ja sam se smrzao kad sam u foršpanu čuo da se deru "riječke pičke" :) i ja ga mislim pogledat samo mi se neda to towera, totalno mi se gade ti cinestari, draža su mi ona stara kina sa visokim plafonom nego ovaj šit. A sad u krpe jer mi vlak za rim kreče u 5 i 57 :)
čujemo se na povratku!
19.04.2009. (23:59)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
neću to gledati. nažalost, i znam par takvih osoba i to mi je bilo sasvim dovoljno. trenutno sam u fazi da ne mogu podnoijeti nikakve nepravde niti tužne priče jer ću se slomiti kao grančica.
20.04.2009. (10:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ma ja volim ići u kino, dapače mislim da se time odaje počast filmu, ali kako ne mogu baš često moram raditi selekciju ;). I kak je bilo na kolokviju? :))
20.04.2009. (22:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@wallawall - Zašto mi smeta????? Sorry, ali to je ustaški pozdrav. I smeta me sve što ima veze sa sa takvim režimima koji su sramota ljudske civilizacije.
21.04.2009. (16:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mene nitko neče spriječiti da to uzvikujem....tebi je ustaški meni je domoljubni...e pa sad! Uvijek me fasciniralo kako odjedamput smeta, dok malo unazad nije nikome ni palo napamet, a parole komunizma su opravdane. A da negovorim kako se uvijek govori da to radi manjina, a u stvarnosti mi smo večina. Dakle mene neče nikakva manjina u stavovima spriječiti da to uzvikujem i zaboli me...! Moja zemlja, moj narod, moja volja... To ti je isto kada u Splitu na Thompsona dođe 42000 ljudi, a slobodna dalmacija piše o manjini...hahahaha
Tebi je to sramota ljudske civilizacije, meni je to revolt prema gaženju zemlje koju smo krvavo stvorili. Zapravo zemlje koju smo oduvijek imali!!! Kad napokon ta tvoja glasna manjina shvati da kada voliš nešto svoje, onda voliš do kraja! A ne mi nakon pobjede brže bolje saginjemo se i dopuštamo drugima da nas da prostiš guze. Naravno kad vide koliko smo brzo spremni izdati sebe i odreći se ponosa radi novca...što drugo očekivati! No neljutim se...i takvo mišljenje kao što je tvoje je dobro došlo, samo u nijednoj zemlji na svitu nebi dobilo na značaju... :)) Da mi je doživit dan kada će ameri, francuzi, englezi i ostala bagra dati prostora nekome u svojoj zemlji da piše protiv njih....
Semi, neslažemo se tu....nikako
P.S nisam ni ja pobornik ustaštva, niti te države ali ti ljudi (uključujući moju obitelj) su se borili za Hrvatsku, te su bili Hrvatski vojnici....za razliku od partizana koji su se borili za jugoslaviju... Skidam kapu prvom partizanskom vodu koji je htio bolju Hrvatsku, jer su se borili za Hrvatsku!!! a ne za jugu... eto toliko...
21.04.2009. (18:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@wallawall - ovako poštujem tuđa mišljenja, pa tako i tvoje, ali moram ti na ovo odgovoriti. Činjenica je da ta rečenica predstavlja kod nas isto što je u Njemačkoj predstavljalo Sieg heil. Nacizam u Njemačkoj, fašizam u Italiji, ustaštvo kod nas, sve je to isto. Nije problem u tome za što su se oni borili, nego način na koji su se borili. Rečenica kao takva meni ne smeta, smeta mi sve ono što ona predstavlja. Smeta mi koliki su ljudi ubijeni u ime te rečenice. Konotacije i prizvuk koji se čuje kada se izgovori naprosto su strašni, barem meni... Postoji razlog zašto je ustaška simbolika zakonom zabranjena. Tko se za što borio, u to ne bih uopće ulazila. Jako je puno zločina napravljeno u prošlosti naše zemlje, i strašno mi je što mladi ljudi toliko žive u toj prošlosti i pozivaju se na nju, umjesto da se okrenu budućnosti. Ne kažem da treba zaboraviti, to nikako, ali treba živjeti dalje. Ne odobravam niti jedan sustav gdje se ubijaju ljudi, bili oni nevini ili krivi, to je zaista nebitno. Sorry Wally, ali zaista se tu ne mogu složiti s tobom, i vjeruj mi niti jedan argument mi nije dovoljno dobar. I samo da se osvrnem na Thompsona, osobno ne slušam takvu vrstu glazbe, ali tko voli neka izvoli. No ono što smatram prestrašnim je činjenica da se on niti u jednom trenutku nije ogradio od ustaške simbolike koja mu se pripisuje kroz njegove pjesme. A sama potreba da pjeva Jasenovac i Gradišku staru je dovoljna da se vidi što on misli o tome. Mogu ti samo reći da sam zaista tužna što se mladi ljudi poistovjećuju sa takvom osobom.
21.04.2009. (21:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ooo da? Stvarno je strašno što se mladi poistovjećuju s njim. Da čovjek koji je otišao u rat za svoju zemlju!? Koji je bio na prvoj crti dok su drugi češkali jaja i bježali da bi danas imali puna usta o tome što je i kako?! Ajde nađi ti meni jednu njegovu pjesmu koja propagira mržnju... Zašto bi se ogradio o ustaštva? zar to još postoji? Žalosno je što ako danas voliš svoju zemlju istog trena postaneš ustaša. Tako se to radilo u komunizmu. Zar hočeš reći da je ustaška simbolika zabranjena jer nevalja, a komunistička nije jer je valjala? To ti je draga posljedica toga što kod nas ti udbaši nikad ni nisu sišli s vlasti. Daj mi nekoga nakoga se ugledam...koga? Mesića? Sanadera? Posebno mi je upala u oko ova tvoja rečenica -Tko se za što borio, u to ne bih uopće ulazila.- A zašto nebi? Btw. budučnost bez prošlosti? Zar to može ići... Iz krvi bola niknut će cvijeće, al nikada narod zaboravit neće...poznato? To je razlika između nas i vas! Ja nikada neću ići protiv svog naroda pa makar i ubijali sve živo, bili izrazito na pogrešnoj strani isl.. Jer to je izdaja! Samo pogledaj zapadne zemlje pa reci zar se one tako neponašaju. O da zaboravio sam njihovi vojnici su po zatvorima? Neželim se ni ja vračati u prošlost al me žalosti to što misliš da bi se trebao pokajati što sam Hrvat...!
P.S Nakraju jebeš politiku...ja neprocjenjujem ljude po tome, jer to nas samo može razdvojiti. Ako ja vičem za dom, to neznaći da se ja ponosim onim što je bilo iza tog uzvika, al se ponosim time što pokazuje da napokon možemo reći što god hočemo. Ponavljam to što se uzvikuje je više iz razloga revolta. ničeg drugog... A kad se zabrani! E tad ću vikati non stop....jer meni neće nitko uzeti ono za što su ljudi ubijani...Za slobodu!
....jesam ti još drag?
21.04.2009. (22:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Čovjek je pjevao Jasenovac i Gradiška stara. Nije li to dovoljno?? !!Jesi li ti čuo stihove te pjesme??? !!!!!!To ne da je strašno, to je preprestrašno. Ako to ne propagira mržnju, onda stvarno ne znam što propagira. Svaka čast njemu što je bio u ratu, bilo još puno ljudi u ratu pa ne pjeva takve pjesme.
Ustaška simbolika je zabranjena zbog svega onoga što ona predstavlja. To je pandan nacizmu i fašizmu. Zar ne znaš koje su grozote oni radili. Provodili su etničko čišćenje nad ljudima koji su zbog svoje vjere, nacionalnosti ili boje kože bili nepodobni. To nije bila borba za slobodu i slobodnu državu, to je bilo sustavno uništavanje određenih nacija. Shvaćaš li ti koliko je to strašno?? NDH je bila marionetska država, slobode nije bilo od početka. Kažeš borili su se za slobodu, ma kakva je to sloboda temeljena na dušama nevinih? Svatko tko danas nosi simbole ustaštva prihvaća tu ideologiju koja je bila užasna. Meni nije jasno kako se netko može slagati sa takvim režimom?
Ne kažem ja da je komunizam bio puno bolji, to je bio one man show i ako nisi bio politički podoban, nisi imao baš puno izbora. Ali opet nisi bio ubijan zbog svoje nacionalnosti, boje kože, genetike i sličnih osobina. Tako da objektivno gledajući od dva zla, mislim da je ovo drugo manje. Ali nisam zbog toga komunist, jer se ne slažem sa mnogim stvarima koje su se tada radile. A ovu moja citirana rečenica se odnosila na ono tvoje tko se borio za Hrvatsku, a tko za Jugoslaviju.
I kao što sam gore rekla, prošlost nikako ne treba zaboraviti, treba učiti iz nje, ali još važnije je nastaviti dalje živjeti, a ne ostati zatrpan i opterećen njome. Jer povijest je učiteljica života. I ako je povijest pokazala da NDH nije bila dobra tvorevina, zašto se vraćati na to?
I ne, time se ne kaješ što si Hrvat. Ja sam sretna i ponosna na svoju zemlju što je nastala iz pravih pobuda. I drago mi je što ne živim u zemlji kao što je NDH koja je bila nastala iz totalno krivih razloga.
Vjeruj mi, volim svoju zemlju jer tu sam rođena, tu odrastam i nadam se da ću ovdje i živjeti u budućnosti, ali moj patriotizam se ne očituje kroz vikanje parola sa prizvukom koji ledi krv u žilama. Nemam potrebu vikati iz sveg glasa da sam Hrvatica pa da svi čuju. Dovoljno je što se osjećam građaninom ove zemlje i što u svakom pogledu želim najbolje za nju i unutar svojih mogućnosti radim sve što je potrebno. Dovoljno je to što svaki puta kada putujem (a putovala sam prilično i nadam se da budem još) govorim sve najbolje o svojoj zemlji. Dovoljno je što kao odgovorni građanin izlazim na izbore i sudjelujem u odlučivanju o vlasti moje zemlje. To sve radim zato što sam ponosna na to što sam i odakle sam i to nikada neću zaboraviti. Jer i moja obitelj se borila za ovu zemlju...
I za kraj, poštujem tvoje mišljenje i uvažavam ga, jer smatram da imam liberalni svjetonazor i mislim da svatko ima pravo na mišljenje, ma koliko ono bilo drugačije od moga. I ne procjenjujem ljude prema političkim uvjerenjima, doklegod su ona samo uvjerenja. Ako se u ime tih uvjerenja počnu raditi zle stvari, onda više nemamo o čemu razgovarati, tu moj liberalizam prestaje. Ako je to vikanje iz revolta, samo ću ti reći da se revolt može iskazati na puno drugih načina. Mislim da je politika važna komponenta u životu pojedinaca, ali ne mora nužno značiti razdvajanje ljudi. Jer ako poštuješ različitost i prihvaćaš drugog onakvim kakav jest onda nema te prepreke koja može razdvojiti ljude. Tako da svejedno si mi drag, bezobzira na sve i naravno dokgod poštuješ mene i moje mišljenje...
Ajme što sam se raspisala...
22.04.2009. (00:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
-Ali opet nisi bio ubijan zbog svoje nacionalnosti, boje kože, genetike i sličnih osobina.- a...dobro iz kojeg svijeta si ti ispala? ja neznam kakva si ti s povješču? hočeš da ti nabrojim mjesta na kojima su tisuće Hrvata ubijene? Da li znaš da je to bilo poslje rata? ej, poslje rata? Hočeš reći da ti vidiš logiku da jedana paravojska kao što su bili partizani koji su se navodno borili protiv četnika odjedamput dozvolili da im budu glavni!!! dok to Hrvatima nisu dopustili!!! Ponavljam NDH je bila Hrvatska vlast s Hrvatskom vojskom! Osuđujem način na koji su to postali i sve što su radili, al to je tada bila jedina šansa da se oslbodimo omče velikosrba! Jel ti znaš koliko je Hrvata ubijano preko noći u zapadnim zemljama? Jeli znaš koliko je ljudi bilo na golom otoku! Jel ti znaš da je u Splitu do 1956 bia neznatan broj Srba, a nakon toga čak 35000! Jel ti znaš da su oni bili na svim vodečim mjestima? Jel ti znaš koliko oni imaju vikendica na našim otocima? Hočeš reči da su se zato borili Hrvatski komunisti? Hrpa idiota koja je dopustila da svoj narod zgaze! Iako su bili večina, dozvolili su Srbima da im budu glavni! A da negovorim da Srbi i antifašizam nemaju veze jedno s drugim! Na kraju ja nemrzim srbe, dapače oni su se pokazali kao narod koji ide do kraja, a Hrvati kao izdajce. Zato pljujem na sve koji su sudjelovali u Jugi! Jebem svatkoga tko kaže da je onda bilo bolje! Jer uvijek je nekom bolje, a nek pitaju tisuće majki koje su izgubile sinove.
-to je bio one man show- jel ti znaš da taj čovjek nije znao dvije Hrvatske riječi kada je držao govor u Zagrebu? Znaš li kako je on elegantno riješio političke rivale? Likvidacijom. Ti danas imaš njegove trgove, a neznaš da je on pobio ogroman broj Hrvata! 45 godina se šutjelo o tome! Načinili su od naroda hrpu ljenčina i lopova, koje i danas gledamo na televizij. Ti ljudi nikad nisu sašli s vlasti.. Pitaj u Slovenij tko leži po jamama? Ti bi sad meni osporavala što ću ja reč...
-Tako da objektivno gledajući od dva zla, mislim da je ovo drugo manje.- hej biranje između dva zla? E to samo Hrvat može izjaviti!... Možda smo se uvijek trebali pokloniti nekome? A daleko najgora stvar ispričati? Zašto? Na osnovu čega? Pitaj u Vukovaru kako je ženama koje su silovane gledati svoje silovatelje kako ispijaju kavu i šetaju gradom. Eto što takav tvoj stav donese.. Abolicija svima koji su nas ubijali i opravdanje, a našim momcima zatvor?!! Daleko najapsurdnija stvar- Zločin je Zločin? Ma kako si!! To je takva bijedna laž, da je to nevjerovatno. Zločin u obrani i zločin u napadu...isto? ma daj! Znaš li da je ovo prvi put u povjesti da se sudi pobjednicima? Dakako kad vide da smo u stanju prodati i rođenu majku zašto ne!
-Jer ako poštuješ različitost i prihvaćaš drugog onakvim kakav jest onda nema te prepreke koja može razdvojiti ljude.- Jedino se tu možemo složit s dodatkom da u mojoj državi bilo koja druga nacionalnost i vjera treba prvo poštivati Hrvatsku, a tek onda svoje porjeklo. A manjine bih ukinio. U ovoj zemlj trebali bi bit svi Hrvati, a to odakle su i što ja ću poštivat...
E sad, ti češ sad izvući stotine zaključaka al niti jedan ti neće biti točan, jer povrh svega ja volim svoju zemlju i u dobru i zlu, poštujem druge i nediram se. Al zasigurno se neču sramiti povika ZA DOM SPREMNI jer je i moj djed to izvikivao ne zato jer je želio smrt drugima, več slobodu svom narodu. Btw...to je sve što su htjeli!
Semi, semi...možda je bolje da neraspravljamo o politici... :)) Voli te tvoj wally...
22.04.2009. (19:59)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Eh Wally, Wally... Hvataš se za moje rečenice i izvlačiš ih iz konteksta, jer imam osjećaj kao da čuješ ono što želiš čuti. Zanimljivo je da se nigdje ne osvrćeš na moj komentar Thompsona. Zaista ti sada nemam snage protuargumentirati, jer sam maloprije doma došla, bila sam na plenumu na Ffilozofskom fakulteu koji je beskrajno trajao, a još prije toga sam imala svoj fax...
23.04.2009. (00:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
-jer imam osjećaj kao da čuješ ono što želiš čuti. - isto bih moga reći za tebe... Nemam potrebe osvrnuti se na Thompsona, jer su Gradišku svi više manje nekad pjevali... Pa i naš majmun Mesić...i da ne nabrajam Semi za ozbiljniju raspravu treba priložiti dokaze zar ne? Meni je sasvim dovoljno da su uvijek Hrvati ginuli, od drugih, od sebe... još jedan razlog zašto neću nikad odustati...nedam nekome pravo da se poziva na moral i etičnost jer to nema veze kod nas sa pravdom... :)) ok, gotova tema...(moja zadnja hahaha)
24.04.2009. (06:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Meni nije jasno kako ti ne vidiš da ja ne odobravam niti jedan sistem. Oba su bila loša, zato su i propala. Radili su se zločini koji su bili strašni. Ljude se ubijalo BEZ razloga. Ljude se ubijalo.
Zločin JEST zločin i za to nema opravdanja.
Nigdje ne spominješ da su oni poklonili hrvatski teritorij. POKLONILI su sjeverni dio Dalmacije i većinu otoka. Mađarska je okupirala Međimurje, a do kraja rata ga NDH nije bila u stanju vratiti. Ma o kojoj ti slobodnoj zemlji Hrvatskoj pričaš?? Priznalo ju je samo 16 zemalja uključujući fašističku Italiju i komunističku Njemačku, koje su u ratu izgubile!!!!!! Ako hoćeš povijesne činjenice, tek su partizani vratili veći dio Dalmacije '44 godine.
U odnosu na površinu Banovine Hrvatske, NDH je izgubila područje na kojem je živjelo oko 400.000 Hrvata, a dobila odručje na kojem je živjelo više od milijun Srba. I ti to zoveš borbom za svoju državu?? To nije bilo hrvatstvo. To nije bila borba za vlastitu državu. To su bili zločini.
I ne, ne čujem što želim čuti, nego jednostavno zločine NE odobravam, to je razlika između tvog stava i mog stava.
Odobravaš Thompsona zato jer su nekad svi pjevali Gradišku????? Ma molim te lijepo. Kakav je to argument?? Odobravati nešto kriminalno, zato jer su svi to radili???? Ma sve bi ih pobacala u zatvor. Lako je povoditi se za masama, ajde usudi se biti drugačiji.
Žao mi je što ti nisam dovoljno dugo odgovorila prethodnim komentarom, ali stvarno nisam bila u stanju. Wally, ovom rečenicom ne prihvačaš moje mišljenje nego ga omalovažavaš: -E sad, ti češ sad izvući stotine zaključaka al niti jedan ti neće biti točan-
24.04.2009. (12:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nije svaki zločin isti, pa ti sad moš pričat koliko god hočeš...!!!
I ono što si rekla za mene sada se jasno može primjeniti na tebe. Dakle ti čuješ ono što želiš! Iako sam u najmanju ruku 4,5 puta rekao da ne simpatiziram NDH, da osuđujem sve što su napravili ti i dalje upireš na to i u najmanju ruku radiš što i sva manjina tvog mišljenja radi. Istog trena deboto me proglašavaš Ustašom. To pokazuje koliko ste vi ti koji ste agresivni. Ponavljam ni u jednoj ozbiljnijoj zemlji nebiste dobili prostora za takvo što. Zapravo usporedio bih vas sa Židovima. Gdje god na svitu netko zzzz spomene protiv njih oni se svom silom sruče. Hej čak određuju hoče li Thompson pjevati vanka na ponekim koncertima. Istovremeno oni su na tuđoj zemlji i svakodnevno ubijaju palestince koje više nitko ne broji.. E da mala lekcija iz povjesti, prolistaj vrijeme prije 1941 pa češ uvidjeti zašto je NDH nastala. IZ ČEŽNJE ZA SLOBODOM!!! A što se tiče tog područja okojemu ti pričaš, to je područje bilo večinom Muslimanskog žitelja. Da li znaš da su muslimani bili 80% za NDH. Znaš da im je Pavelić napravio đamiju u Zagrebu i da ih je prozvao cvijećem Hrvatskog naroda. Jer ubiti i jesu Hrvati, samo poturčeni.... Pa šta da je pjevao Gradišku i ja sam! I baš me briga jel se tko našao povrjeđenim. I ja se osjetim povrjeđenim kad vidim snimku "Bit će mesa, klat ćemo Hrvate". Kao što rekoh, ja vjerujem u Stari Zavjet.. Oko za oko, zub za zub. Ti bi sve pobacala u zatvor, a ja mislim da smo pogriješili devedesetih oprostom pojedinima. Zato danas ti hraniš svoje mišljenje na ostacima kriminalnog,novinarskog, udbaškog i političkog miljea s vječitom inspiracijom u NDH. A svi ti su iz komunizma. Slažem se lako se povoditi za masama...jer tu si jedino upravu! Ja pripadam večini i dok je tako manjina nek šuti... Btw..nemam se ja zašto kajati... Niti neću, jer ja sam djete svoje zemlje! Samo žalim što je izjedaju laži i propale fikcije. Nagrizaju je svi koji stignu. Biti domoljub danas znaći biti ustašom? Ako tako postaviš stvari onda jesam USTAŠA! (iako to nepostoji) A sama znaš koliko sam liberalan! :)))
Uostalom kao što sam već i prije rekao više je to iz revolta, jer večina koja to uzvikuje nezna ništa o povjesti, al ja draga znam.... :))
Na kraju kad pogledam što smo si sve napisali mogu jedino zaključiti da to jednostavno nema smisla. Jer ti meni nečeš izbrisati neke stavove, a niti ja tebi. Bolje da se vratimo u stvarnost jer nam je prošlost još nejasna. Nadam se da će se jednom konačno razjasniti sve to, pa uopče nesumljam da će pravo (moje) mišljenje isplivati kao jedino logičko i istinito..ha ;)
24.04.2009. (13:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Čujem ja tebe dobro, i nekoliko si puta napisao da ne odobravaš ono što su radili, međutim, moje je mišljenje da upravo korištenjem tih izraza zapravo odobravaš ono što su oni radili. Jer razmisli malo, ti kada si na cesti/utakmici/koncertu i kada izvikuješ dotičnu rečenicu, kažeš samo nju, ti ne govoriš uz tu rečnicu još i "ja osuđujem njihove zločine".
Razumiješ li moju poantu? Ti se javno niti u jednom trenu ne odričeš njihove ideologije. Kako ću ja znati što ti uistinu misliš o tome, ako čujem samo te grozne parole?
Ne mislim da si ustaša. Zaista to ne mislim, jer ako ćemo sada ići u neku filozofiju, danas bi mogle eventualno postojati neke neoustaše (analogno neonacistima), jer ipak je vremenski odmak od sto godina i stvari su se promijenile. Kažem, imaš svoje mišljenje i ja ga ne želim niti ne mogu promijeniti, vjeruj mi toga sam svjesna.
I za kraj samo hoću reći da je danas žalosno što ako kažeš neke konstruktivne argumentirane kritike na račun patriotizma automatski si komunist i mrzitelj Hrvatske. Svi se zalažu za slobodu govora, liberalizam i toleranciju, ali upravo na ovakvim temama se vidi koliko su ljudi zapravo tolerantni.
Toliko duge komentare sam imala naprosto zato što se jednostavno ne susrećem sa previše ljudi takvih stavova kao što si ti, iako poznajem nekoliko, ali nikad nismo ulazili u dublje rasprave. I zato me jednostavno samo zanima razlog zašto ljudi imaju takva razmišljanja. I naravno, moram priznati da je dobrim djelom i šok imao utjecaj na dužinu mojih komentara, jer zaista si me šokirao.
Ali dobro, kao što se kaže: "Sto ljudi, sto ćudi. Sto žena, dvjesto sisa." :) Jel tako? Ovo je moj zadnji komentar na ovu temu na ovom postu. Možda ćemo se nekom drugom prilikom, na nekom drugom postu i među nekim drugim komentarima opet raspravljati, vidjet ćemo... Zašto ne, dok imamo energije i volje, rasprave su dobrodošle :-))
25.04.2009. (00:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Svoj
Ti se javno niti u jednom trenu ne odričeš njihove ideologije. .... ima nešto u tome, jer nebih ti priznao, nema tih para.
Šokiram te? E to...Samo žao mi je što ti vidiš moj stav kao nešto negativno. Iza svih tih rijeći ipak stoji čovjek, a on je i poprilično konzervativan, ali zasigurno jedan od najliberalnij kojeg si upoznala. Zapravo cijeli moj stav ti stoji oko jedne stvare. Nedam na svoje, a neću ni na tvoje. Što se tiće NDH:::Ti vidiš samo negativnost, a ja vidim želju, borbu, pogrešnu stranu, ucjenu Italije, najezdu velikosrba, lagani krah, ipak neodustajanje od saveza, slom i na koncu smrt stotina tisuća Hrvata... Da li znaš da to što smo odlućili ostati do kraja s Njemačkom, oni su uzvratili rijećima: To vam nikad nećemo zaboraviti! (pa kad pogledaš 90g zar nam nisu vratili?) Što se tiće partizana;;;;Ja vidim želju za slobodnom Hrvatskom, zatim nevjerovatan preokret, dolazak četnika na vodeća mista, zatim pobjedu pred bijegom Hrvatske vojske, a zatim sumanute osvete koje su trajale čak do 10g nakon rata...a to se nastavilo i kroz jugu. Da li znaš da danas Hrvatska isplaćuje otprilike 75000 penzija NOB-ovcima, a oni su za vrime rata imali otprilike 10-14 godina? Pa čak im je i glavni Fumić imao 12g! Sad ti mene pitaj kako je to moguće? Dok je moj djed ušao u Domobrane kao redovan vojnik, jer se tada u vojsku odlazilo s 21g.
Na kraju ja se ponavljam, ničeg ne sramim, a niti ću se odreć nekih stvari. Al to apsolutno neznaći da sam ja zadrt (što ZNAŠ da nisam) , već je to samo odraz ljubavi prema svojoj zemlji i narodu. Usput nisam tip koji će dati na sebe, pa tako ni na svoju zemlju... :)) Semi eto da tvoja nebude zadnja.... :))))
25.04.2009. (07:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tihavoda
nisam, čitala sam o filmu, pogledat ću ga...al mislim ne u kinu. ne da mi se za to ić u kino.
19.04.2009. (17:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
ja sam se smrzao kad sam u foršpanu čuo da se deru "riječke pičke" :) i ja ga mislim pogledat samo mi se neda to towera, totalno mi se gade ti cinestari, draža su mi ona stara kina sa visokim plafonom nego ovaj šit. A sad u krpe jer mi vlak za rim kreče u 5 i 57 :)
čujemo se na povratku!
19.04.2009. (23:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mersault gone worse
neću to gledati. nažalost, i znam par takvih osoba i to mi je bilo sasvim dovoljno. trenutno sam u fazi da ne mogu podnoijeti nikakve nepravde niti tužne priče jer ću se slomiti kao grančica.
20.04.2009. (10:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
barba
ima tu ekipe koja nezna napraviti natrij-fosfatni pufer pH=8.
Sikirica bi se treba prevoditi na strane jezike :9
20.04.2009. (11:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Semiramida
@tihavoda - ja baš volim ići u kino, nekako mi je bolji doživljaj filma tamo, pa makar bio i hrv film
@neverin - kod nas više nema starih kina, mislim da su ih već sve pozatvarali. Sretan put i čujemo se :-)
@Mersault - razumijem te u potpunosti... :-)
@barba - he he, vjerujem:-) Sikirica je zakon, kad se sjetim opće i anorganske...
20.04.2009. (21:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tihavoda
Ma ja volim ići u kino, dapače mislim da se time odaje počast filmu, ali kako ne mogu baš često moram raditi selekciju ;).
I kak je bilo na kolokviju? :))
20.04.2009. (22:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Semiramida
@tihavoda - piše sve u novom postu :) A i slažem se u nedostatku vremena potrebna je selekcija;-)
20.04.2009. (22:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
wallawall
Zašto ti smeta parola "ZA DOM SPREMNI" ???
21.04.2009. (14:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Semiramida
@wallawall - Zašto mi smeta????? Sorry, ali to je ustaški pozdrav. I smeta me sve što ima veze sa sa takvim režimima koji su sramota ljudske civilizacije.
21.04.2009. (16:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
wallawall
Mene nitko neče spriječiti da to uzvikujem....tebi je ustaški meni je domoljubni...e pa sad!
Uvijek me fasciniralo kako odjedamput smeta, dok malo unazad nije nikome ni palo napamet, a parole komunizma su opravdane. A da negovorim kako se uvijek govori da to radi manjina, a u stvarnosti mi smo večina. Dakle mene neče nikakva manjina u stavovima spriječiti da to uzvikujem i zaboli me...! Moja zemlja, moj narod, moja volja...
To ti je isto kada u Splitu na Thompsona dođe 42000 ljudi, a slobodna dalmacija piše o manjini...hahahaha
Tebi je to sramota ljudske civilizacije, meni je to revolt prema gaženju zemlje koju smo krvavo stvorili. Zapravo zemlje koju smo oduvijek imali!!! Kad napokon ta tvoja glasna manjina shvati da kada voliš nešto svoje, onda voliš do kraja! A ne mi nakon pobjede brže bolje saginjemo se i dopuštamo drugima da nas da prostiš guze. Naravno kad vide koliko smo brzo spremni izdati sebe i odreći se ponosa radi novca...što drugo očekivati!
No neljutim se...i takvo mišljenje kao što je tvoje je dobro došlo, samo u nijednoj zemlji na svitu nebi dobilo na značaju...
:)) Da mi je doživit dan kada će ameri, francuzi, englezi i ostala bagra dati prostora nekome u svojoj zemlji da piše protiv njih....
Semi, neslažemo se tu....nikako
P.S nisam ni ja pobornik ustaštva, niti te države ali ti ljudi (uključujući moju obitelj) su se borili za Hrvatsku, te su bili Hrvatski vojnici....za razliku od partizana koji su se borili za jugoslaviju...
Skidam kapu prvom partizanskom vodu koji je htio bolju Hrvatsku, jer su se borili za Hrvatsku!!! a ne za jugu...
eto toliko...
21.04.2009. (18:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Semiramida
@wallawall - ovako poštujem tuđa mišljenja, pa tako i tvoje, ali moram ti na ovo odgovoriti. Činjenica je da ta rečenica predstavlja kod nas isto što je u Njemačkoj predstavljalo Sieg heil. Nacizam u Njemačkoj, fašizam u Italiji, ustaštvo kod nas, sve je to isto. Nije problem u tome za što su se oni borili, nego način na koji su se borili. Rečenica kao takva meni ne smeta, smeta mi sve ono što ona predstavlja. Smeta mi koliki su ljudi ubijeni u ime te rečenice. Konotacije i prizvuk koji se čuje kada se izgovori naprosto su strašni, barem meni... Postoji razlog zašto je ustaška simbolika zakonom zabranjena.
Tko se za što borio, u to ne bih uopće ulazila. Jako je puno zločina napravljeno u prošlosti naše zemlje, i strašno mi je što mladi ljudi toliko žive u toj prošlosti i pozivaju se na nju, umjesto da se okrenu budućnosti. Ne kažem da treba zaboraviti, to nikako, ali treba živjeti dalje. Ne odobravam niti jedan sustav gdje se ubijaju ljudi, bili oni nevini ili krivi, to je zaista nebitno.
Sorry Wally, ali zaista se tu ne mogu složiti s tobom, i vjeruj mi niti jedan argument mi nije dovoljno dobar.
I samo da se osvrnem na Thompsona, osobno ne slušam takvu vrstu glazbe, ali tko voli neka izvoli. No ono što smatram prestrašnim je činjenica da se on niti u jednom trenutku nije ogradio od ustaške simbolike koja mu se pripisuje kroz njegove pjesme. A sama potreba da pjeva Jasenovac i Gradišku staru je dovoljna da se vidi što on misli o tome. Mogu ti samo reći da sam zaista tužna što se mladi ljudi poistovjećuju sa takvom osobom.
21.04.2009. (21:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
wallawall
ooo da? Stvarno je strašno što se mladi poistovjećuju s njim. Da čovjek koji je otišao u rat za svoju zemlju!? Koji je bio na prvoj crti dok su drugi češkali jaja i bježali da bi danas imali puna usta o tome što je i kako?! Ajde nađi ti meni jednu njegovu pjesmu koja propagira mržnju...
Zašto bi se ogradio o ustaštva? zar to još postoji? Žalosno je što ako danas voliš svoju zemlju istog trena postaneš ustaša. Tako se to radilo u komunizmu. Zar hočeš reći da je ustaška simbolika zabranjena jer nevalja, a komunistička nije jer je valjala? To ti je draga posljedica toga što kod nas ti udbaši nikad ni nisu sišli s vlasti.
Daj mi nekoga nakoga se ugledam...koga? Mesića? Sanadera?
Posebno mi je upala u oko ova tvoja rečenica -Tko se za što borio, u to ne bih uopće ulazila.-
A zašto nebi?
Btw. budučnost bez prošlosti? Zar to može ići...
Iz krvi bola niknut će cvijeće, al nikada narod zaboravit neće...poznato?
To je razlika između nas i vas! Ja nikada neću ići protiv svog naroda pa makar i ubijali sve živo, bili izrazito na pogrešnoj strani isl.. Jer to je izdaja!
Samo pogledaj zapadne zemlje pa reci zar se one tako neponašaju. O da zaboravio sam njihovi vojnici su po zatvorima? Neželim se ni ja vračati u prošlost al me žalosti to što misliš da bi se trebao pokajati što sam Hrvat...!
P.S Nakraju jebeš politiku...ja neprocjenjujem ljude po tome, jer to nas samo može razdvojiti. Ako ja vičem za dom, to neznaći da se ja ponosim onim što je bilo iza tog uzvika, al se ponosim time što pokazuje da napokon možemo reći što god hočemo. Ponavljam to što se uzvikuje je više iz razloga revolta. ničeg drugog...
A kad se zabrani! E tad ću vikati non stop....jer meni neće nitko uzeti ono za što su ljudi ubijani...Za slobodu!
....jesam ti još drag?
21.04.2009. (22:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Semiramida
Čovjek je pjevao Jasenovac i Gradiška stara. Nije li to dovoljno?? !!Jesi li ti čuo stihove te pjesme??? !!!!!!To ne da je strašno, to je preprestrašno. Ako to ne propagira mržnju, onda stvarno ne znam što propagira. Svaka čast njemu što je bio u ratu, bilo još puno ljudi u ratu pa ne pjeva takve pjesme.
Ustaška simbolika je zabranjena zbog svega onoga što ona predstavlja. To je pandan nacizmu i fašizmu. Zar ne znaš koje su grozote oni radili. Provodili su etničko čišćenje nad ljudima koji su zbog svoje vjere, nacionalnosti ili boje kože bili nepodobni. To nije bila borba za slobodu i slobodnu državu, to je bilo sustavno uništavanje određenih nacija. Shvaćaš li ti koliko je to strašno?? NDH je bila marionetska država, slobode nije bilo od početka. Kažeš borili su se za slobodu, ma kakva je to sloboda temeljena na dušama nevinih? Svatko tko danas nosi simbole ustaštva prihvaća tu ideologiju koja je bila užasna. Meni nije jasno kako se netko može slagati sa takvim režimom?
Ne kažem ja da je komunizam bio puno bolji, to je bio one man show i ako nisi bio politički podoban, nisi imao baš puno izbora. Ali opet nisi bio ubijan zbog svoje nacionalnosti, boje kože, genetike i sličnih osobina. Tako da objektivno gledajući od dva zla, mislim da je ovo drugo manje. Ali nisam zbog toga komunist, jer se ne slažem sa mnogim stvarima koje su se tada radile. A ovu moja citirana rečenica se odnosila na ono tvoje tko se borio za Hrvatsku, a tko za Jugoslaviju.
I kao što sam gore rekla, prošlost nikako ne treba zaboraviti, treba učiti iz nje, ali još važnije je nastaviti dalje živjeti, a ne ostati zatrpan i opterećen njome. Jer povijest je učiteljica života. I ako je povijest pokazala da NDH nije bila dobra tvorevina, zašto se vraćati na to?
I ne, time se ne kaješ što si Hrvat. Ja sam sretna i ponosna na svoju zemlju što je nastala iz pravih pobuda. I drago mi je što ne živim u zemlji kao što je NDH koja je bila nastala iz totalno krivih razloga.
Vjeruj mi, volim svoju zemlju jer tu sam rođena, tu odrastam i nadam se da ću ovdje i živjeti u budućnosti, ali moj patriotizam se ne očituje kroz vikanje parola sa prizvukom koji ledi krv u žilama. Nemam potrebu vikati iz sveg glasa da sam Hrvatica pa da svi čuju. Dovoljno je što se osjećam građaninom ove zemlje i što u svakom pogledu želim najbolje za nju i unutar svojih mogućnosti radim sve što je potrebno. Dovoljno je to što svaki puta kada putujem (a putovala sam prilično i nadam se da budem još) govorim sve najbolje o svojoj zemlji. Dovoljno je što kao odgovorni građanin izlazim na izbore i sudjelujem u odlučivanju o vlasti moje zemlje. To sve radim zato što sam ponosna na to što sam i odakle sam i to nikada neću zaboraviti. Jer i moja obitelj se borila za ovu zemlju...
I za kraj, poštujem tvoje mišljenje i uvažavam ga, jer smatram da imam liberalni svjetonazor i mislim da svatko ima pravo na mišljenje, ma koliko ono bilo drugačije od moga. I ne procjenjujem ljude prema političkim uvjerenjima, doklegod su ona samo uvjerenja. Ako se u ime tih uvjerenja počnu raditi zle stvari, onda više nemamo o čemu razgovarati, tu moj liberalizam prestaje. Ako je to vikanje iz revolta, samo ću ti reći da se revolt može iskazati na puno drugih načina. Mislim da je politika važna komponenta u životu pojedinaca, ali ne mora nužno značiti razdvajanje ljudi. Jer ako poštuješ različitost i prihvaćaš drugog onakvim kakav jest onda nema te prepreke koja može razdvojiti ljude. Tako da svejedno si mi drag, bezobzira na sve i naravno dokgod poštuješ mene i moje mišljenje...
Ajme što sam se raspisala...
22.04.2009. (00:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
wallawall
-Ali opet nisi bio ubijan zbog svoje nacionalnosti, boje kože, genetike i sličnih osobina.-
a...dobro iz kojeg svijeta si ti ispala? ja neznam kakva si ti s povješču? hočeš da ti nabrojim mjesta na kojima su tisuće Hrvata ubijene? Da li znaš da je to bilo poslje rata? ej, poslje rata?
Hočeš reći da ti vidiš logiku da jedana paravojska kao što su bili partizani koji su se navodno borili protiv četnika odjedamput dozvolili da im budu glavni!!! dok to Hrvatima nisu dopustili!!!
Ponavljam NDH je bila Hrvatska vlast s Hrvatskom vojskom! Osuđujem način na koji su to postali i sve što su radili, al to je tada bila jedina šansa da se oslbodimo omče velikosrba!
Jel ti znaš koliko je Hrvata ubijano preko noći u zapadnim zemljama? Jeli znaš koliko je ljudi bilo na golom otoku! Jel ti znaš da je u Splitu do 1956 bia neznatan broj Srba, a nakon toga čak 35000! Jel ti znaš da su oni bili na svim vodečim mjestima? Jel ti znaš koliko oni imaju vikendica na našim otocima? Hočeš reči da su se zato borili Hrvatski komunisti? Hrpa idiota koja je dopustila da svoj narod zgaze! Iako su bili večina, dozvolili su Srbima da im budu glavni! A da negovorim da Srbi i antifašizam nemaju veze jedno s drugim! Na kraju ja nemrzim srbe, dapače oni su se pokazali kao narod koji ide do kraja, a Hrvati kao izdajce. Zato pljujem na sve koji su sudjelovali u Jugi! Jebem svatkoga tko kaže da je onda bilo bolje! Jer uvijek je nekom bolje, a nek pitaju tisuće majki koje su izgubile sinove.
-to je bio one man show- jel ti znaš da taj čovjek nije znao dvije Hrvatske riječi kada je držao govor u Zagrebu? Znaš li kako je on elegantno riješio političke rivale? Likvidacijom. Ti danas imaš njegove trgove, a neznaš da je on pobio ogroman broj Hrvata! 45 godina se šutjelo o tome! Načinili su od naroda hrpu ljenčina i lopova, koje i danas gledamo na televizij. Ti ljudi nikad nisu sašli s vlasti.. Pitaj u Slovenij tko leži po jamama? Ti bi sad meni osporavala što ću ja reč...
-Tako da objektivno gledajući od dva zla, mislim da je ovo drugo manje.- hej biranje između dva zla? E to samo Hrvat može izjaviti!...
Možda smo se uvijek trebali pokloniti nekome? A daleko najgora stvar ispričati? Zašto? Na osnovu čega? Pitaj u Vukovaru kako je ženama koje su silovane gledati svoje silovatelje kako ispijaju kavu i šetaju gradom. Eto što takav tvoj stav donese..
Abolicija svima koji su nas ubijali i opravdanje, a našim momcima zatvor?!!
Daleko najapsurdnija stvar- Zločin je Zločin? Ma kako si!! To je takva bijedna laž, da je to nevjerovatno. Zločin u obrani i zločin u napadu...isto? ma daj!
Znaš li da je ovo prvi put u povjesti da se sudi pobjednicima? Dakako kad vide da smo u stanju prodati i rođenu majku zašto ne!
-Jer ako poštuješ različitost i prihvaćaš drugog onakvim kakav jest onda nema te prepreke koja može razdvojiti ljude.- Jedino se tu možemo složit s dodatkom da u mojoj državi bilo koja druga nacionalnost i vjera treba prvo poštivati Hrvatsku, a tek onda svoje porjeklo. A manjine bih ukinio. U ovoj zemlj trebali bi bit svi Hrvati, a to odakle su i što ja ću poštivat...
E sad, ti češ sad izvući stotine zaključaka al niti jedan ti neće biti točan, jer povrh svega ja volim svoju zemlju i u dobru i zlu, poštujem druge i nediram se. Al zasigurno se neču sramiti povika ZA DOM SPREMNI jer je i moj djed to izvikivao ne zato jer je želio smrt drugima, več slobodu svom narodu. Btw...to je sve što su htjeli!
Semi, semi...možda je bolje da neraspravljamo o politici... :))
Voli te tvoj wally...
22.04.2009. (19:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Semiramida
Eh Wally, Wally... Hvataš se za moje rečenice i izvlačiš ih iz konteksta, jer imam osjećaj kao da čuješ ono što želiš čuti. Zanimljivo je da se nigdje ne osvrćeš na moj komentar Thompsona.
Zaista ti sada nemam snage protuargumentirati, jer sam maloprije doma došla, bila sam na plenumu na Ffilozofskom fakulteu koji je beskrajno trajao, a još prije toga sam imala svoj fax...
23.04.2009. (00:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
wallawall
-jer imam osjećaj kao da čuješ ono što želiš čuti. - isto bih moga reći za tebe...
Nemam potrebe osvrnuti se na Thompsona, jer su Gradišku svi više manje nekad pjevali... Pa i naš majmun Mesić...i da ne nabrajam
Semi za ozbiljniju raspravu treba priložiti dokaze zar ne? Meni je sasvim dovoljno da su uvijek Hrvati ginuli, od drugih, od sebe... još jedan razlog zašto neću nikad odustati...nedam nekome pravo da se poziva na moral i etičnost jer to nema veze kod nas sa pravdom...
:)) ok, gotova tema...(moja zadnja hahaha)
24.04.2009. (06:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Semiramida
Meni nije jasno kako ti ne vidiš da ja ne odobravam niti jedan sistem. Oba su bila loša, zato su i propala. Radili su se zločini koji su bili strašni. Ljude se ubijalo BEZ razloga. Ljude se ubijalo.
Zločin JEST zločin i za to nema opravdanja.
Nigdje ne spominješ da su oni poklonili hrvatski teritorij. POKLONILI su sjeverni dio Dalmacije i većinu otoka. Mađarska je okupirala Međimurje, a do kraja rata ga NDH nije bila u stanju vratiti. Ma o kojoj ti slobodnoj zemlji Hrvatskoj pričaš?? Priznalo ju je samo 16 zemalja uključujući fašističku Italiju i komunističku Njemačku, koje su u ratu izgubile!!!!!! Ako hoćeš povijesne činjenice, tek su partizani vratili veći dio Dalmacije '44 godine.
U odnosu na površinu Banovine Hrvatske, NDH je izgubila područje na kojem je živjelo oko 400.000 Hrvata, a dobila odručje na kojem je živjelo više od milijun Srba.
I ti to zoveš borbom za svoju državu?? To nije bilo hrvatstvo. To nije bila borba za vlastitu državu. To su bili zločini.
I ne, ne čujem što želim čuti, nego jednostavno zločine NE odobravam, to je razlika između tvog stava i mog stava.
Odobravaš Thompsona zato jer su nekad svi pjevali Gradišku????? Ma molim te lijepo. Kakav je to argument?? Odobravati nešto kriminalno, zato jer su svi to radili???? Ma sve bi ih pobacala u zatvor. Lako je povoditi se za masama, ajde usudi se biti drugačiji.
Žao mi je što ti nisam dovoljno dugo odgovorila prethodnim komentarom, ali stvarno nisam bila u stanju. Wally, ovom rečenicom ne prihvačaš moje mišljenje nego ga omalovažavaš: -E sad, ti češ sad izvući stotine zaključaka al niti jedan ti neće biti točan-
24.04.2009. (12:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
wallawall
Nije svaki zločin isti, pa ti sad moš pričat koliko god hočeš...!!!
I ono što si rekla za mene sada se jasno može primjeniti na tebe. Dakle ti čuješ ono što želiš! Iako sam u najmanju ruku 4,5 puta rekao da ne simpatiziram NDH, da osuđujem sve što su napravili ti i dalje upireš na to i u najmanju ruku radiš što i sva manjina tvog mišljenja radi. Istog trena deboto me proglašavaš Ustašom. To pokazuje koliko ste vi ti koji ste agresivni. Ponavljam ni u jednoj ozbiljnijoj zemlji nebiste dobili prostora za takvo što. Zapravo usporedio bih vas sa Židovima. Gdje god na svitu netko zzzz spomene protiv njih oni se svom silom sruče. Hej čak određuju hoče li Thompson pjevati vanka na ponekim koncertima. Istovremeno oni su na tuđoj zemlji i svakodnevno ubijaju palestince koje više nitko ne broji..
E da mala lekcija iz povjesti, prolistaj vrijeme prije 1941 pa češ uvidjeti zašto je NDH nastala.
IZ ČEŽNJE ZA SLOBODOM!!!
A što se tiče tog područja okojemu ti pričaš, to je područje bilo večinom Muslimanskog žitelja. Da li znaš da su muslimani bili 80% za NDH. Znaš da im je Pavelić napravio đamiju u Zagrebu i da ih je prozvao cvijećem Hrvatskog naroda. Jer ubiti i jesu Hrvati, samo poturčeni....
Pa šta da je pjevao Gradišku i ja sam! I baš me briga jel se tko našao povrjeđenim. I ja se osjetim povrjeđenim kad vidim snimku "Bit će mesa, klat ćemo Hrvate".
Kao što rekoh, ja vjerujem u Stari Zavjet.. Oko za oko, zub za zub.
Ti bi sve pobacala u zatvor, a ja mislim da smo pogriješili devedesetih oprostom pojedinima. Zato danas ti hraniš svoje mišljenje na ostacima kriminalnog,novinarskog, udbaškog i političkog miljea s vječitom inspiracijom u NDH.
A svi ti su iz komunizma.
Slažem se lako se povoditi za masama...jer tu si jedino upravu! Ja pripadam večini i dok je tako manjina nek šuti...
Btw..nemam se ja zašto kajati... Niti neću, jer ja sam djete svoje zemlje! Samo žalim što je izjedaju laži i propale fikcije. Nagrizaju je svi koji stignu. Biti domoljub danas znaći biti ustašom? Ako tako postaviš stvari onda jesam USTAŠA! (iako to nepostoji)
A sama znaš koliko sam liberalan! :)))
Uostalom kao što sam već i prije rekao više je to iz revolta, jer večina koja to uzvikuje nezna ništa o povjesti, al ja draga znam.... :))
Na kraju kad pogledam što smo si sve napisali mogu jedino zaključiti da to jednostavno nema smisla. Jer ti meni nečeš izbrisati neke stavove, a niti ja tebi. Bolje da se vratimo u stvarnost jer nam je prošlost još nejasna. Nadam se da će se jednom konačno razjasniti sve to, pa uopče nesumljam da će pravo (moje) mišljenje isplivati kao jedino logičko i istinito..ha ;)
24.04.2009. (13:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Semiramida
Čujem ja tebe dobro, i nekoliko si puta napisao da ne odobravaš ono što su radili, međutim, moje je mišljenje da upravo korištenjem tih izraza zapravo odobravaš ono što su oni radili. Jer razmisli malo, ti kada si na cesti/utakmici/koncertu i kada izvikuješ dotičnu rečenicu, kažeš samo nju, ti ne govoriš uz tu rečnicu još i "ja osuđujem njihove zločine".
Razumiješ li moju poantu? Ti se javno niti u jednom trenu ne odričeš njihove ideologije. Kako ću ja znati što ti uistinu misliš o tome, ako čujem samo te grozne parole?
Ne mislim da si ustaša. Zaista to ne mislim, jer ako ćemo sada ići u neku filozofiju, danas bi mogle eventualno postojati neke neoustaše (analogno neonacistima), jer ipak je vremenski odmak od sto godina i stvari su se promijenile. Kažem, imaš svoje mišljenje i ja ga ne želim niti ne mogu promijeniti, vjeruj mi toga sam svjesna.
I za kraj samo hoću reći da je danas žalosno što ako kažeš neke konstruktivne argumentirane kritike na račun patriotizma automatski si komunist i mrzitelj Hrvatske. Svi se zalažu za slobodu govora, liberalizam i toleranciju, ali upravo na ovakvim temama se vidi koliko su ljudi zapravo tolerantni.
Toliko duge komentare sam imala naprosto zato što se jednostavno ne susrećem sa previše ljudi takvih stavova kao što si ti, iako poznajem nekoliko, ali nikad nismo ulazili u dublje rasprave. I zato me jednostavno samo zanima razlog zašto ljudi imaju takva razmišljanja. I naravno, moram priznati da je dobrim djelom i šok imao utjecaj na dužinu mojih komentara, jer zaista si me šokirao.
Ali dobro, kao što se kaže: "Sto ljudi, sto ćudi. Sto žena, dvjesto sisa." :) Jel tako?
Ovo je moj zadnji komentar na ovu temu na ovom postu. Možda ćemo se nekom drugom prilikom, na nekom drugom postu i među nekim drugim komentarima opet raspravljati, vidjet ćemo... Zašto ne, dok imamo energije i volje, rasprave su dobrodošle :-))
25.04.2009. (00:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Svoj
Ti se javno niti u jednom trenu ne odričeš njihove ideologije. .... ima nešto u tome, jer nebih ti priznao, nema tih para.
Šokiram te? E to...Samo žao mi je što ti vidiš moj stav kao nešto negativno. Iza svih tih rijeći ipak stoji čovjek, a on je i poprilično konzervativan, ali zasigurno jedan od najliberalnij kojeg si upoznala. Zapravo cijeli moj stav ti stoji oko jedne stvare. Nedam na svoje, a neću ni na tvoje.
Što se tiće NDH:::Ti vidiš samo negativnost, a ja vidim želju, borbu, pogrešnu stranu, ucjenu Italije, najezdu velikosrba, lagani krah, ipak neodustajanje od saveza, slom i na koncu smrt stotina tisuća Hrvata... Da li znaš da to što smo odlućili ostati do kraja s Njemačkom, oni su uzvratili rijećima: To vam nikad nećemo zaboraviti! (pa kad pogledaš 90g zar nam nisu vratili?)
Što se tiće partizana;;;;Ja vidim želju za slobodnom Hrvatskom, zatim nevjerovatan preokret, dolazak četnika na vodeća mista, zatim pobjedu pred bijegom Hrvatske vojske, a zatim sumanute osvete koje su trajale čak do 10g nakon rata...a to se nastavilo i kroz jugu. Da li znaš da danas Hrvatska isplaćuje otprilike 75000 penzija NOB-ovcima, a oni su za vrime rata imali otprilike 10-14 godina? Pa čak im je i glavni Fumić imao 12g! Sad ti mene pitaj kako je to moguće? Dok je moj djed ušao u Domobrane kao redovan vojnik, jer se tada u vojsku odlazilo s 21g.
Na kraju ja se ponavljam, ničeg ne sramim, a niti ću se odreć nekih stvari. Al to apsolutno neznaći da sam ja zadrt (što ZNAŠ da nisam) , već je to samo odraz ljubavi prema svojoj zemlji i narodu. Usput nisam tip koji će dati na sebe, pa tako ni na svoju zemlju... :))
Semi eto da tvoja nebude zadnja.... :))))
25.04.2009. (07:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
wallawall
Svoj da, prije svega...tvoj wally.... :)))))
25.04.2009. (07:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...