Blagi Boze kako je to jadno. Od 40 dana bez infuzije, do prokisnjavajuceg transportera do druge bolnice. Ukoliko vam budu trebali potpisi za neku javnu peticiju, moj potpis imate a obitelji saljem veliki najveci zagrljaj podrske i ljubavi.
09.03.2009. (21:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Molim se da pismo ove hrabre kćerke,nastalo zbog boli prouzročene očevim patnjama i produbljenje nehumanim postupanjima učvršćenim na temeljima zaostalih zakona ovog društva, bude pokretač promjena na bolje. Moju podršku i potpis, za eventualnu peticiju o uređivanju i poboljšanju propisa u svezi zdravstva, a poglavito palijativne skrbi, imate!
10.03.2009. (01:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ovo jest žalost, posebice jer se događa osobi koja je svoje obaveze prema sustavu (prema opisu) ispunjavala prema slovu zakona. Liječnici i ostalo osoblje su, neki među njima, stvarno neljudski, a neki u svojoj nemoći ispadaju neljudski. HZZO doista od liječnika traži sve, samo ne liječenje jer novca u sutavu naprosto nema dovoljno i, žalosno jest, ali procjenjuje se svaki slučaj, i onaj beznadni se naprosto izbacuje (a na žalost i neki s mogućim pozitivnim ishodom, ali preskupi također). Hospicija nema, a olakšanje zadnjih dana jest nešto što HZZO, po opisu u tekstu, smatra nepotrebnim. I onda liječnici, barem oni svjesni situacije, pritisnuti od strane HZZO-a koji nameće štednju ne znaju što bi. Niti oni nisu sasvim krivi jer kako očekivati od liječnika da se bore za pacijenta kada se niti sami pacijenti ne bore za sebe (molim pročitati dalje). Sustav izdržavaju zaposleni od kojih oni s prosječnom plaćom financiraju zdravstvenu zaštitu za 4,5 osoba. Tako nekako ispadne po izračunu, a ako sam pogriješila molim upozorenje. Međutim, koliko ljudi radi i prima novac ili u cjelosti ili u potpunosti na ruke. Koliko ljudi ne odvaja za zdravstveno, a mogu po prihodima, već naprosto poput krpelja sišu iz sustava, a svoje prihode skrivaju kao zmija noge. I isti sustav psuju. Očekujući da će im sustav sve osigurati, a oni sustavu ništa neće dati. I onda naprosto nema. Nema za umiruće koji su sustav financirali prema slovu zakona. Znam da zvuči strašno, ali na žalost, istinito je. Živimo u sustavu lažne socijalne pravde, u sustavu u kojem stvarna sirotinja financira srednju klasu. I isti ti krpelji će sada žaliti na osnovi pročitanog slučaja.
Pročitah nedavno sjajan komentar na to kako mladi u Hrvatskoj rade za 3 000 do 5 000 kuna. A komentar je (prepričavam ga) bio kako je to samo privid jer se novac isplaćuje na ruke, pa i opisan primjer skladištara koji na ruke dobiva 3 500, a ukupno na ruke 8 000 kuna. I da zapravo oni koji tako rade čine srednju klasu dok oni sa stvarnim manjim, ali legalnim prihodima financiraju sustav (i zdravstveno, i mirovine, i dječje doplatke i vrtiće i školovanje za lažnu sirotinju). Na žalost, nema volje da se problem riješi i ona će sve više biti ovakovih priča i ljudi koji su sustav financirali a za koje nema kada od sustava nešto trebaju, a oni koji muljaju i varaju sve će od sustava dobiti jer ako im već uspije muljaža, spretni su i u izvlačenju koristi i znaju kako se pobrinuti za sebe (a drugi, neka se pobrinu sami za seba, ali neka, svakako muljatorima osiguraju njihova prava (obaveze su za neke druge, daleke). A socijalna pravda bi trebala biti da se brinemo i za druge. Čini se da laž pobjeđuje, a socijalna osjetljivost je nestala.
Svatko od nas neka stane pred ogledalo i neka sam sebi postavi pitanje doprinosi li ovakovoj situaciji. Opravddavaju se ljudi time da se bore za svoju djecu, a ja sam se, ne jednom pitala, a što je s djecom ili odraslima koju ste za to isto vrijeme ubili (jer nema za njih dovoljno novca, a da bi se pobijedile bolesti čije je liječenje skupo).
Naravno da se postavlja i pitanje racionalnosti trošenja postojećih sredstava, ali i to je pitanje ljudske savjesti. Dakle, možda više savjesti, više ljudske dobrote, više poštovanja drugih, manje laži, manje opravdanja za činjenje zla donese poboljšanju. Mada sam tu pesimist kada se radi o ovoj zemlji. Jer trebamo krenuti sami od sebe, a to je najgore. Jer ovu zemlju ništa promijeniti neće ako se ne promijeni svijest ljudi i ništa neće donijet i boljitku ako se ne okrenemo prije svega prema analizi vlastitoga činjenja i ne činjenja.
10.03.2009. (05:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mislim da znam o kome se radi, i to je grozno da ne može biti groznije i nehumanije. Ja sam o problemu zdravstva i plaćanja doprinosa pisala na forumu jutarnjeg. Ja i suprug nismo koristili liječničke usluge oko 10 godina, i izračunali smo da smo zdravstvu poklonili oko 140.000,00 kn za to vrijeme bez protuusluge. A nedaj bože, da dođemo u situaciju kao ovaj gospodin, isto bi nam se pisalo. I čak nije bitno koliko netko plaća doprinos, jer ima onih koji rade na crno, a osigurani su kao nezaposlene osobe i sad da ne nabrajam. Treba sjestio na Vladu da uvede korjenite promjene u način obračuna doprinosa. Naime, zdravstveni doprinos na minimalac je mjesečno oko 412,00 kn, i svi oni sa većom osonovicom plaće plaćaju 15% na bruto osnovicu plaće. Na primjer oni koji dobivaju neto plaću oko 4000,04 kn (to bi bila plaća za isplatu bez naknada putnog troška i sl., bruto osnovica za takvu plaću djelatnika na području grada Zagreba sa poreznim osolobođenjem samo za sebe bez članova obitelji) imaju bruto osnovicu na koju se obračunavaju postotci doprinosa u ovom slučaju je to 5591.50 kn. Dakle, na tu bruto osnovicu iznos doprinosa za hzzo je 838,73 kn. Dakle, što je veća plaća veći je i doprinos hzzo, a dobivamo ISTU LOŠU ZDRAVSTVENU USLUGU kao i da smo nezaposleni, ili kao da primamo minimalac na bijelo, a ostatak na crno. Dakle, Vladi treba NALOŽITI da na svaku plaću bez obzira na bruto iznos može uzeti samo doprinos koji bi teretio minimalac, a to je u ovom trenutku cca 412,00 kn, dok bi se ljudi mogli za onu razliku koja u onom primjeru plaće od 4000,04 kune iznosi oko 426,73 kn i nije zanemariva cifra, mogli osigurati pri osiguravajućim kućama kako bi mogli biti VIP pacijenti u privatnim klinikama. Možda bi zdravstvo u prvo vrijeme dobilo manje love, no smanjio bi se broj pacijenata koji bi ovisio o njihovoj skrbi, pa bi onda valjda imali više kreveta, ljekova...materijala i sl., a drugi bi ljudi adekvatno novcu koji uplaćuju za svoje zdravstvene potrebe bili i tretirani u privatnim klinikama.Sad će me netko možda zbog ovog popljuvati, no moram napomenuti da jedan sveučilišni profesor od svoje plaće ima doprinos u iznosu oko 4000,00 kn mjesečnog doprinosa zdravstvu......a za razliku od 3.588,00 koliko više plaća od onih na minimalcu mogao bi se liječiti gdje mu padne na pamet preko police osiguranja osiguravajuće kuće. I sad se zapitajmo.....želite li zdravstvo plaćati više u odnosu na druge, a primati ISTU zdravstvenu uslugu......ili želite tome jednom stati na kraj??????? Na našu žalost humanost je danas nestala i samo novac uložen na pravo mjesto može nam osigurati opstanak. Kada bi na ovaj način zdravstvo dobilo konkurenciju....onda bi se i drugačije ponašali prema pacijentima......jer bi se trudili zaradit tu lovu. Gotovo da sam post napisala i tu i ja Jutarnjem.........a možda to i učinim. I još nešto...ovo je problem svih nas koji nas čeka prije ili kasnije, a zatekla sam samo tri komentara na ovu temu!?
10.03.2009. (13:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
da, nevjerojatno malo komentara. kao da nikoga to ne zanima, a svakodnevno čujemo slične priče. možemo na forumima pročitati strave nad stravama. Takve morbidnosti. i nije to slučaj samo u zdravstvu, ali je drastičan. kao da smo uklet narod. pojedinačno se snađi kako znaš dok iz nas stvarno učiniše stoku sitnog zuba. fuj
10.03.2009. (13:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
drage moje, i ja sam malo zatecena malim brojem posjeta i komentara a tema se tice SVIH nas i to JAKO. nadam se da ce urednistvo blog.hr prepoznati vaznost ove teme i objaviti clanak na naslovnici. doista moramo SVI mi dobro zapeti da bismo prisilili neke ljude da rade svoj posao kako treba. skaska - ako nas je vise pojedinaca kojima je stalo i ako zajedno pritisnemo gdje treba...mozda se nesto i pokrene :). zato glavu gore, borit cemo se :)
mare
10.03.2009. (14:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
...
toliko sam od sinoc sokirana..da jos nisam sebi dosla,a valjda i zbog zalosti za mojim tatom((:-,mada se njemu nisu dogadjale ove strahote i grozote,uffff..(bas sam bijesna i zalosna)kako netko kome je poziv da brine o ljudima,da li dr.ili medicinsko osoblje moze biti toliko nehumano((:-,nemam prave rijeci,pa zar oni misle da ce zivjeti vjecno u zdravlju,a bol koja je prouzrokovana doticnom bolesniku i njegovim,mislim da nikako nesmije ostati Nekaznjena.(.mislim da bi u Strazburu mogla bar probati sto se tice ljudskih prava,nisam sigurna)kamo sve ovo vodi,u sta se pretvaraju ljudi i nitko neradi svoj posao ljudski,posteno,samo NOVAC(prokletstvo)Ljudski zivot je ocito postao bezvrijedan...obitelji zelim puno snage,ljubavi ...i zagrljaj uz podrsku...cjeli zivot je jedna velika borba pojedinca,a ako ih je vise mozda ipak nesto se uspije...
10.03.2009. (15:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mislim se kako ostaviti komentar, a da ne bude opcenito da se slazem da je to zalosno i strasno i da moju podrsku imate (i jset zalosno i strasno i imate moju podrsku), a opet kako napisati ovo sto mi na dusi i na pameti a da pricu ne svrcem na svoj mlin.. jer sjecam se jako dobro dana kad je moj jedan praroditelj boravio i posjecivao tu bolnicu "na bregu", sjecam se kako sam nedjeljom isla njega jos donekle pokretnog kupati i prati mu kosu jer sestre to nisu radile.. nije lako okupati covjeka od 100 i nesto kila (ali one to uce kako se radi), pogotovo kad ima pelene, kateter, infuziju.. naon godina dolazenja na privremene boravke u sobe koje su licile na sve samo ne na bolnicke sobe pri jednom od zadnjih dolazaka (prije nego je i on poslan kuci s karotm u jednom smjeru) docekan je s pozdravom:" Oh, dobro nam dosli natrag, znate vi ste nam jos jedini zivi iz one vase prve skupine!" Mozda je to trebalo biti ohrabrujuce, ne znam, znam samo da se meni sledila krv u zilama kad sam to cula.. a uvjerila sam se i zasto bolnicki ogrtaci imaju dva dzepa, u jednom deset deka kave, a u drugom cokolada, paketic suhih smokava (domacih).. brze sve ide: i vadjenje krvi i prijevoz na zracenje i promjena posteljine.. ma i infuzija.. a za malo vecu terapiju paket mora biti ipak veci, a za to dobijete pak kljuc gdje da ga ostavite.. svasta se covjek tamo nagleda i svasta sazna, samo u takvim trenutcima je zalosno da se sve svodi na takve male "pripomoci".. ma znate sto zelim reci.. da se sada ne ponavljam.. a ja se jos uvijek nadam da ima humanih doktora i da ima nade da se i ovakvim pismima i nekim sljedecim akcijama nesto poduzme da se ipak ljecnicka pomoc pruza na osnovu doprinosa koje je taj isti pacijent godinama uredno uplacivao i mirovinu zaradio a da nije to do tog prvog puta iskoristio. sad ce reci netko lako je pricati treba nesto poduzeti.. ja nazalost ne znam gdje se doticna gospodja moze obratiti za ovakvu tuzbu ali cu s osmijehom docekati taj slucaj i podrzati je jer sam bila svjedokom takvih radnji i isto tako sam covjek kojem ce jednog dana zatrebati mozda te usluge i ne bih se zeljela samo u cekaonici nadati da ce biti dezuran netko sa srcem...
10.03.2009. (16:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
smotuljak
Možda je mali broj komentara jer ljudi osim žaljenja ne znaju što kazati, što predložiti, kako problem riješiti.
Eto ni ja se ne bih javio osim da komentiram zašto je mali broj komentara. Jer ako ću 8-i ili 100-ti put ovdje potvrditi zgražanje, kazatikako je ovaj slučaj žalostan, da je grozno kako smo postali nehumani, da mi je žao gospodina i njegove obitelji, da nam je zdravstvo zakazalo .... nisam ništa kosntruktivno kazao. Neki ljudi dolaze komentirati samo ako imaju što predložiti ili iznijeti svoj stav odnosno neslaganje. A ovdje se nemamo oko čega sporiti ili ne slagati. U sam problem financiranja i funkcioniranja zdravstva se možda ne razumijemo dovoljno da bismo znali predložiti kako prevladati probleme.
Zato se jedino mogu složiti sa svime što je napisala svašta nešto, i ja razmišljam u tom smislu. Trebamo prvo krenuti od sebe. Ima li dovoljna masa ljudi koji će početi od sebe kako bi se stvari prevladale na bolje. Mislim da nema.
Inače i sam sam proživio sličnu priču ako autorica ovog članka i duboko je razumijem. O tome ne mogu pričati.
10.03.2009. (16:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Uistinu malo komentara, ali iako se glupo motam po postovima, nemam vremena sve pregledati. I sama sam dio medicinskog sustava RH. Čak sam se i borila da bi se neke stvari promijenile na kraju i odustala. Tražilo je previše energije, a mali je broj suradnika radio iz entuzijazma upravo obrnuto tražili su mogućnost da dođu do novaca kroz razne zaklade ili da 'sjednu' na neko plaćeno mjesto u Komori gdje bi mogli doslovno muljati, a ništa ne raditi. Otišla sam razočarana i tužna. Uvijek sam mislila da je moj narod human, ispravan, dobar drugim riječima, ali sve mi je jasnije da sam živjela u iluziji i da nismo ništa drugačiji od drugih. Nema apeliranja na savjest i dobro. Treba se boriti zakonom, peticijama, izlaskom na ulice, ukazivanjem na nepravilnosti. Ono što ja mogu učini jest dati potpis na sve takve stvari. Ako treba izići na ulicu doći ću i tamo. U Zagreb, u Split gdje jesam. Ne znam kako staviti ovaj blog ili što već jest na svoj tako da se jednim klikom može tu stići i pročitati ovu nepravdu prema jednom živom biću, gospodinu koji je imao peh da se tako razboli. Svi bismo trebali dati potpis za dignitet njegovog bolesničkog života.
Reći ću da sve ostaje na liječnicima, sestrama, bolničkom osoblju zatrpanim administrativnim poslovima koji im oduzimaju vrijeme . I malo ih je, a oni su ljudi. Većina je ispravna, ne prima mito i obavlja svoj posao najhumanije što može, iako ima gadova koji se nažalost zahvaljujući klimi koja vlada u ovoj jadnoj domovini debelo zaštićena.
Sve je to tužno, pretužno. Ne znam što više reći.
11.03.2009. (09:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
S obzirom da svakodnevno radim s bolesnicima koji imaju malignu bolest znam koliko je izuzetno frustrirajuće, poražavajuće i tužno kada netko od naših bližnjih oboli od takve bolesti. Svaki posao, a posebno posao liječnika i medicinske sestre, trebao bi u sebi nositi ljudskosti najviše što neka osoba po svojoj strukturi i karakteru može pružiti no kako reče Odmak i medicinsko osoblje su ljudi i sigurno ima onih koji se jako trude i onih koji se uopće ne trude. Imam moralnu obavezu ovdje iznijeti činjenicu da su medicinske sestre i liječnici samo onaj vrh ice berg-a koji se vidi i koji je na udaru i zbog toga u očima pacijenata najčešće za sve "kriv". Ne želim nikoga braniti, ali moram upitati sviju: Zar mislite da je medicinsko osoblje krivo što je HZZO odredio da najduža hospitalizacija i najtežih bolesnika može trajati 21 dan uz mogućnost samo jednog produžetka, iza toga pacijent mora, kako je autorica posta ovdje navela, "van", zašto, zato što se smatra uostalom kao i svugdje u svijetu da terminalnim bolesnicima treba palijativna skrb za koju naše bolnice nisu ni opremljene niti imaju dovoljno osoblja, moram ponoviti tako je i svugdje u svijetu, a gdje van, pitamo se svi, doma ili u ustavovu, zar je medicinsko osoblje krivo što država nema dovoljno takvih ustanova, već samo onaj koji ima dovoljno novaca može svom teškom bolesniku platiti smještaj u takvu privatnu ustanovu. Zar je medicinsko osoblje krivo što su auti za transport teških bolesnika u takvom stanju. Zar je medicinsko osoblje potrošilo novac, koji je pacijent uplaćivao u HZZO, jeste, ali ga je potrošilo na druge pacijente. Ponavljam u tako nedorečenom sustavu u kojem kao svi imaju pravo na sve, a u stvari nemaš pravo na ništa, jer novaca nema ni za osnovne stvari, ali svaka stranka koja bi oduzela to lažno pravo na sve bi pala na izborima zato svi i dalje tvrde da svi imaju pravo na sve pa ljudi, pacijenti stvarno povjeruju u to, i u takvom sustavu lijepa riječ, tolerancija i ako baš moram tako formulirati šarm pomažu da pacijentima bude lakše i da se osjećaju bolje iako se nalaze u terminalnoj fazi bolesti kao ovaj jadni gospodin. No za takvo što medicinsko osoblje prečesto nema vremena, svakom od nas teški bolesnik je samo naš, jedan, a liječnici i sestre imaju takvih previše bolesnika i prečesto se ne mogu ni kvantitativno, a kamo li kvalitativno posvetiti pacijentu. Vidite , ovaj gospodin je imao sreću da o njemu vode brigu i kćerka i supruga pa je svejedno dobio dekubituse, a znate li da u popodnevnoj i noćnoj smjeni o svim bolesnicima jednog odjela vode brigu dvije ili tri sestre. Ponavljam, nikoga ne pravdam, ljudskosti mora biti i kada nema novaca i kvalitetnih zakona, ali ova priča je nažalost svakodnevica, pacijent je kako reče Odmak imao peh da dobije takvu vrstu karcinoma, koja rapidno dolazi u terminalni stadij i tako bi mu bilo da se razbolio i u Parizu ili Berlinu, a naša država tj. HZZO ima takve zakone kakve ima, nema adekvatne ustanove i nema dovoljno osoblja, oni koji rade u takvom sustavu najmanje su za to krivi, jer ako se pacijenti ne dignu na noge, a po broju komentara tipično hrvatski to se dogoditi neće, onda od pomaka ništa. Kćerka ovog gospodina je napravila puno , jer se obratila državi, jer država je ta koja drži konce u ruci, a ne ni liječnici ni medicinske setre i svaka joj čast na tome.
11.03.2009. (10:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Grozna priča. Nisam jednostavno stigla reagirati prije. Ne znam što se tu na žalost, može reći. Trebalo bi nešto konkretno učiniti, obratiti se javnom pravobranitelju? Sa svom dokumentacijom? Dati u novine? Oko novina mogu pomoći, pravobranitelju, na žalost, kćer mora sama.
11.03.2009. (12:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
imala sam takvu situaciju u obitelji samo sto je nas nono potpisao i otisao kuci. tada ga nisam razumjela, zasto tako postupa ali s vremeno sam uvidjela da je tako stvarno bolje. jer ono sto smo u tih par mjeseci prozivjeli s njime kao obitelj bilo je bolno ali ne tako bolno kao ova prica. ostala su nam lijepa sjecanja, a s druge strane znamo da smo mu pruzili najbolje sto smo mogli. preminuo je s laganim osmjehom na usnama. mislim da je nas najveci problem u drustvu KORUPCIJA i svi segmenti su obuhvaceni s njom, od najmanjeg sluzmenika do profesora doktora
11.03.2009. (14:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Suosjećam s građankom XY. Žalosna je istina da je takvih svjedočanstava sve više i više. Danas čitam kako su jednu gospođu koja je na liječenju zbog karecionoma limfnih čvorova, komisija bez ikakve obavijesti, donijela odluku o umiropvljenju. Žena je u radnom odnosu i nitko, a posbno ne ona nije zatražila umirovljenje. Ne razumjem tko su ti ljudi koji donose takve odluke, gdje je nestala humanost, GDJE JE NESTAO ČOVJEK?! Iako sam optimista i vjerujem u poboljšanja, nakon ovakvih vijesti - padaju mi snage. Što gospođa može učiniti. Pretpostavljam, samo privatnu tužbu protiv bolnice, pojedinih liječnika....a svi znamo koliko je to dug i mukotrpan put do pravde, uz veliki upitnik u pozitivan ishod.
11.03.2009. (19:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nadam se da moji roditelji niti ja nećemo ostarjeti. Nadam se da će naći neko rješenje da postanemo besmrtni. Jer živjeti dostojanstve i umirati kao pseto je užasno. I koliko je samo života izgubljeno BEZ BORBE? Da mi je to znat! Gdje je nestao moral? I još se svi pozivaju na realnost. Ma gdje tu ima realnosti????
11.03.2009. (20:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pa ljudi novca nema. Nema, nema, nema .... to treba shvatiti. Imamo sivu ekonomiju koju naša država priznaje u iznosu od 8,5 BDP-a, a Svjetska banka kaže 33 i nešto posto. I onda. Oni koji plaćaju i osiguravaju liječenje dječici neplatiša i lažnoj sirotinji s 10 000 kuna prijavljenih na minimalac. Izračun je u jednom komentaru na ovaj post.. Ja plaćam gotovo 2 000 kuna svaki mejsec i imam ista prava kao i onaj s minimalcem i ostatkom plaće na ruke. Gade mi se takovi ljudi, a ne mogu ništa jer oni su časni članovi hrvatskoga licemjernoga društva, kvaliteniji od mene.. Pišem i pišem, Ministarstvu financija, Ministarstvu gospodarstva koji mi se smiju. I što reći, pa neka oni koji ne plaćaju pate zbog lošega zdravstava, ali kao što napisah u prethodome kometnaru oni imaju debelu kožu i pobijediti će. Laž pobjeđuje, a ljudi koji potšujup ravila umiru u užanosm stanju. I toje istina ove zemlje i s time se treba pomiriti ili se boriti protiv toga. A za to treba imati hrabrosti.A imamo li je?
12.03.2009. (06:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gledaj, ja ne polažem puno nade u neka pravna riješenja. Sad će zvučat skroz odvratno, ali smatram da je jedino ispravno riješenje na globalnom nivou revolucija a na pojedinačnom nivou dvi tri pleske doktorima i sličnima.
12.03.2009. (08:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Druga strana
Nešto je trulo u državi ..., ma beznadežno gnjilo...
12.03.2009. (09:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
smotuljak
@Danice, toliko o nenasilju! :)
Ali slažem se sa tobom, kada sve drugo propadne lako može doći do revolucije. Samo, da ponovim gornje pitanje od svasta nesto, imamo li mi hrabrosti za to?
12.03.2009. (20:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
smotuljak - zasto hrabrosti? pa sto imamo izgubiti? drugo je pitanje, imamo li dobre zivce i upornosti. trebali bi ljudi shvatiti da se borbom za druge danas, ustvari bore za sebe i svoju djecu sutra. ali to njima nije jasno sve dok se ne nadju u odredjenoj situaciji.
13.03.2009. (10:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Iako sam upućena u stanje hrvatskog zdravstva i, na žalost, sadržaj ovog pisma me nije ni malo iznenadio, jako sam zgrožena. I to nije jedini slučaj. Stanje našeg zdravstva je katastrofalno, bolnice su, blag rečeno, odvratne, osoblje je isfrustrirano (ali nije to skroz njihova krivnja - i njima je teško) i vlada opći kaos. Ne patim za novcem ili bogatstvom, ali to je jedini način da čovjek ima pristojnu zdravstvenu njegu. Ne u smislu mita i korupcije, nego u smislu privatnih bolnica. Doduše, koštaju pun kufer, ali zdravlje je najbitnije. I zato moj dragi i ja imamo posebnu "kasicu" u koju skupljamo novce za krizne situacije koje bi se, ne daj Bože, mogle jednog dana dogoditi. Nadam se da će gospođe, koja je napisala pismo, dobiti nekakav odgovor i da će se situacija koliko toliko popraviti. Pozdrav lijepi
14.03.2009. (09:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jja
Blagi Boze kako je to jadno. Od 40 dana bez infuzije, do prokisnjavajuceg transportera do druge bolnice. Ukoliko vam budu trebali potpisi za neku javnu peticiju, moj potpis imate a obitelji saljem veliki najveci zagrljaj podrske i ljubavi.
09.03.2009. (21:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
katalona
Molim se da pismo ove hrabre kćerke,nastalo zbog boli prouzročene očevim patnjama i produbljenje nehumanim postupanjima učvršćenim na temeljima zaostalih zakona ovog društva, bude pokretač promjena na bolje. Moju podršku i potpis, za eventualnu peticiju o uređivanju i poboljšanju propisa u svezi zdravstva, a poglavito palijativne skrbi, imate!
10.03.2009. (01:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Svasta nesto.
Ovo jest žalost, posebice jer se događa osobi koja je svoje obaveze prema sustavu (prema opisu) ispunjavala prema slovu zakona. Liječnici i ostalo osoblje su, neki među njima, stvarno neljudski, a neki u svojoj nemoći ispadaju neljudski. HZZO doista od liječnika traži sve, samo ne liječenje jer novca u sutavu naprosto nema dovoljno i, žalosno jest, ali procjenjuje se svaki slučaj, i onaj beznadni se naprosto izbacuje (a na žalost i neki s mogućim pozitivnim ishodom, ali preskupi također). Hospicija nema, a olakšanje zadnjih dana jest nešto što HZZO, po opisu u tekstu, smatra nepotrebnim. I onda liječnici, barem oni svjesni situacije, pritisnuti od strane HZZO-a koji nameće štednju ne znaju što bi. Niti oni nisu sasvim krivi jer kako očekivati od liječnika da se bore za pacijenta kada se niti sami pacijenti ne bore za sebe (molim pročitati dalje). Sustav izdržavaju zaposleni od kojih oni s prosječnom plaćom financiraju zdravstvenu zaštitu za 4,5 osoba. Tako nekako ispadne po izračunu, a ako sam pogriješila molim upozorenje. Međutim, koliko ljudi radi i prima novac ili u cjelosti ili u potpunosti na ruke. Koliko ljudi ne odvaja za zdravstveno, a mogu po prihodima, već naprosto poput krpelja sišu iz sustava, a svoje prihode skrivaju kao zmija noge. I isti sustav psuju. Očekujući da će im sustav sve osigurati, a oni sustavu ništa neće dati. I onda naprosto nema. Nema za umiruće koji su sustav financirali prema slovu zakona. Znam da zvuči strašno, ali na žalost, istinito je. Živimo u sustavu lažne socijalne pravde, u sustavu u kojem stvarna sirotinja financira srednju klasu. I isti ti krpelji će sada žaliti na osnovi pročitanog slučaja.
Pročitah nedavno sjajan komentar na to kako mladi u Hrvatskoj rade za 3 000 do 5 000 kuna. A komentar je (prepričavam ga) bio kako je to samo privid jer se novac isplaćuje na ruke, pa i opisan primjer skladištara koji na ruke dobiva 3 500, a ukupno na ruke 8 000 kuna. I da zapravo oni koji tako rade čine srednju klasu dok oni sa stvarnim manjim, ali legalnim prihodima financiraju sustav (i zdravstveno, i mirovine, i dječje doplatke i vrtiće i školovanje za lažnu sirotinju). Na žalost, nema volje da se problem riješi i ona će sve više biti ovakovih priča i ljudi koji su sustav financirali a za koje nema kada od sustava nešto trebaju, a oni koji muljaju i varaju sve će od sustava dobiti jer ako im već uspije muljaža, spretni su i u izvlačenju koristi i znaju kako se pobrinuti za sebe (a drugi, neka se pobrinu sami za seba, ali neka, svakako muljatorima osiguraju njihova prava (obaveze su za neke druge, daleke). A socijalna pravda bi trebala biti da se brinemo i za druge. Čini se da laž pobjeđuje, a socijalna osjetljivost je nestala.
Svatko od nas neka stane pred ogledalo i neka sam sebi postavi pitanje doprinosi li ovakovoj situaciji. Opravddavaju se ljudi time da se bore za svoju djecu, a ja sam se, ne jednom pitala, a što je s djecom ili odraslima koju ste za to isto vrijeme ubili (jer nema za njih dovoljno novca, a da bi se pobijedile bolesti čije je liječenje skupo).
Naravno da se postavlja i pitanje racionalnosti trošenja postojećih sredstava, ali i to je pitanje ljudske savjesti. Dakle, možda više savjesti, više ljudske dobrote, više poštovanja drugih, manje laži, manje opravdanja za činjenje zla donese poboljšanju. Mada sam tu pesimist kada se radi o ovoj zemlji. Jer trebamo krenuti sami od sebe, a to je najgore. Jer ovu zemlju ništa promijeniti neće ako se ne promijeni svijest ljudi i ništa neće donijet i boljitku ako se ne okrenemo prije svega prema analizi vlastitoga činjenja i ne činjenja.
10.03.2009. (05:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dnevnik nas 2 2
Mislim da znam o kome se radi, i to je grozno da ne može biti groznije i nehumanije. Ja sam o problemu zdravstva i plaćanja doprinosa pisala na forumu jutarnjeg. Ja i suprug nismo koristili liječničke usluge oko 10 godina, i izračunali smo da smo zdravstvu poklonili oko 140.000,00 kn za to vrijeme bez protuusluge. A nedaj bože, da dođemo u situaciju kao ovaj gospodin, isto bi nam se pisalo.
I čak nije bitno koliko netko plaća doprinos, jer ima onih koji rade na crno, a osigurani su kao nezaposlene osobe i sad da ne nabrajam. Treba sjestio na Vladu da uvede korjenite promjene u način obračuna doprinosa. Naime, zdravstveni doprinos na minimalac je mjesečno oko 412,00 kn, i svi oni sa većom osonovicom plaće plaćaju 15% na bruto osnovicu plaće. Na primjer oni koji dobivaju neto plaću oko 4000,04 kn (to bi bila plaća za isplatu bez naknada putnog troška i sl., bruto osnovica za takvu plaću djelatnika na području grada Zagreba sa poreznim osolobođenjem samo za sebe bez članova obitelji) imaju bruto osnovicu na koju se obračunavaju postotci doprinosa u ovom slučaju je to 5591.50 kn. Dakle, na tu bruto osnovicu iznos doprinosa za hzzo je 838,73 kn. Dakle, što je veća plaća veći je i doprinos hzzo, a dobivamo ISTU LOŠU ZDRAVSTVENU USLUGU kao i da smo nezaposleni, ili kao da primamo minimalac na bijelo, a ostatak na crno.
Dakle, Vladi treba NALOŽITI da na svaku plaću bez obzira na bruto iznos može uzeti samo doprinos koji bi teretio minimalac, a to je u ovom trenutku cca 412,00 kn, dok bi se ljudi mogli za onu razliku koja u onom primjeru plaće od 4000,04 kune iznosi oko 426,73 kn i nije zanemariva cifra, mogli osigurati pri osiguravajućim kućama kako bi mogli biti VIP pacijenti u privatnim klinikama.
Možda bi zdravstvo u prvo vrijeme dobilo manje love, no smanjio bi se broj pacijenata koji bi ovisio o njihovoj skrbi, pa bi onda valjda imali više kreveta, ljekova...materijala i sl., a drugi bi ljudi adekvatno novcu koji uplaćuju za svoje zdravstvene potrebe bili i tretirani u privatnim klinikama.Sad će me netko možda zbog ovog popljuvati, no moram napomenuti da jedan sveučilišni profesor od svoje plaće ima doprinos u iznosu oko 4000,00 kn mjesečnog doprinosa zdravstvu......a za razliku od 3.588,00 koliko više plaća od onih na minimalcu mogao bi se liječiti gdje mu padne na pamet preko police osiguranja osiguravajuće kuće.
I sad se zapitajmo.....želite li zdravstvo plaćati više u odnosu na druge, a primati ISTU zdravstvenu uslugu......ili želite tome jednom stati na kraj???????
Na našu žalost humanost je danas nestala i samo novac uložen na pravo mjesto može nam osigurati opstanak. Kada bi na ovaj način zdravstvo dobilo konkurenciju....onda bi se i drugačije ponašali prema pacijentima......jer bi se trudili zaradit tu lovu.
Gotovo da sam post napisala i tu i ja Jutarnjem.........a možda to i učinim.
I još nešto...ovo je problem svih nas koji nas čeka prije ili kasnije, a zatekla sam samo tri komentara na ovu temu!?
10.03.2009. (13:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
skaska
da, nevjerojatno malo komentara. kao da nikoga to ne zanima, a svakodnevno čujemo slične priče. možemo na forumima pročitati strave nad stravama. Takve morbidnosti. i nije to slučaj samo u zdravstvu, ali je drastičan. kao da smo uklet narod. pojedinačno se snađi kako znaš dok iz nas stvarno učiniše stoku sitnog zuba. fuj
10.03.2009. (13:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Protiv nasilja
drage moje, i ja sam malo zatecena malim brojem posjeta i komentara a tema se tice SVIH nas i to JAKO. nadam se da ce urednistvo blog.hr prepoznati vaznost ove teme i objaviti clanak na naslovnici. doista moramo SVI mi dobro zapeti da bismo prisilili neke ljude da rade svoj posao kako treba.
skaska - ako nas je vise pojedinaca kojima je stalo i ako zajedno pritisnemo gdje treba...mozda se nesto i pokrene :). zato glavu gore, borit cemo se :)
mare
10.03.2009. (14:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
...
toliko sam od sinoc sokirana..da jos nisam sebi dosla,a valjda i zbog zalosti za mojim tatom((:-,mada se njemu nisu dogadjale ove strahote i grozote,uffff..(bas sam bijesna i zalosna)kako netko kome je poziv da brine o ljudima,da li dr.ili medicinsko osoblje moze biti toliko nehumano((:-,nemam prave rijeci,pa zar oni misle da ce zivjeti vjecno u zdravlju,a bol koja je prouzrokovana doticnom bolesniku i njegovim,mislim da nikako nesmije ostati Nekaznjena.(.mislim da bi u Strazburu mogla bar probati sto se tice ljudskih prava,nisam sigurna)kamo sve ovo vodi,u sta se pretvaraju ljudi i nitko neradi svoj posao ljudski,posteno,samo NOVAC(prokletstvo)Ljudski zivot je ocito postao bezvrijedan...obitelji zelim puno snage,ljubavi ...i zagrljaj uz podrsku...cjeli zivot je jedna velika borba pojedinca,a ako ih je vise mozda ipak nesto se uspije...
10.03.2009. (15:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dipl. kucanica
Mislim se kako ostaviti komentar, a da ne bude opcenito da se slazem da je to zalosno i strasno i da moju podrsku imate (i jset zalosno i strasno i imate moju podrsku), a opet kako napisati ovo sto mi na dusi i na pameti a da pricu ne svrcem na svoj mlin.. jer sjecam se jako dobro dana kad je moj jedan praroditelj boravio i posjecivao tu bolnicu "na bregu", sjecam se kako sam nedjeljom isla njega jos donekle pokretnog kupati i prati mu kosu jer sestre to nisu radile.. nije lako okupati covjeka od 100 i nesto kila (ali one to uce kako se radi), pogotovo kad ima pelene, kateter, infuziju.. naon godina dolazenja na privremene boravke u sobe koje su licile na sve samo ne na bolnicke sobe pri jednom od zadnjih dolazaka (prije nego je i on poslan kuci s karotm u jednom smjeru) docekan je s pozdravom:" Oh, dobro nam dosli natrag, znate vi ste nam jos jedini zivi iz one vase prve skupine!" Mozda je to trebalo biti ohrabrujuce, ne znam, znam samo da se meni sledila krv u zilama kad sam to cula.. a uvjerila sam se i zasto bolnicki ogrtaci imaju dva dzepa, u jednom deset deka kave, a u drugom cokolada, paketic suhih smokava (domacih).. brze sve ide: i vadjenje krvi i prijevoz na zracenje i promjena posteljine.. ma i infuzija.. a za malo vecu terapiju paket mora biti ipak veci, a za to dobijete pak kljuc gdje da ga ostavite.. svasta se covjek tamo nagleda i svasta sazna, samo u takvim trenutcima je zalosno da se sve svodi na takve male "pripomoci"..
ma znate sto zelim reci.. da se sada ne ponavljam..
a ja se jos uvijek nadam da ima humanih doktora i da ima nade da se i ovakvim pismima i nekim sljedecim akcijama nesto poduzme da se ipak ljecnicka pomoc pruza na osnovu doprinosa koje je taj isti pacijent godinama uredno uplacivao i mirovinu zaradio a da nije to do tog prvog puta iskoristio.
sad ce reci netko lako je pricati treba nesto poduzeti.. ja nazalost ne znam gdje se doticna gospodja moze obratiti za ovakvu tuzbu ali cu s osmijehom docekati taj slucaj i podrzati je jer sam bila svjedokom takvih radnji i isto tako sam covjek kojem ce jednog dana zatrebati mozda te usluge i ne bih se zeljela samo u cekaonici nadati da ce biti dezuran netko sa srcem...
10.03.2009. (16:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
smotuljak
Možda je mali broj komentara jer ljudi osim žaljenja ne znaju što kazati, što predložiti, kako problem riješiti.
Eto ni ja se ne bih javio osim da komentiram zašto je mali broj komentara. Jer ako ću 8-i ili 100-ti put ovdje potvrditi zgražanje, kazatikako je ovaj slučaj žalostan, da je grozno kako smo postali nehumani, da mi je žao gospodina i njegove obitelji, da nam je zdravstvo zakazalo .... nisam ništa kosntruktivno kazao. Neki ljudi dolaze komentirati samo ako imaju što predložiti ili iznijeti svoj stav odnosno neslaganje. A ovdje se nemamo oko čega sporiti ili ne slagati. U sam problem financiranja i funkcioniranja zdravstva se možda ne razumijemo dovoljno da bismo znali predložiti kako prevladati probleme.
Zato se jedino mogu složiti sa svime što je napisala svašta nešto, i ja razmišljam u tom smislu. Trebamo prvo krenuti od sebe. Ima li dovoljna masa ljudi koji će početi od sebe kako bi se stvari prevladale na bolje. Mislim da nema.
Inače i sam sam proživio sličnu priču ako autorica ovog članka i duboko je razumijem. O tome ne mogu pričati.
10.03.2009. (16:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
odmak
Uistinu malo komentara, ali iako se glupo motam po postovima, nemam vremena sve pregledati.
I sama sam dio medicinskog sustava RH. Čak sam se i borila da bi se neke stvari promijenile na kraju i odustala. Tražilo je previše energije, a mali je broj suradnika radio iz entuzijazma upravo obrnuto tražili su mogućnost da dođu do novaca kroz razne zaklade ili da 'sjednu' na neko plaćeno mjesto u Komori gdje bi mogli doslovno muljati, a ništa ne raditi.
Otišla sam razočarana i tužna.
Uvijek sam mislila da je moj narod human, ispravan, dobar drugim riječima, ali sve mi je jasnije da sam živjela u iluziji i da nismo ništa drugačiji od drugih.
Nema apeliranja na savjest i dobro. Treba se boriti zakonom, peticijama, izlaskom na ulice, ukazivanjem na nepravilnosti. Ono što ja mogu učini jest dati potpis na sve takve stvari. Ako treba izići na ulicu doći ću i tamo. U Zagreb, u Split gdje jesam. Ne znam kako staviti ovaj blog ili što već jest na svoj tako da se jednim klikom može tu stići i pročitati ovu nepravdu prema jednom živom biću, gospodinu koji je imao peh da se tako razboli. Svi bismo trebali dati potpis za dignitet njegovog bolesničkog života.
Reći ću da sve ostaje na liječnicima, sestrama, bolničkom osoblju zatrpanim administrativnim poslovima koji im oduzimaju vrijeme . I malo ih je, a oni su ljudi. Većina je ispravna, ne prima mito i obavlja svoj posao najhumanije što može, iako ima gadova koji se nažalost zahvaljujući klimi koja vlada u ovoj jadnoj domovini debelo zaštićena.
Sve je to tužno, pretužno. Ne znam što više reći.
11.03.2009. (09:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Godmother Kitty
S obzirom da svakodnevno radim s bolesnicima koji imaju malignu bolest znam koliko je izuzetno frustrirajuće, poražavajuće i tužno kada netko od naših bližnjih oboli od takve bolesti.
Svaki posao, a posebno posao liječnika i medicinske sestre, trebao bi u sebi nositi ljudskosti najviše što neka osoba po svojoj strukturi i karakteru može pružiti no kako reče Odmak i medicinsko osoblje su ljudi i sigurno ima onih koji se jako trude i onih koji se uopće ne trude.
Imam moralnu obavezu ovdje iznijeti činjenicu da su medicinske sestre i liječnici samo onaj vrh ice berg-a koji se vidi i koji je na udaru i zbog toga u očima pacijenata najčešće za sve "kriv".
Ne želim nikoga braniti, ali moram upitati sviju: Zar mislite da je medicinsko osoblje krivo što je HZZO odredio da najduža hospitalizacija i najtežih bolesnika može trajati 21 dan uz mogućnost samo jednog produžetka, iza toga pacijent mora, kako je autorica posta ovdje navela, "van", zašto, zato što se smatra uostalom kao i svugdje u svijetu da terminalnim bolesnicima treba palijativna skrb za koju naše bolnice nisu ni opremljene niti imaju dovoljno osoblja, moram ponoviti tako je i svugdje u svijetu, a gdje van, pitamo se svi, doma ili u ustavovu, zar je medicinsko osoblje krivo što država nema dovoljno takvih ustanova, već samo onaj koji ima dovoljno novaca može svom teškom bolesniku platiti smještaj u takvu privatnu ustanovu.
Zar je medicinsko osoblje krivo što su auti za transport teških bolesnika u takvom stanju.
Zar je medicinsko osoblje potrošilo novac, koji je pacijent uplaćivao u HZZO, jeste, ali ga je potrošilo na druge pacijente.
Ponavljam u tako nedorečenom sustavu u kojem kao svi imaju pravo na sve, a u stvari nemaš pravo na ništa, jer novaca nema ni za osnovne stvari, ali svaka stranka koja bi oduzela to lažno pravo na sve bi pala na izborima zato svi i dalje tvrde da svi imaju pravo na sve pa ljudi, pacijenti stvarno povjeruju u to, i u takvom sustavu lijepa riječ, tolerancija i ako baš moram tako formulirati šarm pomažu da pacijentima bude lakše i da se osjećaju bolje iako se nalaze u terminalnoj fazi bolesti kao ovaj jadni gospodin.
No za takvo što medicinsko osoblje prečesto nema vremena, svakom od nas teški bolesnik je samo naš, jedan, a liječnici i sestre imaju takvih previše bolesnika i prečesto se ne mogu ni kvantitativno, a kamo li kvalitativno posvetiti pacijentu.
Vidite , ovaj gospodin je imao sreću da o njemu vode brigu i kćerka i supruga pa je svejedno dobio dekubituse, a znate li da u popodnevnoj i noćnoj smjeni o svim bolesnicima jednog odjela vode brigu dvije ili tri sestre.
Ponavljam, nikoga ne pravdam, ljudskosti mora biti i kada nema novaca i kvalitetnih zakona,
ali ova priča je nažalost svakodnevica, pacijent je kako reče Odmak imao peh da dobije takvu vrstu karcinoma, koja rapidno dolazi u terminalni stadij i tako bi mu bilo da se razbolio i u Parizu ili Berlinu, a naša država tj. HZZO ima takve zakone kakve ima, nema adekvatne ustanove i nema dovoljno osoblja, oni koji rade u takvom sustavu najmanje su za to krivi, jer ako se pacijenti ne dignu na noge, a po broju komentara tipično hrvatski to se dogoditi neće, onda od pomaka ništa.
Kćerka ovog gospodina je napravila puno , jer se obratila državi, jer država je ta koja drži konce u ruci, a ne ni liječnici ni medicinske setre i svaka joj čast na tome.
11.03.2009. (10:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
rahatli
Grozna priča. Nisam jednostavno stigla reagirati prije. Ne znam što se tu na žalost, može reći. Trebalo bi nešto konkretno učiniti, obratiti se javnom pravobranitelju? Sa svom dokumentacijom? Dati u novine? Oko novina mogu pomoći, pravobranitelju, na žalost, kćer mora sama.
11.03.2009. (12:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
podloga
imala sam takvu situaciju u obitelji samo sto je nas nono potpisao i otisao kuci. tada ga nisam razumjela, zasto tako postupa ali s vremeno sam uvidjela da je tako stvarno bolje. jer ono sto smo u tih par mjeseci prozivjeli s njime kao obitelj bilo je bolno ali ne tako bolno kao ova prica. ostala su nam lijepa sjecanja, a s druge strane znamo da smo mu pruzili najbolje sto smo mogli. preminuo je s laganim osmjehom na usnama.
mislim da je nas najveci problem u drustvu KORUPCIJA i svi segmenti su obuhvaceni s njom, od najmanjeg sluzmenika do profesora doktora
11.03.2009. (14:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
gustirna
Suosjećam s građankom XY. Žalosna je istina da je takvih svjedočanstava sve više i više. Danas čitam kako su jednu gospođu koja je na liječenju zbog karecionoma limfnih čvorova, komisija bez ikakve obavijesti, donijela odluku o umiropvljenju. Žena je u radnom odnosu i nitko, a posbno ne ona nije zatražila umirovljenje.
Ne razumjem tko su ti ljudi koji donose takve odluke, gdje je nestala humanost, GDJE JE NESTAO ČOVJEK?!
Iako sam optimista i vjerujem u poboljšanja, nakon ovakvih vijesti - padaju mi snage.
Što gospođa može učiniti. Pretpostavljam, samo privatnu tužbu protiv bolnice, pojedinih liječnika....a svi znamo koliko je to dug i mukotrpan put do pravde, uz veliki upitnik u pozitivan ishod.
11.03.2009. (19:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
iBloger
Nadam se da moji roditelji niti ja nećemo ostarjeti. Nadam se da će naći neko rješenje da postanemo besmrtni. Jer živjeti dostojanstve i umirati kao pseto je užasno. I koliko je samo života izgubljeno BEZ BORBE? Da mi je to znat! Gdje je nestao moral?
I još se svi pozivaju na realnost. Ma gdje tu ima realnosti????
11.03.2009. (20:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Svasta nesto.
Pa ljudi novca nema. Nema, nema, nema .... to treba shvatiti. Imamo sivu ekonomiju koju naša država priznaje u iznosu od 8,5 BDP-a, a Svjetska banka kaže 33 i nešto posto. I onda. Oni koji plaćaju i osiguravaju liječenje dječici neplatiša i lažnoj sirotinji s 10 000 kuna prijavljenih na minimalac. Izračun je u jednom komentaru na ovaj post.. Ja plaćam gotovo 2 000 kuna svaki mejsec i imam ista prava kao i onaj s minimalcem i ostatkom plaće na ruke. Gade mi se takovi ljudi, a ne mogu ništa jer oni su časni članovi hrvatskoga licemjernoga društva, kvaliteniji od mene.. Pišem i pišem, Ministarstvu financija, Ministarstvu gospodarstva koji mi se smiju. I što reći, pa neka oni koji ne plaćaju pate zbog lošega zdravstava, ali kao što napisah u prethodome kometnaru oni imaju debelu kožu i pobijediti će. Laž pobjeđuje, a ljudi koji potšujup ravila umiru u užanosm stanju. I toje istina ove zemlje i s time se treba pomiriti ili se boriti protiv toga. A za to treba imati hrabrosti.A imamo li je?
12.03.2009. (06:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sapunerija
Gledaj, ja ne polažem puno nade u neka pravna riješenja.
Sad će zvučat skroz odvratno, ali smatram da je jedino ispravno riješenje na globalnom nivou revolucija a na pojedinačnom nivou dvi tri pleske doktorima i sličnima.
12.03.2009. (08:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Druga strana
Nešto je trulo u državi ..., ma beznadežno gnjilo...
12.03.2009. (09:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
smotuljak
@Danice, toliko o nenasilju! :)
Ali slažem se sa tobom, kada sve drugo propadne lako može doći do revolucije. Samo, da ponovim gornje pitanje od svasta nesto, imamo li mi hrabrosti za to?
12.03.2009. (20:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marina kuharica
smotuljak - zasto hrabrosti? pa sto imamo izgubiti? drugo je pitanje, imamo li dobre zivce i upornosti. trebali bi ljudi shvatiti da se borbom za druge danas, ustvari bore za sebe i svoju djecu sutra. ali to njima nije jasno sve dok se ne nadju u odredjenoj situaciji.
13.03.2009. (10:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Brunx
Iako sam upućena u stanje hrvatskog zdravstva i, na žalost, sadržaj ovog pisma me nije ni malo iznenadio, jako sam zgrožena. I to nije jedini slučaj. Stanje našeg zdravstva je katastrofalno, bolnice su, blag rečeno, odvratne, osoblje je isfrustrirano (ali nije to skroz njihova krivnja - i njima je teško) i vlada opći kaos.
Ne patim za novcem ili bogatstvom, ali to je jedini način da čovjek ima pristojnu zdravstvenu njegu. Ne u smislu mita i korupcije, nego u smislu privatnih bolnica. Doduše, koštaju pun kufer, ali zdravlje je najbitnije. I zato moj dragi i ja imamo posebnu "kasicu" u koju skupljamo novce za krizne situacije koje bi se, ne daj Bože, mogle jednog dana dogoditi.
Nadam se da će gospođe, koja je napisala pismo, dobiti nekakav odgovor i da će se situacija koliko toliko popraviti.
Pozdrav lijepi
14.03.2009. (09:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Koraljka
Đula Sunara, ona zna što, gdje, kako.
Uskoro će kod nas Svjetski kongres o zaštiti pacijenata, Đula je zaslužna za to.
14.03.2009. (21:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...