte ničijim obećanjima, jer samo na taj način možete sačuvati, ne prepuštajući ga nikome, naš predivni i zdravi, nezagađeni prominski prostor"...... - što je to nego običan politički pamflet i direktno sugeriranje, ali što zapravo sugerirate g. (kako ono, zaboravila sam) Kad bi čovjek odlučio vladati prema Vašem naputku, što bi zapravo trebao raditi? Jer ne vjerujem da itko ide na glasovanje, a da nije promislio i raščistio neke stvari sam sa sobom. U moru svega što nam se događa i na što nemamo utjecaja, izbori su, ili bi trebali biti susret nas samih s našim očekivanjima i željama na kraju, projekcijom našeg budućeg života i naše djece. Obećanja ne možete zaobići, jer svi mi želimo bolje, i svi osluškujemo što tko nudi. Nadamo se da će biti bolje. Klonimo se proročanstava. Kako mi to možemo sačuvati naš predivni zrak.... od čega ćemo živjeti? Zašto jednostavno ne vidjeti gdje u nama najbližem okruženju postoji nešto slično i ne otići to pogledati, zašto ne doći u mjesto sa snimkama, slajdovima, dokumentacijom, obje strane i zagovaračka i protivnička - pa onda temeljito proučiti DOKAZE.
Sačuvati autohtona sela - to košta. Najprije idu studije, stručnjaci arhitekti brojni drugi, kažu svoje, dakle struka, pa onda se pristupa obnavljanju sela. To je proces, kao i sve drugo, ali ne na način razno-raznih etnolendova koji stoje zaključani i da biste ga posjetili najprije se morate cijeli dan naručivati, pa onda iz cijele palete "proizvoda" od proslave mature, krstitki, zaruka i svega ostalog što prati ljudski život odabrati što vas zanima. Zapravo, sve se radi da se ništa ne radi - tako je bilo do sada. Sve se radi da do života u punini uopće ne dođe. Sela se trebaju obnavljati radi ljudi, koji bi tu živjeli, a ne radi turista. I turisti će doći opet kad vide da se tu doista živi suvremeno i moderno, a opet čuvajući tradiciju.
Uredniče, ako prvi e-mail i ima opravdanja, jer se može polemizirati na osnovu iznesenog, ako se zanemari ovaj "proglas" koji sam i sama citirala, što ti je trebao e-mail koji potpisuje Dmitar Zvonimir? Ja tu očitavam samo GOVOR MRŽNJE čemu nije mjesto ni u jednoj vrsti medija, pa ni na na Promina blogu.
25.04.2009. (11:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Drugi komentar je samo jedan djelić pristiglog e-maila od „Dmitra Zvonimira“, djelić teme koja je po mojoj procjeni kao cjelina objavljena i negdje na web-u Njemačkoj.... Objavio sam ga jer otvara pitanje u vezi zapošljavanja radnika u Solarnoj termoelektrani.
U sažetku projekta:“ Visokotemperaturna solarna termoelektrana s parobličnim kolektorima „Solar Steam 60“- navodi se sljedeće:
Projekt - Solar Steam 60 Dodatak I – Tablični prikaz osnovnih parametara Projekta Naziv: Solar Steam 60 Projekt: Izgradnja solarne elektrane Tehnologija: Visokotemperaturna termoelektrana s paraboličnim kolektorima Ukupna instalirana snaga: 60 MW Ukupna površina: 650.000 m2 Način izgradnje: Modularno u 3 faze - operativno funkcionalne cjeline Rok ukupne izgradnje: 5-7 godina Faza I: 20 MW Faza II: 20 MW Faza III: 20 MW Insolacija na ravnu plohu: 5.000 - 5.500 MJ/m2 (za područje općine Promina ) Očekivana proizvodnja: oko 150 GWh godišnje (bruto) Očekivana ušteda CO2: 940 g CO2/kWh Vrijednost uštede CO2: cca. EUR 1,8 - 3,7 milijuna, godišnje Radna mjesta: 25 - 50
Slažem se @malasapa sa navodom: „Zašto jednostavno ne vidjeti gdje u nama najbližem okruženju postoji nešto slično i ne otići to pogledati, zašto ne doći u mjesto sa snimkama, slajdovima, dokumentacijom, obje strane i zagovaračka i protivnička - pa onda temeljito proučiti DOKAZE. „
Doduše, obe izgrađene solarne elektrane su daleko, ali za otvaranje javne rasprave, nije potrebno ići dalje od Općine, i pozivanja stručnjaka iz područja energetike da iznesu svoja razmišljanja-odnosno Investitore da iznesu svoja razmišljanja-argumente.
25.04.2009. (12:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Objavio sam ga jer otvara ....nisi me uvjerio. Ništa što je nepotpisani anonimac Dmitar Zvonimir objavio, a ti donio fragmentarno nije dobronamjerno. Nemoguće da nisi i sam to primjetio i iščitao iz njegovog teksta. Je li ti se i on obećao javiti u ponedjeljak?
25.04.2009. (16:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
"Ne radi se o optužbama, nego mišljenu stručnjaka koji je spreman argumentirano stajati iza njih"
...."dok se po meni nikoga osobno ne vrijeđa, ne proziva imenom i prezimenom ja ću ipak objaviti"....
Hajde se sad ponovno vrati na komentare Mečeta i Dm. Zv. pa mi nađi kod prvoga ono što bi bilo argumentirano i odmah, koliko bi mi trebali držati do argumenata čovjeka koji će se predstaviti u ponedjeljak, a kod drugoga komentatora također mi nađi kako se po tebi tu nikoga ne proziva im. i prez. i osobno ne vrijeđa
25.04.2009. (16:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
OK... ako vas nisam uvjerio.... nisam.... Ako vam je jasnije ono što čitate između redova... nego što sam ja napisao...
Dmitar Zvonimir je "Anonimac" isto onoliko koliko i Vi. Nije registrirao Blog, ali iza njegova komentara stoji e-mail adresa, i ukoliko netko misli da ima dovoljno elemenata za tužbu zbog neznam čega, lako će se anonimac pretvoriti i Ime i Prezime!
"Je li ti se i on obećao javiti u ponedjeljak?" "Dmitar Zvonimir" se javio samo jednom... a hoće li se još koji put javiti... ovisi od njega, a ne od mene.
MEČET će se javiti u ponedjeljak...
25.04.2009. (16:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mislim da ste svi malo previše osjetljivi i izletavate se prijetnjama tužbama ko Zagorci. :))))) Ako itko voli tužakati... onda sam to ja. :)))) I to samo zato što smatram da se puno problema može riješiti pravnim putem. No kada netko prijeti tužbom da bi ušutkao neistomišljenike... tada je to vrlo opasan posao. To je uštukavanje i direktan napad na slobodu govora. U ovoj temi... nema vrijeđanja... otvorena je rasprava o nečemu vrlo važnom za život stanovnika Promine. Različita mišljenja su nešto najnormalnije. I u obitelji kada se donose važne odluke svi imaju pravo izreći svoje mišljenje... da bi se uskladili, dogovorili i na kraju svi bili zadovoljni.... a onda je to još potrebnije u široj zajednici. Promina je mala sredina i imate svoja pravila života i ponašanja... ali morate razumijeti da je virtualni svijet nešto puno šire od Promine i vaših navika. Pogledajte malo ozbiljne rasprave na nekim blogovima i forumima... pa će vam biti jasno u kojem stoljeću živite i kojim medijem se koristite. U cijeloj ovoj priči sporne su samo prijetnje koje dolaze na privatni mail Urednika... i kojima ga se pokušava onemogućiti u slobodnom iznošenju mišljenja i slobodnoj i argumentiranoj raspravi na blogu. Prošla su vremena nedodirljivih i vremena kada su neki mogli ušutkavati sve oko sebe! Ne slažem se da je ovo "dobra tema u krivo vrijeme". Ne postoji krivo vrijeme za raspravu o planovima i problemima. Vrijeme i teme ne mogu biti krivi. Kriva mogu biti samo ponašanja ljudi. :)
26.04.2009. (00:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ja bi u potpunosti potpisa komentar DIZI-ja , ako će se oni javit drugi tjedan , zašto nisi počeka s objavom drugi tjedan , ali ima još nešto , TI si taj koji pozna ljude koji rade na tom projektu , TI si taj koji bi triba znat jesu li ti susjedi sotonisti ili ne , TI si taj koji znaš jeli ti ljudi s kojima sidiš za stolom dobivaju milijune u džep od projekta i jesu li to samo izborna obećanja .
Upravo o ovim stvarima gore navedeni komentiraju , i TI bi dobro triba znat da su to laži , i zašto si objavio ove bljuvotine stvarno mi nije jasno .
Bio si na javnoj tribini , nije istina da se tilo što manje ljudi , JA sam bio prisutan kad se tražilo da se pozove što više ljudi , pita si na koju trafo će se spojit , vrlo važno , TO je projekt od 100 milijuna eura , a ne 200 .
Važna stavka je da se podiže stanje ekonomije u Županiji i Promini , štetnog utjecaja nema . I u prvoj fazi se zaošljava do 500 radnika (na izgradnji), a ne 300 kao što si naveo . I to je bez malih popratnih poduzetnika koji bi otvorili svoje obrte .
U punom pogonu bi radilo 25 inžinjera i 50 kv radnika .
Od 100 milijuna eura , 80 bi se infrastruktura proizvodila u Županiji , tj. u Hrvatskoj . U projekt bi bili uključeni domaći TLM , zagreb montaža , Sintal itd...
I naposlijetku dolazimo u fazu da su Hrvati to naučili radit i s tim baratat , dakle prenijet će nam znanje i onda se mi samostalno javljamo na natječaje u buduće za izgradnju takvih elektrana .
A ima država koje su debelo zainteresirane za ovakvu vrstu energije .
I još nešto ako u narednih nekoliko godina ne budemo imali 20 % energije iz obnovljivih (ALTERNATIVNIH) izvora , morat ćemo je uvozit , dal neko pokušava sabotirat projekte , pa da preuzme uvoz i tako DOBRO ZARADI !
26.04.2009. (00:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zamolio sam „Dmitra Zvonimira“ da dodatno pojasni svoje stavove, da ih dodatno argumentira….ali on se na taj poziv nije odazvao.
Napisao sam u jednom prethodnom komentaru: „Želim čuti i razmišljanja ostalih posjetitelja Bloga da li sam prekršio novinarsku etiku, odnosno, kakvo je njihovo (ispravak-„vaše“) razmišljanje o mom objavljivanju ovog posta .... kako iste greške ne bi ponavljao u budućnosti“.
Iz svih komentara nakon ovog kojeg sam ja napisao… zaključujem da prvi dio komentara „Dmitra ….“ spominjanjem „sotona“ i „judinih sinova i izdajnika hrvatskog naroda“ prelazi granicu prihvatljivog za većinu posjetitelja promina.blog.hr.a, te sam odlučio cijeli komentar ukloniti.
Stavovi koje iznosim u svom pisanju postova i komentara su moji, dok su stavovi izneseni u komentarima, razmišljanja onih koji ih potpisuju.
@suknovci-napisao si „Bio si na javnoj tribini , nije istina da se tilo što manje ljudi , JA sam bio prisutan kad se tražilo da se pozove što više ljudi , pita si na koju trafo će se spojit , vrlo važno , TO je projekt od 100 milijuna eura , a ne 200“ .
Ja nisam napisao da li se „tilo što manje ljudi“. Marine, ja u HEP-u radim više od 13 godina, i znam zašto sam pitao to pitanje. Ako ti imaš više iskustva od mene u struci, onda mi reci zašto je u raspravama nevažan nazivni napon generatora, transformatora? Ako je projekt solarne termoelektrane u Španjolskoj koštao 180 milijuna eura, za instaliranu snagu od 50MW, onda je malo vjerojatno da će sličan projekt u Promini, sa instaliranom snagom od 60MW koštati 100 milijuna eura…. Ali ja to pitanje nigdje do sada nisam spominjao…postavljao…pa ne znam zašto to meni „lijepiš“.
@suknovci…naveo si-I u prvoj fazi se zaošljava do 500 radnika (na izgradnji), a ne 300 kao što si naveo .
Ja sam naveo ono što sam čuo na tribini na kojoj sam bio-Ako se dobro sjećam, ti na njoj nisi bio?
@suknovci:Od 100 milijuna eura , 80 bi se infrastruktura proizvodila u Županiji , tj. u Hrvatskoj .U projekt bi bili uključeni domaći TLM , zagreb montaža , Sintal itd...
Za sve radove uvijek se raspisuje javni natječaj…pošto se radi o tako velikom projektu, nije isključen ni međunarodni…. a tko će od navedenih na kraju iste radove dobiti…o tom možemo pričati kad do toga dođe…
@suknovci: I naposlijetku dolazimo u fazu da su Hrvati to naučili radit i s tim baratat , dakle prenijet će nam znanje i onda se mi samostalno javljamo na natječaje u buduće za izgradnju takvih elektrana .
Gdje su to Hrvati do sada naučili to „radit i s tim baratat“…kad je u pitanju solarna termoelektrana, odnosno-tko bi se to od nas trebao javljati na buduće natječaje za izgradnju takvih elektrana?
26.04.2009. (11:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Iz svih komentara nakon ovog kojeg sam ja napisao… zaključujem da prvi dio komentara „Dmitra ….“ spominjanjem „sotona“ i „judinih sinova i izdajnika hrvatskog naroda“ prelazi granicu prihvatljivog za većinu posjetitelja promina.blog.hr.a, te sam odlučio cijeli komentar ukloniti.
Da li je istim tim ljudima ista ta retorika bila neprihvatljiva kada je Franjo Tuđman narod nazivao "stokom sitnog zuba", a oporbu "sotonama... crnim, zelenim i crnim vragovima"? Toj retorici nas uče već više od dva desetljeća. U ovoj zemlji se radi puno mutnih poslova u kojima se bogate razni svjetski mešetari i pojedinci iz Hrvatske. Trenutno imamo primjer zemljišta oko Pelješkog mosta.... a znam još dva žešća... otimačinu zemlje za golf terene, a znam i još nešto puno bljutavije, ali za sada o tome neću pisati u javnosti. Ako pojedinac iz Hrvatske učini štetu svom narodu kako ga drugačije možemo zvati nego domaćim izdajnikom. Bez obzira da li je to učinio zlonamjerno ili zato što nije znao. Ako netko precjeni svoje mogućnosti pa učini zlo svom narodu jer nešto nije razumio... to ne znači da to zlo manje boli. Ovim komentarom ne tvrdim da je projekt o kojemu raspravljate u rangu primjera koje navodim.... ali samo naglašavam da je ušutkavanje neistomišljenika opasno..... Boli me kad vidim narod kako se poput Indijanaca veseli šarenim stakalcima i prodaje svetinje za šarene laže... Jednog dana kad se zlo desi... kad o njemu budemo čitali u crnoj kronici... povratka više neće biti... tada će krivci možda završiti u zatvoru, a možda i neće... ali narod će imati štetu.... kao što je ima i sada na mnogim područjima života..... i sve se urušava poput kule od karata. Zato je važno razgovarati! Važno je pročitati sve one koji nešto imaju napisati na ovu temu. Ponovit ću. Svi koji su sudjelovali u zlu - na bilo koji način.... i bez obzira na motive možemo zvati predstavnicima zla.... jezikom vjernika - sotoninim sljedbenicima. Svi oni koji radi osobne koristi narodu svoje zemlje učine štetu su izdajice domovine. Zato je važno da se svi dobro informiramo prije no što plješčemo, kličemo i dajemo podrške.... ili prije no što rušimo. Ja o termoelektranama nemam pojma. I jako me zanima što kažu ljudi iz struke. Većina ovih komentara isijava strašću, povrijeđenim egom, politikanstvom u maloj sredini. Bit ću najsretnija na svijetu ako je taj projekt nešto čisto i nešto što znači napredak Promine.... ali bit ću još tužnija i ljuća ako se opet radi o malverzaciji... jer ona neće značiti štetu samo za Prominu - NEGO ZA CIJELU HRVATSKU! Zato smirite strasti! Otvorite oči! Mislite svojim glavama! Pitajte i slušajte one koji znaju!
26.04.2009. (11:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Za tvoju informaciju , javna tribina je bila i u Šibeniku , pa sam prisustvova na toj , jer sam u ovom prvom terminu radio , i ostao sam u društvu tih ljudi i nakon javne tribine , inače , takav projekt bi koštao 200 mil. € , al sa kapacitetima i cijenama TLM , ZM i Sintala ona pada na 100 mil € . I Hrvatske firme rade vani na velikim projektima , al to nije tema razgovora sada .
26.04.2009. (13:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Na e-mail promina.blog.hr-a stigao je komentar "Dmitra Zvonimira"
Draga Sanimire, > > mogu reci da je vrlo tužno sve ovo. Žao mi je da se nisam prije javio > ali bio sam s obitelji na vikendu i evo danas smo došli doma, jer mi vani puno radimo preko tjedna i vikend je odmor s obitelji. Ja pročitao e-mail i vidio Vas Blog, te ostao jako tužan i razočaran. > Moj e-mail je došao tebi na znanje , i mislim da je dobro da nisi sve > stavio na svoj blog (iako je na tebi da odlučiš dali uopće to staviti > ljudima na znanje). Ispričavam se ako sam napravio problem za tebe. > > Istina možeš kazati da sa Dimitar Zvomimir javno ispričava svima koji > se osjećaju oklevetani ili uvrijeđeni, povrijeđeni "govorom mržnje", > ali prvo odgovorni svima moraju dati odgovor na 5 pitanja ! > > Drugo da komentar mene, koji nemamo nikakve rodne veze ili interesa osim ljubavi prema domovina, i koji nema NIKAKVU POLITICKU KONOTACIJA ! > > 1. Kao načelnik opcine, znači funkcija a ne ime i prezime "private" > osoba, koga je on javno obavijestio i kojim putem u Promini i Županiji > (gdje očito vlada tama i malodušje ) da se navedeno zemljište, > daje/prenamjenjuje u tu i tu namjenu, da se navedeno zemljište prodaje > i /ili daje u najam na temelju hrvatskog ili međunarodnog natječaja i pod kojim > uvjetima (uvjeti moraju biti javno dostupna svima, državi, županiji, i vama promincima > ) ? > > > > 2. Na iste , sa pozicija javne funcije koju obnaša, neke kaže na > temelju kojeg javnog (hrvatskog ili međunarodnog) natječaja je > odabrana firma tj. investitor dobio posao i tko je ovlašten da u ime vaše to odlučuje/odabere njega > bez državnog i vašeg znanja i pitanja ! > > (koja je objavljena u svim medijskim kucama > > * http://limun.hr/main.aspx?id=449680 > * http://www.slobodnadalmacija.hr/Šibenik/tabid/74/articleType/ArticleView/a rticleId/51179/Default.aspx > * http://www.novi-tjednik.hr/zupanija/zupanija/840-na-podruju-promine-gradi- se-solarna-elektrana.html > * http://www.h-alter.org/vijesti/ekologija/prva-solarna-elektrana-u-sibensko -kninskoj-zupaniji > ... > i sve ostale linkove da ne navodim ! ) > > NAVODIM od izvora na osnovu kojih je komentar napisan: > > Izvor: > http://www.slobodnadalmacija.hr/Šibenik/tabid/74/articleType/ArticleView/a rticleId/51179/Default.aspx > > "U tek usvojenom Prostornom planu općine za elektranu je rezervirano > 250 hektara, a ako se ostvare dogovori lokalnih vlasti i potencijalnih > investitora, prvu solarnu elektranu gradio bi zagrebački Nexus > investicijski fond. Miha Jager i Marko Mahek, predstavnici Nexusa, > najavljuju da bi elektrana bila snage 60 megavata, za deset megavata > jača od prve i do danas jedine europske solarne elektrane izgrađene u > Španjolskoj." > > > "U tek usvojenom Prostornom planu općine za elektranu je rezervirano > oko 250 hektara zemljišta, a ako se ostvare dogovori lokalnih vlasti i > potencijalnih investitora, prvu solarnu elektranu gradio bi zagrebački > Nexus investicijski fond." >
> > > 3. Koliko ce kostati el. energija (kWh) iz navedene elektrane tko ce je placati/kupovati po toj cijeni tj. na kojem poslovnom modelu pociva cijela prica i tko to sve ce placati ?
(HEP = Hrvatska drzava = svi porezni obveznici = mi ! samo sto HEP more biti bilo tko u buducnosti a mi cmo uvijek placati racune zar ne?)
(neka kaze drzava ili tko vec to zna tko je vlasnik vjetroelektrana u Hrvatska i koliko te se struje "izvozi" i kolika zarada Hrvarskog covjeka je od toga business !??!)
Racun je za 10% nove "zelene" energije skuplje 30% -50% znaci za nekoga (na sadasnji HEP-ov promet od 1 milijardi eura ) 30+ miliona eura godisnje ekstra profita nekome kojeg cemo mi placati zauvijek kao moderni "investicijski" porez! Vidite sto rade ti isti investors sa bankama po svijet ! Beskrupolozna pljacka svega sto people zaradi !
Mi ako od toga (drzava, radnici, i investicijske sluge) dobije ukupno 10% tj. oko 3 miliona eura godisnje na razini drzave biti ce previse njima.
Pogledaje koliko kuca imati u Hrvatska termo fasada, to nije problem ?... jer se samo jedanput zaradjuje na tome, a ovjde uvijek!
Ja to znam jer nazalost zivimo i radim u takvom drustvu! To vam je drago gospodo Europa, Zapad, Istok, i imperijalisticki neo-imperijalizam uoblicen u globalizacijske intergacijske procese i iskoristavanje korumpiranih drustava i naroda ! Mali broj ljudi kontrolira veliki.
4. Ako vec bude realizacije ( a ako nece u Promini biti ce negdje drugdje, zar ne?) koji je vlasnicki model cijelog projekta (novi Suncani Hvar, PLIVA ili INA ...?) te koliko od profita ostaje u opcini, zupaniji , drzavi ? Molimo brojke iz contract ! > Drago Sanimire ovo znaciti , ako nas vec morate pljackati, barem cemo mi birati pravila i koliko ! > > 5. Dali bi po isto modelu tako netko mogao kupit ili dobiti na > "private" koncesiju za "Nacionalni park Krka", i ako da kome se more > obratit u Županiji ili općini (ako me shvaćate) ? > Iako je tužno da ce i to jednog dana biti u "interesu svih nas" i da > ce netko drugi o tome u naše ime odlučivati. Tužno, vrlo tužno! > > > "Dmitar Zvonimir je "Anonimac" isto onoliko koliko i Vi. > Nije registrirao Blog, ali iza njegova komentara stoji e-mail adresa, > i ukoliko netko misli da ima dovoljno elemenata za tužbu zbog ne znam > čega, lako će se anonimac pretvoriti i Ime i Prezime!" > > > Pa Internet je draga Sanimire sloboda govora, rijeci i nitko to ne > može zabraniti niti suditi , pa nema vise UDBE da ubija i sudi za > svakog tko misli drugačije! > > > Što se tiče moga izraza "sotonske sluge" ili "hrvatski izdajnici" to > vam je značenje najbolje opisano u komentaru od (ima jedan svijet > 26.04.2009. 11:33) s riječima: > > "Ponovit ću. Svi koji su sudjelovali u zlu - na bilo koji način.... i > bez obzira na motive možemo zvati predstavnicima zla.... jezikom > vjernika - sotoninim sljedbenicima. > Svi oni koji radi osobne koristi narodu svoje zemlje učine štetu su > izdajice domovine." > > Blog "ima jedan svijet" saljem jedan veliki HVALA na lijepom hrvatskom izrazu! > > > Na to se nema ništa dodati ili oduzeti, samo reći da oni koji su se > prepoznali u tome imaju problem sa svojom savješću i čistoćom duše > pred Bogom i hrvatskim narodom!
Oni koji su ciste savjesti shvatice ovo kao kompliment i pohvalu, jer nisu glupi da prihvate da netko drugi odlucuja u njihove ime a bez njihova glasa.
27.04.2009. (06:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Svi oni koji radi osobne koristi narodu svoje zemlje učine štetu su izdajice domovine - lijepo, lijepo. Jeste li Vi, Dmitre Zvonimire otišli u Njemačka radi sveopćeg dobra ili je i to motivirano običnim, pragmatičnim opstankom? I jeste li se ikad zapitali, iz percepcije nas koji smo u Hrvatskoj kako je nama i kako nama izgleda Vaš život u Njemačka. Možda se i nama pružila prilika da odemo u Njemačka ili bilo gdje drugdje, imamo i diplome i svaki mjesec razmišljamo koliku plaću negdje drugdje imaju visoko obrazovani. Pa nismo otišli, jer smo razmišljali kako smo potrebni, ovdje svojoj zemlji. Kažete kako u Njemačka puno radite i vikendom idete na izlete. Mi u Hrvatska radimo i vikendom, i petkom i svetkom. Neki nismo bili ni na poštenom godišnjem, ma što godišnjem - ni na bračnom putovanju, jer se iz postrojbi Zenga dobilo dva dana za ženidbu. Pričate o liberalnom kapitalizmu, neokolonijalizmu i ostalim oblicima modernog i bešćutnog iskorištavanja većine od strane dobro povezane manjine. I spominjete neke "projekte" otprije. Pa zašto niste reagirali tada? Kad ste na izvoru informacija i znadete nešto što mi ovdje nismo znali. A po Vama, očito ne znamo ni danas. Jer, u vrijeme rata i poraća nitko nama nije ni pričao o ekonomskom statusu naše zemlje, ni kakav ćemo model imati. Obični, normalni ljudi tada su brinuli druge brige. @ima jedan svijet: ja osobno nemam ništa protiv Zagoraca, i ne vjerujem da se itko u Promini oduševljava šarenim stakalcima kao Indijanci. Prije petnaestak godina redovito smo kupovali glasnik Naša hrvatska Promina u izdanju prvog društva Petar Svačić. Umirali smo od smijeha kad nas se tamo, u jednom članku, nas Prominjce, nazivalo domorodačkim stanovništvom. Draga Dona, ne oduševljavamo se mi više ničim - osim nečim što izvire iz nas samih. Da, smetalo nas je što nas se zvalo stokom sitnog zuba... Smeta me i danas puno stvari, ali živjeti se mora... Hoćemo li svi uzeti putovnice i otići negdje drugdje. Ili je izazov biti ovdje. Jučer sam malo "šetala" po forumima gdje se raspravljalo o alternativnim izvorima energije. Nije moguće da ne uviđaš kako je to tek ideja i kako je za njezinu realizaciju potrebno još puno, puno svačega; među ostalim i tribina sa stručnjacima s tog područja? Na prošlu tribinu nekima, brojnima je bilo ispod časti doći - to da živiš u Promini bilo bi ti jasno i zašto. Sujeta, povrijeđeni ponos zbog, kao izgubljene vlasti i svašta nešto. I - koliko je u HEP-u i još nekim našim firmama činjeno stvari radi osobne koristi? (INA, PLIVA, BRODOGRADILIŠTA, DALMATINKA SINJ, TELEKOM itd, itd) Zašto to nikome nije napeto proučiti? Pa da već jednom naučimo kako ne treba raditi. Ili je preriskantno - može se i bez posla ostati!
27.04.2009. (08:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Primio sam na e-mail komentar Načelnika Paula Cote pod naslovom: „Poštovani Blogeri-Solar 1“
Ovu poruku stavljam kao komentar pod ovu temu-a ne kao post-Zašto?
Namjeravao sam napraviti pregled svih događaja u „Političkom životu Promine“ u zadnje četiri godine. Kako sam i sam sudionik kao kandidat na izborima, to više ne dolazi u obzir-jer bi se moja objektivnost moga dovesti u pitanje. Predajom mojih dokumenata izbornoj komisiji, za mene su započeli izbori, i do njihova završetka, svi kandidati na promina.blog.hr-u moraju imati isti/nepristran tretman od strane mene kao Urednika. Novi postovi koji budu pisani na temu izbora, u jednakoj će mjeri morati zastupati sve sudionike izbore, ili postove uopće neću pisati. (O svemu više u nekom od sljedećih postova)
Pošto Načelnikovo obraćanje svrstavam u izbornu promičbu, objavljujem ga samo kao niz komentara na temu započetu prije Izbora.
Poštovani Blogeri, cijenjeni uredniče!
Primite moje isprike što se dugo nisam javljao na vašem mjestu susreta. Zbog puno posla i obaveza jednostavno nisam stigao, a koliko vidim sve do sad nisam bio ni prozivan. No sada je počela izborna ludnica i ovo je samo početak smišljene kampanje protiv mene. Nije mi namjera zaustaviti napade i objede protiv mene, jer je to u ovakvom, virtualnom svijetu, nemoguće. Ono što želim, jest iznijeti svoje viđenje stvari i ono čime se trenutno bavim kao prvi među jednakima. Vi znate da sam ja uvijek priznavao argumentiranu raspravu, i sam uvijek raspravljao snagom argumenata a ne argumentima snage(ANDRIJA ŠTAMPAR vs. BIOINSTITUT), no ponekad veću snagu imaju objede i laži, jer se ljudi boje sveg što je nepoznato, a solarna elektrana je nama svima jedna velika nepoznanica. Pa krenimo: Vama «javit ću se u ponedjeljak» odgovaram redom: Sva moja borba protiv, nije bila za moju osobnu korist, već za Prominu. ( zaustavili smo dovoženje opasnog otpada, spriječili širenje kamenoloma, izmjestili transfer stanicu, ukinuli 41 lokaciju obveze izrade UPU-a,…)
Kako smo zaustavili dovoženje opasnog otpada? Argumentima, upornošću, nepotkupljivošću,… Bili smo jaki i jedinstveni kad je bilo najteže. Mislite li da je bilo lako izdržati napade bahatih moćnika, prijetnje otkazima i podmetanja na terenu? Imao sam čast sjediti u općinskom vijeću sa šest nepotkupljivih, nesalomljivih i časnih Prominaca, koji su, kad je tražena moja smjena, ostali čvrsti i vjerni Promini. U srpnju prošle godine, kad smo tražili ostavku donačelnika, imali smo (a to ste vidjeli svi) valjane argumente, no moja smjena se tražila samo zato što nisam bio podoban, a ne zato što sam nesposoban.
Kamenolom! Molim sadašnje vlasnike ( koji su daleko bolji od prijašnjih) da krivo ne shvate moje riječi. Spriječili smo širenje kamenoloma u prostoru, tj. Uskladili prostorni plan sa stanjem u prostoru, po lokacijskoj dozvoli na 25,65 ha. Novih kamenoloma neće biti dok se ne ostvare preduvjeti da se sve ono što se iskopa u Promini i preradi, a i o tome će odlučivati
27.04.2009. (13:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Primio sam na e-mail komentar Načelnika Paula Cote pod naslovom: „Poštovani Blogeri-Solar 1“
II dio
narod Promine, a ne netko «odozgo». Da je npr. Prvi bljesak, bio registriran u ime Općine, a ne privatno u ime donačelnika, njegovom prodajom korist bi imala Općina a ne pojedinci. Svaka buduća tvrtka koja želi eksploatirati nešto u Promini, pa i potencijalna solarna, morat će sklopiti partnerski ugovor s Općinom, gdje će Općina biti vlasnik najmanje 25%.
Transfer stanica! Prijedlog prostornog plana kojeg sam zatekao na stolu sadržavao je transfer stanicu u Manojlima. Rečeno je da je bila javna tribina, koja je bila protiv toga, no međutim tako je odlučeno odozgo! Nisam bio na prvoj tribini, ali sam čuo, da je donačelnik stisnutom «pesnicom» u ime vladajućih obećao Promini, da neće šibensko smeće u Prominu (a kasnije to isto sam dovezao), javnu tribinu sam ponovio, ali ovaj put sa županom. Stav Promine je opet jasno iskazan i volja naroda ispoštivana u prostornom planu. Rezultat je lokacija na Maloj Promini, općina Biskupija i općina Promina, postojeće odlagalište.
41 lokacija UPU-a! U novom prostornom planu Općine, ostavljene su samo dvije lokacije obveze izrade plana nižeg reda, jer se radi o većim stambenim odnosno poslovnim zonama koje treba detaljno isplanirati, kako nam se ne bi ponovile situacije kao u novom dijelu Oklaja( nema rasvjete, put kod Šabana, imenovanje ulica..). Sve ostale su proglašene izgrađenim građevinskim područjem jer to u naravi jesu, sukladno zakonskoj regulativi.
Iz svega ovoga, a i ostaloga što nisam nabrojio, vidljivo je da sam u ovih 270 dana, maksimalno uvažavao volju naroda Promine, u zakonskim mogućnostima.
Vaš «javit ću se u ponedjeljak» iracionalan strah je razumljiv, rekaobih: ( kog su zmije klale i gušterica se boji ili tko se više puta opekao, puše i na hladno). Jednim dijelom taj strah je i razumljiv. Realan je strah zbog zakona o golfu, zbog globalizacije nasilja, jakih nad slabim, bogatih nad siromašnima, velikih nad malima… no moram vam ponoviti Mi nismo mali samo smo malobrojni, nismo siromašni već opljačkani! No neke stvari iz vaših navoda moram ispraviti. Novinarski članci nisu mjerodavni pa tako: • U Promini nije održana javna rasprava o projektu SOLAR STEAM 50, već javna prezentacija, (vama kao stručnjaku je jasna razlika) • Na prezentaciji je bilo 20- tak Prominjaca iz Promine, a nije se ništa tajilo, jer pozvani su i mediji, radio Drniš, SD i urednik Promina-bloga. • Tvrdnje da je to već u prostornom planu, nisu točne. Da bi objekt takvog tipa uopće ušao u prostorni plan, potrebna je: studija utjecaja na okoliš, suglasnosti nadležnih ministarstava i tijela državne uprave, zatim izmjene i dopune županijskog prostornog plana, pa opet suglasnosti, pa izmjene i dopune prostornog plana Općine, pa javni uvid i javna rasprava, pa tek onda odluka općinskog vijeća. • Pitanje vama i svima onima koji su otišli iz Promine, i koja ih sada kao magnet od koje su otrgnuti vuče k sebi, pod svoju zaštitu i okrilje, zbog čega ste otišli? Zbog čeg biste se vratili? Dopustite mi da pretpostavim, zbog istih razloga kao i ja. Nije bilo posla, a vratili biste se sutra, samo da je kakav posao. • Kad je posao u pitanju, svako vrijeme je pravo vrijeme, a pošto je procedura stvaranja bilo kakvog novog poslovnog subjekta dugotrajan, skup i neizvjestan postupak(dom umirovljenika), to nema mjesta čekanju. Nije me strah ovakve teme započinjati u predizborno vrijeme, možda nije politički mudro, ali svakako ne bi bilo moralno da ja zbog neke svoje političke karijere kažem investitoru da sačeka izbore pa ćemo onda… Mislim da je Promina dosta čekala, a dočekala je to da joj prijeti izumiranje. • Slično, odnosno identično razmišljanje, sam čuo na radnom skupu Prominaca u Zagrebu, gdje je rečeno da treba pričekati izbore, pa da se vidi na kog će se u Promini .....
27.04.2009. (13:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Primio sam na e-mail komentar Načelnika Paula Cote pod naslovom: „Poštovani Blogeri-Solar 1“
III dio
nasloniti. Gospodo budete li se vi naslanjali na Prominu kao i dosad, ode ona cijela u Italiju, a i mi za njom! • Procedura donošenja prostornog plana započela je davne 2000. godine, točnije 28.travnja 2000. Do kolovoza 2008. prijedlog plana je doživio desetak verzija, potrošeno je stotinjak tisuća kuna, a ono što sam zatekao na stolu nije bilo moguće usvojiti. Pokrenuo sam postupak iz početka, po pravilima struke, te angažirao inženjere geodezije i arhitekture, 100 sati terenskog rada, još više uredskog. Procedura donošenja plana traje, odnosno može trajati, između 10 i 12 mjeseci. Angažmanom svih uključenih, i poštivanjem zakonom propisanih rokova, uspjeli smo dovršiti i usvojiti PP Općine za 8 mjeseci. Vaša primjedba o javnoj raspravi i javnom uvidu, u neku ruku je prihvatljiva, no napominjem da je rok propisan zakonom od 8 do 60 dana. Mi smo se odlučili za 10 dana. Uzmite u obzir činjenicu da je plan usvojen na posljednjoj sjednici OV 14. travnja 2009. a da je isto OV raspušteno već sutra, 15. travnja, kad su raspisani izbori. Da smo produžili javni uvid za jedan jedini dan Promina bi bila jedina općina u Županiji, a možda i u Hrvatskoj, bez tog temeljnog dokumenta. Tvrdnja da javna rasprava nije bila najavljena i da se sve poduzimalo da bude tajna a ne javna su laž. Poziv na javni uvid i javnu raspravu objavljen je u dnevnom tisku, tjednom tisku, službenim glasilima i 29.01.2008. na stranicama promina-bloga • U više navrata ste spomenuli ETNO – LAND od 100 ha. Takav etno-land u prostornom planu ne postoji, a uostalom to i nisu moja razmišljanja. Vi ste bili u Zagrebu gdje je ta ideja predstavljena pa kako onda možete to meni spočitavati? Govorite o prostornom planu, a izgleda da ga niste ni vidjeli? Ono što je moje razmišljanje i ono što sam ja rekao na tu temu je poznato, a ovdje ću još jednom iznijeti i ponoviti. Eko selo ili etno selo, treba smjestiti od Puljana prema bivšoj vojarni, danas muzeju. Njegova veličina bi bila otprilike 5 ha i bilo bi dobra poveznica između muzeja i Puljana, koji su sami po sebi vrlo očuvano i izvorno prominsko selo. Ono bi bilo poziv turistima koji posjete muzej, da krenu prema ostatku Promine. • Sasvim sigurno da Deklaracija općinskog vijeća općine Promina, nije pravni dokument, kao što to uostalom i njen naziv govori, no ona jest i treba biti osnova za donošenje i usvajanje pravnih dokumenata. Vaše insinuacije da nismo donijeli ni jedan pravni akt iz Deklaracije su čista provokacija. Znate li vi kad je usvojena Deklaracija? Možda prije par godina ili prije par tjedana? Kojom bi brzinom vi donosili pravne akte? Da li biste to riješili tel. pozivom?...
Dragi blogeri, molim vas, da ako me za nešto prozivate, onda se potpišite. Prije nego me napadnete u najboljoj namjeri, prvo me nazovite, jer nije bitno što ste čuli, već od koga ste što čuli. Cijenjeni uredniče, molim vas da ovaj tekst objavite u cijelosti, jer napasti se može nekog sa samo jednom rečenicom, a za obranu se moraju pisati romani. Kad vas netko blati treba puno vode za oprati se.
Sve vas koji ste zabrinuti zbog solarke, jedni zato što bi se mogla izgraditi i vratiti mlade i školovane Promince u Prominu, a druge zato što bi naftni i nuklearni lobi radije gradili nuklearku u Rogoznici, ili termalnu elektranu na mazut, pozivam da me posjetite u radno vrijeme u Općini, pa da argumentirano razgovaramo o svemu. Ovim putem vas želim upoznati s činjenicom da je cijena energije koju plaća prosječni hrvatski građanin, ista za sve, bez obzira iz kojih je izvora ona dobivena. Solarna, kao i ostale vrste energija dobivene iz alternativnih izvora, su poticane hrvatskim zakonima, sukladno energetskoj strategiji razvoja RH.
27.04.2009. (13:59)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Primio sam na e-mail komentar Načelnika Paula Cote pod naslovom: „Poštovani Blogeri-Solar 1“
IV dio
Politika treba stvoriti okruženje za pravno djelovanje, gospodarski razvoj… a da bi to mogla mora donositi odluke utemeljene na znanosti, ovo su moje riječi izreče i zapisane davno. Ja i danas mislim i radim isto. Idejni projekt solarke, upravo se nalazi na Znanstvenom institutu Ruđer Bošković, koji će dati ocjenu i procjenu projekta i mogućnost njegove realizacije. Gospodo molim vas da sebe ne nazivate stručnjacima za solarnu termoelektranu, jer u svijetu postoje samo dvije. Jedna je izgrađena kao eksperimentalna prije 20 godina u Americi, pustinja Mohave, gdje je tehnologija usavršavana i poboljšavana, a druga je puštena u pogon prije dva mjeseca u Španjolskoj, regija Andasol. Poštovani, nemojte doći u ponedjeljak, ali svakako dođite u subotu, skupa sa uglednim Promincima iz Zagreba i Zadra, na radni ručak, gdje ću predstaviti sam projekt u okviru razvojne mape općine Promina (53 projekta) te informatičku učionicu i brzi Internet, koji je za sada dostupan besplatno u krugu 200 m oko zgrade Općine. Sve vas koji me mislite ubuduće prozivati, prozovite me zbog nečeg što sam napravio, a ne zbog nečega što ste načuli, ili zbog nečeg što vi mislite da ja mislim. Projekt solarne elektrane je prezanimljiv da bi ga olako odbacili, ali nikakve odluke se neće donositi na prečac. Nadam se da ste se do sada uvjerili u to da ja nisam taj koji donosi odluke naprečac, no ono što jest istinaje da jednom donesene odluke provodim u djelo maksimalno brzo. Općinsko vijeće, a ne načelnik, donijelo je odluku za Gluvače, a tko sam ja da opstruiram rad Vijeća i da zakonske odluke ne provodim u djelo. Moja je ideja bila da se Gluvače parceliraju u čestice po 2 ha, kako bi se zadovoljilo 20 obitelji, jer u Promini je 10 000 loza pravo bogatstvo, no ministarstvo je dalo drukčiji naputak, a Vijeće donijelo odluku koja je provedena u djelo bez odgode. Prominski vodovod još nije završen. Mislim da tu danas nema mjesta politiziranju, jer je žalba podnesena u zakonskom roku. Možemo se samo nadati da će biti skoro riješena i da takvo rješenje neće povući za sobom poništenje i raspisivanje novog natječaja, no i to je moguće. Molim vas sve da se okrenete životu i radu. Sami ste rekli da su vaša polja neobrađena, kuće vape za posjetom i uređivanjem, dajte da ovo proljeće duh zajedništva kojeg smo zazvali na Badnju večer, ostane među nama još dugo, jer sve što smo dobro napravili napravili smo zajedno. Svađe, podmetanja i laži nisu ništa dobrog donijele nikom pa ni onom tko ih odašilje. Okrenimo se radu, obiteljima i jedni drugima.
Može li Promina biti pozitivan primjer ostalima kako se vodi predizborna kampanja?
27.04.2009. (14:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ima jedan svijet: ja osobno nemam ništa protiv Zagoraca, i ne vjerujem da se itko u Promini oduševljava šarenim stakalcima kao Indijanci. Prije petnaestak godina redovito smo kupovali glasnik Naša hrvatska Promina u izdanju prvog društva Petar Svačić. Umirali smo od smijeha kad nas se tamo, u jednom članku, nas Prominjce, nazivalo domorodačkim stanovništvom.
Ni ja nemam ništa protiv Zagoraca... niti sam napisala da itko ima. Zagorci su poznati po tome što se vole tužiti... pa sam ih upotrijebila samo u tom kontekstu... jer ova prijetnja tužbom - koja je stigla Uredniku na privatni mail, nije prva. Napisala sam svoje mišljenje o takvom ponašanju i čvrsto ostajem pri njemu. :) I prilikom prve prijetnje... a i prilikom ove prijetnje... ako ikada dođe do suda prva ću svjedočiti. Sve te teme sam arhivirala.... i sve što je obrisano imam spremljeno u kompu... zlu ne trebalo. :) I stanovnici oko Pelješkog mosta trljaju ruke jer su neki osobno profitirali, a vjerojatno se i slatko smiju svim novinskim napisima i emisijama... jer oni su svoje dobili. I nisu oni krivi! Kriva je država koja dozvoljava poslove u kojima su sitni privatni interesi ispred društvenih.
Draga Dona, ne oduševljavamo se mi više ničim - osim nečim što izvire iz nas samih. Da, smetalo nas je što nas se zvalo stokom sitnog zuba... Smeta me i danas puno stvari, ali živjeti se mora...
Drago mi je da vas je smetalo. I drago mi je da vas danas smeta. I neobično je važno da to što vas smeta možete javno napisati... a da vas pri tom nitko ne ušutkava i ne prijeti tužbama ili nekim težim prijetnjama... kao što se dešava Uredniku. Onaj tko želi slobodno iznositi svoje mišljenje trebao bi to isto priznavati i drugim ljudima, pa čak i onda kada je to mišljenje različito od njegovog.
Hoćemo li svi uzeti putovnice i otići negdje drugdje. Ili je izazov biti ovdje.
Ne znam zašto me to pitaš? Isto tako mi nije jasno zašto si održala lekciju Dmitru Zvonimiru? Valjda svatko na ovom svijetu ima pravo procijeniti što je za njega izazov?!!! Svi mi biramo sami gdje ćemo i kako živjeti. Mnogi ljudi i nisu imali prevelike mogućnosti izbora... nego im je sudbina diktirala gdje i kako će živjeti. Zar ćemo u raspravi ljudima lijepiti etikete prema mjestu stanovanja i zbog nekih životnih odluka? Ovo nije tema o tome gdje tko živi i zašto je tako odabrao. Razgovaramo o konkretnom projektu.... a u nepoznavanju materije (uglavnom od svih osim MEČET-a) prijeti se tužbama, prozivaju se ljudi zbog mjesta stanovanja... i moram naglasiti da je to vrlo ružan nivo komunikacije. Na žalost u Hrvatskoj je to tako. Velike prevare se dešavaju dok se narod svađa na ovom nivou... oko nebitnih stvari. Nemoj se ljutiti ali to nisu argumenti... to je skretanje s teme.
Jučer sam malo "šetala" po forumima gdje se raspravljalo o alternativnim izvorima energije. Nije moguće da ne uviđaš kako je to tek ideja i kako je za njezinu realizaciju potrebno još puno, puno svačega; među ostalim i tribina sa stručnjacima s tog područja?
Pa i sama sam napisala da je to tek ideja o kojoj itekako treba raspravljati. Napisala sam da ne postoji krivo vrijeme i kriva tema - nego postoji samo pogrešno ponašanje ljudi. Ako se neistomišljenicima prijeti tužbama, drugi tvrde da nije vrijeme za temu... tada to nije dobro. Ja o termoelektranama nemam pojma... ali itekako imam pojma koliko je vremena potrebno, a i rada puno, puno stručnih ljudi da bi se jedan takav projekt ostvario. O takvim projektima odluke ne smiju donositi lokalni političari i njihovi pristaše.... to su teme o kojima mišljenje mora donijeti struka... a valjda nam je svima jasno tko će konačnu odluku donijeti... zato je još besmislenije što si međusobno prijetite i tako prozivate.
Na prošlu tribinu nekima, brojnima je bilo ispod časti doći - to da živiš u Promini bilo bi ti jasno i zašto. Sujeta, povrijeđeni ponos zbog, kao izgubljene vlasti i svašta nešto.
Ovo ne mogu komentirati... jer ne znam.
I - koliko je u HEP-u i još nekim našim firmama činjeno stvari radi osobne koristi? (INA, PLIVA, BRODOGRADILIŠTA, DALMATINKA SINJ, TELEKOM itd, itd) Zašto to nikome nije napeto proučiti? Pa da već jednom naučimo kako ne treba raditi. Ili je preriskantno - može se i bez posla ostati!
U cijeloj državi je činjeno puno kriminalnih djela radi osobne koristi. Zašto misliš da to nitko ne proučava i ne bori se protiv takvih ponašanja? I MEČET, i Dmitar Zvonimir i ja... na ovoj temi smo samo upozorili... i to dobronamjerno upozorili da se ne bi ponovila još jedna takva priča.
27.04.2009. (21:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@dizi-kif.hr, opasno se ne slažem s tvojim komentarom. U virtualnoj komunikaciji postoje pravila. Ljudi pišu pod nickovima... pa se podrazumijeva da su anonimni. Slučaj Promina bloga je specifičan jer se svi međusobno poznajete i uglavnom znate tko se iza kojeg nicka skriva. No morate biti svjesni da svi ostali korisnici koji "zalutaju" na ovaj blog ne poznaju nikoga od vas i na teme odgovaraju općenito, a u skladu s pravilima komunikacije na internetu. Na ovoj temi se ljudima od male sape spočitava mjesto živjelja, Uredniku se prijeti tužbama... i očito se zaboravlja da je ovaj blog JAVNI PROSTOR - dostupan SVIMA... cijelom svijetu. Ako netko želi imati blog na kojem mogu pisati samo određene osobe, tada to treba istaknuti kao pravilo tog bloga.... dok toga nema - ovakva objašnjenja su smiješna. Ljudi se imaju pravo uključivati u teme i komentirati. Morate biti svjesni da šira javnost ne može pratiti vaša kumstva, rodbinske veze, vaše osobne profile i slična čudesa. Ovo je konkretna tema. Dmitar Zvonimir nikoga u Promini ne poznaje i nikoga osobno nije vrijeđao. Dodirnuo se ponašanja SVIH NAS u raznim projektima koje smo imali prilike gledati u ovoj zemlji. Ovo nije razgovor u nekom seoskom klubu... nego je rasprava u JAVNOSTI.... strašno širokoj javnosti... i mislim da je temeljni problem što mnogi od vas to ne razumiju. Dmitar Zvonimir nije prekršio ni jedno jedino pravilo javnog izražavanja na net-u. Nikoga nije osobno vrijeđao. Čovjek je samo napisao svoje mišljenje.
27.04.2009. (21:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Naravno da se ne ljutim, samo se ne slažem s nekim navodima: slučaj Promina bloga je specifičan jer se svi međusobno poznajete... Blogeri po drugim sredinama se nalaze na kavi, upoznaju se nakon vremena provedenog blogajući. Ne spočitavam ja nikome mjesto življenja, nego mi intervencija izvana liči na glasovanje dijaspore koja odlučuje o tome kako ćemo mi ovdje živjeti i kakve ćemo poreze plaćati, iz svojih (uglavnom) boljih državnih okvira. Naravno da nije rasprava u seoskom klubu, zato me i čudi način na koji se bilo koga povezuje sa sotonom. To čak i nevjerniku jezivo zvuči. I pri tom ga ipak spomene imenom i prezimenom! Čovjek koji je reagirao pozivajući Urednika da ne objavi e-mail i da prouči što HND ima za reći u ovakvim slučajevima je student novinarstva, nije nikakav neistomišljenik, ali nije, očito ni amater. Pa, možda, s tih pozicija ima što za reći. Čovjek kojeg se direktno u sporna dva e-maila proziva za korupciju i služenje kojekakvim silama je njegov otac. Sad, probaj zamisliti situaciju da u Zagrebu u st. domu na pr. blogu čitaš o svom ocu kako je, u najmanju ruku sklopio ugovor s ne znam kim? To nisu slična čudesa - to su najjače spone u ljudskom rodu I sasvim je razumljivo da je mladi čovjek reagirao.
27.04.2009. (22:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
Odličan je MEČET-ov komentar. :) Imam samo jednu malu ispravku. U Zagrebu se ne drži figa u žepu. Nego "figa v žepu". :) To su najopasnije fige....
Jako mi je drago da se ljudi koji bolje razumiju ove šarene laže uključuju u raspravu.
Ovaj narod je već puno puta preveslan lijepim i šarenim pričama.... i zato je strašno važno da progovore ljudi iz struke... oni koji nam svima mogu objasniti o čemu se tu radi.
24.04.2009. (19:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Suknovci.blog.hr
Oprostite , al ne vidim da je ovdje netko napisao nešto stručno , pa da tu pobija neke teorije .
Ja ovdje vidim samo pesimiste , mučenike , jer postoji samo zlo , ma kakvi da se nešto dobro
napravi .
Blatite projekte , omalovažavate nešto što ljudi mukotrpno stvaraju .
Sanimire ti si mi priča o nekim principima u komentiranju , di su ovdje činjenice kojima
ovi komentatori potkrijepljuju ovo što pišu .
Ovo su samo naklapanja !!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
24.04.2009. (22:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sany promina.blog.hr
Živija @Suknovci,
Napisao si:
"Sanimire ti si mi priča o nekim principima u komentiranju , di su ovdje činjenice kojima
ovi komentatori potkrijepljuju ovo što pišu ."
Autor komentara koji je osnova mog posta je napisao:
"Svaki svoj izrečeni stav spreman sam i dodatno potkrijepiti argumentima struke i razuma, te razjasniti pred meritornim skupom, ukoliko to od mene bude zatraženo".
Zamolio sam autora komentara "Mečeta", da navede nekoliko osnovnih argumenata na osnovu kojih zaključuje da su problem u realizaciji ove ideje-gradnje solarne elektrane u Promini.
Odgovor ću dobiti vjerojatno u ponedjeljak....
25.04.2009. (07:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sany promina.blog.hr
Znao sam da otvaranje rasprave na temu Solarne termoelektrane u Promini neće biti baš ugodno ni za mene, kao ni za Načelnika koji stoji iza tog projekta.
Znao sam i da će se to možda shvatiti i kao politički napad...
Promina.blog.hr je uvjek bio otvoren za argumentiranu raspravu i ja zamolbu čitatlja Bloga, za razmatranje njegova komentara nisam mogao odbiti.
Komentator „Mečet“ želi potaknuti raspravu stručnjaka na tu temu, i ne vidim ništa loše u tome da se održi Javna tribina o gradnji Solarne termoelektrane, gdje će svatko iznjeti svoje argumente!
Možda „Mečet“ ima, a možda nema pravo... ali na postavljanje pitanja svatko ima pravo.... ali i na odgovore!
Na e-mail sam dobio i sljedeću poruku:
Xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Dragi Sanimire, sve do sada nije bilo nikakvih elementa da te itko optuži za neku pogrešku u tvom amaterskom novinarskom radu. Pohvalio sam te nedavno kad smo se vidjeli jer je sa stajališta struke to sve skupa vrlo dobro.
Ali ovim zadnjim postom si prekršio više pravila objavljivanja i kao urednik bloga si odgovoran iako nisi autor.
Naime objavio si sadržaj koji kleveće i vrijeđa mog oca, a time i mene.
Neutemeljene optužbe za koje mogu odmah reći da nemaju veze sa zdravom pameću.
Novinar ima pravo zatajiti izvor informacija, ali on onda preuzima odgovornost za sadržaj. Budući da autor nije poznat već se krije pod nekim nadimkom za post si odgovoran ti.
Post je uvredljiv, neistinit i uznemirujući jer se radi o nekom vjerskom fanatiku.
Objavljivanjem toga narušavaš svoj ugled i klevećeš ljude koji će uvijek podržati tebe i tvoju obitelj.
Moj profesor, prekaljeni novinar bi kazao da je svaki publicitet dobar, pa i onaj negativan, ali to ovdje nije slučaj.
Savjet je da pobrišeš post i sve komentare vezane uz njega.
Možeš provjeriti kodeks časti HND na njihovim stranicama i zakon o medijima pa ćeš vidjeti da si pogriješio u profesionalnom pogledu.
Xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Prihvaćam odgovornost za sve objavljeno u ovom postu.
Mislim da se istim nikoga osobno ne kleveće i ne vrijađa.
Ne radi se o optužbama, nego mišljenju stručnjaka koji spreman argumentima stajati iza istih.
Do pobliciteta mi nije stalo, ali pravo iznošenja svog mišljenja dok se po meni nikoga osobno ne vrijeđa, ne proziva imenom i prezimenom... dok je komentator iza toga spreman stajati imenom i prezimenom... ja ću ipak objaviti.
(Ime i prezime Mečeta je meni kao Uredniku promina.blog.hr-a poznato)
Zamolbu iz poruke u kojoj se navodi:
„Savjet je da pobrišeš post i sve komentare vezane uz njega“. ...nažalost ne prihvaćam.
Zamolbu:
„nemoj objavit ovaj e-mail“ ... također ne poštujem...zašto?
Želim čuti i razmišljanja ostalih posjetitelja Bloga da li sam prekršio novinarsku etiku, odnosno, kakvo je njhovo razmišljanje o mom objavljivanju ovog posta
.... kako iste greške ne bi ponavljao u budućnosti.
25.04.2009. (08:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sany promina.blog.hr
Na e-mail promina.blog.hr-a stigla je poruka sljedećeg sadržaja:
1. Solarna elektrana u Promini je prava tema otvorena u krivo vrijeme.
Ona je preozbiljna i ne dopustimo da se pretvori u lešinu za nadmetanje hijena.
2. U negativističkom nastupu gospodina Mečeta nalazim podosta defetizma i nihilizma.
3. Ovim se prvi put javljam na ovom blogu—prominskom dragulju kao onaj kome je uvijek bilo bitno i BITI će BITI !!!!
BITKO NEIMAR
25.04.2009. (09:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mala sapa
"Zato dragi Prominjci, Vi koji živite i glasujete u Promini, promislite
prije glasovanja, ne nasjedajte ničijim obećanjima, jer samo na taj način
možete sačuvati, ne prepuštajući ga nikome, naš predivni i zdravi, nezagađeni
prominski prostor"...... - što je to nego običan politički pamflet i direktno sugeriranje,
ali što zapravo sugerirate g. (kako ono, zaboravila sam)
Kad bi čovjek odlučio vladati prema Vašem naputku, što bi zapravo trebao
raditi?
Jer ne vjerujem da itko ide na glasovanje, a da nije promislio i raščistio neke stvari
sam sa sobom. U moru svega što nam se događa i na što nemamo utjecaja, izbori
su, ili bi trebali biti susret nas samih s našim očekivanjima i željama na kraju,
projekcijom našeg budućeg života i naše djece.
Obećanja ne možete zaobići, jer svi mi želimo bolje, i svi osluškujemo što tko nudi.
Nadamo se da će biti bolje. Klonimo se proročanstava. Kako mi to možemo sačuvati
naš predivni zrak.... od čega ćemo živjeti?
Zašto jednostavno ne vidjeti gdje u nama najbližem okruženju postoji
nešto slično i ne otići to pogledati, zašto ne doći u mjesto sa snimkama,
slajdovima, dokumentacijom, obje strane i zagovaračka i protivnička -
pa onda temeljito proučiti DOKAZE.
Sačuvati autohtona sela - to košta. Najprije idu studije, stručnjaci arhitekti
brojni drugi, kažu svoje, dakle struka, pa onda se pristupa obnavljanju sela.
To je proces, kao i sve drugo, ali ne na način razno-raznih etnolendova koji
stoje zaključani i da biste ga posjetili najprije se morate cijeli dan naručivati,
pa onda iz cijele palete "proizvoda" od proslave mature, krstitki, zaruka i svega
ostalog što prati ljudski život odabrati što vas zanima.
Zapravo, sve se radi da se ništa ne radi - tako je bilo do sada. Sve se radi
da do života u punini uopće ne dođe. Sela se trebaju obnavljati radi ljudi, koji bi
tu živjeli, a ne radi turista. I turisti će doći opet kad vide da se tu doista živi
suvremeno i moderno, a opet čuvajući tradiciju.
Uredniče, ako prvi e-mail i ima opravdanja, jer se može polemizirati na osnovu iznesenog, ako se
zanemari ovaj "proglas" koji sam i sama citirala, što ti je trebao e-mail koji
potpisuje Dmitar Zvonimir? Ja tu očitavam samo GOVOR MRŽNJE čemu nije
mjesto ni u jednoj vrsti medija, pa ni na na Promina blogu.
25.04.2009. (11:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sany promina.blog.hr
Drugi komentar je samo jedan djelić pristiglog e-maila od „Dmitra Zvonimira“, djelić teme koja je po mojoj procjeni kao cjelina objavljena i negdje na web-u Njemačkoj....
Objavio sam ga jer otvara pitanje u vezi zapošljavanja radnika u Solarnoj termoelektrani.
U sažetku projekta:“ Visokotemperaturna solarna termoelektrana s parobličnim kolektorima „Solar Steam 60“- navodi se sljedeće:
Projekt - Solar Steam 60
Dodatak I – Tablični prikaz osnovnih parametara Projekta
Naziv: Solar Steam 60
Projekt: Izgradnja solarne elektrane
Tehnologija: Visokotemperaturna termoelektrana s paraboličnim kolektorima
Ukupna instalirana snaga: 60 MW
Ukupna površina: 650.000 m2
Način izgradnje: Modularno u 3 faze - operativno funkcionalne cjeline
Rok ukupne izgradnje: 5-7 godina
Faza I: 20 MW
Faza II: 20 MW
Faza III: 20 MW
Insolacija na ravnu plohu: 5.000 - 5.500 MJ/m2 (za područje općine Promina )
Očekivana proizvodnja: oko 150 GWh godišnje (bruto)
Očekivana ušteda CO2: 940 g CO2/kWh
Vrijednost uštede CO2: cca. EUR 1,8 - 3,7 milijuna, godišnje
Radna mjesta: 25 - 50
Slažem se @malasapa sa navodom:
„Zašto jednostavno ne vidjeti gdje u nama najbližem okruženju postoji nešto slično i ne otići to pogledati, zašto ne doći u mjesto sa snimkama, slajdovima, dokumentacijom, obje strane i zagovaračka i protivnička - pa onda temeljito proučiti DOKAZE. „
Doduše, obe izgrađene solarne elektrane su daleko, ali za otvaranje javne rasprave, nije potrebno ići dalje od Općine, i pozivanja stručnjaka iz područja energetike da iznesu svoja razmišljanja-odnosno Investitore da iznesu svoja razmišljanja-argumente.
25.04.2009. (12:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mala sapa
Objavio sam ga jer otvara ....nisi me uvjerio.
Ništa što je nepotpisani anonimac Dmitar Zvonimir
objavio, a ti donio fragmentarno nije dobronamjerno.
Nemoguće da nisi i sam to primjetio i iščitao iz njegovog
teksta. Je li ti se i on obećao javiti u ponedjeljak?
25.04.2009. (16:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mala sapa
"Ne radi se o optužbama, nego mišljenu stručnjaka koji
je spreman argumentirano stajati iza njih"
...."dok se po meni nikoga osobno ne vrijeđa, ne proziva imenom
i prezimenom ja ću ipak objaviti"....
Hajde se sad ponovno vrati na komentare Mečeta i Dm. Zv. pa mi nađi
kod prvoga ono što bi bilo argumentirano i odmah, koliko bi mi trebali
držati do argumenata čovjeka koji će se predstaviti u ponedjeljak,
a kod drugoga komentatora također mi nađi kako se po tebi tu nikoga
ne proziva im. i prez. i osobno ne vrijeđa
25.04.2009. (16:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sany promina.blog.hr
OK... ako vas nisam uvjerio.... nisam....
Ako vam je jasnije ono što čitate između redova... nego što sam ja napisao...
Dmitar Zvonimir je "Anonimac" isto onoliko koliko i Vi.
Nije registrirao Blog, ali iza njegova komentara stoji e-mail adresa, i ukoliko netko misli da ima dovoljno elemenata za tužbu zbog neznam čega, lako će se anonimac pretvoriti i Ime i Prezime!
"Je li ti se i on obećao javiti u ponedjeljak?"
"Dmitar Zvonimir" se javio samo jednom... a hoće li se još koji put javiti... ovisi od njega, a ne od mene.
MEČET će se javiti u ponedjeljak...
25.04.2009. (16:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
Mislim da ste svi malo previše osjetljivi i izletavate se prijetnjama tužbama ko Zagorci. :)))))
Ako itko voli tužakati... onda sam to ja. :)))) I to samo zato što smatram da se puno problema može riješiti pravnim putem. No kada netko prijeti tužbom da bi ušutkao neistomišljenike... tada je to vrlo opasan posao. To je uštukavanje i direktan napad na slobodu govora.
U ovoj temi... nema vrijeđanja... otvorena je rasprava o nečemu vrlo važnom za život stanovnika Promine. Različita mišljenja su nešto najnormalnije. I u obitelji kada se donose važne odluke svi imaju pravo izreći svoje mišljenje... da bi se uskladili, dogovorili i na kraju svi bili zadovoljni.... a onda je to još potrebnije u široj zajednici.
Promina je mala sredina i imate svoja pravila života i ponašanja... ali morate razumijeti da je virtualni svijet nešto puno šire od Promine i vaših navika. Pogledajte malo ozbiljne rasprave na nekim blogovima i forumima... pa će vam biti jasno u kojem stoljeću živite i kojim medijem se koristite. U cijeloj ovoj priči sporne su samo prijetnje koje dolaze na privatni mail Urednika... i kojima ga se pokušava onemogućiti u slobodnom iznošenju mišljenja i slobodnoj i argumentiranoj raspravi na blogu. Prošla su vremena nedodirljivih i vremena kada su neki mogli ušutkavati sve oko sebe!
Ne slažem se da je ovo "dobra tema u krivo vrijeme". Ne postoji krivo vrijeme za raspravu o planovima i problemima. Vrijeme i teme ne mogu biti krivi. Kriva mogu biti samo ponašanja ljudi. :)
26.04.2009. (00:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Suknovci.blog.hr
Ja bi u potpunosti potpisa komentar DIZI-ja , ako će se oni javit drugi tjedan , zašto nisi počeka s objavom drugi tjedan , ali ima još nešto , TI si taj koji pozna ljude koji rade na tom projektu , TI si taj koji bi triba znat jesu li ti susjedi sotonisti ili ne , TI si taj koji znaš jeli ti ljudi s kojima sidiš za stolom dobivaju milijune u džep od projekta i jesu li to samo izborna obećanja .
Upravo o ovim stvarima gore navedeni komentiraju , i TI bi dobro triba znat da su to laži , i zašto si objavio ove bljuvotine stvarno mi nije jasno .
Bio si na javnoj tribini , nije istina da se tilo što manje ljudi , JA sam bio prisutan kad se tražilo da se pozove što više ljudi , pita si na koju trafo će se spojit , vrlo važno , TO je projekt od 100 milijuna eura , a ne 200 .
Važna stavka je da se podiže stanje ekonomije u Županiji i Promini , štetnog utjecaja nema .
I u prvoj fazi se zaošljava do 500 radnika (na izgradnji), a ne 300 kao što si naveo .
I to je bez malih popratnih poduzetnika koji bi otvorili svoje obrte .
U punom pogonu bi radilo 25 inžinjera i 50 kv radnika .
Od 100 milijuna eura , 80 bi se infrastruktura proizvodila u Županiji , tj. u Hrvatskoj .
U projekt bi bili uključeni domaći TLM , zagreb montaža , Sintal itd...
I naposlijetku dolazimo u fazu da su Hrvati to naučili radit i s tim baratat , dakle prenijet će nam znanje i onda se mi samostalno javljamo na natječaje u buduće za izgradnju takvih elektrana .
A ima država koje su debelo zainteresirane za ovakvu vrstu energije .
I još nešto ako u narednih nekoliko godina ne budemo imali 20 % energije iz obnovljivih (ALTERNATIVNIH) izvora , morat ćemo je uvozit , dal neko pokušava sabotirat projekte , pa da preuzme uvoz i tako DOBRO ZARADI !
26.04.2009. (00:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sany promina.blog.hr
Zamolio sam „Dmitra Zvonimira“ da dodatno pojasni svoje stavove, da ih dodatno argumentira….ali on se na taj poziv nije odazvao.
Napisao sam u jednom prethodnom komentaru:
„Želim čuti i razmišljanja ostalih posjetitelja Bloga da li sam prekršio novinarsku etiku, odnosno, kakvo je njihovo (ispravak-„vaše“) razmišljanje o mom objavljivanju ovog posta
.... kako iste greške ne bi ponavljao u budućnosti“.
Iz svih komentara nakon ovog kojeg sam ja napisao… zaključujem da prvi dio komentara „Dmitra ….“ spominjanjem „sotona“ i „judinih sinova i izdajnika hrvatskog naroda“ prelazi granicu prihvatljivog za većinu posjetitelja promina.blog.hr.a, te sam odlučio cijeli komentar ukloniti.
Stavovi koje iznosim u svom pisanju postova i komentara su moji, dok su stavovi izneseni u komentarima, razmišljanja onih koji ih potpisuju.
@suknovci-napisao si „Bio si na javnoj tribini , nije istina da se tilo što manje ljudi , JA sam bio prisutan kad se tražilo da se pozove što više ljudi , pita si na koju trafo će se spojit , vrlo važno , TO je projekt od 100 milijuna eura , a ne 200“ .
Ja nisam napisao da li se „tilo što manje ljudi“.
Marine, ja u HEP-u radim više od 13 godina, i znam zašto sam pitao to pitanje.
Ako ti imaš više iskustva od mene u struci, onda mi reci zašto je u raspravama nevažan nazivni napon generatora, transformatora?
Ako je projekt solarne termoelektrane u Španjolskoj koštao 180 milijuna eura, za instaliranu snagu od 50MW, onda je malo vjerojatno da će sličan projekt u Promini, sa instaliranom snagom od 60MW koštati 100 milijuna eura…. Ali ja to pitanje nigdje do sada nisam spominjao…postavljao…pa ne znam zašto to meni „lijepiš“.
@suknovci…naveo si-I u prvoj fazi se zaošljava do 500 radnika (na izgradnji), a ne 300 kao što si naveo .
Ja sam naveo ono što sam čuo na tribini na kojoj sam bio-Ako se dobro sjećam, ti na njoj nisi bio?
@suknovci:Od 100 milijuna eura , 80 bi se infrastruktura proizvodila u Županiji , tj. u Hrvatskoj .U projekt bi bili uključeni domaći TLM , zagreb montaža , Sintal itd...
Za sve radove uvijek se raspisuje javni natječaj…pošto se radi o tako velikom projektu, nije isključen ni međunarodni…. a tko će od navedenih na kraju iste radove dobiti…o tom možemo pričati kad do toga dođe…
@suknovci: I naposlijetku dolazimo u fazu da su Hrvati to naučili radit i s tim baratat , dakle prenijet će nam znanje i onda se mi samostalno javljamo na natječaje u buduće za izgradnju takvih elektrana .
Gdje su to Hrvati do sada naučili to „radit i s tim baratat“…kad je u pitanju solarna termoelektrana, odnosno-tko bi se to od nas trebao javljati na buduće natječaje za izgradnju takvih elektrana?
26.04.2009. (11:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
Iz svih komentara nakon ovog kojeg sam ja napisao… zaključujem da prvi dio komentara „Dmitra ….“ spominjanjem „sotona“ i „judinih sinova i izdajnika hrvatskog naroda“ prelazi granicu prihvatljivog za većinu posjetitelja promina.blog.hr.a, te sam odlučio cijeli komentar ukloniti.
Da li je istim tim ljudima ista ta retorika bila neprihvatljiva kada je Franjo Tuđman narod nazivao "stokom sitnog zuba", a oporbu "sotonama... crnim, zelenim i crnim vragovima"?
Toj retorici nas uče već više od dva desetljeća.
U ovoj zemlji se radi puno mutnih poslova u kojima se bogate razni svjetski mešetari i pojedinci iz Hrvatske. Trenutno imamo primjer zemljišta oko Pelješkog mosta.... a znam još dva žešća... otimačinu zemlje za golf terene, a znam i još nešto puno bljutavije, ali za sada o tome neću pisati u javnosti.
Ako pojedinac iz Hrvatske učini štetu svom narodu kako ga drugačije možemo zvati nego domaćim izdajnikom. Bez obzira da li je to učinio zlonamjerno ili zato što nije znao. Ako netko precjeni svoje mogućnosti pa učini zlo svom narodu jer nešto nije razumio... to ne znači da to zlo manje boli.
Ovim komentarom ne tvrdim da je projekt o kojemu raspravljate u rangu primjera koje navodim.... ali samo naglašavam da je ušutkavanje neistomišljenika opasno.....
Boli me kad vidim narod kako se poput Indijanaca veseli šarenim stakalcima i prodaje svetinje za šarene laže... Jednog dana kad se zlo desi... kad o njemu budemo čitali u crnoj kronici... povratka više neće biti... tada će krivci možda završiti u zatvoru, a možda i neće... ali narod će imati štetu.... kao što je ima i sada na mnogim područjima života..... i sve se urušava poput kule od karata. Zato je važno razgovarati! Važno je pročitati sve one koji nešto imaju napisati na ovu temu.
Ponovit ću. Svi koji su sudjelovali u zlu - na bilo koji način.... i bez obzira na motive možemo zvati predstavnicima zla.... jezikom vjernika - sotoninim sljedbenicima.
Svi oni koji radi osobne koristi narodu svoje zemlje učine štetu su izdajice domovine.
Zato je važno da se svi dobro informiramo prije no što plješčemo, kličemo i dajemo podrške.... ili prije no što rušimo.
Ja o termoelektranama nemam pojma. I jako me zanima što kažu ljudi iz struke.
Većina ovih komentara isijava strašću, povrijeđenim egom, politikanstvom u maloj sredini.
Bit ću najsretnija na svijetu ako je taj projekt nešto čisto i nešto što znači napredak Promine.... ali bit ću još tužnija i ljuća ako se opet radi o malverzaciji... jer ona neće značiti štetu samo za Prominu - NEGO ZA CIJELU HRVATSKU!
Zato smirite strasti! Otvorite oči! Mislite svojim glavama! Pitajte i slušajte one koji znaju!
26.04.2009. (11:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Suknovci.blog.hr
Za tvoju informaciju , javna tribina je bila i u Šibeniku , pa sam prisustvova na toj , jer sam u ovom prvom terminu radio , i ostao sam u društvu tih ljudi i nakon javne tribine , inače , takav projekt bi koštao 200 mil. € , al sa kapacitetima i cijenama TLM , ZM i Sintala ona pada na 100 mil € .
I Hrvatske firme rade vani na velikim projektima , al to nije tema razgovora sada .
26.04.2009. (13:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sany promina.blog.hr
Na e-mail promina.blog.hr-a stigao je komentar "Dmitra Zvonimira"
Draga Sanimire,
>
> mogu reci da je vrlo tužno sve ovo. Žao mi je da se nisam prije javio
> ali bio sam s obitelji na vikendu i evo danas smo došli doma, jer mi vani puno radimo
preko tjedna i vikend je odmor s obitelji. Ja pročitao e-mail i vidio Vas Blog, te ostao jako tužan i razočaran.
> Moj e-mail je došao tebi na znanje , i mislim da je dobro da nisi sve
> stavio na svoj blog (iako je na tebi da odlučiš dali uopće to staviti
> ljudima na znanje). Ispričavam se ako sam napravio problem za tebe.
>
> Istina možeš kazati da sa Dimitar Zvomimir javno ispričava svima koji
> se osjećaju oklevetani ili uvrijeđeni, povrijeđeni "govorom mržnje",
> ali prvo odgovorni svima moraju dati odgovor na 5 pitanja !
>
> Drugo da komentar mene, koji nemamo nikakve rodne veze ili interesa osim ljubavi prema domovina, i koji
nema NIKAKVU POLITICKU KONOTACIJA !
>
> 1. Kao načelnik opcine, znači funkcija a ne ime i prezime "private"
> osoba, koga je on javno obavijestio i kojim putem u Promini i Županiji
> (gdje očito vlada tama i malodušje ) da se navedeno zemljište,
> daje/prenamjenjuje u tu i tu namjenu, da se navedeno zemljište prodaje
> i /ili daje u najam na temelju hrvatskog ili međunarodnog natječaja i pod kojim
> uvjetima (uvjeti moraju biti javno dostupna svima, državi, županiji, i vama promincima
> ) ?
>
>
>
> 2. Na iste , sa pozicija javne funcije koju obnaša, neke kaže na
> temelju kojeg javnog (hrvatskog ili međunarodnog) natječaja je
> odabrana firma tj. investitor dobio posao i tko je ovlašten da u ime vaše to odlučuje/odabere njega
> bez državnog i vašeg znanja i pitanja !
>
> (koja je objavljena u svim medijskim kucama
>
> * http://limun.hr/main.aspx?id=449680
> * http://www.slobodnadalmacija.hr/Šibenik/tabid/74/articleType/ArticleView/a rticleId/51179/Default.aspx
> * http://www.novi-tjednik.hr/zupanija/zupanija/840-na-podruju-promine-gradi- se-solarna-elektrana.html
> * http://www.h-alter.org/vijesti/ekologija/prva-solarna-elektrana-u-sibensko -kninskoj-zupaniji
> ...
> i sve ostale linkove da ne navodim ! )
>
> NAVODIM od izvora na osnovu kojih je komentar napisan:
>
> Izvor:
> http://www.slobodnadalmacija.hr/Šibenik/tabid/74/articleType/ArticleView/a rticleId/51179/Default.aspx
>
> "U tek usvojenom Prostornom planu općine za elektranu je rezervirano
> 250 hektara, a ako se ostvare dogovori lokalnih vlasti i potencijalnih
> investitora, prvu solarnu elektranu gradio bi zagrebački Nexus
> investicijski fond. Miha Jager i Marko Mahek, predstavnici Nexusa,
> najavljuju da bi elektrana bila snage 60 megavata, za deset megavata
> jača od prve i do danas jedine europske solarne elektrane izgrađene u
> Španjolskoj."
>
>
> "U tek usvojenom Prostornom planu općine za elektranu je rezervirano
> oko 250 hektara zemljišta, a ako se ostvare dogovori lokalnih vlasti i
> potencijalnih investitora, prvu solarnu elektranu gradio bi zagrebački
> Nexus investicijski fond."
>
>
>
> 3. Koliko ce kostati el. energija (kWh) iz navedene elektrane tko ce je
placati/kupovati po toj cijeni tj.
na kojem poslovnom modelu pociva cijela prica i tko to sve ce placati ?
(HEP = Hrvatska drzava = svi porezni obveznici = mi ! samo sto HEP more biti
bilo tko u buducnosti a mi cmo uvijek placati racune zar ne?)
(neka kaze drzava ili tko vec to zna tko je vlasnik vjetroelektrana u Hrvatska i koliko te se struje "izvozi"
i kolika zarada Hrvarskog covjeka je od toga business !??!)
Racun je za 10% nove "zelene" energije skuplje 30% -50% znaci za nekoga (na sadasnji HEP-ov promet od 1 milijardi eura )
30+ miliona eura godisnje ekstra profita nekome kojeg cemo mi placati zauvijek kao moderni "investicijski" porez! Vidite sto rade ti isti
investors sa bankama po svijet ! Beskrupolozna pljacka svega sto people zaradi !
Mi ako od toga (drzava, radnici, i investicijske sluge) dobije ukupno 10% tj. oko 3 miliona eura godisnje na razini drzave
biti ce previse njima.
Pogledaje koliko kuca imati u Hrvatska termo fasada, to nije problem ?... jer se samo jedanput zaradjuje na tome, a ovjde uvijek!
Ja to znam jer nazalost zivimo i radim u takvom drustvu! To vam je drago gospodo Europa, Zapad, Istok, i imperijalisticki neo-imperijalizam
uoblicen u globalizacijske intergacijske procese i iskoristavanje korumpiranih drustava i naroda ! Mali broj ljudi kontrolira veliki.
Dok nas ovakva vode :
http://www.jutarnji.hr/magazin/clanak/art-2009,4,25,,160821.jl
naravno da se svaki istina Hrvatski domoljub i vjernik mora zamisliti i reci sto misli, sto je nekad vrlo tesko.
27.04.2009. (06:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sany promina.blog.hr
Sljedi nastavak komentara "Dmitra Zvonimira"
4. Ako vec bude realizacije ( a ako nece u Promini biti ce negdje drugdje, zar ne?) koji je
vlasnicki model cijelog projekta (novi Suncani Hvar, PLIVA ili INA ...?) te koliko od profita ostaje u
opcini, zupaniji , drzavi ? Molimo brojke iz contract !
>
Drago Sanimire ovo znaciti , ako nas vec morate pljackati, barem cemo mi birati pravila i koliko !
>
> 5. Dali bi po isto modelu tako netko mogao kupit ili dobiti na
> "private" koncesiju za "Nacionalni park Krka", i ako da kome se more
> obratit u Županiji ili općini (ako me shvaćate) ?
> Iako je tužno da ce i to jednog dana biti u "interesu svih nas" i da
> ce netko drugi o tome u naše ime odlučivati. Tužno, vrlo tužno!
>
>
> "Dmitar Zvonimir je "Anonimac" isto onoliko koliko i Vi.
> Nije registrirao Blog, ali iza njegova komentara stoji e-mail adresa,
> i ukoliko netko misli da ima dovoljno elemenata za tužbu zbog ne znam
> čega, lako će se anonimac pretvoriti i Ime i Prezime!"
>
>
> Pa Internet je draga Sanimire sloboda govora, rijeci i nitko to ne
> može zabraniti niti suditi , pa nema vise UDBE da ubija i sudi za
> svakog tko misli drugačije!
>
>
> Što se tiče moga izraza "sotonske sluge" ili "hrvatski izdajnici" to
> vam je značenje najbolje opisano u komentaru od (ima jedan svijet
> 26.04.2009. 11:33) s riječima:
>
> "Ponovit ću. Svi koji su sudjelovali u zlu - na bilo koji način.... i
> bez obzira na motive možemo zvati predstavnicima zla.... jezikom
> vjernika - sotoninim sljedbenicima.
> Svi oni koji radi osobne koristi narodu svoje zemlje učine štetu su
> izdajice domovine."
>
>
Blog "ima jedan svijet" saljem jedan veliki HVALA na lijepom hrvatskom izrazu!
>
>
> Na to se nema ništa dodati ili oduzeti, samo reći da oni koji su se
> prepoznali u tome imaju problem sa svojom savješću i čistoćom duše
> pred Bogom i hrvatskim narodom!
Oni koji su ciste savjesti shvatice ovo kao kompliment i pohvalu, jer nisu glupi da prihvate
da netko drugi odlucuja u njihove ime a bez njihova glasa.
27.04.2009. (06:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mala sapa
Svi oni koji radi osobne koristi narodu svoje zemlje učine štetu su
izdajice domovine - lijepo, lijepo. Jeste li Vi, Dmitre Zvonimire otišli
u Njemačka radi sveopćeg dobra ili je i to motivirano običnim,
pragmatičnim opstankom?
I jeste li se ikad zapitali, iz percepcije nas koji smo u Hrvatskoj
kako je nama i kako nama izgleda Vaš život u Njemačka.
Možda se i nama pružila prilika da odemo u Njemačka ili bilo gdje
drugdje, imamo i diplome i svaki mjesec razmišljamo koliku plaću
negdje drugdje imaju visoko obrazovani. Pa nismo otišli, jer smo
razmišljali kako smo potrebni, ovdje svojoj zemlji.
Kažete kako u Njemačka puno radite i vikendom idete na izlete.
Mi u Hrvatska radimo i vikendom, i petkom i svetkom. Neki nismo
bili ni na poštenom godišnjem, ma što godišnjem - ni na bračnom
putovanju, jer se iz postrojbi Zenga dobilo dva dana
za ženidbu.
Pričate o liberalnom kapitalizmu, neokolonijalizmu i ostalim oblicima
modernog i bešćutnog iskorištavanja većine od strane dobro povezane
manjine. I spominjete neke "projekte" otprije. Pa zašto niste reagirali
tada? Kad ste na izvoru informacija i znadete nešto što mi ovdje nismo znali.
A po Vama, očito ne znamo ni danas. Jer, u vrijeme rata i poraća
nitko nama nije ni pričao o ekonomskom statusu naše zemlje,
ni kakav ćemo model imati. Obični, normalni ljudi tada su brinuli
druge brige.
@ima jedan svijet: ja osobno nemam ništa protiv Zagoraca, i ne
vjerujem da se itko u Promini oduševljava šarenim stakalcima kao
Indijanci. Prije petnaestak godina redovito smo kupovali glasnik
Naša hrvatska Promina u izdanju prvog društva Petar Svačić.
Umirali smo od smijeha kad nas se tamo, u jednom članku, nas Prominjce,
nazivalo domorodačkim stanovništvom.
Draga Dona, ne oduševljavamo se mi više ničim - osim nečim što izvire
iz nas samih. Da, smetalo nas je što nas se zvalo stokom sitnog zuba...
Smeta me i danas puno stvari, ali živjeti se mora...
Hoćemo li svi uzeti putovnice i otići negdje drugdje. Ili je izazov biti ovdje.
Jučer sam malo "šetala" po forumima gdje se raspravljalo o alternativnim
izvorima energije. Nije moguće da ne uviđaš kako je to tek ideja i kako je
za njezinu realizaciju potrebno još puno, puno svačega; među ostalim
i tribina sa stručnjacima s tog područja?
Na prošlu tribinu nekima, brojnima je bilo ispod časti doći - to da živiš
u Promini bilo bi ti jasno i zašto. Sujeta, povrijeđeni ponos zbog, kao izgubljene
vlasti i svašta nešto.
I - koliko je u HEP-u i još nekim našim firmama činjeno stvari radi osobne
koristi? (INA, PLIVA, BRODOGRADILIŠTA, DALMATINKA SINJ, TELEKOM itd, itd)
Zašto to nikome nije napeto proučiti? Pa da već jednom naučimo kako ne treba
raditi. Ili je preriskantno - može se i bez posla ostati!
27.04.2009. (08:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sany promina.blog.hr
Primio sam na e-mail komentar Načelnika Paula Cote pod naslovom:
„Poštovani Blogeri-Solar 1“
Ovu poruku stavljam kao komentar pod ovu temu-a ne kao post-Zašto?
Namjeravao sam napraviti pregled svih događaja u „Političkom životu Promine“ u zadnje četiri godine.
Kako sam i sam sudionik kao kandidat na izborima, to više ne dolazi u obzir-jer bi se moja objektivnost moga dovesti u pitanje.
Predajom mojih dokumenata izbornoj komisiji, za mene su započeli izbori, i do njihova završetka, svi kandidati na promina.blog.hr-u moraju imati isti/nepristran tretman od strane mene kao Urednika.
Novi postovi koji budu pisani na temu izbora, u jednakoj će mjeri morati zastupati sve sudionike izbore, ili postove uopće neću pisati.
(O svemu više u nekom od sljedećih postova)
Pošto Načelnikovo obraćanje svrstavam u izbornu promičbu, objavljujem ga samo kao niz komentara na temu započetu prije Izbora.
Poštovani Blogeri, cijenjeni uredniče!
Primite moje isprike što se dugo nisam javljao na vašem mjestu susreta. Zbog puno posla i obaveza jednostavno nisam stigao, a koliko vidim sve do sad nisam bio ni prozivan. No sada je počela izborna ludnica i ovo je samo početak smišljene kampanje protiv mene. Nije mi namjera zaustaviti napade i objede protiv mene, jer je to u ovakvom, virtualnom svijetu, nemoguće.
Ono što želim, jest iznijeti svoje viđenje stvari i ono čime se trenutno bavim kao prvi među jednakima. Vi znate da sam ja uvijek priznavao argumentiranu raspravu, i sam uvijek raspravljao snagom argumenata a ne argumentima snage(ANDRIJA ŠTAMPAR vs. BIOINSTITUT), no ponekad veću snagu imaju objede i laži, jer se ljudi boje sveg što je nepoznato, a solarna elektrana je nama svima jedna velika nepoznanica.
Pa krenimo:
Vama «javit ću se u ponedjeljak» odgovaram redom:
Sva moja borba protiv, nije bila za moju osobnu korist, već za Prominu. ( zaustavili smo dovoženje opasnog otpada, spriječili širenje kamenoloma, izmjestili transfer stanicu, ukinuli 41 lokaciju obveze izrade UPU-a,…)
Kako smo zaustavili dovoženje opasnog otpada? Argumentima, upornošću, nepotkupljivošću,… Bili smo jaki i jedinstveni kad je bilo najteže. Mislite li da je bilo lako izdržati napade bahatih moćnika, prijetnje otkazima i podmetanja na terenu? Imao sam čast sjediti u općinskom vijeću sa šest nepotkupljivih, nesalomljivih i časnih Prominaca, koji su, kad je tražena moja smjena, ostali čvrsti i vjerni Promini. U srpnju prošle godine, kad smo tražili ostavku donačelnika, imali smo (a to ste vidjeli svi) valjane argumente, no moja smjena se tražila samo zato što nisam bio podoban, a ne zato što sam nesposoban.
Kamenolom! Molim sadašnje vlasnike ( koji su daleko bolji od prijašnjih) da krivo ne shvate moje riječi. Spriječili smo širenje kamenoloma u prostoru, tj. Uskladili prostorni plan sa stanjem u prostoru, po lokacijskoj dozvoli na 25,65 ha. Novih kamenoloma neće biti dok se ne ostvare preduvjeti da se sve ono što se iskopa u Promini i preradi, a i o tome će odlučivati
27.04.2009. (13:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sany promina.blog.hr
Primio sam na e-mail komentar Načelnika Paula Cote pod naslovom:
„Poštovani Blogeri-Solar 1“
II dio
narod Promine, a ne netko «odozgo». Da je npr. Prvi bljesak, bio registriran u ime Općine, a ne privatno u ime donačelnika, njegovom prodajom korist bi imala Općina a ne pojedinci.
Svaka buduća tvrtka koja želi eksploatirati nešto u Promini, pa i potencijalna solarna, morat će sklopiti partnerski ugovor s Općinom, gdje će Općina biti vlasnik najmanje 25%.
Transfer stanica! Prijedlog prostornog plana kojeg sam zatekao na stolu sadržavao je transfer stanicu u Manojlima. Rečeno je da je bila javna tribina, koja je bila protiv toga, no međutim tako je odlučeno odozgo! Nisam bio na prvoj tribini, ali sam čuo, da je donačelnik stisnutom «pesnicom» u ime vladajućih obećao Promini, da neće šibensko smeće u Prominu (a kasnije to isto sam dovezao), javnu tribinu sam ponovio, ali ovaj put sa županom. Stav Promine je opet jasno iskazan i volja naroda ispoštivana u prostornom planu. Rezultat je lokacija na Maloj Promini, općina Biskupija i općina Promina, postojeće odlagalište.
41 lokacija UPU-a! U novom prostornom planu Općine, ostavljene su samo dvije lokacije obveze izrade plana nižeg reda, jer se radi o većim stambenim odnosno poslovnim zonama koje treba detaljno isplanirati, kako nam se ne bi ponovile situacije kao u novom dijelu Oklaja( nema rasvjete, put kod Šabana, imenovanje ulica..). Sve ostale su proglašene izgrađenim građevinskim područjem jer to u naravi jesu, sukladno zakonskoj regulativi.
Iz svega ovoga, a i ostaloga što nisam nabrojio, vidljivo je da sam u ovih 270 dana, maksimalno uvažavao volju naroda Promine, u zakonskim mogućnostima.
Vaš «javit ću se u ponedjeljak» iracionalan strah je razumljiv, rekaobih: ( kog su zmije klale i gušterica se boji ili tko se više puta opekao, puše i na hladno). Jednim dijelom taj strah je i razumljiv.
Realan je strah zbog zakona o golfu, zbog globalizacije nasilja, jakih nad slabim, bogatih nad siromašnima, velikih nad malima… no moram vam ponoviti Mi nismo mali samo smo malobrojni, nismo siromašni već opljačkani!
No neke stvari iz vaših navoda moram ispraviti. Novinarski članci nisu mjerodavni pa tako:
• U Promini nije održana javna rasprava o projektu SOLAR STEAM 50, već javna prezentacija, (vama kao stručnjaku je jasna razlika)
• Na prezentaciji je bilo 20- tak Prominjaca iz Promine, a nije se ništa tajilo, jer pozvani su i mediji, radio Drniš, SD i urednik Promina-bloga.
• Tvrdnje da je to već u prostornom planu, nisu točne. Da bi objekt takvog tipa uopće ušao u prostorni plan, potrebna je: studija utjecaja na okoliš, suglasnosti nadležnih ministarstava i tijela državne uprave, zatim izmjene i dopune županijskog prostornog plana, pa opet suglasnosti, pa izmjene i dopune prostornog plana Općine, pa javni uvid i javna rasprava, pa tek onda odluka općinskog vijeća.
• Pitanje vama i svima onima koji su otišli iz Promine, i koja ih sada kao magnet od koje su otrgnuti vuče k sebi, pod svoju zaštitu i okrilje, zbog čega ste otišli? Zbog čeg biste se vratili? Dopustite mi da pretpostavim, zbog istih razloga kao i ja. Nije bilo posla, a vratili biste se sutra, samo da je kakav posao.
• Kad je posao u pitanju, svako vrijeme je pravo vrijeme, a pošto je procedura stvaranja bilo kakvog novog poslovnog subjekta dugotrajan, skup i neizvjestan postupak(dom umirovljenika), to nema mjesta čekanju. Nije me strah ovakve teme započinjati u predizborno vrijeme, možda nije politički mudro, ali svakako ne bi bilo moralno da ja zbog neke svoje političke karijere kažem investitoru da sačeka izbore pa ćemo onda… Mislim da je Promina dosta čekala, a dočekala je to da joj prijeti izumiranje.
• Slično, odnosno identično razmišljanje, sam čuo na radnom skupu Prominaca u Zagrebu, gdje je rečeno da treba pričekati izbore, pa da se vidi na kog će se u Promini .....
27.04.2009. (13:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sany promina.blog.hr
Primio sam na e-mail komentar Načelnika Paula Cote pod naslovom:
„Poštovani Blogeri-Solar 1“
III dio
nasloniti. Gospodo budete li se vi naslanjali na Prominu kao i dosad, ode ona cijela u Italiju, a i mi za njom!
• Procedura donošenja prostornog plana započela je davne 2000. godine, točnije 28.travnja 2000. Do kolovoza 2008. prijedlog plana je doživio desetak verzija, potrošeno je stotinjak tisuća kuna, a ono što sam zatekao na stolu nije bilo moguće usvojiti. Pokrenuo sam postupak iz početka, po pravilima struke, te angažirao inženjere geodezije i arhitekture, 100 sati terenskog rada, još više uredskog. Procedura donošenja plana traje, odnosno može trajati, između 10 i 12 mjeseci. Angažmanom svih uključenih, i poštivanjem zakonom propisanih rokova, uspjeli smo dovršiti i usvojiti PP Općine za 8 mjeseci. Vaša primjedba o javnoj raspravi i javnom uvidu, u neku ruku je prihvatljiva, no napominjem da je rok propisan zakonom od 8 do 60 dana. Mi smo se odlučili za 10 dana. Uzmite u obzir činjenicu da je plan usvojen na posljednjoj sjednici OV 14. travnja 2009. a da je isto OV raspušteno već sutra, 15. travnja, kad su raspisani izbori. Da smo produžili javni uvid za jedan jedini dan Promina bi bila jedina općina u Županiji, a možda i u Hrvatskoj, bez tog temeljnog dokumenta. Tvrdnja da javna rasprava nije bila najavljena i da se sve poduzimalo da bude tajna a ne javna su laž. Poziv na javni uvid i javnu raspravu objavljen je u dnevnom tisku, tjednom tisku, službenim glasilima i 29.01.2008. na stranicama promina-bloga
• U više navrata ste spomenuli ETNO – LAND od 100 ha. Takav etno-land u prostornom planu ne postoji, a uostalom to i nisu moja razmišljanja. Vi ste bili u Zagrebu gdje je ta ideja predstavljena pa kako onda možete to meni spočitavati? Govorite o prostornom planu, a izgleda da ga niste ni vidjeli? Ono što je moje razmišljanje i ono što sam ja rekao na tu temu je poznato, a ovdje ću još jednom iznijeti i ponoviti. Eko selo ili etno selo, treba smjestiti od Puljana prema bivšoj vojarni, danas muzeju. Njegova veličina bi bila otprilike 5 ha i bilo bi dobra poveznica između muzeja i Puljana, koji su sami po sebi vrlo očuvano i izvorno prominsko selo. Ono bi bilo poziv turistima koji posjete muzej, da krenu prema ostatku Promine.
• Sasvim sigurno da Deklaracija općinskog vijeća općine Promina, nije pravni dokument, kao što to uostalom i njen naziv govori, no ona jest i treba biti osnova za donošenje i usvajanje pravnih dokumenata. Vaše insinuacije da nismo donijeli ni jedan pravni akt iz Deklaracije su čista provokacija. Znate li vi kad je usvojena Deklaracija? Možda prije par godina ili prije par tjedana? Kojom bi brzinom vi donosili pravne akte? Da li biste to riješili tel. pozivom?...
Dragi blogeri, molim vas, da ako me za nešto prozivate, onda se potpišite. Prije nego me napadnete u najboljoj namjeri, prvo me nazovite, jer nije bitno što ste čuli, već od koga ste što čuli. Cijenjeni uredniče, molim vas da ovaj tekst objavite u cijelosti, jer napasti se može nekog sa samo jednom rečenicom, a za obranu se moraju pisati romani. Kad vas netko blati treba puno vode za oprati se.
Sve vas koji ste zabrinuti zbog solarke, jedni zato što bi se mogla izgraditi i vratiti mlade i školovane Promince u Prominu, a druge zato što bi naftni i nuklearni lobi radije gradili nuklearku u Rogoznici, ili termalnu elektranu na mazut, pozivam da me posjetite u radno vrijeme u Općini, pa da argumentirano razgovaramo o svemu.
Ovim putem vas želim upoznati s činjenicom da je cijena energije koju plaća prosječni hrvatski građanin, ista za sve, bez obzira iz kojih je izvora ona dobivena. Solarna, kao i ostale vrste energija dobivene iz alternativnih izvora, su poticane hrvatskim zakonima, sukladno energetskoj strategiji razvoja RH.
27.04.2009. (13:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sany promina.blog.hr
Primio sam na e-mail komentar Načelnika Paula Cote pod naslovom:
„Poštovani Blogeri-Solar 1“
IV dio
Politika treba stvoriti okruženje za pravno djelovanje, gospodarski razvoj… a da bi to mogla mora donositi odluke utemeljene na znanosti, ovo su moje riječi izreče i zapisane davno.
Ja i danas mislim i radim isto. Idejni projekt solarke, upravo se nalazi na Znanstvenom institutu Ruđer Bošković, koji će dati ocjenu i procjenu projekta i mogućnost njegove realizacije. Gospodo molim vas da sebe ne nazivate stručnjacima za solarnu termoelektranu, jer u svijetu postoje samo dvije. Jedna je izgrađena kao eksperimentalna prije 20 godina u Americi, pustinja Mohave, gdje je tehnologija usavršavana i poboljšavana, a druga je puštena u pogon prije dva mjeseca u Španjolskoj, regija Andasol.
Poštovani, nemojte doći u ponedjeljak, ali svakako dođite u subotu, skupa sa uglednim Promincima iz Zagreba i Zadra, na radni ručak, gdje ću predstaviti sam projekt u okviru razvojne mape općine Promina (53 projekta) te informatičku učionicu i brzi Internet, koji je za sada dostupan besplatno u krugu 200 m oko zgrade Općine.
Sve vas koji me mislite ubuduće prozivati, prozovite me zbog nečeg što sam napravio, a ne zbog nečega što ste načuli, ili zbog nečeg što vi mislite da ja mislim. Projekt solarne elektrane je prezanimljiv da bi ga olako odbacili, ali nikakve odluke se neće donositi na prečac. Nadam se da ste se do sada uvjerili u to da ja nisam taj koji donosi odluke naprečac, no ono što jest istinaje da jednom donesene odluke provodim u djelo maksimalno brzo.
Općinsko vijeće, a ne načelnik, donijelo je odluku za Gluvače, a tko sam ja da opstruiram rad Vijeća i da zakonske odluke ne provodim u djelo. Moja je ideja bila da se Gluvače parceliraju u čestice po 2 ha, kako bi se zadovoljilo 20 obitelji, jer u Promini je 10 000 loza pravo bogatstvo, no ministarstvo je dalo drukčiji naputak, a Vijeće donijelo odluku koja je provedena u djelo bez odgode.
Prominski vodovod još nije završen. Mislim da tu danas nema mjesta politiziranju, jer je žalba podnesena u zakonskom roku. Možemo se samo nadati da će biti skoro riješena i da takvo rješenje neće povući za sobom poništenje i raspisivanje novog natječaja, no i to je moguće. Molim vas sve da se okrenete životu i radu. Sami ste rekli da su vaša polja neobrađena, kuće vape za posjetom i uređivanjem, dajte da ovo proljeće duh zajedništva kojeg smo zazvali na Badnju večer, ostane među nama još dugo, jer sve što smo dobro napravili napravili smo zajedno. Svađe, podmetanja i laži nisu ništa dobrog donijele nikom pa ni onom tko ih odašilje. Okrenimo se radu, obiteljima i jedni drugima.
Može li Promina biti pozitivan primjer ostalima kako se vodi predizborna kampanja?
27.04.2009. (14:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
Ima jedan svijet: ja osobno nemam ništa protiv Zagoraca, i ne
vjerujem da se itko u Promini oduševljava šarenim stakalcima kao
Indijanci. Prije petnaestak godina redovito smo kupovali glasnik
Naša hrvatska Promina u izdanju prvog društva Petar Svačić.
Umirali smo od smijeha kad nas se tamo, u jednom članku, nas Prominjce,
nazivalo domorodačkim stanovništvom.
Ni ja nemam ništa protiv Zagoraca... niti sam napisala da itko ima. Zagorci su poznati po tome što se vole tužiti... pa sam ih upotrijebila samo u tom kontekstu... jer ova prijetnja tužbom - koja je stigla Uredniku na privatni mail, nije prva.
Napisala sam svoje mišljenje o takvom ponašanju i čvrsto ostajem pri njemu. :)
I prilikom prve prijetnje... a i prilikom ove prijetnje... ako ikada dođe do suda prva ću svjedočiti. Sve te teme sam arhivirala.... i sve što je obrisano imam spremljeno u kompu... zlu ne trebalo. :)
I stanovnici oko Pelješkog mosta trljaju ruke jer su neki osobno profitirali, a vjerojatno se i slatko smiju svim novinskim napisima i emisijama... jer oni su svoje dobili. I nisu oni krivi! Kriva je država koja dozvoljava poslove u kojima su sitni privatni interesi ispred društvenih.
Draga Dona, ne oduševljavamo se mi više ničim - osim nečim što izvire
iz nas samih. Da, smetalo nas je što nas se zvalo stokom sitnog zuba...
Smeta me i danas puno stvari, ali živjeti se mora...
Drago mi je da vas je smetalo. I drago mi je da vas danas smeta. I neobično je važno da to što vas smeta možete javno napisati... a da vas pri tom nitko ne ušutkava i ne prijeti tužbama ili nekim težim prijetnjama... kao što se dešava Uredniku.
Onaj tko želi slobodno iznositi svoje mišljenje trebao bi to isto priznavati i drugim ljudima, pa čak i onda kada je to mišljenje različito od njegovog.
Hoćemo li svi uzeti putovnice i otići negdje drugdje. Ili je izazov biti ovdje.
Ne znam zašto me to pitaš? Isto tako mi nije jasno zašto si održala lekciju Dmitru Zvonimiru? Valjda svatko na ovom svijetu ima pravo procijeniti što je za njega izazov?!!!
Svi mi biramo sami gdje ćemo i kako živjeti. Mnogi ljudi i nisu imali prevelike mogućnosti izbora... nego im je sudbina diktirala gdje i kako će živjeti. Zar ćemo u raspravi ljudima lijepiti etikete prema mjestu stanovanja i zbog nekih životnih odluka?
Ovo nije tema o tome gdje tko živi i zašto je tako odabrao. Razgovaramo o konkretnom projektu.... a u nepoznavanju materije (uglavnom od svih osim MEČET-a) prijeti se tužbama, prozivaju se ljudi zbog mjesta stanovanja... i moram naglasiti da je to vrlo ružan nivo komunikacije. Na žalost u Hrvatskoj je to tako. Velike prevare se dešavaju dok se narod svađa na ovom nivou... oko nebitnih stvari. Nemoj se ljutiti ali to nisu argumenti... to je skretanje s teme.
Jučer sam malo "šetala" po forumima gdje se raspravljalo o alternativnim
izvorima energije. Nije moguće da ne uviđaš kako je to tek ideja i kako je
za njezinu realizaciju potrebno još puno, puno svačega; među ostalim
i tribina sa stručnjacima s tog područja?
Pa i sama sam napisala da je to tek ideja o kojoj itekako treba raspravljati. Napisala sam da ne postoji krivo vrijeme i kriva tema - nego postoji samo pogrešno ponašanje ljudi.
Ako se neistomišljenicima prijeti tužbama, drugi tvrde da nije vrijeme za temu... tada to nije dobro.
Ja o termoelektranama nemam pojma... ali itekako imam pojma koliko je vremena potrebno, a i rada puno, puno stručnih ljudi da bi se jedan takav projekt ostvario.
O takvim projektima odluke ne smiju donositi lokalni političari i njihovi pristaše.... to su teme o kojima mišljenje mora donijeti struka... a valjda nam je svima jasno tko će konačnu odluku donijeti... zato je još besmislenije što si međusobno prijetite i tako prozivate.
Na prošlu tribinu nekima, brojnima je bilo ispod časti doći - to da živiš
u Promini bilo bi ti jasno i zašto. Sujeta, povrijeđeni ponos zbog, kao izgubljene
vlasti i svašta nešto.
Ovo ne mogu komentirati... jer ne znam.
I - koliko je u HEP-u i još nekim našim firmama činjeno stvari radi osobne
koristi? (INA, PLIVA, BRODOGRADILIŠTA, DALMATINKA SINJ, TELEKOM itd, itd)
Zašto to nikome nije napeto proučiti? Pa da već jednom naučimo kako ne treba
raditi. Ili je preriskantno - može se i bez posla ostati!
U cijeloj državi je činjeno puno kriminalnih djela radi osobne koristi. Zašto misliš da to nitko ne proučava i ne bori se protiv takvih ponašanja?
I MEČET, i Dmitar Zvonimir i ja... na ovoj temi smo samo upozorili... i to dobronamjerno upozorili da se ne bi ponovila još jedna takva priča.
27.04.2009. (21:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@dizi-kif.hr, opasno se ne slažem s tvojim komentarom.
U virtualnoj komunikaciji postoje pravila. Ljudi pišu pod nickovima... pa se podrazumijeva da su anonimni. Slučaj Promina bloga je specifičan jer se svi međusobno poznajete i uglavnom znate tko se iza kojeg nicka skriva. No morate biti svjesni da svi ostali korisnici koji "zalutaju" na ovaj blog ne poznaju nikoga od vas i na teme odgovaraju općenito, a u skladu s pravilima komunikacije na internetu.
Na ovoj temi se ljudima od male sape spočitava mjesto živjelja, Uredniku se prijeti tužbama... i očito se zaboravlja da je ovaj blog JAVNI PROSTOR - dostupan SVIMA... cijelom svijetu.
Ako netko želi imati blog na kojem mogu pisati samo određene osobe, tada to treba istaknuti kao pravilo tog bloga.... dok toga nema - ovakva objašnjenja su smiješna.
Ljudi se imaju pravo uključivati u teme i komentirati. Morate biti svjesni da šira javnost ne može pratiti vaša kumstva, rodbinske veze, vaše osobne profile i slična čudesa. Ovo je konkretna tema. Dmitar Zvonimir nikoga u Promini ne poznaje i nikoga osobno nije vrijeđao. Dodirnuo se ponašanja SVIH NAS u raznim projektima koje smo imali prilike gledati u ovoj zemlji.
Ovo nije razgovor u nekom seoskom klubu... nego je rasprava u JAVNOSTI.... strašno širokoj javnosti... i mislim da je temeljni problem što mnogi od vas to ne razumiju.
Dmitar Zvonimir nije prekršio ni jedno jedino pravilo javnog izražavanja na net-u.
Nikoga nije osobno vrijeđao. Čovjek je samo napisao svoje mišljenje.
27.04.2009. (21:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mala sapa
Naravno da se ne ljutim, samo se ne slažem s nekim navodima: slučaj
Promina bloga je specifičan jer se svi međusobno poznajete...
Blogeri po drugim sredinama se nalaze na kavi, upoznaju se nakon
vremena provedenog blogajući.
Ne spočitavam ja nikome mjesto življenja, nego mi intervencija izvana
liči na glasovanje dijaspore koja odlučuje o tome kako ćemo mi ovdje
živjeti i kakve ćemo poreze plaćati, iz svojih (uglavnom) boljih državnih
okvira.
Naravno da nije rasprava u seoskom klubu, zato me i čudi način na koji
se bilo koga povezuje sa sotonom. To čak i nevjerniku jezivo zvuči.
I pri tom ga ipak spomene imenom i prezimenom!
Čovjek koji je reagirao pozivajući Urednika da ne objavi e-mail i
da prouči što HND ima za reći u ovakvim slučajevima je student
novinarstva, nije nikakav neistomišljenik, ali nije, očito ni amater.
Pa, možda, s tih pozicija ima što za reći.
Čovjek kojeg se direktno u sporna dva e-maila proziva za korupciju
i služenje kojekakvim silama je njegov otac. Sad, probaj zamisliti
situaciju da u Zagrebu u st. domu na pr. blogu čitaš o svom ocu
kako je, u najmanju ruku sklopio ugovor s ne znam kim?
To nisu slična čudesa - to su najjače spone u ljudskom rodu
I sasvim je razumljivo da je mladi čovjek reagirao.
27.04.2009. (22:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...