Komentari

angelo1.blog.hr

Dodaj komentar (19)

Marketing


  • blogomoljac

    Nista novo ili originalno, ne jednom procitah nesto slicno, ima tako sto i u odnosu na ... komunizam (mozda malo manje umotano u "duhovni zanos", zato direktnije) ;)))
    Cesto koristeno i visestruko primjenjivo ... ako na pamet ne pada sto bolje ... ;)))

    avatar

    15.04.2009. (22:07)    -   -   -   -  

  • Pokojnici i pijanci

    Doista, ovakvih tekstova ima na tone, a služe onima koji uporno žele dokazati samima sebi ispravnost onoga u što vjeruju, što o njihovoj zakržljaloj, lažnoj vjeri govori iznimno puno.

    avatar

    16.04.2009. (08:59)    -   -   -   -  

  • angelo

    Možda bi to @pokojni bilo tako kad bi riječ bila o nekom bezveznjaku, ali kad vrhunski znanstvenik tako razmišlja onda se i ja zamislim, jer to je i meni fascinantno (i zato to prenosim, a ne radi toga da nekome nešto dokazujem ili pak samome sebi...)!

    avatar

    16.04.2009. (11:24)    -   -   -   -  

  • Prangija

    Potpuno isti odgovori bi se mogli upotrijebiti na prigovore o nevrijednosti komunizma zbog štete učenjene u ime komunizma! No, ti odgovori ne znače da prigovori nisu na mjestu kako za komunizam tako ni za dogmatsku vjeru.

    Kada već spominjete znanstvenike vjernike (ovaj i nedjeljni članak) - kako je moguće da je u znstvenoj zajednici puno veći omjer ateista naspram vjernicima, odnosno puno veći nego među neznanstvenim ljudima. Neki podaci govore o 98% ateista među znanstvenicima, Francis S. Collins spominje 60% (40% vjernika iz 1997), uglavnom, vjernici su u debeloj manjini u znanstvenoj zajednici. Da li je kriva znanost ili vjera?

    avatar

    16.04.2009. (13:35)    -   -   -   -  

  • Pokojnici i pijanci

    Prangija, odlično postavljeno pitanje.
    Bojim se da odgovor nećeš dobiti. Ne ovdje, jer ovdje autor radi na manipuliranju, a ne polemici!!

    avatar

    16.04.2009. (13:42)    -   -   -   -  

  • angelo

    NEMA govora o "debeloj" većini ili manjini - istraživanje koje navodi Collins pokazuje da je omjer gotovo fifty-fifty (nije beg - a ni Bog - cicija pa da gleda 10% više ili manje). Što se mene tiče mislim da se ni "naša" ni "njihova" strana ne treba niti hvaliti niti likovati s tim brojkama.
    Vjera je Božji dar, a zašto netko ne vjeruje ostaje tajna i slobodna odluka svakom čovjeku (u njegovoj odgovornosti prema sebi i drugima). Uostalom i ateistima je Nebo otvoreno ako žive pošteno po svojoj ispravnoj savjesti i čine samo dobro. Jer neće se ni svi kršćani spasiti - ima i krštenih pogana, ali i krštenih zločinaca... Nisu to laka pitanja i ne smijemo o tome paušalizirati (hm, otkud mi taj glagol najednom?) kao da je riječ o 2 + 2...

    avatar

    16.04.2009. (15:56)    -   -   -   -  

  • Pokojnici i pijanci

    E, Angelo, s ovim si me odgovorom vrlo ugodno iznenadio, priznajem.

    avatar

    16.04.2009. (20:36)    -   -   -   -  

  • Prangija

    To se zove relativiziranje. Sa 60% smo prešli na 50%. Uskoro očekujem ni manje ni više nego nadmoćnu većinu od 120% kao tu u hrvatskoj. Nemam sad vremena da eksluzivno tražim na internetu rezultate istraživanja da bi vas uvjerio - nit mi je to cilj nit bi mi povjerovali - ali, svako istraživanje koje sam vidio pa bilo pristrano ili objektivno - vjernici su u manjini.
    Slažem se da ne treba niti hvaliti niti likovati s tim brojkama. Zato onda prestanite stalno ponavljati kako su katlički vjernici u velikoj većini u hrvatskoj pa onda imate prava za ovo ili ono... (npr. ne plaćati poreze itd...)

    avatar

    17.04.2009. (09:17)    -   -   -   -  

  • ossimpleljubica

    @Prangija

    Kad pomiješaš hrvatske stanovnike i znanstvenike, to je kao da zbrojiš jedne od njih dva puta. Znanstvenici u Hrvatskoj su dio hrvatskog stanovništva. U Hrvatskoj se većina stanovnika izjasnila katolicima. Neumoljiva istina, što ćeš...A koliko je među njima znanstvenika...???
    I bolje ti je da za sada kupiš cipele broj veće i staviš flaster na vredovno mjesto, jer žuljat će te statistika svakako još neko vijeme, a svakako do 2011, kad će biti popis stanovništva. Do tada : prava, prava, prava...I da ti to ne spomeneš s vremena na vrijeme mi bi i "zaboravili"...

    avatar

    17.04.2009. (11:11)    -   -   -   -  

  • Ajgor

    Da, Ljubice, zanimljiva je ta statistika. Po toj metodologiji: cca 90% kriminalaca u Hrvatskoj su katolici, 90% zlostavljača su katolici, 90% pedofila su katolici, 90% ubojica su katolici ... itd. itd. Neumoljiva istina, što ćeš...
    Sada se može reći da ti koji to čine nisu katolici nego su se samo tako izjasnili. Ali kada Crkva treba dobiti privilegije, onda se ta većina uzima zdravo za gotovo. Tako se i u ugovorima sa Svetom Stolicom u dijelu o financijama poziva na većinsko izjašnjavanje - i to iz popisa stanovništva 1992. godine (jer su ugovori sklopljeni 1997.). Koliko je to relevantno, to je priča za sebe jer je samo koju godinu prije toga u Hrvatskoj bilo 90% ateista - barem su se tako izjašnjavali na prethodnom popisu. Svakodnevna praksa pokazuje da se radi o prenapuhanom broju - dakle samo o izjašnjavanju.
    Jedan od primjera je i krizma, a uz post "Ne darujte krizmanicima mrtvačke sanduke" Tignarius je dao odličan komentar. Krizma je jednostavno praznik konzumerizma koji Papa osuđuje na svakom koraku, a drugi dio priče je to što većina krizmanika taj obred smatra "svečanim napuštanjem Crkve" - toga su svjesni i svećenici. I onda od tog silnog postotka ostane zapravo samo mali broj istinskih vjernika.
    Mene kao ateistu uopće nije briga kako se tko izjašnjava i zašto Crkva ne uspjeva zadržati vjernike, jedino smatram nepoštenim to što se pozivanjem na brojke koje su u biti sumnjive, državi stvaraju financijske obaveze.

    avatar

    17.04.2009. (16:51)    -   -   -   -  

  • blogomoljac

    @Ljube: "U Hrvatskoj se većina stanovnika izjasnila katolicima."

    @Ljube, jel ti to ozbiljno il si stvarno naivna? Kolko ih se u zemlji, u kojoj je nastala situacija da se hrvatstvo i domoljublje po mnogima povezuje s vjerom ("Pravi Hrvat je Katolik"), usudilo izjasniti drugacije i da mu se to provlaci kroz dokumente? Mnogi ce ti iz svog kruga znati nabrojati njih podosta koji su "katolici", al to prakticki nisu. Kolko je toga jos? U biti je stvarnost za vjeru jako porazna, prividna, lazna i neiskrena - prakticki jedno iskvareno stanje (sto nikako nije dobro - bolje i postenije bi bilo realno i iskrenije). Osvrni se oko sebe, pogledaj tko se sve poziva na Boga (i u Italiji Mafija to na pr. cini), i priupitaj se odkud kod toliko vjernika nismo po moralu i postenju i mnogo cemu drugom u gornjoj ligi. Slika u toj mjeri pretezno katolicke zemlje bi po svim serviranim teorijama trebala izgledati drugacije i kao takva bi morala sluziti kao jedino mjerilo, a ne krizici na papiru. Osim ako je ta brojnost realna i nije nastala kroz oportunizam i "visu silu", a itekako povecan utjecaj vjere i crkve ne daje ocekivane i obecane rezultate. Odluci se! ;))

    Evo ti jos malo za razmisljanje: Brojno "najkatolickije" zemlje kao Italija, Poljska, Brazil ... ujedno imaju i nadasve "zavidnu" visinu kriminala i korupcije i to ne kao nesto sto se razvilo sa strane, nego je direktno u dobar dio tog drustva utkano. Dok jedna tradicionalno luteranska, ali sekularizirana Finska (tek nekih 2 % registriranih vjernika zaluta jednom tjedno u crkvu, a 10% jednom u mjesecu) vrijedi kao zemlja sa najmanje korupcije i kriminala, tako da do nedavno, dok nije taj jedan 18 godisnjak poceo pucat oko sebe, zbog izrazito niskog stupnja kriminala nije bilo smatrano potrebnim postroziti zakon o posjedovanju oruzja, kojeg tamo ima oko 60% stanovnistva, a dozvola se dobiva vec i sa 15 godina. Cudno, nije li?

    avatar

    17.04.2009. (23:48)    -   -   -   -  

  • pero126

    Ajde pustite te rasprave to je tako djecje

    i vjera i religija i ideologija nije nista bolja od ljudi koji je koriste
    (isto vrijedi za bilo sto cime se ljudi bave)

    Ma kolko god netko plakao vjera je relativna (da nije ne bi bilo onda valjda tolko raznih vjera i religija) kao i sve ostalo

    dakle pamet u glavu i ne ludujte zbog lijepih bajki i prica radije pazite sto radite u stvarnosti

    Vjerujte u sto god hocete od boga do medicine, lutrije do demokracije al ne radite budalastine zbog toga.

    No znam da je to nemoguce zato i ima 90% vjernika, 90% komunista, 90% nacionalista i 60% funkcionalno nepismenih ... :((

    avatar

    19.04.2009. (07:24)    -   -   -   -  

  • angelo

    Bog je apsolutan i čovjeku je ostavio slobodu da prihvati ili odbaci njegovu objavu, pa i Njega samoga.
    Usadio je u čovjeka "receptore Božjih signala" - koje je npr. filozof Kant s udivljenjem definirao kao "zvjezdano nebo nad nama i moralni zakon u nama" - ali i dalje respektira čovjekovu slobodu izbora.
    U Bibliji stoji da su ludi oni koji po stvorovima ne mogu zaključiti ništa o Stvoritelju.
    A oni koji se stalno s time rugaju - to su bezobrazni drznici na granici govora mržnje i kršenja tuđe slobode!

    avatar

    19.04.2009. (11:17)    -   -   -   -  

  • pero126

    Ma koji bog tocno od svih navedenih, neki su ispali demode a neki ne ...

    Lako ces sa bogom al tesko sa ljudima a najteze sa posljedicama svojih djela

    Nazalost Kant nije imao veze sa astronomijom, pa mu eto nadahnuce moze bit i oprosteno

    Ama pustite ugradjene moralne zakone, zakoni se mijenjaju ko i sve drugo - al steta i nevolja koja se napravi u bilo koje ime ostaje ...

    pustite bezvezne apstrakcije na miru i mucnite glavom u stvarnom zivotu da ne bi bilo ko ovo sa
    neradnom nedeljom gdje se zbog moralnog stava nasanjkalo hrpu ljudi koji su ostali bez posla .. Isto kao sto se u ime tog moralnog zakona puhalo u isti rog sa Hitlerom a posle se cudilo sto to nasta ...

    Ohladite malo ljudi i pocnite mislit i o posljedicama vasih svetih akcija - moralni zakon nije isprika ni za sto, pogotovo kada se u zadnjih 2000 godina uz taj isti zakon napravilo brdo svinjarija.

    avatar

    19.04.2009. (17:37)    -   -   -   -  

  • geomir

    Zbog čega kvalifikacija "LUDI", ako:
    "Bog je apsolutan i čovjeku je ostavio slobodu
    da prihvati ili odbaci njegovu objavu, pa i Njega samoga."


    Da li bih ja mogao tog tipa koji je to napisao proglasiti
    bezobraznim drznikom, na granici govora mržnje i kršenja tuđe slobode!?

    avatar

    19.04.2009. (23:31)    -   -   -   -  

  • geomir

    A što reći za čovika kojemu se motaš po kući,
    iako po nekin ter nekin temama, imaš opozit stav od njegovog,
    a on, makar ga i pozivao i tražio da ti ponešto objasni,
    zaobilazi tvoju kuću kao da je kužna!??

    avatar

    19.04.2009. (23:45)    -   -   -   -  

  • angelo

    Svima koji me posjećuju ponudim "kavu", ali ne stignem svima otići u kuću jer nemam moć millelokacije (biti istodobno na tisuću mjesta)!
    Kolika je potražnja bit će najbolje rješenje - ukinuti blog pa ću biti miran! Eto, nemam zasad drugog rješenja...!

    avatar

    20.04.2009. (11:10)    -   -   -   -  

  • duhovna BLOG misao

    Ti samo sij. Sve u svoje vrijeme... do žetve

    avatar

    22.04.2009. (02:48)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...