Komentari

gosponprofesor.blog.hr

Dodaj komentar (32)

Marketing

  • onakojatrcisvukovima

    ovaj post je pravo osvježenje :)
    s guštom sam ga pročitala.
    i mada nisam među šunko i jajoljupcima (ali gricnuti ću rotkvice i mladi luk),
    nikada mi nisu bili jasni ti zečevi i cijela ta Uskršnja kulisa.
    ne mogu ne primjetiti da su se nekad puno više štovale božice :))
    lijepo iskustvo Johna Claypoola...
    Sretan Uskrs!

    avatar

    12.04.2009. (09:54)    -   -   -   -  

  • gospon profesor

    @ onakojatrci & ostali: što se tiče "iskustva Johna Claypoola" koje je spomenuto u prethodnom komentaru, odlučio sam ga pobrisati iz posta, ali, budući da se prvoj komentatorici svidjelo, evo ga ovdje:

    To, „o čemu se radi“, moglo bi se opisati na različite načine, a za ovu priliku odabrao sam osobno iskustvo izvjesnog Johna Claypoola koji opisuje iznenadan uvid u smisao Uskrsnog događaja.

    „Još uvijek se mogu sjetiti trenutka kada me je taj vid Uskrsne priče udario punim intenzitetom. Za ilustraciju, zamislio sam (a pokušajte i vi) obitelj zemljoradnika-zakupaca koja je prolazila kroz svakojake poteškoće. Zamislio sam sebe kako im nastojim pomoći koliko mogu. Sredio sam njihovo preseljenje na moje zemljište, u kuću koju sam im pripremio. Došao sam i nastojao ih naučiti vještinama potrebnim za život na farmi, pobrinuo sam se za novac za sjeme i opremu za poljoprivredu. Smjestio sam ih i napokon su imali šansu živjeti kreativno.

    No vrlo brzo postalo je vidljivo da se ti ljudi ne odnose dobronamjerno prema onome što sam učinio. Nisu radili. Uništavali su kuću koju sam im dao. Uništavali su strojeve i koristili novac namijenjen za kupnju sjemena da bi kupili piće. Svejedno, nisam odustajao. Nastavio sam razborito postupati s njima. Slao sam toj obitelji savjetnike i druge ljude koji su im mogli biti od pomoći, i dalje sam strpljivo nastojao pomoći im da se izvuku iz problema u koje su se sami uvalili. Ali stanje se samo pogoršavalo.

    Napokon, zamislio sam svog jedinog sina kako mi govori: »Možda postoji način na koji ja mogu doprijeti do njih. Oni znaju tko sam. Posebno su mi dragi neke mlađi članovi obitelji. Ako osobno odem do njih i provedem neko vrijeme s njima, možda možemo preokrenuti situaciju i izvesti ih na pravi put«. I tako, s nemalo bojazni, složio sam se da ga pustim. I nakon dva dana, stigla je poruka: »Uveli su tvog sina k sebi i isprva ga srdačno primili. Ali vrlo brzo njihovo se raspoloženje promijenilo i postali su zlovoljni i puni neprijateljstva. Upravo jučer odveli su ga izvan ograde, svezali mu ruke, neko ga vrijeme mučili, a onda ga hladnokrvno ubili«.

    Kad sam si dopustio osjetiti emocije vezane uz ovu situaciju, otkrio sam kako u meni raste primitivni bijes prema stvorenjima koja su mogla tako nešto učiniti. Moj prvi impuls bio je da na destruktivan način iskalim na njih sav svoj gnjev. Morao sam priznati da se, kad bi bilo u mojoj moći podići sina iz mrtvih, ne bi moglo kroz tisuću godina ponoviti da ga opet pošaljem stvorenjima koja su prema njemu tako postupila.

    U tom trenutku, čudo Uskrsnog događaja provalilo je u mene. Nije me zapanjila samo Božja moć – sposobnost da uzme nešto što je bilo ubijeno i pozove to ponovo u život. To je zapanjujuće. Ali ipak, čudesnije je strpljenje i milosrđe Boga koji je još uvijek imao nade za stvorenja koja su se prema njegovom jedinorođenom Sinu ponijela na takav način. Tri dana nakon što su ga ljudska bića hladnokrvno ubila, zapisano je, ne samo da je bio ponovo živ, nego je rekao: »Ja idem ispred vas u Galileju. Nastavljamo dalje. Vraćamo se zadatku, rastjerajmo sumnju i dovedimo svijet ponovno u sklad s Ocem«. To je bilo središnje čudo Uskrsa koje je provalilo u mene tog dana.“

    avatar

    12.04.2009. (10:08)    -   -   -   -  

  • cvitamin

    gospon profesore prica vam nije potpuna. ovakva okrnjena daje potpuno drukciju sliku.
    naime, treba reci da obitelj zemljoradnika-zakupaca pamti da su nekad u proslosti njihovi pradjedovi bili ubijeni, odnosno utopljeni. i musko, i zensko, i staro, i mlado bijase utopljeno. da, da, vlasnik zemlje ih je utopio.
    e sad, da li se je obitelj zemljoradnika-zakupaca namjerno lose odnosila prema kuci, zemlji i pomoci koju je dobila, a sve u nadi nebi li vlasnik zemlje dosao do njih osobno, pa da ga oni za zdravlje junacko upitaju. a mozda je on i znao kako ce se stvari odigrat.
    ako se dobro sjecam voltaire je rekao nesto kao, "ako nas je bog napravio na svoju sliku i priliku, dobro smo mu vratili."
    pozz!

    avatar

    12.04.2009. (11:27)    -   -   -   -  

  • tignarius

    prof
    kad već čitaš D. Rougemonta, ako možeš doći do njegove knjige "Udio đavla" (koju već duže vrijem tražim, zamislite izdao ju je F.Tribune") pročitaj pa ćeš vidjeti koloko je čovjek bio "vidovit"
    i kako je Zapad već tada ; 1945 bio trul!
    Sretan Uskrs

    avatar

    12.04.2009. (11:51)    -   -   -   -  

  • gospon profesor

    @ cvitamin: o Bogu i njegovim planovima ne znam (skoro pa) ništa pa ti ne mogu nešto posebno odgovoriti. Ipak, zanimljiva je tvoja opaska, "...a možda je on i znao kako će se stvari odigrat". Fakat, možda je znao. :))

    avatar

    12.04.2009. (11:53)    -   -   -   -  

  • gospon profesor

    @ tignarius: knjigu sam dosta davno pročitao, ali planiram ponovo. Inače, ne čudi me što ju je objavio Feral... Stvari nisu crno-bijele. ;)

    avatar

    12.04.2009. (11:56)    -   -   -   -  

  • semper_contra

    Poštovani profesore
    s neswtrpljenjem sam dočekao Vaš post. Dugo Vas nije bilo.
    Što se tiče teksta (čestitam na trudu ako ništa drugo onda zbog duljine) nemam što dodati. I sam imam jednake ožili slične stavove i glede Uskrsnih običaja i glede korjena njegovog nastanka. I nioje to samo tako kada je u pitanju Uskrs. Svi aktolički praznici su manje ili više vezani na običaje i vjerovanja pred kršćanskih generacija. Da li je to zbog pargmatičnosti Crkve koju i Vi spominjete ili pak su i sami crkveni dostojanstvenici u jednom svom dijelu "paganske vjere" nije moje da sudim. U svakom slučaju činjenica je da je na TV prikazana ad hoc anketa o poznavanju uloge dana u Velikom tjednu pokazala zapanjujuće neznamje pripadnika naroda koji se diči da je 90% katoličke vjeroispovjeti. Očugledno je za njih Uskrs jedino šošing i blagovanje šunke i jaja.
    No što ćemo. Takvi smo.

    O čudu Uskrsnog dogođaja što je provalilo iz one "kojatrcisvukovima" moglo bi se raspravljati i s logičnog i s naučnog i s vjerskog stajališta. No iskustvo me uči da je s vjernicima, bilo onim sasvim blagim ili pak fanatici,ma nemoguće voditi dijalog. Oni naime "vjeruju", a kada ti u nešto vjeruješ nisi mentalno spreman prihvatiti bilo kakve ideje koje se tome suprotstavljaju osim svojeg "vjerovanja".

    P.S. Pročitao sam Vaš post "Prije i drugdje". Samo neka prođe ovo Uskršnje ludilo (u posjetu mi je buduća generacija) napisat ću nešto na tu temu. Imam neku, kako Vi kažete tezu, o razlozima ponašanja Hrvata takvom zašto je takvo kakvo je.

    Semper contra

    avatar

    12.04.2009. (12:06)    -   -   -   -  

  • onakojatrcisvukovima

    ne bih rekla da je neko čudo iz mene provalilo :)))

    avatar

    12.04.2009. (13:23)    -   -   -   -  

  • Smisao Života

    Sretan Uskrs!

    avatar

    12.04.2009. (16:52)    -   -   -   -  

  • barba

    dosli ljudi iz sveg kraja
    pa bojaju svoja jaja.
    Sretan Uskrs tebi i obitelji

    avatar

    12.04.2009. (17:52)    -   -   -   -  

  • hebatga

    Izvanredan post.
    Sretna Uskrs.

    avatar

    12.04.2009. (17:55)    -   -   -   -  

  • Goran

    Ova silna jaja me podsjećaju na briljantnu Newmanovu ulogu i legendarnu izjavu:

    "My boy says he can eat fifty eggs; he can eat fifty eggs !" ;))

    Sretan Uskrs!

    avatar

    12.04.2009. (21:03)    -   -   -   -  

  • duhovnamisao

    pozdrav

    avatar

    13.04.2009. (11:13)    -   -   -   -  

  • Poganin

    Želio bih samo napomenuti da je duboki Misterij uskrsnuća prisutan u svim velikim religijskim tradicijama i nipošto nije ekskluzivna baština krščanstva... to je univerzalna priča o čovjekovu duhovnom putu i o konačnoj pobjedi duha nad materijom...
    Ta velika arhetipska tema samo se prilagođava različitim povijesno-kulturološkim epohama s obzirom na mogućnosti naraštaja kojem se objavljuje...pa tako ponekad ima više alegorijskih elemenata, a ponekad više direktnijih i snažnijih uputa...
    Treba još reći da čovječanstvo ne napreduje linearno ( kako to vole vjerovati evolucionisti ), već u ciklusima, pa tako poznaje svoje visove i dolove, svoje uspone i padove...
    Pozdrav i želim da svjetlo pobijedi u svačijoj duši !

    avatar

    13.04.2009. (11:45)    -   -   -   -  

  • odmak

    Vjerujem da si čitao 'Udio đavla' Denisa de Rougemonta. A pročitat ću i ovu koju sad čitaš.
    Mislim da u ovim 'krađama' običaja ima puno kolektivnog pamćenja, potom izmjene godišnjih doba. U proljeće se sve uspavano budi. Čak naizgled i ono što je mrtvo. (bugenvilija na mom balkonu za koju svake godine mislim da je gotova, a proljeće na sreću živne) Tu je podudaranje tri osnovne monoteističke religije judaizma, kršćanstva i islama. Nabrajam po nastajanku Pasha, Uskrs i Bajram.
    Sve ima sličnosti, čak i kod janjeta. U nas je običaj jesti i janjetinu. Kod islama to ide od spremnosti Abrahama da žrtvuje sina Išmail kako ga oni zovu,Izaka kako Židovi i mi kršćani kažemo, a Bog je vidjevši njegovu veliku vjeru i spremnost da ubije sina zadnji čas rekao : Žrtvuj životinju. To je bilo janje.
    Inaće su zanimljivi svi ti običaji. Čovjek je biće od krvi i mesa i ne živi samo od duha i riječi ožje, nego mu je potrebna i hrana koja hrani njegovo tijelo. Duh i tijelo. Mislim da sve ima svoj razlog. Nevjernom Tomi, koji nije vjerovao da je Isus uskrsnuo Ovaj je rekao: Stavi ruke u moje rane. Stavi ruke (fizički) u moje rane i uvjeri se.
    Sretan ti Uskrs, koji jest svaki dan- što i jest najvažnije od svega, jer bi sve drugo bilo uzaludno.

    avatar

    13.04.2009. (12:23)    -   -   -   -  

  • Goran

    @ Poganin:

    "Treba još reći da čovječanstvo ne napreduje linearno ( kako to vole vjerovati evolucionisti ), već u ciklusima, pa tako poznaje svoje visove i dolove, svoje uspone i padove"

    Ne znam jesi možda čitao knjigu Lyncha i Grangera: Big Brain - The origins and future of human intelligence, a gdje se raspravlja dijelom o tzv. Boskopima, čiji su fosilni ostaci lubanja nađeni u južnoj Africi, a datirani su od cca 30 000 godina prije Krista. Što je pomalo intrigantno - anatomski su odgovarali modernom čovjeku, ali su imali mozak zapremnine 1800-1900 kubičnih centimetara, što je čak 30 % više u odnosu na nas. Njihov mozak je bio u odnosu na nas, kao naš u odnosu na spiljskog Homo erectusa. Neki antropolozi tvrde da postoji mogućnost da naprosto u kratkom vremenu nisu uspjeli izgraditi društvo i tehnologjiu koja bi podupirala tu razinu inteligencije (svijesti??), i da su ih potisnule "niže" vrste, dakli mi, svojim majmunarijama. Ali darvinisti recimo, zbog svojih kanona (dogma?) su dosta sumnjičavi prema bilo kojem fosilu koji nije "ape-like" pa iskače iz pravocrtne sheme shvaćanja evolucije.

    avatar

    13.04.2009. (12:39)    -   -   -   -  

  • bivša apstinentica

    Komentare kod Vaših postova se doista isplati pažljivo čitati kao i same teme. Vidim da je ovdje već puno toga rečeno što bih osobno napisala: preuzimanje običaja naših predaka, proljeće i buđenje života, kolektivno sjećanje, usponi i padovi čovječanstva... Od srca Vam želim sretan Uskrs

    avatar

    13.04.2009. (15:07)    -   -   -   -  

  • Poganin

    @Goran

    Nisam čitao knjigu koju spominješ. Nalazi su svakako zanimljivi i siguran sam da će darvinisti upregnuti sve snage ne bi li im osporili autentičnost. Da kojim slučajem odgovaraju njihovim koncepcijama, bili bi prihvaćeni odmah i bez rezerve kao još jedna potvrda njihove velebne teorije...
    Današnji znanstvenici, unatoč prosvjetiteljskoj tradiciji i enciklopedijskom duhu na koji se vole pozivati, više nalikuju na neke fundamentalističke apologete... no, o tome je dosta rečeno na ovome blogu...
    Pozdrav

    avatar

    13.04.2009. (16:17)    -   -   -   -  

  • hebatga

    @ goran
    "Neki antropolozi tvrde da postoji mogućnost da naprosto u kratkom vremenu nisu uspjeli izgraditi društvo i tehnologjiu koja bi podupirala tu razinu inteligencije (svijesti??), i da su ih potisnule "niže" vrste, dakli mi, svojim majmunarijama"
    E vidish ja bih zakljuchio da us izumrli upravo zato shto nisu bili u skladu s evolucijom koja ne dozvoljava "iskakanje" iz programiranog tijeka. Koliko se meni chini u povjesti je izumrlo sve shto ili zaostane, ili pretekne definirani medijan. Egipchani, Grci, Rimljani ili aristokracija, svi podjoshe "u papar" iako nama s nashim stavovima o "napretku" to nikako ne moze izgledati logichno pa (ja mislim) bi nam trebalo postati jasno kako su u sustav ugradjeni "limitirajuchi faktori" koji su van nashe kontrole i da je luteransko "mozemo do neba" samo ljudska izmishljotina koja se ne podudara sa stvarnoshchu jer je prilichno ochigledno da mozemo samo do onog nivoa koje nam u odredjenom vremenu dozvoli neshto puno mochnije od nas.
    "Ali darvinisti recimo, zbog svojih kanona (dogma?) su dosta sumnjičavi prema bilo kojem fosilu koji nije "ape-like" pa iskače iz pravocrtne sheme shvaćanja evolucije"
    Suvremeni "darvinisti" mi, otprilike, idu na kokota koliko i vjerski fundamentalisti, harni ateisti i bespogovorni vjernici u kapitalizam jer su svi skupa dokaz kako odredjene skupine sa puno volje i ambicije neuskladjene sa kolichinom znanja svaku kredibilnu teoriju mogu pretvoriti u priglupu dogmu jer ne uspijevaju izachi izvan "danih okvira" a ako ih netko na to potakne onda, u svom strahu od gubljenja "dominantne pozicije", postanu negacija onoga shto bi trebali biti.
    Ovako usput, (a shto che vama djelovati vrlo glupo) meni se chini da je povjest djelovanja Katolichke Crkve (u stvarnosti) veoma uskladjena sa teorijom evolucije i da je zbog toga i prezivjela par tisuchljecha djelujuchi "sporo i sigurno" a u nichem kritichno bitnom ne prihvachajuchi "sky is the limit" teoriju. Gdje, doprinos Pape Ivana Pavla II smatram vrlo negativnim po crkvu jer je on uvelike razbio tisuchljetna nachela svojim pretjeranom zeljom za popularnoshchu i uvodjenjem prakse koja se uvelike oslanja na "populistichku propagandu i novac" zaboravljajuchi da je istinska snaga ondje gdje propaganda i novac nisu najbitniji faktori a tko god njih "stavi na oltar" time samo pokazuje da je "tigar od papira" kojem je "rok trajanja" vrlo ogranichen u nekim povjesnim razmjerima..

    avatar

    13.04.2009. (18:40)    -   -   -   -  

  • catwalk

    Hvala na ovom zanimljivom i informativnom postu, iz njega i nekoliko komentara popravila sam si malo stanje u mozgiću što se tiče infoa o običajima i porijeklu istih. Zanimljivo je kako se, nama nekima, postovi oko Uskrsa nadopunjuju i komuniciraju jedni s drugima.
    I vidim da Semper contra najavljuje nekakvu tezu o temi uskršnjeg ludila pa se treba nadati da će ista uskrsnuti skoro, jedva čekam.
    Toliko za sad, i sretan Vuzem i tebi, još jednom. :)

    avatar

    13.04.2009. (19:31)    -   -   -   -  

  • catwalk

    Ispričavam se korisniku Semper contra - mislila sam da će napisati nešto na temu uskrsnog ludila, a ne na temu prijašnjeg posta Gospona profesora. Hvala na upozorenju. (Mene ova tema baš zanima pa sam se ponadala da je o tome riječ, nisam dobro uočila spominjanje ranijeg posta.)
    Oprostite, molim!

    avatar

    13.04.2009. (21:03)    -   -   -   -  

  • Goran

    @ hebatga:

    "E vidish ja bih zakljuchio da us izumrli upravo zato shto nisu bili u skladu s evolucijom koja ne dozvoljava "iskakanje" iz programiranog tijeka."

    Pa čitav život na Zemlji se temelji na tim iskakanjima iz programiranog tijeka. Upravo tolerancija tog iskakanja podržava odvijanje i raznolikost života. Njoj je bitno da Život - preživi. Evolucija nije imala definiran mediokritetski medijan kakav joj uporno pripisuju u zajednicama "nekih" viših primata. Ja mislim, da je to rezultat "našeg" primitivnog poimanja i promatranja jednog biološkog procesa isključivo kroz civilizacijsko-društveno-kulturološku prizmu. Dakle kada to kažeš - ti si pristran, a evolucija nije pristrana. Pa pogledaj biološku raznolikost samo ljudske vrste. Svaka rasa je u relativno kratkom vremenu iskočila iz programiranog tijeka !
    Netko će reći da je to simbol zadivljujuće sposobnosti adaptacije čovjeka, a netko će naprimjer reći da u taj spektar boja treba unijeti red. Pa će ići učiti Evoluciju kako ne treba iskakati "iz programiranog tijeka". Mislim da je glavni problem što su naši mentalni obrasci počeli evoluirati u suprotnom smjeru, ne onom poštivanja raznovrsnosti, već njena zatiranja, pa je čovjek postao, kako kažu, "anđeo smrti" svom Životu. Možda je to način na koji nam Evolucija poručuje da stršimo iz njenog medijana, pa nas se hoće riješiti?

    avatar

    13.04.2009. (21:23)    -   -   -   -  

  • hebatga

    @goran
    "Evolucija nije imala definiran mediokritetski medijan kakav joj uporno pripisuju u zajednicama "nekih" viših primata"
    Shto sam ja htio rechi je da mi nemamo pojma shto je evolucija htjela (ni shto hoche) osim onog shto mozemo znati iz pisane ili znanstveno potrvrdjene povjesti a ako neshto nestane tu mozemo znati samo da ga je neshto unistilo jer se neshto nije poklapalo sa onim shto "svemoguchi" hoche. Znash onu pok. Carlina "mozda je priroda htjela napraviti plastiku pa zato stvorila nas da mi stvorimo plastiku pa ubijemo sebe a njoj ostane plastika".
    "a evolucija nije pristrana"
    Da bi znali shto je "pristrano" trebali bi znati kakav je cjelokupni sustav a mi to ne znamo. Ni priblizno. Ti ovdje ko ateisti koji tvrde "kako nema Boga jer ima zla" a pojma nemaju shto Bogu znachi "dobro" i zaboravljajuchi da je ono bozje "dobro" za koje mi znamo definirao neki prorok a ne Bog. Gdje ispada da i oni vjeruju kako je Bog dijelio kamene ploche po planinama. Jer mu se nije dalo silazit u ravnicu a znao pisat samo hebrejski pa izabrao Mojsiju na Sinaju a ne nekog na Himalaji ili Kilimadzaru gdje mu se je s neba bilo blize spustiti .
    "Mislim da je glavni problem što su naši mentalni obrasci počeli evoluirati u suprotnom smjeru, ne onom poštivanja raznovrsnosti"
    Chini mi se da precjenjujesh moch ljudske vrste i njezinu stvarnu moguchnost donoshenja bitnih odluka. Ja vjerujem da smo mi apsolvirali matematiku i poneshto fiziku a sve ostalo nam je "ko choravoj kokoshi zrno" gdje nam se ponekad zalomi da neshto saznamo ali smo puno, puno nize od onoga gdje vjerujemo da smo i jedine kredibilne zakljuchke mozemo izvuchi iz vishestruko ponovljenih primjera u povjesti. I to samo onih koji su relativno jednostavni u usporedbi sa kompleksnoshchu zivota na planeti a ogromna vechina onoga shto se dogadja u nashim zivotima pripada iskljuchivo u ono "volja Bozja". Ilitiga "proces evolucije"

    avatar

    14.04.2009. (00:25)    -   -   -   -  

  • Goran

    @ hebatga:

    E, ne može čovjek uhvatiti tebe ni za glavu, ni za rep. ;))
    Ja drumom, ti šumom. Pišem jedno - a ti tumačiš drugo. ;)

    Zbog neizmjernog bogatstva varijacija, pa čak i unutar iste vrste možemo ipak zaključiti da ona ne favorizira samo jedan genotip, odnosno jedan fenotip. Tako je pristran samo čovjek. Na to mislim kada kažem da su naše civilizacijsko-kultorološke predrasude počele navijati za određeni "tijek programa", što bi nam se moglo obiti o glavu. Jer smo izvadili taj proces iz konteksta i počeli favorizirati "ono što je nama lijepo i što nam se sviđa", pa čak i u slučaju da realno postoje bolji biološki odgovori na okolnosti u okolišu, ali eto oni imaju tu sreću da "nam se ne sviđaju i da nam nisu lijepi." Pa svi genetičari tvrde da je jednoobraznost bilo koje zajednice živih bića - najbolji način da ta uskoro izumre. A mi svojom pristranom selektivnošću potičemo upravo to.

    avatar

    14.04.2009. (06:53)    -   -   -   -  

  • tičerica

    etimološki riječnik kojim se služim slaže se s vama, uz istraživanje dvije dodatne mogućnosti: jedna veže korijen riječi s rječju east - istok, dok ga druga preko božice eostre/austre dovodi do protoindoeuropskog aus, koji bi trebao značiti sjajiti se, osobito vezano za zoru.
    zajednički korijen riječi za uskrs u germanskim jezicima sam davno primjetila (koji se razlikuje od, recimo, romanskih - koji imaju riječ "pasha" u korijenu), no nekako sam svaki put zaboravila to podrobnije istražiti. a genijalno mi je kako ste easter savršeno plauzibilnom analizom doveli u vezu s ištar! :D

    avatar

    14.04.2009. (12:53)    -   -   -   -  

učitavam...