...evo prochitah sve kao i uvijek sha prochitam i nastojati chu ostaviti kvalitetan komentar...i nastojati chu ne biti povrshna...neki ljudi u krugovima katolichke crkve navikli su se na odredjenu "jasnochu" odredjenog tipa...gdje npr. ako si homoseksualac ili nisi protiv pobachaja (nisam protiv...imam previshe pravoga i nepobitnoga znanja o dushi da bi h bila) ili si biseksualac kao ja onda ne smijesh biti vjernik i pozivati se na boga...onda se treba znati da si ateist...zhivish svoj zhivot...opredjelio si se za "sotonu" i pushtash katolichku crkvu "na miru"...ali katolichka crkva i dalje shiri odredjeni utjecaj koji se kroz povijest pokazao kao jako mochan...ali ne bash i dobar (npr sluchaj giordano bruno koji je podcijenio moch crkve...ali i josh mnogo toga shto je poznato iz povijesti)...netochno je rechi da je samo luther bio greshnik...a da katolichka crkva nichim greshnim nije izazvala njegovu reformaciju i odvajanje...reformacija kakvu je on napravio nije neshto shto bi bilo moguche napraviti da je motivirano sebichnoschu...osoba koja je pisala ovaj tekst luthera optuzhuje zbog izrazhavanja nezadovoljstva...a i sama izrazhava nezadovoljstvo...na shto takodjer ima pravo...no nepobitna je chinjenica da izrazhavaju nezadovoljstvo odredjeni ljudi iz krugova katolichke crkve koji imaju mnogo vishe materijalnih dobara nego ja...te bi me rado vidjeli kako gorim na lomachi...a ja sam veoma zadovoljna time kako se sve kreche...i u medijima...i opchenito...jer vidim da se sve na dobro okreche...i da mnogo toga izlazi na vidjelo sha treba da se ochituje...a ako netko zaista chini dobro nadahnut bozhanskom ljubavlju to nikako ne mozhe ostati skriveno...pa tko bi inache znao za isusa krista...vidim da dobri ljudi (neovisno o tome jesu li katolici ili ne) osjechaju vechu moch i vechu slobodu da se izrazhavaju (takodjer i kroz medije koji iznose sve shto je potrebno i u koje imam povjerenja) i dobri ljudi sve vishe osjechaju slobodu da budu to shto jesu bez straha od nechijeg izopchavanja i/ili spaljivanja na lomachi...potrebno je prihvatiti da zhivimo u doba demokracije kada vishe nije moguche spaljivati na lomachi ljude koji drugachije misle...bez obzira na to jesu li ateisti ili na neki drugi nachin suprostavljeni katolichkoj crkvi (unutar koje takodjer postoje ljudi u koje imam veliko povjerenje)...john wesley je rekao...njegove zapovijedi su ujedno i obechanja...ljubi boga svoga svom dushom svojom...svim srcem svojim...svim umom svojim...i blizhnjega svoga kao samoga sebe...to nije samo zapovijed vech i obechanje...
15.03.2009. (15:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
...da kopiram sha napisah na http://lumengentium.blog.hr/...o vjerujem kada je isus tjerao te lihvare iz hrama...vjerujem da je osjetio svu niskost njihovih motiva i interesa s kojima su doshli u hram...sha se tiche ogovaranja crkve i njenih sluzhbenika ja volim da svatko izrazi sha mu je na srcu i dushi...ne zhelim da se nitko pretvara...a naravno da je grijeshiti ljudski...to je poruka koju zhelim proshiriti posvuda da zakorachimo u vrijeme oprashtanja...ali iskrenog oprashtanja i time doprinosa miru...iskrenog oprashtanja...ne formalnog...dok se u srcu nekome zheli svako zlo...ja iskreno u srcu svakome zhelim svako dobro...to je velika istina koju chu uvijek ponavljati i pokazivati kako god je u mojoj moguchnosti jer zaista ljubim boga i blizhnjega svoga kao sebe samu...kada se zaista voli nishta od toga nije izostavljeno...ni bog...ni blizhnji...ni ja sam...kada je chovjek otvorio srce da se u njega izlije bozhanska ljubav i da se bozhanska ljubav u njemu oslobodi tek onda zaista iskusi...i tek onda razumije shto znachi biti poslushan njegovim zapovijedima...jer ta poslushnost se onda ne dogadja zbog niskih zemaljskih interesa...vech zbog ljubavi...jer tad chinimo shto hochemo i istinski ljubimo njega koji nas oslobadja i potiche da chinimo dobro motivirani ljubavlju...ne vrshimo "svoju volju" nego "njegovu" koji me je poslao...njegova volja postaje nasha...uvidjamo koliko nas on voli i koliko zheli za nas svako dobro...shvachamo tko je on ustvari...kakav je ustvari i kao takvoga ga volimo...i nalazimo istinsku srechu u sluzhenju kao shto on nalazi davajuchi nam primjer svojim zhivotom...koliko god to odudaralo od shablona katolichke crkve...ali tko nije duhovno slijep...taj prepoznaje i istinski cijeni bozhansku ljubav...netko mozhe vrshiti njegove zapovijedi...a ljubavi ne imati...iz niskih zemaljskih interesa...ali ne dugo...to se razotkrije kad tad...a vrijeme razotkrivanja je zapochelo...tko je spreman oprostiti...tome che biti oproshteno...tko umije voljeti...voljen che biti...a isus je umro za svakog chovjeka...za sve ljude...ali u nebo che ichi samo oni za koje je umro...
15.03.2009. (16:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
...zakorachili smo u vrijeme oprashtanja...vrijeme istine...u vrijeme kada che bozhanska ljubav...pravda i istina zavladati jednom zauvijek...kada se chovjek neche gledati po tome koje je nacionalnosti...vjeroispovjesti...vech po srcu...onaj tko je zahvalno dopustio bozhanskoj ljubavi da udje u njegov zhivot i ispuni njegovo srce...da nadje unutar sebe taj izvor i oslobodi tu bozhansku iskru unutar sebe...taj che vjechno zhivjeti u jedinstvu s bogom i blizhnjima pot bozhjom zashtitom...a onaj tko je nezahvalno pljunuo na dar bozhanske ljubavi...na zhivot...put...istinu...pa makar i bio u krugovima katolichke crkve...taj che vjechno biti odvojen od boga...i vjechno nechim nezadovoljan...nezahvalan...jer ljubavi nema...ljubomorna i nezrela pobuna protiv toga shto bog zaista jest neche dobroga ploda ubrati...i neche uspjeti...jer bozhanska ljubav predodredjena je da zavlada...nishta nije moguche skriti...skriti se iza krinke da smo s njim...ako ljubavi nemamo...nishta se neche sktiti shto nije potrebno da se ochituje...bozhanska ljubav je vjechna...savrshena i nepobjediva...znali se mi sami snachi u zhivotu ili ne...pravi prijatelj kao shto je isus uvijek che pomochi...big lowe:==)... . . .* * *. . .
15.03.2009. (16:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neizmjerno zahvaljujem na ovom kometaru i da mi je više ovakvih na blogu bio bih jako sretan. Dosta si toga izložila, a posebno me dojmio ovaj drugi dio komentara, jer sve što si napisala je istina.
Da se osvrnem na gornji dio: da bi malo upoznao sveukupnu situaciju moraš poznavati obe strane priče, tako sam se i ja bio bacio na Luthera i stvarno došao sam do toga zaključka da je on sve to napravio iz revolta, što je bilo izazvano samo grešnošću Katoličke Crkve i njene tadašnje oholosti... to doba je jako boljelo Krista. No, da je ljubavio imao vjerujem da bi se stvari drugačije odvijale.
Meni također osobno bole neke očite pogreške Katoličke Crkve i neki njeni potezi, da se mene pita ja bih vratio stanje kakvo je bilo prije II. Vatikanskog koncila...samo Rimski kanon i Misa na latinskom jer ovo je krenulo u tom smjeru da svaka župa svoju politiku vodi i da se Crkva kao takva u sebi razjedinjuje. Ruše se temelji, Crkva podlaže svijetu, a Isus je rekao da mi nismo od ovoga svijeta,barem ne bi trebali biti, nude se expres duhovnosti, razni putevi, gubi se tradicija, i time se uništa stvarni Duh pravog katolicizma koji je toliko mističan da se ne može opisati. Otajstvo Vjere u Trojedinog Boga se razjedinjuje u samom sebi i to me strašno boli,moram priznati da Crkva tone, no čvrstvo vjerujem u Isusove riječi da je vrata pakla neće nadvladati...
Ljubav iznad svega:
10U ovom je ljubav: ne da smo mi ljubili Boga, nego - on je ljubio nas i poslao Sina svoga kao pomirnicu za grijehe naše. 11Ljubljeni, ako je Bog tako ljubio nas, i mi smo dužni ljubiti jedni druge. (1 Ivanova, 4,10-11)
15.03.2009. (16:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
...jeste...to je to...ako je bog tako ljubio nas...i mi smo duzhni ljubiti jedni druge...to shto crkva naizgled tone...ne dovodi u pitanje istinitost isusovih rijechi...kazhesh da crkva podlazhe svijetu...trebalo je do toga dochi...zapravo je doshlo do izrazhaja da je netko pocheo gubiti vlast nad svojim posjedom...a do toga ne bi doshlo da je crkva kao posjed bila u potpuno pravednim rukama...razjedinjenost unutar crkve odraz je opche razjedinjenosti u kojoj se tezhi tome da dodje do ujedinjenja svih krschana i svih dobrih ljudi...ali do razjedinjenosti je moralo dochi da uvidimo istinu o situaciji u kojoj se nalazimo i o ljudima koji sebe nazivaju katolicima i o ljudima opchenito...najlakshe bi bilo kada bi mogli ljude svrstati u odredjenu kategoriju po nekom jasnom i vidljivom obiljezhju (ili jasno izrazhenim stavovima prema nechemu bez posebno dubokog objashnjenja) te tako odluchivati kome chemo dati vlast...ali pokazalo se da je istina mnogo dublja nego shto smo se usudjivali zamisliti...mistichnost pravog katolicizma...ja tako volim taj izraz...mistichnost...ali stvar je u tome da chovjek mozhe iskusiti duboku spoznaju o istini bez obzira na to je li katolik ili ne...zhivi li kako bi trebali zhivjeti katolichki svechenici po zavjetima kakvi padaju u vodu pomalo...ali svechenici ne moraju biti tuzhni i misliti da je ishta bilo uzalud...sve se dogadjalo i dogadja se sa svrhom da konachno dodju do spoznaje o istini i da ih ta spoznaja oslobodi...da osjete da imaju pred sobom chitavu vjechnost...za neshto istinitije...bolje...pravednije...i da nauchimo zhivjeti jedni s drugima...u ljubavi i zahvalnosti...i slobodi...te da ne donosimo prebrzo zakljuchke o nekome vodjeni bilo kakvim predrasudama...crkva bi upravo u vremenu koje dolazi trebala zablistati...i zablistati che...ali nekako nova...u rukama nekih novih ljudi...rimski kanon...bash chitam chetiri euharistijske molitve na http://www.biskupija-banjaluka.org/pichler/textFrame_44.htm ...vidim da ima zanimljivih podataka...ni reforma martina luthera...ni nishta to nije uzalud bilo...u konachnici che se pokazati da se sve dogadjalo u korist toga da ojachamo...uzdignemo se iznad ovozemaljskih teshkocha i nauchimo cijeniti zhivot...takodjer ovdje...na zemlji...i uvidimo shto je isus zaista mislio kada je rekao da on nije od ovoga svijeta...ali isto tako je obechao da che se vratiti...a njegov povratak che sa zahvalnoschu prigrliti svaki dobar i poshten chovjek koji chovjechanstvu dobro zheli...nitko nije uspio detaljno opisati kako che se to dogoditi...ali nije ni moguche detaljno opisati neshto dok se nije dogodilo...ali kada se dogodi...svako iskreno i prijateljsko srce tome se mozhe jedino radovati...koliko god crkva tonula i podlagala svijetu...ali shto god chini motivirana bozhanskom ljubavlju ne mozhe zavrshiti loshe...sveti se ime tvoje...budi volja tvoja...dodji kraljevstvo tvoje...kako na nebu tako i na zemlji...da...on je ljubio nas...i poslao sina svoga...kao pomirnicu za grijehe nashe...big lowwe:==)... . . .* * *. . .
15.03.2009. (18:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hvala na komentaru. Jako mi se sviđa tvoj blog i tvoja razmišljanja. Neizmjerno sm sretan kada vidim nas mlade zaljubljene u Ljubav. Pozdrav i do čitanja. BB +Marko
15.03.2009. (18:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mislim da se vrijednost čovjeka ne očituje u tome je li vjernik ili nevjernik, već koliko se ljubavi manifestira u njegovom odnosu prema drugim ljudima. teško je ostaviti kvalitetan komentar, dragi moj Zdravko, jer tko ima pravo procjenjivati kvalitetu nečijih riječi? osobno, nemam potrebu svjedočiti svoju vjeru i svoja uvjerenja ovdje na blogu i pisati o tome kilometarske postove ili komentare. ne zato što nemam što reći, ne zato što se bojim mišljenja drugih, ne zato što ne bih mogla argumentirati svoja stajališta, već stoga (nekoliko sam puta to ponovila!) što svoju vjeru jednostavno živim i nastojim je pokazati i dokazati svojim djelima, načinom života i razmišljanja... mislim da znaš što ti želim reći: ne pričam o ljubavi, već ljubim i širim tu ljubav na ljude oko sebe. i ono što je najažnije - oni to prepoznaju... to je, po mom skromnom mišljenju, bit vjere - djelovati! zato, dragi moj prijatelju, nemoj biti svjetlonoša - budi svjetlo!!!
15.03.2009. (23:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Znaš, tužno je i boli kad gledaš koliko ljudi uistinu isprazno žive, daleko od Boga i još doživimo da nas napadaju ako im pokušamo donijeti malo nade.
Zapravo, velika je milost kada si imao sreću da spoznaš Boga i sve što ti on želi dati i daje. Najveća milost. Nije svima dano, a mnogi je zaista i sami odbijaju. Ono što možemo učiniti je da molimo, postimo i svoje trpljenje prikažemo za njihovo obraćenje. Svojom vlastitom snagom ne možemo mijenjati ni sebe ni svijet. Kada s Duhom molimo,s Isusom zajedno blagoslivljamo (predivna mi je knjižica Za bolji svijet od Ivančića, koja baš o tome govori), te i sve ljude, ovu domovinu, njezino vodstvo i sve koji su Boga toliko potrebni, kada s Majkom Božjom po Kristu k Ocu sve njih u molitvi donosimo, uistinu se može mnogo promjeniti nabolje. Blagoslivljanje, molitva, post, žrtva, ufanje - snaga s Neba za obraćenje duša - uistinu najvažniju ljudsku zadaću.
16.03.2009. (09:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mislim da uopće u toj konkretnoj "akciji" nije stvar o religijskom (ne)oprijedjeljenju, već o lošem reklamnom triku- bitno je da se okreću glave, a zna se da nema bolje reklame od negativne reklame. pozdrav prijatelju!
16.03.2009. (11:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Draga Mirjana... biti svjetlo je stvarno teško u svijetu gdje se svako svjetlo guši, ali ja to i nastojim, ovo moje iznošenje na blogu jest samo jedan od načina da budem svjetlo, a i jedan od način da naučim neke stvari o ljudima i raznovrsnim razmišljanjima i da upoznam što više različitih pogleda na život i na Boga i na Ljubav kao takvu... Jedan mi je dragi svećenik rekao da svoju vjeru svjedočim u potpunosti znači svojim življenjem i samom svojom pojavom i to mi je cilj, (DJELA NE SAMO RIJEČI) ali da dođeš do cilja moraju se neki koraci poduzeti. Stvar je da ja Katoličku Crkvu i Vjeru gledam jedan od najispravniji puteva do savršenstva Ljubavi, ma koliko to zvučalo iznenađujuće i nemoguće, ali ona to jest, sa svim svoji grešnostima i manama i svime lošim, ona nudi Isusa Krista kao Boga Ljubavi... i cilj mi je Ljubav.. Većina katolika postane zatucana jer nije oprezna i sve ostalo počima smatrati sotonom i sve ostalo što nije od Boga kakvim se prikazuje u Crkvi je nužno Zlo. Sve provjeravajte kaže Apostol, pa i samo dobro, jer dobro može biti od Zlog... Djelovati u Ljubavi, s Ljubavi i po Ljubavi, za sebe, druge i za Ljubav... a to je Trojedini Bog.
Julijana, nije nužno to da ljudi isprazno žive i da su nužno odvojeni od Boga, jer svaki čovjek kojeg susretneš u tvom životu ima neku višu svrhu, jer cijeli ovaj svijet je tebi podložen na spasenje i treba znati ono Zlo pretvoriti u Dobro i Zlim se okoristiti. Recimo, meni su neki ateisti i neki ljudi koji nepoznaju ili ne priznaju Boga kojeg mi vidimo, puno više rekli zdravih i dobrih stvari nego sami kršćani, a neki me od kršćana više sablazne nego me zadive.. A to što mi se Bog objavio ja smatram velikom milošću, jer mi pokazo koliko sam jadan u svojoj sebičnosti. Mnogo je pozvani, a malo odabrani kaže Gospodin..... S Bogom je uistinu lakše i bolje i ispravnije i s Njim sve ide kako treba i samim time mi dobivamo svoje poslanje i svoje svrhu u ovom svijetu, a to jest širimo Evanđelje Ljubavi na spasenje svih ljudi, a ljude spasiti možemo čak i jednom lijepom riječi.
Dobrodjelac... to je istina! :)
16.03.2009. (12:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hvala na odgovoru. Pod ispraznošću nisam mislila na one koji nisu kršćani, već sve one ( među kojima je i mnogo onih koji se smatraju kršćanima) koji u životu idu za ispraznim materijalnim stvarima (moda, ljepota, novac, sebični užici...), a ne prepoznaju prave životne vrijednosti - ljubav, dobrota, nesebičnost... Sve nam Bog daje s nekim ciljem, ali nama daje slobodu da izaberemo, On se tu ne miješa, a na nama je odluka što ćemo izabrati i učiniti, za koga se opredjeliti. Slažem se da mnogi kršćani znaju sablazniti, a mnogi od onih koji to nisu znaju živjeti zapravo po Božjim zakonima. Jučer su me dotakle na hkr-u neke Sučeve riječi - tko sam ja da sudim, a također i jesmo li svjesni da Isus uistinu vidi naša srca i sve u njima skriveno? Kada o tome razmislimo, uistinu možemo ostati posramljeni, jer u svakome od nas se svašta krije. I možemo samo računati na Božju milost i truditi se biti puno bolji. Nitko od nas nije čist i savršen. Ali ipak i ovakve nesavršene on nas sluša i uslišava. I svi koji su nam na put stavljeni, uistinu su s razlogom. Mnogima možemo pomoći na razne načine, za mnoge možemo moliti, za neke je dovoljna možda samo riječ, ali za neke treba puno moliti. Pozdrav i lijepo je čitati ovo što pišeš.
16.03.2009. (13:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ma ne... hahaha Grof Ne, ja studiram u Osijeku, a u Splitu provodim ljeta ponekad. Plažu Trstenik znam dosta dobro (čuj, dosta dobro) jer mi je to najbliža plaža do tetkinog stana. Sviđa mi se. U Splitu, Solinu, Rupotinama i na Zelovu imam dosta rodbine, pa navratim nekad ljeti. Iskreno, Split mi se sviđa. Mogao bih cijeli dan hodati Prokurativama, Rivom, Marjanskim putem. Ti si onda, valjda iz Splita? Ali, prije 2 godine kad sam mislio dići ruke od faksa na prvoj godini, ozbiljno sam pomišljao na selidbu u Split i upisivanje nekog smjera na Ekonomiji ili Fakultetu humanističkih znanosti. Ipak, izvukao sam se i nastavio studij. Kasnije ti prokomentiram stihove i prozu. Pozdrav iz Osijeka! Zapravo sam skoro Vinkovčanin. P.S. Tvoji su stihovi odlični za analizu. Fora. Shvatljivo je.
16.03.2009. (16:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tila san kopirat jednu rečenicu, ali ne ide.. ovde je ubaciti... toliko je tekst dobar, toliko si pogodio u bit... da sam ponosna da ima tako mladih ljudi koji ljube Crkvu i Boga... deftone, Bog te blagoslovio! ... evo te rečenice koja mi se usjekla... moran prepisat.. ( heheh) "NITKO NE ZOVE TROJEDINOG BOGA U SRCE SVOJE I SVI OSTAJU NA POVRŠINI JER SE BOJE ŠTO BI TAJ BOG MOGAO OD NJIH UČINITI; A UČINIO BI SAMO JEDNO - VELIKO SREDSTVO LJUBAVI." odličan uvod s pjesmom pa ovaj tvoj tekst........ ma bravo!
16.03.2009. (19:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
biti buntovan u ime ljubavi, izgovoriti naglas neomiljeno - to mi se često događa...zadnji put jučer... sv Pavao nam savjetuje da se čuvamo sablažnjavanja pogana, da svima ugađamo poradi Krista ne gledajući svoju korist...ali uvijek ostaje pitanje pouzdajemo li se u Krista da ćemo znati sa svakim postupiti nježno... odbaciti nekoga je puno teže... pa kad vidim kršćane koji se boje nekršćana kao da su puni vragova divim se svecima koji su ljubili ruke gubavcima...Lutera je trebalo poslati u misije jer ga je očito dokolica natjerala na filozofiranje i bunt.. ma čuvajmo se i ispitajmo gdje smo, je li još uvijek Ljubav u nama.. blagoslov tebi :)
16.03.2009. (19:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nadripjesnik
Kada sam ja pročitao pjesmu bio sam do kraja uvjeren da govori o mentalitetu Hrvata. Sićušno zrno shvatio sam kao Hrvatsku (ali zbunjenu Hrvatsku) koja ulazi u zajednicu u kojoj joj nije mjesto. Daljnji stihovi mi govore o prikrivenoj oholosti. Ono, tu ne vrijedi tvoj dignut nos, tu se ne možeš kititi... Treća strofa me podsjeća na svetog Pavla i njegovu Poslanicu (ne znam točno koju). Mislim, Prvu Korinćanima gdje govori o praznom umovanju. Eto, ja sam ju tako doživio. Pročitao sam jednu knjigu u kojoj Z. S. govori da su Hrvati narod koji boluje od kompleksa manje vrijednosti. Oni bi stalno u neku zajednicu za koju vjeruju da je najbolja za njih. Nisam ja baš političar, ali, brate, ako u Zemlji ne možemo sami valjano srediti stvari, zadnji su Belgijanci, Englezi, Nijemci... koji će to raditi umjesto nas. Mi moramo znati sami rješavati svoje probleme. Eto, kad sam već otvorio ovu temu. Ova slika (druga po redu) mi je dosta poznata jer je jedan profesor na faksu mnogo puta govorio o njoj. Filozofsko objašnjenje postojanja Boga ili nepostojanja (ovako je to objasnio moj profesor): Ako nemaš spoznaju da Boga ima, onda ne možeš imati ni da ga nema. Teror manjine nad većinom... da. Tako je to kod nas. Što se tiče toga da si kao katolik manje vrijedan, pa vjerojatno jesi u očima nevjernika. Ali da si nevjernik, bilo bi ti teže. Skrovitost je dobra, pa vjerojatno i za Crkvu. Da je ona ohola i strahovladajuća, tko zna za što bi se koristila? Ovako ide polako, ali sigurno. Kada te smatraju manje vrijednim, jačaju te. Daju ti povoda da još više vjeruješ. Ali ne smiješ prijeći u fanatizam. Kada se počne duboko shvaćati propovijedi, niti jedna nije suhoparna. Ljubav? Jedino što kvalitetno mijenja svijet. I čovjeka. Ne bih više... nadripjesnik
16.03.2009. (21:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nažalost, čini mi se da crkva kao institucija sve više gubi svoj kredibilitet. srećom, crkva i vjera posve su različite stvari, pa iako se pojmovi "ići u crkvu" i "vjerovati" često poistovjećuju, ne moraju uopće biti povezane. mnogima se čini da je dovoljno otići na misu i da samim time svoju vjeru ne trebaju više preispitivati. no, opet ponavljam, oni koji su najbliže oltaru nisu nužno najbliži i Njegovu srcu. znam, nažalost, mnogo takvih zatucanih o kojima govoriš, pa iako pričaju samo o vjeri i ljubavi, ljubav se neiščitava u njihovim riječima, a kamoli djelima. s druge strane, znam mnogo onih koji nisu nikad kročili u crkvu niti napravili znak križa, a čitav život žive po zakonima Božjim, i svakom riječju i djelom dokazuju svoju ljubav i milosrđe. vjera je pitanje vlastitog duhovnog stanja i uvjerenja, a crkva može pomoći da to stanje duhovnosti nadograđujemo i širimo, da u svojoj vjeri dozrijevamo i rastemo. s druge strane, neke doista može tek zatupiti ili odbiti. o svećenicima neću. znam ih doista mnogo; neki su predivni i kao osobe i kao duhovni vođe, a neki... no, istina, oni su samo ljudi... :)) ps. imaš mail...
17.03.2009. (00:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ti kažeš da želiš da te nevjernik sa svojim nevjerovanjem pusti na miru kako ti mogao vjerovati u Boga . Ali sa druge strane nije li baš ta ustanova koju nazivaš Crkva ili Ecclesia ta koja se vezala uz zemljanu moč i tako izgubila svoju nevinost i sjaj radi zemaljskih interesa poput novca, privilegija i moći? Baš sam čitao neki dan tvoj komentar kod Djusa i zamjerio (zapravo bolje rečeno predložio) mu da je mogao koristiti citate iz Sv. Pisma. Ja smatram da je korištenje citata samo estrapolacija jedne istine iz konteksta. Sa onim citatima što se nalaze u Bibliji ja bi mogao dokazati sasvim suprotne stvari onime što su na isti način Crkveni oci pokušali dokazati počevši recimo od Origena iz Aleksandrije ili Ireneja iz Liona.
Ne znam kako to ide drugima sa gutanjem te abisalne razlike između propovedanja i ponašanja. Zar svečenik ne bi mogao svoju Misu služiti nasred trga uz vjernike? Jer kako su svi nastojali reći vjernici (zajednica) jesu Crkva a ne stupovi, kipovi i cigle. Ima se tu za napisat knjiga puna zamjerki i pograšaka (i to ne lakih) koji su učinili ljudi iz Crkve i te neravde još traje. Ako postoje dobri i skromni svečenici čini mi se da su oni u nedosluhu ili sjeni velike centrale na Kaptolu koja se voli ponašat poput drugog Vatikana, nimalo skromno,
Ja te ne pokušavam preobratiti na nekakav ateizam (uostalom to i nisam, više bi rekao agnostik) i nadam se da ovo nećeš smatrati kao napad na tebe i na tvoju Crkvu ali ne znam kako drugačije da izrečem tu ogromnu razliku između onog što bi Crkva trebala biti i onog što je sada.
Čini mi se da su oni prvi koji se ne drže Sv.Pisma...
Tražiti čistu vjeru je po meni davanje bianko čeka bilo kojem čovijeku koji će to iskoristiti. Po meni se može doč do spoznaje o Bogu i racionalizacijom. Zašto ne?
Što se tiče Sv Franje valjda si i sam svjestan da on ne bi odobravao vlastiti franjevački red koji je ipak odlučio ne poslušat Franjovu regulu pa su i oni kao i svi redovi zatražili posjede. Zato su se franjevci podjelili na one koji su na talijanskom spirituali i conventuali.
Bog zato po meni postoji ali zaista ne smatram da Crkva ima ikakve veze sa njim. Jer previše zla je prošlo po njenim dvorima.
Nadam se da te ničim nisam uvrijedio, budi lijepo pozdravljen i slažem se sa tobom da je ljubav pokretač svemira:)
17.03.2009. (13:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pa istina, to i želim reći , no stvar j e u tome da se pljuvanjem po Bogu u ovoj zemlji jako lako prlivlači pozornost i to je se dokazalo kao istina više puta - prava nevjernika jesu ista i kao i prava vjernika, i vjernik danas ni počemu nema više privilegija od nevjernika osim jedne da živi u uvjerenju da iza njega stoji Bog u njegovim slabostima, dok nevjernik se uzda u svoju inteligenciju i tijelo i po tome živi svoj život, rasuđivanje što je u njegovim očima dobro, a što ne. Mislim bio sam nevjernik pa mogu i valjda nešto reći o tome.
Mislio sam kod đusa na to što je rekao da lijepo se može potrijepiti citatim iz Sv.Pisma,što sam i osobno na mail napisao. Ja nisam za explicitno korištenje citate iz sv.Pisma jer svaki redak kao što i si rekao može se koristiti za dokazivanje bilo čega, a to i rade većina protestantski Crkvi, što definitivno nije u redu, jer po meni bez Duha Svetog i duhovnog razlučivanja ne može se kvalitetno protumačiti sv. Pismo.
Što se tiče Crkve i njezinih kontradiktornosti, da ti budem iskren, ne želim o tome pričati, jer sam živim kao aktivnim članom Crkve i vidim što se sve u njoj događa, kao i najnižoj i najvišoj razini. Svaki put kad stane u Njenu obranu, drugu stranu ne uspijevam niušta uvjeriti, jer svi argumenti opći grijesi utjecajnih pojedinaca u Crkvi koje su nanijeli mnogo štete nego dobro. Ali gledajuć moj suživot s njome jest taj da je najveće dobro u Crkvi njezina humanitarnost i njezina briga za vjernika i za sve ljude koji od nje to traže, a ta pomoć se ostvaruje pomoću svećenika, redovnika i redovnica i aktvinih laika koji nisu zastranili u puki fanatizam. Misa je za nas katolike najveća svetinja i za to smatram da se ne bi smjela održavati na trgu mada neke zajednice idu i na te gnusnosti, jer igranje s Tijelom Isusa Krista, Njegovom Krvi i Žrtvom Spasiteljskom na takve načine jest umanjivanje Njegovog dostajanstva kao Boga i Čovjeka. A knjiga dobrih dijela i ispravnosti i morala i svih pozitivnih stvari koje je Crkva učinila za ljudski rod? Treba malo sići na tu razinu, a i na razinu duše čovjekove..
Prijatelju, prisutnost Boga u mome životu jest tolika da mu ne mogu iskazati nevjericu bilo kakvu, jedino mu mogu iskazati tužbe na neka djela onih koji u Njegovo ime prokuju (ne nužno katolici).
Vidiš, tu se slažemo oko svetog Franje jer ja samo njegov mentalitet proučavao i zaista me boli da u franjevci toliko ublažili strogoću reda kakvog ga je on ustanovio i zamislio, no on je sam prorokovao da će se njegov red u budućnosti raspast jer će se odati krivim vrijednostima.
Najbitnija mi je Ljubav, ali ta Ljubav mi se daje kroz Isusa Krista i Njegova Žrtva me iznova čisti i obnavlja. Teško je to shvatit, nekako racionalno, no duh sve osjeti. :) Bog s tobom, dragi Neverine!
17.03.2009. (15:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
E.selo
Kršćani ime dobiše od pogana "Kristijani"- jer su živjeli kao Krist a komentar je bio "gledajte kako se ljube." Mislim da je tu rješenje živimo to što jesmo. Dati se razapeti iz ljubavi i za Ljubav. Kada su Ivanu Pavlu II došli sa pesimističnim komentarima o pokvarenosti svijeta i čovjeka, on je pozvao-jesili spreman ako jesi eto već smo dvojica krenimo mijenjati svijet:)) E. selo
17.03.2009. (16:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
duh jedinstva
...evo prochitah sve kao i uvijek sha prochitam i nastojati chu ostaviti kvalitetan komentar...i nastojati chu ne biti povrshna...neki ljudi u krugovima katolichke crkve navikli su se na odredjenu "jasnochu" odredjenog tipa...gdje npr. ako si homoseksualac ili nisi protiv pobachaja (nisam protiv...imam previshe pravoga i nepobitnoga znanja o dushi da bi h bila) ili si biseksualac kao ja onda ne smijesh biti vjernik i pozivati se na boga...onda se treba znati da si ateist...zhivish svoj zhivot...opredjelio si se za "sotonu" i pushtash katolichku crkvu "na miru"...ali katolichka crkva i dalje shiri odredjeni utjecaj koji se kroz povijest pokazao kao jako mochan...ali ne bash i dobar (npr sluchaj giordano bruno koji je podcijenio moch crkve...ali i josh mnogo toga shto je poznato iz povijesti)...netochno je rechi da je samo luther bio greshnik...a da katolichka crkva nichim greshnim nije izazvala njegovu reformaciju i odvajanje...reformacija kakvu je on napravio nije neshto shto bi bilo moguche napraviti da je motivirano sebichnoschu...osoba koja je pisala ovaj tekst luthera optuzhuje zbog izrazhavanja nezadovoljstva...a i sama izrazhava nezadovoljstvo...na shto takodjer ima pravo...no nepobitna je chinjenica da izrazhavaju nezadovoljstvo odredjeni ljudi iz krugova katolichke crkve koji imaju mnogo vishe materijalnih dobara nego ja...te bi me rado vidjeli kako gorim na lomachi...a ja sam veoma zadovoljna time kako se sve kreche...i u medijima...i opchenito...jer vidim da se sve na dobro okreche...i da mnogo toga izlazi na vidjelo sha treba da se ochituje...a ako netko zaista chini dobro nadahnut bozhanskom ljubavlju to nikako ne mozhe ostati skriveno...pa tko bi inache znao za isusa krista...vidim da dobri ljudi (neovisno o tome jesu li katolici ili ne) osjechaju vechu moch i vechu slobodu da se izrazhavaju (takodjer i kroz medije koji iznose sve shto je potrebno i u koje imam povjerenja) i dobri ljudi sve vishe osjechaju slobodu da budu to shto jesu bez straha od nechijeg izopchavanja i/ili spaljivanja na lomachi...potrebno je prihvatiti da zhivimo u doba demokracije kada vishe nije moguche spaljivati na lomachi ljude koji drugachije misle...bez obzira na to jesu li ateisti ili na neki drugi nachin suprostavljeni katolichkoj crkvi (unutar koje takodjer postoje ljudi u koje imam veliko povjerenje)...john wesley je rekao...njegove zapovijedi su ujedno i obechanja...ljubi boga svoga svom dushom svojom...svim srcem svojim...svim umom svojim...i blizhnjega svoga kao samoga sebe...to nije samo zapovijed vech i obechanje...
15.03.2009. (15:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
duh jedinstva
...da kopiram sha napisah na http://lumengentium.blog.hr/...o vjerujem kada je isus tjerao te lihvare iz hrama...vjerujem da je osjetio svu niskost njihovih motiva i interesa s kojima su doshli u hram...sha se tiche ogovaranja crkve i njenih sluzhbenika ja volim da svatko izrazi sha mu je na srcu i dushi...ne zhelim da se nitko pretvara...a naravno da je grijeshiti ljudski...to je poruka koju zhelim proshiriti posvuda da zakorachimo u vrijeme oprashtanja...ali iskrenog oprashtanja i time doprinosa miru...iskrenog oprashtanja...ne formalnog...dok se u srcu nekome zheli svako zlo...ja iskreno u srcu svakome zhelim svako dobro...to je velika istina koju chu uvijek ponavljati i pokazivati kako god je u mojoj moguchnosti jer zaista ljubim boga i blizhnjega svoga kao sebe samu...kada se zaista voli nishta od toga nije izostavljeno...ni bog...ni blizhnji...ni ja sam...kada je chovjek otvorio srce da se u njega izlije bozhanska ljubav i da se bozhanska ljubav u njemu oslobodi tek onda zaista iskusi...i tek onda razumije shto znachi biti poslushan njegovim zapovijedima...jer ta poslushnost se onda ne dogadja zbog niskih zemaljskih interesa...vech zbog ljubavi...jer tad chinimo shto hochemo i istinski ljubimo njega koji nas oslobadja i potiche da chinimo dobro motivirani ljubavlju...ne vrshimo "svoju volju" nego "njegovu" koji me je poslao...njegova volja postaje nasha...uvidjamo koliko nas on voli i koliko zheli za nas svako dobro...shvachamo tko je on ustvari...kakav je ustvari i kao takvoga ga volimo...i nalazimo istinsku srechu u sluzhenju kao shto on nalazi davajuchi nam primjer svojim zhivotom...koliko god to odudaralo od shablona katolichke crkve...ali tko nije duhovno slijep...taj prepoznaje i istinski cijeni bozhansku ljubav...netko mozhe vrshiti njegove zapovijedi...a ljubavi ne imati...iz niskih zemaljskih interesa...ali ne dugo...to se razotkrije kad tad...a vrijeme razotkrivanja je zapochelo...tko je spreman oprostiti...tome che biti oproshteno...tko umije voljeti...voljen che biti...a isus je umro za svakog chovjeka...za sve ljude...ali u nebo che ichi samo oni za koje je umro...
15.03.2009. (16:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
duh jedinstva
...zakorachili smo u vrijeme oprashtanja...vrijeme istine...u vrijeme kada che bozhanska ljubav...pravda i istina zavladati jednom zauvijek...kada se chovjek neche gledati po tome koje je nacionalnosti...vjeroispovjesti...vech po srcu...onaj tko je zahvalno dopustio bozhanskoj ljubavi da udje u njegov zhivot i ispuni njegovo srce...da nadje unutar sebe taj izvor i oslobodi tu bozhansku iskru unutar sebe...taj che vjechno zhivjeti u jedinstvu s bogom i blizhnjima pot bozhjom zashtitom...a onaj tko je nezahvalno pljunuo na dar bozhanske ljubavi...na zhivot...put...istinu...pa makar i bio u krugovima katolichke crkve...taj che vjechno biti odvojen od boga...i vjechno nechim nezadovoljan...nezahvalan...jer ljubavi nema...ljubomorna i nezrela pobuna protiv toga shto bog zaista jest neche dobroga ploda ubrati...i neche uspjeti...jer bozhanska ljubav predodredjena je da zavlada...nishta nije moguche skriti...skriti se iza krinke da smo s njim...ako ljubavi nemamo...nishta se neche sktiti shto nije potrebno da se ochituje...bozhanska ljubav je vjechna...savrshena i nepobjediva...znali se mi sami snachi u zhivotu ili ne...pravi prijatelj kao shto je isus uvijek che pomochi...big lowe:==)...
. . .* * *. . .
15.03.2009. (16:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Defton
Neizmjerno zahvaljujem na ovom kometaru i da mi je više ovakvih na blogu bio bih jako sretan.
Dosta si toga izložila, a posebno me dojmio ovaj drugi dio komentara, jer sve što si napisala je istina.
Da se osvrnem na gornji dio: da bi malo upoznao sveukupnu situaciju moraš poznavati obe strane priče, tako sam se i ja bio bacio na Luthera i stvarno došao sam do toga zaključka da je on sve to napravio iz revolta, što je bilo izazvano samo grešnošću Katoličke Crkve i njene tadašnje oholosti... to doba je jako boljelo Krista. No, da je ljubavio imao vjerujem da bi se stvari drugačije odvijale.
Meni također osobno bole neke očite pogreške Katoličke Crkve i neki njeni potezi, da se mene pita ja bih vratio stanje kakvo je bilo prije II. Vatikanskog koncila...samo Rimski kanon i Misa na latinskom jer ovo je krenulo u tom smjeru da svaka župa svoju politiku vodi i da se Crkva kao takva u sebi razjedinjuje. Ruše se temelji, Crkva podlaže svijetu, a Isus je rekao da mi nismo od ovoga svijeta,barem ne bi trebali biti, nude se expres duhovnosti, razni putevi, gubi se tradicija, i time se uništa stvarni Duh pravog katolicizma koji je toliko mističan da se ne može opisati. Otajstvo Vjere u Trojedinog Boga se razjedinjuje u samom sebi i to me strašno boli,moram priznati da Crkva tone, no čvrstvo vjerujem u Isusove riječi da je vrata pakla neće nadvladati...
Ljubav iznad svega:
10U ovom je ljubav:
ne da smo mi ljubili Boga,
nego - on je ljubio nas
i poslao Sina svoga
kao pomirnicu za grijehe naše.
11Ljubljeni,
ako je Bog tako ljubio nas,
i mi smo dužni ljubiti jedni druge. (1 Ivanova, 4,10-11)
15.03.2009. (16:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
duh jedinstva
...jeste...to je to...ako je bog tako ljubio nas...i mi smo duzhni ljubiti jedni druge...to shto crkva naizgled tone...ne dovodi u pitanje istinitost isusovih rijechi...kazhesh da crkva podlazhe svijetu...trebalo je do toga dochi...zapravo je doshlo do izrazhaja da je netko pocheo gubiti vlast nad svojim posjedom...a do toga ne bi doshlo da je crkva kao posjed bila u potpuno pravednim rukama...razjedinjenost unutar crkve odraz je opche razjedinjenosti u kojoj se tezhi tome da dodje do ujedinjenja svih krschana i svih dobrih ljudi...ali do razjedinjenosti je moralo dochi da uvidimo istinu o situaciji u kojoj se nalazimo i o ljudima koji sebe nazivaju katolicima i o ljudima opchenito...najlakshe bi bilo kada bi mogli ljude svrstati u odredjenu kategoriju po nekom jasnom i vidljivom obiljezhju (ili jasno izrazhenim stavovima prema nechemu bez posebno dubokog objashnjenja) te tako odluchivati kome chemo dati vlast...ali pokazalo se da je istina mnogo dublja nego shto smo se usudjivali zamisliti...mistichnost pravog katolicizma...ja tako volim taj izraz...mistichnost...ali stvar je u tome da chovjek mozhe iskusiti duboku spoznaju o istini bez obzira na to je li katolik ili ne...zhivi li kako bi trebali zhivjeti katolichki svechenici po zavjetima kakvi padaju u vodu pomalo...ali svechenici ne moraju biti tuzhni i misliti da je ishta bilo uzalud...sve se dogadjalo i dogadja se sa svrhom da konachno dodju do spoznaje o istini i da ih ta spoznaja oslobodi...da osjete da imaju pred sobom chitavu vjechnost...za neshto istinitije...bolje...pravednije...i da nauchimo zhivjeti jedni s drugima...u ljubavi i zahvalnosti...i slobodi...te da ne donosimo prebrzo zakljuchke o nekome vodjeni bilo kakvim predrasudama...crkva bi upravo u vremenu koje dolazi trebala zablistati...i zablistati che...ali nekako nova...u rukama nekih novih ljudi...rimski kanon...bash chitam chetiri euharistijske molitve na http://www.biskupija-banjaluka.org/pichler/textFrame_44.htm ...vidim da ima zanimljivih podataka...ni reforma martina luthera...ni nishta to nije uzalud bilo...u konachnici che se pokazati da se sve dogadjalo u korist toga da ojachamo...uzdignemo se iznad ovozemaljskih teshkocha i nauchimo cijeniti zhivot...takodjer ovdje...na zemlji...i uvidimo shto je isus zaista mislio kada je rekao da on nije od ovoga svijeta...ali isto tako je obechao da che se vratiti...a njegov povratak che sa zahvalnoschu prigrliti svaki dobar i poshten chovjek koji chovjechanstvu dobro zheli...nitko nije uspio detaljno opisati kako che se to dogoditi...ali nije ni moguche detaljno opisati neshto dok se nije dogodilo...ali kada se dogodi...svako iskreno i prijateljsko srce tome se mozhe jedino radovati...koliko god crkva tonula i podlagala svijetu...ali shto god chini motivirana bozhanskom ljubavlju ne mozhe zavrshiti loshe...sveti se ime tvoje...budi volja tvoja...dodji kraljevstvo tvoje...kako na nebu tako i na zemlji...da...on je ljubio nas...i poslao sina svoga...kao pomirnicu za grijehe nashe...big lowwe:==)...
. . .* * *. . .
15.03.2009. (18:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
DOMINUS VOBISCUM
Hvala na komentaru. Jako mi se sviđa tvoj blog i tvoja razmišljanja. Neizmjerno sm sretan kada vidim nas mlade zaljubljene u Ljubav. Pozdrav i do čitanja. BB +Marko
15.03.2009. (18:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
BRATE MOJ
pozdrav
15.03.2009. (20:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
poezija duše
mislim da se vrijednost čovjeka ne očituje u tome je li vjernik ili nevjernik, već koliko se ljubavi manifestira u njegovom odnosu prema drugim ljudima. teško je ostaviti kvalitetan komentar, dragi moj Zdravko, jer tko ima pravo procjenjivati kvalitetu nečijih riječi? osobno, nemam potrebu svjedočiti svoju vjeru i svoja uvjerenja ovdje na blogu i pisati o tome kilometarske postove ili komentare. ne zato što nemam što reći, ne zato što se bojim mišljenja drugih, ne zato što ne bih mogla argumentirati svoja stajališta, već stoga (nekoliko sam puta to ponovila!) što svoju vjeru jednostavno živim i nastojim je pokazati i dokazati svojim djelima, načinom života i razmišljanja... mislim da znaš što ti želim reći: ne pričam o ljubavi, već ljubim i širim tu ljubav na ljude oko sebe. i ono što je najažnije - oni to prepoznaju...
to je, po mom skromnom mišljenju, bit vjere - djelovati! zato, dragi moj prijatelju, nemoj biti svjetlonoša - budi svjetlo!!!
15.03.2009. (23:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Julijana
Znaš, tužno je i boli kad gledaš koliko ljudi uistinu isprazno žive, daleko od Boga i još doživimo da nas napadaju ako im pokušamo donijeti malo nade.
Zapravo, velika je milost kada si imao sreću da spoznaš Boga i sve što ti on želi dati i daje. Najveća milost. Nije svima dano, a mnogi je zaista i sami odbijaju. Ono što možemo učiniti je da molimo, postimo i svoje trpljenje prikažemo za njihovo obraćenje. Svojom vlastitom snagom ne možemo mijenjati ni sebe ni svijet. Kada s Duhom molimo,s Isusom zajedno blagoslivljamo (predivna mi je knjižica Za bolji svijet od Ivančića, koja baš o tome govori), te i sve ljude, ovu domovinu, njezino vodstvo i sve koji su Boga toliko potrebni, kada s Majkom Božjom po Kristu k Ocu sve njih u molitvi donosimo, uistinu se može mnogo promjeniti nabolje. Blagoslivljanje, molitva, post, žrtva, ufanje - snaga s Neba za obraćenje duša - uistinu najvažniju ljudsku zadaću.
16.03.2009. (09:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dobrodjelac
mislim da uopće u toj konkretnoj "akciji" nije stvar o religijskom (ne)oprijedjeljenju, već o lošem reklamnom triku- bitno je da se okreću glave, a zna se da nema bolje reklame od negativne reklame. pozdrav prijatelju!
16.03.2009. (11:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Defton
Draga Mirjana... biti svjetlo je stvarno teško u svijetu gdje se svako svjetlo guši, ali ja to i nastojim, ovo moje iznošenje na blogu jest samo jedan od načina da budem svjetlo, a i jedan od način da naučim neke stvari o ljudima i raznovrsnim razmišljanjima i da upoznam što više različitih pogleda na život i na Boga i na Ljubav kao takvu...
Jedan mi je dragi svećenik rekao da svoju vjeru svjedočim u potpunosti znači svojim življenjem i samom svojom pojavom i to mi je cilj, (DJELA NE SAMO RIJEČI) ali da dođeš do cilja moraju se neki koraci poduzeti. Stvar je da ja Katoličku Crkvu i Vjeru gledam jedan od najispravniji puteva do savršenstva Ljubavi, ma koliko to zvučalo iznenađujuće i nemoguće, ali ona to jest, sa svim svoji grešnostima i manama i svime lošim, ona nudi Isusa Krista kao Boga Ljubavi...
i cilj mi je Ljubav.. Većina katolika postane zatucana jer nije oprezna i sve ostalo počima smatrati sotonom i sve ostalo što nije od Boga kakvim se prikazuje u Crkvi je nužno Zlo. Sve provjeravajte kaže Apostol, pa i samo dobro, jer dobro može biti od Zlog...
Djelovati u Ljubavi, s Ljubavi i po Ljubavi, za sebe, druge i za Ljubav... a to je Trojedini Bog.
Julijana, nije nužno to da ljudi isprazno žive i da su nužno odvojeni od Boga, jer svaki čovjek kojeg susretneš u tvom životu ima neku višu svrhu, jer cijeli ovaj svijet je tebi podložen na spasenje i treba znati ono Zlo pretvoriti u Dobro i Zlim se okoristiti. Recimo, meni su neki ateisti i neki ljudi koji nepoznaju ili ne priznaju Boga kojeg mi vidimo, puno više rekli zdravih i dobrih stvari nego sami kršćani, a neki me od kršćana više sablazne nego me zadive..
A to što mi se Bog objavio ja smatram velikom milošću, jer mi pokazo koliko sam jadan u svojoj sebičnosti. Mnogo je pozvani, a malo odabrani kaže Gospodin.....
S Bogom je uistinu lakše i bolje i ispravnije i s Njim sve ide kako treba i samim time mi dobivamo svoje poslanje i svoje svrhu u ovom svijetu, a to jest širimo Evanđelje Ljubavi na spasenje svih ljudi, a ljude spasiti možemo čak i jednom lijepom riječi.
Dobrodjelac... to je istina! :)
16.03.2009. (12:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Julijana
Hvala na odgovoru. Pod ispraznošću nisam mislila na one koji nisu kršćani, već sve one ( među kojima je i mnogo onih koji se smatraju kršćanima) koji u životu idu za ispraznim materijalnim stvarima (moda, ljepota, novac, sebični užici...), a ne prepoznaju prave životne vrijednosti - ljubav, dobrota, nesebičnost... Sve nam Bog daje s nekim ciljem, ali nama daje slobodu da izaberemo, On se tu ne miješa, a na nama je odluka što ćemo izabrati i učiniti, za koga se opredjeliti. Slažem se da mnogi kršćani znaju sablazniti, a mnogi od onih koji to nisu znaju živjeti zapravo po Božjim zakonima. Jučer su me dotakle na hkr-u neke Sučeve riječi - tko sam ja da sudim, a također i jesmo li svjesni da Isus uistinu vidi naša srca i sve u njima skriveno? Kada o tome razmislimo, uistinu možemo ostati posramljeni, jer u svakome od nas se svašta krije. I možemo samo računati na Božju milost i truditi se biti puno bolji. Nitko od nas nije čist i savršen. Ali ipak i ovakve nesavršene on nas sluša i uslišava. I svi koji su nam na put stavljeni, uistinu su s razlogom. Mnogima možemo pomoći na razne načine, za mnoge možemo moliti, za neke je dovoljna možda samo riječ, ali za neke treba puno moliti. Pozdrav i lijepo je čitati ovo što pišeš.
16.03.2009. (13:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Demontia Emily
omg,pa zas bi se ljutila?
hvala na komu...
:D
imam u arhivi puno pjesama
al zato ni nedam da ljudi gledaju arhivu x)
16.03.2009. (16:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nadripjesnik
Ma ne... hahaha Grof
Ne, ja studiram u Osijeku, a u Splitu provodim ljeta ponekad. Plažu Trstenik znam dosta dobro (čuj, dosta dobro) jer mi je to najbliža plaža do tetkinog stana. Sviđa mi se. U Splitu, Solinu, Rupotinama i na Zelovu imam dosta rodbine, pa navratim nekad ljeti.
Iskreno, Split mi se sviđa. Mogao bih cijeli dan hodati Prokurativama, Rivom, Marjanskim putem. Ti si onda, valjda iz Splita?
Ali, prije 2 godine kad sam mislio dići ruke od faksa na prvoj godini, ozbiljno sam pomišljao na selidbu u Split i upisivanje nekog smjera na Ekonomiji ili Fakultetu humanističkih znanosti. Ipak, izvukao sam se i nastavio studij.
Kasnije ti prokomentiram stihove i prozu.
Pozdrav iz Osijeka! Zapravo sam skoro Vinkovčanin.
P.S. Tvoji su stihovi odlični za analizu. Fora. Shvatljivo je.
16.03.2009. (16:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Demontia Emily
citala sam ti post,
al nez sta da kazem...
16.03.2009. (16:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tragovimaduse
tila san kopirat jednu rečenicu, ali ne ide.. ovde je ubaciti... toliko je tekst dobar, toliko si pogodio u bit... da sam ponosna da ima tako mladih ljudi koji ljube Crkvu i Boga... deftone, Bog te blagoslovio!
... evo te rečenice koja mi se usjekla... moran prepisat.. ( heheh) "NITKO NE ZOVE TROJEDINOG BOGA U SRCE SVOJE I SVI OSTAJU NA POVRŠINI JER SE BOJE ŠTO BI TAJ BOG MOGAO OD NJIH UČINITI; A UČINIO BI SAMO JEDNO - VELIKO SREDSTVO LJUBAVI."
odličan uvod s pjesmom pa ovaj tvoj tekst........ ma bravo!
16.03.2009. (19:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
plodoviklečanja
i meni je drago što smo se upoznali...
biti buntovan u ime ljubavi, izgovoriti naglas neomiljeno - to mi se često događa...zadnji put jučer...
sv Pavao nam savjetuje da se čuvamo sablažnjavanja pogana, da svima ugađamo poradi Krista ne gledajući svoju korist...ali uvijek ostaje pitanje pouzdajemo li se u Krista da ćemo znati sa svakim postupiti nježno... odbaciti nekoga je puno teže...
pa kad vidim kršćane koji se boje nekršćana kao da su puni vragova divim se svecima koji su ljubili ruke gubavcima...Lutera je trebalo poslati u misije jer ga je očito dokolica natjerala na filozofiranje i bunt..
ma čuvajmo se i ispitajmo gdje smo, je li još uvijek Ljubav u nama..
blagoslov tebi
:)
16.03.2009. (19:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nadripjesnik
Kada sam ja pročitao pjesmu bio sam do kraja uvjeren da govori o mentalitetu Hrvata. Sićušno zrno shvatio sam kao Hrvatsku (ali zbunjenu Hrvatsku) koja ulazi u zajednicu u kojoj joj nije mjesto. Daljnji stihovi mi govore o prikrivenoj oholosti. Ono, tu ne vrijedi tvoj dignut nos, tu se ne možeš kititi... Treća strofa me podsjeća na svetog Pavla i njegovu Poslanicu (ne znam točno koju). Mislim, Prvu Korinćanima gdje govori o praznom umovanju. Eto, ja sam ju tako doživio.
Pročitao sam jednu knjigu u kojoj Z. S. govori da su Hrvati narod koji boluje od kompleksa manje vrijednosti. Oni bi stalno u neku zajednicu za koju vjeruju da je najbolja za njih. Nisam ja baš političar, ali, brate, ako u Zemlji ne možemo sami valjano srediti stvari, zadnji su Belgijanci, Englezi, Nijemci... koji će to raditi umjesto nas. Mi moramo znati sami rješavati svoje probleme. Eto, kad sam već otvorio ovu temu.
Ova slika (druga po redu) mi je dosta poznata jer je jedan profesor na faksu mnogo puta govorio o njoj.
Filozofsko objašnjenje postojanja Boga ili nepostojanja (ovako je to objasnio moj profesor): Ako nemaš spoznaju da Boga ima, onda ne možeš imati ni da ga nema.
Teror manjine nad većinom... da. Tako je to kod nas.
Što se tiče toga da si kao katolik manje vrijedan, pa vjerojatno jesi u očima nevjernika. Ali da si nevjernik, bilo bi ti teže. Skrovitost je dobra, pa vjerojatno i za Crkvu. Da je ona ohola i strahovladajuća, tko zna za što bi se koristila? Ovako ide polako, ali sigurno. Kada te smatraju manje vrijednim, jačaju te. Daju ti povoda da još više vjeruješ. Ali ne smiješ prijeći u fanatizam.
Kada se počne duboko shvaćati propovijedi, niti jedna nije suhoparna.
Ljubav? Jedino što kvalitetno mijenja svijet. I čovjeka.
Ne bih više...
nadripjesnik
16.03.2009. (21:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nadripjesnik
nešto sam iskušavao pa sam ovako komentirao kao anonimac...
16.03.2009. (21:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
poezija duše
nažalost, čini mi se da crkva kao institucija sve više gubi svoj kredibilitet. srećom, crkva i vjera posve su različite stvari, pa iako se pojmovi "ići u crkvu" i "vjerovati" često poistovjećuju, ne moraju uopće biti povezane. mnogima se čini da je dovoljno otići na misu i da samim time svoju vjeru ne trebaju više preispitivati. no, opet ponavljam, oni koji su najbliže oltaru nisu nužno najbliži i Njegovu srcu. znam, nažalost, mnogo takvih zatucanih o kojima govoriš, pa iako pričaju samo o vjeri i ljubavi, ljubav se neiščitava u njihovim riječima, a kamoli djelima. s druge strane, znam mnogo onih koji nisu nikad kročili u crkvu niti napravili znak križa, a čitav život žive po zakonima Božjim, i svakom riječju i djelom dokazuju svoju ljubav i milosrđe. vjera je pitanje vlastitog duhovnog stanja i uvjerenja, a crkva može pomoći da to stanje duhovnosti nadograđujemo i širimo, da u svojoj vjeri dozrijevamo i rastemo. s druge strane, neke doista može tek zatupiti ili odbiti.
o svećenicima neću. znam ih doista mnogo; neki su predivni i kao osobe i kao duhovni vođe, a neki... no, istina, oni su samo ljudi... :))
ps. imaš mail...
17.03.2009. (00:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
Ti kažeš da želiš da te nevjernik sa svojim nevjerovanjem pusti na miru kako ti mogao vjerovati u Boga
. Ali sa druge strane nije li baš ta ustanova koju nazivaš Crkva ili Ecclesia ta koja se vezala uz zemljanu moč i tako izgubila svoju nevinost i sjaj radi zemaljskih interesa poput novca, privilegija i moći?
Baš sam čitao neki dan tvoj komentar kod Djusa i zamjerio (zapravo bolje rečeno predložio) mu da je mogao koristiti citate iz Sv. Pisma.
Ja smatram da je korištenje citata samo estrapolacija jedne istine iz konteksta. Sa onim citatima što se nalaze u Bibliji ja bi mogao dokazati sasvim suprotne stvari onime što su na isti način Crkveni oci pokušali dokazati počevši recimo od Origena iz Aleksandrije ili Ireneja iz Liona.
Ne znam kako to ide drugima sa gutanjem te abisalne razlike između propovedanja i ponašanja. Zar svečenik ne bi mogao svoju Misu služiti nasred trga uz vjernike? Jer kako su svi nastojali reći vjernici (zajednica) jesu Crkva a ne stupovi, kipovi i cigle. Ima se tu za napisat knjiga puna zamjerki i pograšaka (i to ne lakih) koji su učinili ljudi iz Crkve i te neravde još traje. Ako postoje dobri i skromni svečenici čini mi se da su oni u nedosluhu ili sjeni velike centrale na Kaptolu koja se voli ponašat poput drugog Vatikana, nimalo skromno,
Ja te ne pokušavam preobratiti na nekakav ateizam (uostalom to i nisam, više bi rekao agnostik) i nadam se da ovo nećeš smatrati kao napad na tebe i na tvoju Crkvu ali ne znam kako drugačije da izrečem tu ogromnu razliku između onog što bi Crkva trebala biti i onog što je sada.
Čini mi se da su oni prvi koji se ne drže Sv.Pisma...
Tražiti čistu vjeru je po meni davanje bianko čeka bilo kojem čovijeku koji će to iskoristiti. Po meni se može doč do spoznaje o Bogu i racionalizacijom. Zašto ne?
Što se tiče Sv Franje valjda si i sam svjestan da on ne bi odobravao vlastiti franjevački red koji je ipak odlučio ne poslušat Franjovu regulu pa su i oni kao i svi redovi zatražili posjede. Zato su se franjevci podjelili na one koji su na talijanskom spirituali i conventuali.
Bog zato po meni postoji ali zaista ne smatram da Crkva ima ikakve veze sa njim. Jer previše zla je prošlo po njenim dvorima.
Nadam se da te ničim nisam uvrijedio, budi lijepo pozdravljen i slažem se sa tobom da je ljubav pokretač svemira:)
17.03.2009. (13:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neverin
pardon imao sam lapsus, htio sam napisati gnostik
17.03.2009. (13:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Defton
Pa istina, to i želim reći , no stvar j e u tome da se pljuvanjem po Bogu u ovoj zemlji jako lako prlivlači pozornost i to je se dokazalo kao istina više puta - prava nevjernika jesu ista i kao i prava vjernika, i vjernik danas ni počemu nema više privilegija od nevjernika osim jedne da živi u uvjerenju da iza njega stoji Bog u njegovim slabostima, dok nevjernik se uzda u svoju inteligenciju i tijelo i po tome živi svoj život, rasuđivanje što je u njegovim očima dobro, a što ne. Mislim bio sam nevjernik pa mogu i valjda nešto reći o tome.
Mislio sam kod đusa na to što je rekao da lijepo se može potrijepiti citatim iz Sv.Pisma,što sam i osobno na mail napisao. Ja nisam za explicitno korištenje citate iz sv.Pisma jer svaki redak kao što i si rekao može se koristiti za dokazivanje bilo čega, a to i rade većina protestantski Crkvi, što definitivno nije u redu, jer po meni bez Duha Svetog i duhovnog razlučivanja ne može se kvalitetno protumačiti sv. Pismo.
Što se tiče Crkve i njezinih kontradiktornosti, da ti budem iskren, ne želim o tome pričati, jer sam živim kao aktivnim članom Crkve i vidim što se sve u njoj događa, kao i najnižoj i najvišoj razini. Svaki put kad stane u Njenu obranu, drugu stranu ne uspijevam niušta uvjeriti, jer svi argumenti opći grijesi utjecajnih pojedinaca u Crkvi koje su nanijeli mnogo štete nego dobro. Ali gledajuć moj suživot s njome jest taj da je najveće dobro u Crkvi njezina humanitarnost i njezina briga za vjernika i za sve ljude koji od nje to traže, a ta pomoć se ostvaruje pomoću svećenika, redovnika i redovnica i aktvinih laika koji nisu zastranili u puki fanatizam.
Misa je za nas katolike najveća svetinja i za to smatram da se ne bi smjela održavati na trgu mada neke zajednice idu i na te gnusnosti, jer igranje s Tijelom Isusa Krista, Njegovom Krvi i Žrtvom Spasiteljskom na takve načine jest umanjivanje Njegovog dostajanstva kao Boga i Čovjeka. A knjiga dobrih dijela i ispravnosti i morala i svih pozitivnih stvari koje je Crkva učinila za ljudski rod? Treba malo sići na tu razinu, a i na razinu duše čovjekove..
Prijatelju, prisutnost Boga u mome životu jest tolika da mu ne mogu iskazati nevjericu bilo kakvu, jedino mu mogu iskazati tužbe na neka djela onih koji u Njegovo ime prokuju (ne nužno katolici).
Vidiš, tu se slažemo oko svetog Franje jer ja samo njegov mentalitet proučavao i zaista me boli da u franjevci toliko ublažili strogoću reda kakvog ga je on ustanovio i zamislio, no on je sam prorokovao da će se njegov red u budućnosti raspast jer će se odati krivim vrijednostima.
Najbitnija mi je Ljubav, ali ta Ljubav mi se daje kroz Isusa Krista i Njegova Žrtva me iznova čisti i obnavlja.
Teško je to shvatit, nekako racionalno, no duh sve osjeti.
:)
Bog s tobom, dragi Neverine!
17.03.2009. (15:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
E.selo
Kršćani ime dobiše od pogana "Kristijani"- jer su živjeli kao Krist a komentar je bio "gledajte kako se ljube."
Mislim da je tu rješenje živimo to što jesmo. Dati se razapeti iz ljubavi i za Ljubav.
Kada su Ivanu Pavlu II došli sa pesimističnim komentarima o pokvarenosti svijeta i čovjeka, on je pozvao-jesili spreman ako jesi eto već smo dvojica krenimo mijenjati svijet:))
E. selo
17.03.2009. (16:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Palomine Zvijezdice
BTB! :-)
17.03.2009. (19:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...