Komentari

bloodeeleeshte.blog.hr

Dodaj komentar (45)

Marketing

  • SUNSHINE

    ja bi sasvim rado ostala raditi na faxu...radije nego u advokaturi. čisto zato jer bi mi se sviđalo raditi taj posao, a što se tiče novaca to nebi trebao biti glavni motiv...
    glede školarina mislim da bi trebalo uvesti neki sustav plaćanja koji će rangirati studente po uspjehu, pa da imamo školarine od par stotina pa do 7-8 tisuća...

    avatar

    23.04.2009. (22:07)    -   -   -   -  

  • semper_contra

    Osnovni problem u sustavu plaćene školarine kao alternativa "besplatnom" studiranju je da li je moralno, humano i kršćanski da mogućnost školovanja općenito ovisi o materijalnom položaju učenika, točnije njihovih roditelja. No to je dilema: da li se odlučiti za socijalnu ili kapitalističku državu. Mi smo ono prvo imali (ma što neki o tome mislili), pa smo odlučili da ne valja i srušili ju. U tome su najuporniji, najglasniji i najdosljedniji (ali ne i najhrabriji) bili upravo oni koji su se u onim mračnim vremenima školovali besplatno i uspjeli diplomirati. Sada imamo KAPITALIZAM i tome se moramo prilagoditi. Samo izgleda da je bilo lakše srušii socijalizam kao državno uređenje, nego srušiti socijalistički mentalni sklop u glavama.

    Ima tu još pitanja: Na primjer da li treba davati novce nogometašima, plaćati estradnim umjetnicama koji na gaže ne plaćaju poreze socijalno osiguranje, graditi maksimirske stadione i pelješke mostove, "braniteljima" koji su domovinu branili u kancelarijama dodjeljivati stanove i beneficirane mirovine ili pak taj novac ulagati u obrazovanje. Pogotovo kad se na svim nivoima trubi o zemlji znanja! I kada statistike pokazuku da je svega 7% Hrvata fakultetski obrazovano. No to je pitanje političke odluke onih koje smo izabrali da nam određuje koliko će love dobiti oni što misle glavom a koliko oni koji misle nogom.

    Ali to je tako u demokraciji: dvije budale vrijede više nego jedan pametan

    Semper contra

    avatar

    23.04.2009. (22:25)    -   -   -   -  

  • super mahuna

    meni se danas sve zgadilo kad sam na ffzg vidjela zalijepljen papir A4 formata s natpisom - ne HDZ, ne SDP, nego A (simbol za anarhiju). polako se sve to pretvara u farsu, u "festival", postala je moda dolaziti na plenume...igramo se revolucije, igramo se samoupravljanja...očekivano...ministarstvo će popustiti u nekoj mjeri do kraja sljedećeg tjedna da smiri situaciju, studentski entuzijazam će splasnuti...hvala na ovom postu, lakše mi je kad pročitam mišljenje nekoga "izvana", jasnija je situacija. ovdje ljudi briju na nekakav anarhizam, zanose se idealima koji, naravno, i nažalost, nisu ostvarivi, ne u ovoj državi i ne u ovom vremenu.

    avatar

    23.04.2009. (23:30)    -   -   -   -  

  • gocat : enjoy life everyday

    cilj skolstva i obrazovanja je da bude svima dostupno. nije istina da nema novca za obrazovanje, istina je da je novac lose rasporeden. pri tome mislim samo na novac iz drzavnog proracuna, jer ako za ista ljudi zele davati novac, onda je to svakako za obrazovanje, ili npr zdravstvo.

    mi upravo idemo u suprotnom smjeru od svega sto ljudi zele. komercijalizirano zdravstvo i komercijalizirano skolstvo. pod krinkom da odjednom sad vise nema novca.

    to je cista klasna podjela. tko ima para ici ce u skupe i poznate skole poslje kojih ce dobit prekrasne diplomice sa masnicama pozlacenim i odmah postaje direktor plive. drugi ce pak ici u skole koje ce si moci priustiti, sve dok javno toboz besplatno obavezno skolstvo ne postane potpuno bezvrijedno.

    ma odkad to nema novca za obrazovanje pitam ja vas? jel to jos jedna laz koju su tako lako servirali, a ljudi prihvatili da se nimalo ozbiljnije zapitaju? recite vi meni, da mozete preraspodijeliti novac, da li bi vise ulozili u obrazovanje? mislim da tko god ne bi taj nema ciste namjere.

    besplatno obrazovanje ZA SVE koji se zele obrazovati.

    avatar

    23.04.2009. (23:46)    -   -   -   -  

  • pjesak u gaćama

    Bravo. Najbolji post o ovoj temi do sada

    avatar

    24.04.2009. (09:08)    -   -   -   -  

  • Elle Woods Gone Brunnette

    napokon jedan normalni i zreli post do sada.

    @semper conta: dušo, dok je faks bio mukte nismo se makli od 7% fakultetski obrazovanih, a i studiralo se vječno - na račun poreznih obveznika.

    avatar

    24.04.2009. (09:15)    -   -   -   -  

  • mimmina

    i sada se studira na leđima poreznih obveznika. ne budalite, ovo je prvenstveno balkanska intelektualna elita, čast iznimkama!

    avatar

    24.04.2009. (09:43)    -   -   -   -  

  • lidija

    @elle: a sad ih ima 8%
    kakav napredak! pala sam na trepavice -.-

    avatar

    24.04.2009. (11:36)    -   -   -   -  

  • komentator

    Usprkos mome visokom obrazovanju, jednostavno se moram izraziti neuljudno: Al si sasrao gluposti u ovom postu, pa to je strašno. Najbezvezniji post koji sam pročitao u zadnjih niti se ne sjećam koliko. Molim te autore da 1)smiriš kokošje živce jer se iz posta ima dojam da se bojiš za svoju guzicu
    2) bolje se informiraj o tematici
    3)osim ako ti radno mjesto nije u saboru, suzdrži se od konstatiranja što će država/vlada/ministar učiniti. Jer blago rrečeno pojma nemaš.

    avatar

    24.04.2009. (12:14)    -   -   -   -  

  • barba

    Post dobro secira stanje na RH-sveucilistima, ali ne nudi konkretna rjesenja.
    Recimo da riba smrdi od glave, u ovom slucaju od ministarstva i sveucilista. ZG-Uni je OGROMAN, a fakulteti su de facto sveucilista, a odsjeci su fakulteti.
    Ne postoji vrednovanje sveucilista kao u drugim drzavama.
    Doprinosi za istrazivanje nisu mali, ali nema nacela izvrsnosti pa svatko dobije komadic da vuk bude sit , a ovce na broju.
    Korupcija na sveucilistima posoji jer je omogucena: platite profesore i predavace, ali i zahtjevajte izvrsnost......
    Osobno mislim da trecina nastavnickog kadra mora u penziju, trecina treba dobiti otkaz, a iz ostatka treba izvuci ono sto valja i dati tim ljudima sansu.
    Rezovi su bolni, ali neminovni.

    avatar

    24.04.2009. (12:21)    -   -   -   -  

  • Nemetz

    Hvala ti visokoobrazovani "komentatore" na konstruktivnom i nadasve argumentiranom prinosu problematici sa ad personam "sasrao gluposti", " najbezvezniji post" , "smiriš kokošje živce" , "guzicu" i ostale tvoje vlastite slike i prilike. Hvala i na dodatnim demokratskim preporukama da se "suzdržim od konstatiranja" , sasvim u duhu komitetskog jednoumlja koje i jest zamaglilo konkretan problem ili njegovo realno rješavanje. Dragi komentatore, ne želim ovdje javno ulaziti u konkretne situacije kada komuniciram(o) s ministarstvom i što je sve ono nama na instituciji skresalo i dalje kreše, a da ti pričam na koji način obavljamo bazičan rad (vlastitim privatnim novcem u nekim slučajevima, samo da se posao napravi) mislio bi da lažem. Naravno da iz vlastitog iskustva imam pravo opravdano sumnjati u basnu kako će ta ista država i ministarstvo doživjeti transformaciju iz Mr. Hydea u Dr. Jekylla - ta očekivanja ostavljam nezrelijima od mene.
    Mogu ti danonoćno pričati u kojem su neobranom grožđu čak i najugledniji fakulteti. Cijela priča oko školarina i fakulteta neopravdano se sa svih strana, od studenata do ministarstva i sveučilišta koji će to naravno jedva dočekati - svaljuje upravo na fakultete. U najgorem crno-bijelom poimanju svijeta. Stojim iza svojih riječi.

    avatar

    24.04.2009. (12:39)    -   -   -   -  

  • Neverin

    hm.. ako ne smeta ja bi se izrazio ko zadni voditelj neke birtije bez velikih parola iz knjiga. Ako se ima para za jedan sabor koji i nije toliko produktivan ali dobiva svoju isplatu ma kakva bila situacija u zemlji i ako uzdržavamo redovnike umjesto samog Vatikana ja bi volio razumjeti zašto nebi bilo para i za studente u ovoj zemlji..

    koga vraga se uvijek traži na raji da se strpi, da si uzme iz usta dok na televiziji vidimo političare kako se besramno bahate? pa zar nisu li oni naša slika i prilika? e pa u tom slučaju neka se namakne para i za orazovanje ako se već ima para i ta ostale nenužne pizdarije

    i još nešto... ako svi imaju načelno pravo da imaju advokata bili kriminalci ili nedužni onda svatko ima pravo na besplatno obrazovanje.. zar da oni koji imaju volje plate radi ljenčina?

    @super mahuna.. uz dužno poštovanje,sumnjam ja da ti znaš što znači anarhija,osim što bi mi eventualno mogla objasniti etimologiju, pa se zato zgražaš.. kada netko nešto shvati onda se prestaje zgražat

    avatar

    24.04.2009. (13:19)    -   -   -   -  

  • Nemetz

    Neverin, ja i tvrdim da od velikih riječi boli glava...petljanje anarhizma, makar to bili i Kropotkin, Bakunin, anarhosindikalizam, Rothbard ili BogVrag, baš kao i takva totalna politizacija cijelu priču izbacuje iz realnih okvira u ideologizaciju,čistu demgogiju i kvazirevolucionarizam koji u konačnici za konkretno rješavanje problema ima značenje svirale na vrbi. To i cijelu stvar čini pomodarskim, nadrealističkim isfuravanjem na strane dokoličare i prosvjednike zbog prosvjeda samih, a usput i delegitimizira cijelo nastojanje pred javnošću. Sorry, ali bedastoće samo takve...

    avatar

    24.04.2009. (14:16)    -   -   -   -  

  • Bookeraj

    ja se slažem s tobom, blogeru blood: ni ovo polulukrativno akademsko obrazovanje nije spriječilo kojekakvu bagru koja samo želi iskorištavati studentska prava da se upiše i studira dovijeka, a kako bi tek bilo ukoliko bude potpuno besplatno? Horde Hrvata - ljenjivaca bi se navukli na državni proračun i ne bismo ih nikad maknuli. S druge strane, ukoliko se toliko zagovara effing "društvo znanja", koji vrag onda Ministarstvo konstantno kreše budžete?

    Hoćeš iskreno? Ja sam čula da kod nas u Os te prosvjede režiraju mladi SDP - ovci ne bi li napakostili vladajućima, koji god oni bili (u Os se to dan - danas ne zna). Tako da koincidencija lokalnih izbora i ovih blokada nije nimalo zapanjujuća.

    Ali ukoliko sam ja mogla diplomirati na pravu u redovnih 6 godina, usto dvije godine radeći i koristeći pola mozga pri studiranju, mislim da to može svatko. Zato se slažem s tobom da financijski mehanizmi za one koji doista žele studirati još uvijek postoje.

    avatar

    24.04.2009. (14:33)    -   -   -   -  

  • Sadako's apprentice

    Svaka čast na članku. Puno bolje, promišljenije i racionalnije sročen od članka Panonskog.
    Ovi kao da zaboravljaju da besplatan studij već postoji. Samo treba proći prijamni i plivati dalje.

    avatar

    24.04.2009. (15:08)    -   -   -   -  

  • sasvim svejedno

    Gle draga ,nešto sam pročitala od tvog članka ,nešto preskočila ali ne znam zašto uopće spominjemo kao opravdanje recesiju ,krizu?Pa to je samo alibi od koji se provlači kriza lošeg vođenja i pljačke bogate zemlje kao što je naša .Da se kod nas upregne samo turizam i eko poljoprivreda pa mi bi živjeli ko šeici.Zašto se Mavrović mora buniti da se u Hrvatsku ne uvede GMO?Zašto to nama nije normalna stvar da čuvamo zdrav okoliš i svoje zdravlje'Zašto se rade zakulisne igre sa vodama?Nema potrebe da se stišče kesa na školstvu i razmišlja kako škrtareči prebroditi i pokrpati.Treba kompletan zaokret u politici i to na jednostavan način-treba politika biti u službi naroda a ne da je svaki političar zapravo samo vlastiti menadžer pa trpa i puni samo svoj džep.Kod nas je još uvijek sve političko pitanje jer političari nedaju naordu da živi .

    avatar

    24.04.2009. (16:23)    -   -   -   -  

  • Bocaccio

    Da bi rec rekel. Potpisujem sve sto si napisala. :)))))

    Kao bivsi sveucilisni nastavnik (dodiplomska nastava na Zagrebackom i Osijeckom sveucilitu te poslijediplomska na Zagrebackom i Rijeckom) a sad uspjesan privrednik (koji iz dijaspore u domovinu donosi toliko zeljene eure kojima hrani drzavnu peronosporu :lol) dodao bi nesto sto se nekima mozda nece svidjati.

    Nekad je bilo manje studenata ali je preko 50% njih zavrsavalo studije. Sada, kad ih ima vise zavrsava jedva 10%. Pricao mi nedavno jedan kolega koji je ostao na fakultetu kako bi on rado studentu ponekad i progledao kroz prste i pustio ga na ispitu ali problem je u ne znanju.

    Sto zelim reci?

    Mozda u Hrvatskoj ima i previse studija i fakulteta? Kad bi se njihov broj reducirao sigurno bi i u ovakoj kupi-prodaj-drpi-ukradi-prevari ekonomiji nerada bilo vise novca kako za one koji prenose znanje tako i za one koji ga primaju. A kad bi u ekonomiji bilo vise rada, bilo bi i vise novca ne samo za visoko vec i za srednje i nize obrazovanje. Cista matematika. Pitanje je naravno samo sto i kako reducirati i uz to povecati kvalitetu kako studenata tako i nastavnika. Ali to je za neku drugu ozbiljniju raspravu a ne za predizbornu koampanju u koju se je lijepo uklopio ovaj bunt (znakovito je da se bune buduci politicari :wink).

    Ipak pravo i osnovno pitanje kojim se na zalost gotovo nitko u domovini ne bavi jest ne kako preraspodijeliti ono malo sto ima (citaj: potrositi) vec kako zaraditi da bude vise pa ce time svi imati vise i bit ce im bolje!

    Diploma sama po sebi ne jamci znanje pa bila ona izvrsna (iz iskustva znam da najbolji studenti nisu oni koji su najglasniji niti su sa najboljim prosjekom vec oni sa prosjecnim ocjenama jer im se zuri da sto prije zavrse i unovce znanje -> znanje jest roba). Znanje se stice citav zivot i zato treba stalno uciti. Uspjeh zavisi 95% od rada a samo 5% od znanja. I zato treba jos vise raditi.

    Pozdrav ostavljam,
    Giovanni Bocaccio, PhD

    avatar

    24.04.2009. (17:24)    -   -   -   -  

  • emma

    Svaka čast na članku. Trebalo bi malo priupitati one najglasnije studente-štrajkače koliko su godina i roditeljskog novca već potrošili u tzv.studiranju jer podaci govore najbolje za sebe, a to je da od 100 studenata nakon 8 godina! samo tridesetak njih ponosno drži svoju diplomicu (prije Bolonje).Famozna Bolonja trebala bi (kao) smanjiti broj vječnih studenata i skratiti vrijeme studiranja. Ja mislim da je najefikasniji način za kraće vrijeme studiranja plaćanje za sve ali u nekakvim omjerima-možda gledajući visinu plaće roditelja kao u nekim europskim zemljama.Ovako student koji ne završi studij nema nikakvu kaznu niti mora vraćati potrošeni novac nas svih poreznih obveznika.Ne znam zašto bi studij trebao biti besplatan ako se onda to pravo zlorabi i još zbog toga prigovara.Trenutno, za najbolje studente ionako je studij besplatan a ovi koji plaćaju ne znaju da njihov iznos ni u kojem slučaju ne pokriva u potpunosti sve troškove studija već to financiraju svi građani ove zemlje. Država bi u startu trebala izdvojiti više novca za znanost i poboljšati uvjete studiranja a to je u danoj realnosti mission impossible! Najbolji fakulteti u svijetu nisu besplatni i nitko se zbog toga ne buni. Uvijek postoje neke stipendije za najbolje a sinovi i kćeri bogatih ionako ne pitaju za cijenu. Kad bi bar svi oni studenti koji se stalno bune počeli razmišljati svojom glavom, ne ponavljajući tuđe parole, i kada bi se konačno svi prihvatili knjige već iduće godine naša mala zemlja bila bi bogatija za više stručnjaka raznih zanimanja, pa možda ne bi morali pričati o uvozu stranih.Oh, kad bi...

    avatar

    24.04.2009. (18:21)    -   -   -   -  

  • Nemetz

    Uostalom, sad je na Dnevniku bio podatak: U totalu, 65 000 studenata u RH studira besplatno, 60 000 ih plaća. U Zagrebu preko 1/3 studira besplatno, 1/3 plaća linearno, a tek 1/3 punu školarinu.

    avatar

    24.04.2009. (19:48)    -   -   -   -  

  • buha

    I na drugim blogovima sam napisala da ne podržavam studente u zahtjevima za besplatno studiranje. Zato što ima ozbiljnijih problema koji opterećuju studiranje. Očito Bolonja nije prošla, nije prošao ni HNOS .. Ministarstvo je sprašilo velike pare na projekte koji su UNAZADILI školstvo . .. No kada gledam ponašanje klinaca čini se da oni ne znaju drugo ništa nego samo inzistirati na svojim PRAVIMA. počevši od onih najmanjih u OŠ: tamo sam svakodnevno svjedokom kaotične pedagoške situacije u školi gdje klinci "kolo vode". Jer ako samo malo podvikneš ili ne daj bože povučeš za uho . ima da te NEMA. .. e pa tako to ide .. od malih nogu..

    avatar

    24.04.2009. (20:09)    -   -   -   -  

  • Tibica

    Nisam imala namjeru nigdje komentirat ove studentske prosvjede ali onda mi je u tvom postu zapelo nešto po meni JAKO BEZOBRAZNO.
    Kažeš(citiram):"Kako mi, ko što rekoh, već imamo zapravo besplatan studij za one koji su pokazali najbolje prijemne rezultate, jednostavno budimo dosljedni i držimo se tih načela svake godine i ostavljajmo lijenčine na crne liste a nagrađujmo izvrsnost."
    Samo za eto neku usporedbu ja sam u doba svog studiranja imala 96% točno riješen prijemni na fakultetu ali bila sam tek 1200 i neka na llisti za upis ili ti preko 200-a ne za redovan upis bez plaćanja več za redovan upis sa plaćanjem.Na kraju sam se upisala na višu i plaćala ju sve dok sam studirala.
    A zašto sam plaćala studij? Zato jer iz teške srednje škole sam došla sa nažalost manjim prosjekom od 5.0 a oni koji su došli iz ugostiteljskih i ostalih strukovnih 4-godišnjih škola koji nisu ni slušali ni pola predmeta kao ja su eto imali bolji prosjek koji je u tom slučaju bio presudan.
    Zato nemoj nekog tko nije uspio besplatno upisat fax stavljat među lijenčine jer eto nije zadovoljio standarde prijemnog-bolje se pitaj da li su oni koji su upisali besplatno to i zaslužili.
    I za još jedan info upisala sam još jedan fakultet i to kojim slučajem FF i tamo sam imala 3.upisno mjesto-dakle ipak nisam bila ljenčina.
    I da li se netko uopće pita da li u ovu kvotu besplatnih sa razlogom ulazi i dijaspora koja tu može besplatno studirat a čije studiranje plačaju porezni obveznici koji tu žive a ne u inozemstvu dok siromašniji nemogu studirat besplatno jer se upisna kvota smanjuje i zbog vanjskih?

    avatar

    24.04.2009. (22:36)    -   -   -   -  

  • Dan poslije...

    vidjeh ovo, i morala sam navratiti i samo komentirati upravo ovo sto je i Tibici zapelo za oko.. necu se upustati u druge diskusije, ali ovaj dio o ljencinama zaista smatram nepotrebnim, jer onima koji su dosli iz slabijih srednjih skola, ili kojima teze ide..a imaju zelje studirati odredjeni fakultet, ne treba naplacivati grijehe profesora srednje, krivo mjesto stanovanja, krivu skolu.,ili bilo koji drugi x faktor.. Jednako kao sto treba dati svima priliku da studiraju, jer ionako ce se na kraju prve godine vidjeti tko ostaje, a tko ne.. Ne zaboravimo da previse ljudi studira zbog nekoga, ili uz pomoc nekoga..pa onda oni koji nisu ti, placaju za sve.. Pozdrav

    avatar

    25.04.2009. (01:44)    -   -   -   -  

  • Nemetz

    Mislim da ste krivo pročitale, jer upravo zbog toga što ste iznijele, draga Tibice i Dan poslije, rekao sam da bi se svake godine trebalo transparentno revidirati kako je svaki privilegirani odstudirao godinu (ne samo je li prošao potrebne ispite), te zamijeniti svakim od onih koji su dotad plaćali - ako su bili bolji. I tako bi se ispravile krivice profača iz srednje i dr. a ljeničine na koje sam mislio su oni koji su ostvarili slabiji prosjek, pa bi pali u kvotu za plaćanje. OK?

    avatar

    25.04.2009. (02:14)    -   -   -   -  

  • žnj

    Luksuz je u državi kakva je naša i gdje je potrebno temeljne stvari izmijeniti tražiti besplatno školstvo i kakti studentska prava. Mladi su, nezreli, fol idealisti i nemaju ništa osim svojih zahtjeva, parola i fora im je što su na telki, što je u skladu s vremenom u kojem živimo. Jednog dana će pričati svojim klincima "ja sam bio tamo", bit će možda zanimljivo za započeti razgovor i to je sve.

    avatar

    25.04.2009. (11:09)    -   -   -   -  

  • Zoran Oštrić

    Objavio sam na svom blogu nešto o zbivanjima na FF u Zagrebu. Da- revolucija je počela! :)

    avatar

    25.04.2009. (11:30)    -   -   -   -  

učitavam...