Komentari

panonija.blog.hr

Dodaj komentar (28)

Marketing

  • svinjce

    da, ostaje kapitalizam ovog puta.
    međutim, pitanje je kada će i on doći na red.
    i rimski carevi , i feudalni kraljevi, i robovlasnici, i socijalisti - svi su oni mislili da će tako biti zauvijek.

    a ovo za ljevičare i ideale je dobro...

    avatar

    22.03.2009. (17:47)    -   -   -   -  

  • NF

    e moj pero, po meni si jedan od najboljih komentatora, a najlošijih teoretičara, pozdrav od dutschkeovog sljedbenika koji je shvatio da je marš kroz institucije bio loša ideja...

    avatar

    22.03.2009. (18:11)    -   -   -   -  

  • ...

    Čovječe ti imaš fobiju od ljevičara! Uvijek postoji alternativa, a sad kako ćemo ju nazvati to je druga stvar. Čovjek koji ne vidi alternativu, taj je oraničen. Nemoj se naljutiti. Čovječe, imaš jedan planet nedaleko Zemlje u kojoj djeluje bez problema anarhizam. Problem je što je ta civilizacija prošla porođajne muke koje prolazi čovječanstvo, tako da su oni miljama daleko od nas.

    avatar

    22.03.2009. (18:21)    -   -   -   -  

  • Neverin

    što si ciničan... i kakvog smisla sad ima kritiv ljevičare za ono što su učinili reakcijonari koji su bili i ostali vladari scene a to što su se ljevičari prilagodili situaciji je drugi par rukavica ito ide njima na dušu. Oni koji su bili iskreni su ionako mrtvi i ne mogu reći svoju..

    avatar

    22.03.2009. (18:32)    -   -   -   -  

  • svijet u boci

    Ak je Boban intelektualac, onda sam ja centarfor :P

    avatar

    22.03.2009. (20:14)    -   -   -   -  

  • crosirmium

    Dokle god je novac sredstvo razmjene, dotle će i kapitalizam biti jedino moguće društveno uređenje. Vidjelo se kako je prošao kvazisocijalizam.

    avatar

    22.03.2009. (20:35)    -   -   -   -  

  • aparatczyk

    @Svijet: a ja bi bio barem lijevi bek, ako ne i libero.
    Inače, alternative ima. A to je prvenstveno ukidanje demokracije kao takve, a nakon toga uvođenje prosvijećenog apsolutizma, nebirokratizirana ali brutalna vlast, pa da vidiš reda...
    I da, uvođenje imovinskog cenzusa za bavljenje politikom, samo bogati mogu odlučivati u vlasti.

    avatar

    22.03.2009. (20:50)    -   -   -   -  

  • prokontra

    Jedan dobar svjetski rat, pa sve nanovo.

    avatar

    22.03.2009. (22:29)    -   -   -   -  

  • Pero Panonski

    @svinjce
    Naravno, ove se ne odnosi na kompletnu ljevicu, ali cesto se zna zalomit da hardcore ljevicar zaboravi svoje korjenje i sve proglasi mladenackom ludoscu :D
    @NF
    Ajde da cujemo sto te tocno muci na polju teorije, ovak pausalno mi puno ne znaci ...
    @...
    Nemam fobiju, nego imam nesto sitnog zivotnog iskustva. A sto se tice drugih planeta, to mi zalazi u SF.
    @neverin
    Nisam oduvijek bio cinican :)
    Ljevicu iskljucivo krivim da baca pijesak ljudima u oci, pa ne vide kakva je stvarno situacija.
    @svijet u boci
    To je sve stvar reinterpretacije i perspektive.
    @crosirmium
    Novac je svima drag. Oni koji ga nemaju, zele ga. Jednako tako i oni koji ga imaju.
    @aparatczyk
    Pa trenutno mediji u Hrvatskoj vode kampanju koja bi glasila "Demokracija smrdi". Zato sam i krenuo u najbrajanje fasisto-komunistickih rezima koji su sebi proglasavali alternativama.
    A ovo s bogatim, tako je nesto vec Max Weber mutio :D
    @vedran
    Nazalost, to je bilo rjesenje nakon 1929.
    .

    avatar

    22.03.2009. (22:54)    -   -   -   -  

  • Neverin

    nekako mi je sve to bezpredmetno, kao kada ovi naši poltičari i dalje krive udbu i udbaše kao da ovi i dalje djeluju,, efektna imena sa kojima odvratiti pozornost

    avatar

    23.03.2009. (00:07)    -   -   -   -  

  • ...

    To nije sf, samo je problem što su ljudi ovce i vide ono što im se servira. Ti i većina ljudi ste vlast dali ljudima kojima je cilj i koji se ostvaruje, koji žele sustav koji je opisao @apartczyk. To je istina. Radi se na sustavnom uništavanju demokracije kako bi se uvela diktatura. Ljudi su specifićna bića ( zato Vas se i zove gojama ) jer kad Vam je najteže i kad Vas slome nedaćama, vi posežete za još gorim stvarima. Tada su vam dragi idioti poput Musollinija, Hitlera, Staljina, Tita, Mao i da ne nabrajam, do današnjih obučenih u lijepa crna odijela sa kravatama. Danas na vijestima vijest da zbog nestašice vode svakog dana ( svakog dana ) umre više tisuća djece i nikome ništa. Vi ste bešćutna bića. Zašto se niste maknuli dalje od Mjeseca i Marsa? To se zapitaj! Pa onda govori o sf-u.

    avatar

    23.03.2009. (00:11)    -   -   -   -  

  • ANCHI, i to je život !

    Pozdrav, zagrljaj mom susjedu.

    avatar

    23.03.2009. (03:19)    -   -   -   -  

  • Shelly Kelly

    Huh. Obožavam širinu Tvog pristupa - imaš petlje :-) ...ali mislim da malo proizvoljno postavljaš... Nikako ne bih rekao da je EU ikakav nastavak Reicha - sama konstrukcija je opasna, ako sagledaš ciljeve i metode makar... OK, moderni je zapadni svijet preuzeo dosta "intelektualne tehnologije" onog zla, ali ipak... Na koncu - re. Adenauer - "Montanunion", iz koje je izrasla EZ/EU bila je upravo oprečna Reichu; samo spominjem Saarland, sporove sa Francuskom i nastojanje privođenja Njemačke odgovornoj demokraciji...
    Tita, Pol Pota i "If you're going..." preskačem, i da, ne znam alternativu kapitalizmu, iako se po meni povampirio baš krahom SSSR-a; kozmički poredak sila nestao i sve to... Pa zato Ameri otkrili Bin Ladena... I dalje vjerujem u neku vrstu sinusoide razvoja (Kondratiew...), pa se želim nadat da će i povampireni kapitalizam (a propo judejske ideje akumulacije kapitala slijedom neprofitne razmjene dobara prethodno) istitrati u neku humaniju formu... (Kad sam na natjecanju agitatora u DDRu '87 tvrdio da će promjena sustava krenuti od ljudi samih, prof me htio linčovati, no... eto... )
    Kasnije sam uvidio i da s godinama čovjek neminovno od lijevog liberala krene ka manje lijevom konzervativcu...

    I od mene zagrljaj susjedu.
    :-) :-) :-)
    if Ur going to Saaan Fraaan-ciscooo....
    :-)

    avatar

    23.03.2009. (09:09)    -   -   -   -  

  • Pero Panonski

    @neverin
    Cuj, tzv. Udba, odnosno kasnije preimenova u SRH u SDS-Sluzba drzavne sigurnosti (nasuprot Sluzbi javne sigurnosti, odnosno "civilnoj" tadasnjoj miliciji), koja je bila sarena po nacionalnom sastavu, s pregrst Jugoslavena, '91. kompletna prelazi pod Tudjmanov kisobran i dobiva novi naziv SIS. To je kompletan udbaski kilerski aparat iz Jugoslavije. A kasnije su se masno okoristili svi u privatizaciji. Evo ti jedan veoma plasticni primjer jednog od glavnih ubojica Vinka Sindicica. http://arhiv.slobodnadalmacija.hr/20030802/novosti06.asp . Procitaj pa razmisli! UDBA se lijepo obogatila.
    @...
    Dakle "goi" je zbirna imenica na hebrejskom koja oznacava narod i to najcesce Izraelski, ne moze se svesti na pojedinca. Mnozina "goim" oznacava druge narode, nezidove i gotovo je pejorativna. Dakle krivo koristis izraz.
    Ljudi ne mogu letjeti u svemir zbog toga sto kosti gube kalcij, a ne postoji nacin kojim bi se kalcij nadoknadio, jednostavno, ako je covjek previse u bestezinskom stanju, onda se pretvori u kasu bez kosti. I to nema veze sa stanjem svijesti, nego cistom fizikom i kemijom.
    A iskreno mi se fucka za ostatak svijeta. Ja sam Hrvat i mene zanima moje dvoriste, sve prigovore pisi Obami u Washington, a ne meni.
    Nisi bolji od ostalih!
    @ANCHI, i to je život !
    Uvijek na usluzi.
    @Shelly Kelly
    Nakon pada Rimskog carstva, tog vjecnog ideala, Europa je bila tri puta ujedinjenja. Prvi put pod Karlom Velikim i to s franackim oruzjem, zatim pod menim dragim Napoleonom, opet s francuskim oruzjem i zadnji put pod Hitlerom, s njemackim oruzjem (vidi se da su i Francuska i Njemacka ispale iz franackog kaputa). Dakle ujedinjenje Europe je sva tri puta bilo provedeno pod snagom oruzja i kontra volje europskih naroda. Sad se stvara ta Europska unija, koja s Adenauerom i de Gaullom nema apsolutne nikakve veze, jer su obadvojica bili prakticki i lucidni rimokatolici, koji su u stvari prezirali modernu, ali neopisivo su bili svjesni svoga trenutka i poveli Zapadnu Njemacku i Francusku hrabro naprijed. Njihova Europa, koja je iskljucivo ekonomska zajednica nema veze s ovom birokratskom tvorbom zvanom EU, koja vise dijeli zajednickom s Hitlerom, po samorazumijevanju i metodoma kojima pristupu manjima i slabijima, te ima cilje brisati temelje ljudske razlike koje se ne smiju brisati!
    Cuj, ti si ipak bio ubaceni jugoslavenski element koji je remetio mir postenog istocnonjemackog radnika! Njemacko podrijetlo je samo krinka!

    avatar

    23.03.2009. (17:06)    -   -   -   -  

  • jimbo

    Kršćanski socijalizam, logično - kršćanin 21.stoljeća će bit mistik il ga neće bit. Kad se zgasi kapitalizam zgasit će se i protestantska radna etika pa ćemo tražit nešto novo, i opet naravno na tim zatomljenim judeokršćanskim korijenima što je uvijek nekakav katalizator svega novog (ma koliko mi šutjeli o tome).
    A šta kažeš na to? :))

    avatar

    23.03.2009. (17:19)    -   -   -   -  

  • aparatczyk

    Mi i jesmo beščutna bića, ali ipak se tu i tamo provuče neka ljudska i topla misao. Tu i tamo, ipak se osjeti ljubav prema bližnjemu svom. Tu i tamo, ali daleko od bilo čijeg pogleda...
    Što se kapitalizma tiče, mogli bi reči da je on normalni poredak, a sve ostalo su devijacije. Bojim se da ide prema nekoj svojoj ekstremnoj formi u futurističkom konzumerističkom društvu, da će svijet iz Blade Runnera uskoro biti naša stvarnost. I više nitko neće postavljati pitanja živimo li u kapitalizmu, komunizmu, socijalizmu, fašizmu, ili već nekom -izmu. Ljude će boliti kurac, boriti će se za svakodnevni opstanak, i znati će da su samo pijuni u partiji šaha i da ne mogu ništa napraviti, pa će im biti svejedno.
    I meni je već lagano svejedno....

    avatar

    23.03.2009. (20:58)    -   -   -   -  

  • Garavi sokak i još poneka dimna zavjesa

    mante se politike..politika je kurva...osmijeh ti ostavljam

    avatar

    24.03.2009. (06:17)    -   -   -   -  

  • Shelly Kelly

    hahaaha, bumo to razbrstili uz sijaset pivih nekad.... :-)))

    avatar

    24.03.2009. (09:23)    -   -   -   -  

  • odmak

    kapitalizma uz socijalni program. To su imale skandinavske zemlje, ali i njemačka u kojoj sam živjela.
    Mislim da se Norveška, Danska, Finska i Švedska još drže, a Njemačka je više invočvirana u globalnu priču i več imaju veliki broj nezaposlenih.

    Inače poznajem iznutra Italiju. Često su pro forma katolici, a i ljevica im je jaka, jednako kao i desnica, a oni su vrlo problematični vjernici.
    Ali nisam nikakav stručnjak samo se krećem u određenim društvima pa nešto čujem i još štogod pročitam. Teško je predvidjet budućnost. Guramo na neki način. Puno nas i različiti smo i teško je sve to složit i pomirit. Od običaja srupnja razvoja, boja, vjera.. i puno toga još. Ni obitelji se ne mou uskladiti a kamoli tako veliki broj ljudi. A kad pogledaš tko sve vodi razne države padne ti mrak na oči . Često se pitam kako sve funkcionira.

    avatar

    24.03.2009. (10:49)    -   -   -   -  

  • Bijelin svijet tarota

    slozila bih se da je marksizam kao takav potpuno promasen u praksi, no u teoriji... zaista?
    ne bih rekla da je potrebna alternativa kapitalizmu, ako se prihvati određena evolucijska teorija drustva (iznimno nepopularna,ali eto, sluzi svrsi). kapitalizam kao nacin zivljenja dolazi do svog kraja, vrhunac mu je davno prosao i sada tonemo u dekadenciju. svakom se drustvu to desilo prije konacnog raspada sistema i ponovnog radjanja, logicnog razvoja u ono sto vidimo na krajnjem sjeveru europe -socijalni kapitalizam.
    oksimoron? mozda,ali funkcionira....samo je pitanje vremena kada cemo i mi doci do toga;)

    lp

    avatar

    24.03.2009. (14:44)    -   -   -   -  

  • Pero Panonski

    @jimbo
    Kazem i ponovit cu to, ocekujem od tebe barem jednu uspjesnu krscansko-socijalnu/socijalisticku stranku u Hrvata. Sve manje ne prihvacam.
    A sto se tice bazena krscanskih ideja, to je nepresusno :D
    @aparatczyk
    Evo, za nas Novozagrepcane ne vjerujem da smo bescutni. A i sire od Novog Zagreba. Napisao sam ovih dana na kao komentar da vjerujem u Gundulicevu klackalicu iz Osmana da jednom i mi svi moramo otici "gori". Ne vjerujem da ti svejedno :D
    A sto se tice Blade Runnera, ovako malo s teme, Sean Young (glumica za ona koji ne znaju) nigdje vise nije tako dobro izgledala kao na tom filmu. Cudesno.
    @Garavi sokak i još poneka dimna zavjesa
    Ili ja politkom, ili politika sa mnom.
    @Shelly Kelly
    Drzim te za rijec :D
    @odmak
    Priznajem fasciniran sam sjeverom. To je cudesno kod njih, osobna vjera mi je fakat slaba, ali imaju totalni krscanski moral, toga nema nigdje na svijetu osim u Skandinaviji.
    A sve funkcionira s Bozjom pomoci :D
    @Bijelin svijet tarota
    Sve sto u praksi propadne, znaci da je teorija bila trula. Kako sam cudesno su svi rezimi koji su imali temelj marksizma u sebi bili krajnje genocidni, a teorija je navodno super. Prvo treba biti luteran da bi se imao skandinavski tip kapitalizma.

    avatar

    24.03.2009. (18:11)    -   -   -   -  

  • svijet u boci

    Liberalni kapitalizam je komunizam za bogate, ništa drugo....

    avatar

    25.03.2009. (14:24)    -   -   -   -  

  • ???

    Problem nije kapitalizam, nego prijevara, muljaže i mafijašenje. Kapitalizam svima pruža šansu za natjecanje i iskazivanje vlastitih sposobnosti, bez obzira na spol, vjeru, porijeklo. Klijentelizam i lopovluk koji sad vladaju pod krinikom kapitalizma to ne prihvaćaju, zato su nastali problemi. Da izdaš ček bez pokrića ili lažni zemljišni izvod, ideš u zatvor. A financijaši su to rpetvorili u business i izvor napuhanih lažnih bilanci.
    Nije problem sustav kao ideja, nego realizacija. Da parafraziram, Hitler je na vlast došao demokratskim metodama, zavaravši narod. Ali je onda odmah ukinuo sve demokratske metode za smjenu, da ga narod ne makne. Dakle, niej problem u demokraciji, nego u nepridržavanju demokratskih normi, zakona i sili.

    avatar

    25.03.2009. (16:21)    -   -   -   -  

  • dida99

    Kapitalizam je neodrživ jer pretpostavlja stalan rast, a to ne može. Slijedi nam revolucija, i to energetska, a za to treba promijeniti državno uređenje i ušutkati naftni lobi.

    avatar

    26.03.2009. (12:54)    -   -   -   -  

  • Para(ne)normalan!

    Samo jedan naziv "Projekt Venera" može izvući planet Zemlju iz krize!

    avatar

    26.03.2009. (14:46)    -   -   -   -  

učitavam...