Komentari

auzmish.blog.hr

Dodaj komentar (23)

Marketing

  • prokontra

    Pa, prema ovome gore napisanom, ti zapravo i nisi muško i zato ti od srca čestitam... hm, ne znam... Dan žena? ;D

    avatar

    08.03.2009. (13:31)    -   -   -   -  

  • windfuckersister

    Svakako je muško više od tebe.

    avatar

    08.03.2009. (13:56)    -   -   -   -  

  • primakka

    zalažeš se za muški kutak u blog-editoru? jeeee;-)) lani sam nam na današnji dan čestitala zajednički dan i to mi je jedino smisleno. a, kao što rekoh, osjećam se žena i u svom jakom i slabom momentu. tako bi mi valjda bilo i da sam u muškom tijelu.
    živjele razlike!

    avatar

    08.03.2009. (14:39)    -   -   -   -  

  • pardon my french

    ma svejedno, hvala :)
    ja volim što sam žena :)

    avatar

    08.03.2009. (15:09)    -   -   -   -  

  • Neko-chan

    Hvala. :) Svidio mi se tvoj stav. Drago mi je vidjeti da je netko musko, a ne zalaze se samo za sterotipske fore. *grili te* :) Ne vidim nista lose u Dan muškarca kao ni u Dan zena. Jedno i drugo je bas super. :D

    avatar

    08.03.2009. (16:51)    -   -   -   -  

  • Prošpero

    Bolje provodit vrime u kladionici nego u klaonici:)

    avatar

    08.03.2009. (17:39)    -   -   -   -  

  • Shelly Kelly

    @ Vedran - raduje me Tvoja afirmativna znatiželja, mladi prijatelju. Na čestitki hvala. Svoje se žeMske polovice sebe ne bojim, dapače, raduje me. To ne znači da su se one tri i pol moje Bivše osjetile lezbijkama. ;-) ;-)
    @ Windfuckersister - ups... nebumo valjda colštok vadili... ;-) :-)
    @ Primakka - Baš jer živjele razlike - dole granice! Gore toples! :-))
    @ Pardon my French - dapače. Uz osobit naklon i uzdaščić pariškom sutonu...
    @ Neko - chan - je. Kajje runda bez cura i pive. ;-) :-))
    @ Prošpero - sufiks isti. ali distinkcija u prefiksu. Oliti s koje se je strane stvarke. ;-)

    avatar

    08.03.2009. (19:03)    -   -   -   -  

  • gustirna

    Odgovor trebaš tražiti u povijesti. Da je uvijek bilo svejedno, ne bi ovog dana ni bilo, ne bi bilo potrebno boriti se za ženska prava, ako su uvijek bila evidentna. A nisu.
    A pošto ja znam da ti sve to znaš i da zapravo imaš pravo po pitanju današnjeg življenja,
    i sve se lijepo razumijemo - možda moja muška polovica sa tvojom muškom, a tvoja ženska sa mojom ženskom - svejedno obe povice znaju da nije uvijek bilo ovako jednostavno. :-)))

    avatar

    08.03.2009. (21:30)    -   -   -   -  

  • Sanja

    Stav ti je ok. No, ja Dan žena shavaćam kao povijesni dan koji treba obilježiti jednako kao i svaki drugi spomen na neki događaj. A taj dan jest spomen na neki događaj. Neke žene su svoj život dovodile u opasnost da bismo mi danas mogle postajati političarke i medadžerice. I novinarke i lječnice. I samo u tom kontekstu bih ja bila nesretna da se ne obilježi spomen na te hrabre ljude koji su se borili za svoja prava i prava puno nas, budućih generacija.
    Za djecu pri razvodima se slažem s tobom u potpunosti. No, za nasilje i ženske kuće se ne slažem. Nikako. Slučajno sam imala prilike sudjelovati u pomoći žrtvama obiteljskog nasilja. Dakle, ne ženama, nego svim žrtvama. 100% brutalno fizički zlostavljanih su bile žene. Kad kažem brutalno, onda mislim brutalno. Bilo je slučajeva premlaćivanja do te mjere da je žena završila u komi mjesecima. Takve žrtve se mora imati gdje skloniti.

    avatar

    09.03.2009. (07:03)    -   -   -   -  

  • Shelly Kelly

    @ Gustirna - slažem se sa svime što kažeš, ALI - robovanje povijesti je opasna trapula i stvara iskrivljene pristupe, ne samo u "gender" - priči. Etiketiranje psihičkog ili fizičkog nasilja također ne vodi kvalitativnoj promjeni. Što se Dana žena tiče, ma dapače, nek je svaki drugi dan u tjednu, i bilo bi posve zasluženo. Ali kao što sam rekao gore - banka za žene, kvota dodjele djece po osnovi spola roditelja (!!) ... ne mislim da je to put u ravnopravnost, i stvarno ne poznam niti jednu ženu, imenom i plaćom, koja za isti posao zarađuje manje... (dapače, baš se pokušavam u to uvjeriti)... Muško ženski kavozdrav! Neka nas ovako polemičnih :-)
    @ Sanja - ne osporavam. Međutim isto bi bilo da se sad nađemo antifašizam dijelit na udio muških i ženskih, pa ispadoše žene manje nesklone fašistima... Preglupo, nije li? U TOM smislu pokušavam ne gledati kroz etiketu spola. Borili su se, zalagali, patili - ljudi. Svatko na svoj način. Inače imaš diobu na plavooke i krivonose, na Ove i One ... Takva dioba je zlo, ali i to je moj osobni stav.
    Ženske kuće - možda sam se krivo izrazio negdje - dapače, i iz iskustva djeteta shvaćam potrebu. ALI i tu velim, zasad činjenica da i muški, individualno, trpe (uglavnom psihičko) nasilje ili su objekt ženske manipulacije socijalnog i pravnog sustava ostaje tek predmet potihe sprdnje. Zato mislim da je licemjerno zadovoljiti se Sigurnim kućama za žene i to slaviti po naslovnicama - stvara upravo dojam segregacije spolova, a to je valjda suprotno ideji u startu, nije li...?! Zato velim, prvi ja sam a priori na strani žena, ali iritira me manipuliranje i izdizanje jedne grupe nad drugom, uz istovremeno pozivanje na jednakost...
    Hvala Ti na javljanju! :-)

    avatar

    09.03.2009. (08:02)    -   -   -   -  

  • marchelina

    Djeca se apriori dodjeljuju majkama zbog nekih statističkih pokazatelja. I da ne vjerujem u njih, imam vlastito iskustvo poslije rastave. Moj bivši je na neko vrijeme jednostavno "zaboravio" potomka. Kao da se rastavio ne samo od mene, nego i od djeteta. On nije sudjelovao u financijskom dijelu podizanja djeteta, a ja sam od 7 do 14h radila jedan posao, da bi onda navečer prala suđe u jednom restoranu. Da bi tom djetetu mogla omogućiti normalan život.

    Ovo ne navodim da bi ovdje zaglumila majku heroja i ovo i ono, nego da mi pomogne u iznošenju mog stava. Dakle, činjenica je, dragi moj, da u 80% slučajeva priče idu upravo ovim tokom.U 80% slučajeva očevi se pokažu neodgovornima. Naravno, meni to nije razlog da proglasim SVE muškarce neodgovornima. Dapače, znam da ima očeva požrtvovnijih od nekih majki. Ali i dalje ostaje činjenica: U većini slučajeva, neodgovornost pokazuju očevi.
    Isto tako, pitanje sigurnih kuća. One su otvarane zbog žena zato što su u 80% slučajeva žene te koje su prisiljene, zbog obiteljskog nasilja, bježati i tražiti sklonište.
    Ovdje se dakle ne radi niti o mom stavu, nego o čistoj statistici.
    Ponavljam, ništa od ovoga me nikad nije dovelo do toga da smatram da su svi muškarci ovakvi i onakvi.
    Ali, brojke su brojke.
    Lijep pozdrav, usprkos mom neslaganju s tobom, mislim da si napisao jedan lijepi, topli post....:)

    avatar

    09.03.2009. (08:43)    -   -   -   -  

  • file

    Stav ti nije za baciti. Pošten. Najiskrenija čestitka. Nisi licemjeran, a to cijenim.
    To sa ravnopravnoću žena meni sliči na traženje manjinskih prava. Koja počnu s nekim razlogom. Počnu kao opravdano traženje ravnopravnosti, a budući da mi ljudi ne znamo nikad stati, nastavlja se kao traženje "pozitivne diskriminacije". Manjine trebaju imati prava kako većina plus samo njihova prava.
    Ali ipak. Borba za ravnopravnost spolova još nije dosegla prekoračenje te granice. Ti misliš da smo sretne što smo u većini onih što "padaju niz stepenice" i dobitnice klinaca na sudu jer se ona druga polovica baš i ne otima za njih? Ne, dragi moj, nije to naš dobitak, to je realnost.
    Inače, hvala na čestitci. Ja je prihvaćam i sa ogradama.

    avatar

    09.03.2009. (08:48)    -   -   -   -  

  • Piton007

    živio osmi mart....
    da sam ja dr.Ivo bio bi to državni praznik, majke mi.

    avatar

    09.03.2009. (08:56)    -   -   -   -  

  • Shelly Kelly

    Češće odgovaram zbog teme, mile moje... :-)
    @ Marchelina - Na nivou osobnog primjera, rekoh - moja majka nije imala kud, dok sam bio mali. Pa me otela u DDR, nalagala stravične stvari o mom ocu /kasnije sama priznala/, on me nije mogao niti posjetiti, propao i umro. Da je mene uvalila u režim bez izlaska, iz kojeg sam pobjegao i imao proces - tada nije mislila o tome. Osobno iskustvo, poput Tvoga. I sam se borim, ne mrziti, ne paušalizirati, živjeti sa posljedicama. Ali odbijam sjedati na statistike - prvo jer one su relativne (uzorak, vrijeme, naručitelj, repetitivnost, primjenjivost van uskog konteksta), a kreću tek kad se netko sjeti stvoriti statistiku - imamo li uopće statistike o "suprotnom"? - a drugo jer i dalje vjerujem isključivo u individualnost zasluge, odgovornosti, krivnje. U suprotnom - većina ubojica ima svijetle oči, statistički - što, preventivno plavooke pozatvarati zato ...?
    Ako polazimo od jednakosti pred zakonom i ako ju zbilja zagovaramo, onda ona može i mora polaziti od nepristranosti i objektivnosti.
    O neodgovornim očevima - i tu odbijam paušalnost. Ispada tako, slažem se, i to je prestravično. Ali, moj je otac do smrti pokušavao, biti tu za mene. To je moja istina. Kao što mislim i da je dio očeva brutalno gurnut u nebulozne aranžmane, koje teško ili nikako može ispoštovati. Time ne pravdam muške, ali ne prihvaćam niti "spreadsheet" pristup... Hvala na komentaru - tema kliska, znam, ali da se više govori, svima bi pomoglo... :-)
    @ Filipinka - zanimljiva paralela o manjinskim pravima ... I posve se slažem, ravnopravnosti još nema - posebno ne za žene u masi stvari, i to ne opovrgavam, iako mi djeluje fiksirano na dijelom prevaziđene stereotipe, čime se zapravo ruši vjerodostojnost pozitivnom i potrebnom pokretu. Ali ne, ne mislim da su žene sretne zbog toga što navodiš - nisam niti sadist niti umobolan. Samo kažem, bježmo skupa od manipulacije etiketama i polovičnim statistikama. Reći drugu stranu istine nije napad na sustav, niti osporavanje cilja. Mislim...
    (Iako nepotrebno za istać', većina osoba koje su me se duboko dojmile u osobnom životu i kojima se trajno divim su - žene.) Odoh kuhat kavu. Kad mi neće žena. :-) :-) :-)
    @ Gujić 007 - lako je Tebi, Ti imaš Manipeni. :-)) A i kaj će Ti Sanader da se ponašaš kao da jest praznik! Ajmo, kombi cvjetića i čokoladica, punicu obić, veš opeglat... ;-) :-)

    avatar

    09.03.2009. (09:23)    -   -   -   -  

  • fulvus

    dragi Shelly, jedino što ću ti reći da je tvoj stav ispravan. Onaj koji se bavi različitostima, gubi vrijeme na rasprave tko je više u pravu i tko je više ili manje emancipiran, nema zdrav pogled na život. Ne treba se zamarati muško-ženskim odnosima, nego treba graditi zdrav i pošten odnos bez favoriziranja jedne strane. Jer, obje se strane nadopunjuju i jedna bez druge ne mogu.

    avatar

    09.03.2009. (10:32)    -   -   -   -  

  • levant

    meni dopada ovaj post. iskren je. a plus toga rijetko si muško koje priznaje onaj ženski dio u sebi. je da. neznam što da kažem a da se ne upetljam u bezveznu filozofiju.

    avatar

    09.03.2009. (11:03)    -   -   -   -  

  • dva

    hvala na čestitkama.

    i voljela bih se učlaniti u grupicu tvojih prijateljica. :)
    (oči su mi, naravno, svijetle, pa ti sad razmisli... :)))))))))))))))) )

    avatar

    09.03.2009. (13:18)    -   -   -   -  

  • Nisam ja odavde

    do ravnopravnosti se dolazi prvenstveno na vlastitom primjeru. iako živim u istom svijetu ko i sve druge diskriminirane žene, kako se same ili ih drugi prozivaju, mene osobno nikada nitko nije diskriminirao na temelju spola. nikada. a radila sam dugo u čisto muškim firmama, onako mačo, graditeljskim :o)))) i uvijek sam uspjela u onome što sam htjela, prije svega zato što sebe nisam definirala, a niti druge, na temelju spola. nisam bila žena koja razgovara s muškarcem. bila sam osoba koja razgovara s osobom. stoga su i mene tako promatrali i vrednovali. i nisam imala problema. zato mislim da sve potiče iz osobnog stava koji iskažemo. to je moje osobno, preosobno mišljenje :o)))))

    avatar

    09.03.2009. (17:05)    -   -   -   -  

  • Shelly Kelly

    @ Fulvus - ?iskreno & ozbiljno? Uljepšala si mi dan... Ja zbilja želim vjerovati...
    @ Levant - čekaj me. Ja ću sigurno doći... "Pepexom" ... :-))
    @ Dva - višviš, taman mi je slabo pokriven Tvoj kraj tamo. Samo ako Ti ne svijetle oke u mraku; ionako slabo spavam. ;-) :-)
    @ Nisam ja odavde - mogu Ti samo reći isto što i Fulvusici maločas... Eto zbog vas takvih deklarirano volim svoju žeMsku polovicu. :-)

    avatar

    10.03.2009. (10:40)    -   -   -   -  

  • dva

    ček, ček, dani su sve dulji, mislš da ćemo prijateljevati samo po mraku??? :PPPPP :)))))))
    i da, ne svijetle mi u mraku, samo zablistaju ponekad :))

    avatar

    10.03.2009. (11:45)    -   -   -   -  

  • catwalk

    Slažem se s kolegicama koje su upozoravale na povijesnu dimenziju Dana žena. To ipak nije seksističko veličanje jednog spola, kako na trenutke ispada iz tvog posta. Postoje razlozi zašto se taj dan obilježava. Mislim da, generalno, opasnost nije u datumima kad prema konvencijama obilježavamo neki povijesni događaj, društvenu problematiku ili, na simboličan način, neko naizgled zanemareno pitanje (dan očeva, npr.). Problem je u nasilju, nepravednom tretmanu, prema kome god da se takvo što dogodi. No, ako se prema nekom spolu ili drugoj statističkoj kategoriji takav, loš, tretman provodi učestalije nego prema drugom, onda imamo razloge koji nadilaze tek kršenje ljudskih prava i koje trebamo tražiti u dubljim povijesnim i društvenim uzrocima. Pokazalo se da kod žena brojni primjeri kršenja prava imaju svoje korijene u društvenim predrasudama i klimi koja prešutno i implicitno odobrava takav tretman. Čitava kultura je androcentrična, iako se to ne čini tako na prvi pogled i iako se čini da smo to prevladali. Ostatke šovinističkog pristupa imamo u sabornici, u školama, u javnom prostoru, gdje god želiš. A dominantnu mušku kulturu koja udara ritam takvom pristupu na kioscima (pogledaj samo muške i ženske časopise), u reklamama, gdje god se okreneš. To ne umanjuje probleme očeva i supruga koje su njihove partnerice oštetile, to je zasebno pravno i etičko pitanje, ali da možemo govoriti o nekakvom postfeminističkom dobu u kojemu je obilježavanje Dana žena postalo seksističko, agresivno, ili suvišno, ne možemo.

    avatar

    10.03.2009. (23:19)    -   -   -   -  

  • MaSanYa

    Dan žena...
    Međunarodni je dan borbe za ženska prava!
    Danas svi govore o ljudskim pravima, pravima djece... a zaboravljaju na ženska prava!
    Iako se možda čini da je ženama u RH super i da ostvaruju svoja prava, ja ne mislim tako, jer većina žena u RH ipak još uvijek nisu izborile svoja prava. Pogledaj malo statistike!
    U RH žena koja želi uspjeti u poslovnom smislu treba razrušiti trostruke tvrđave koje su muškarci sazidali. Žena mora, barem, trostruko dokazivati da je stručna, sposobna, kompetentna, vrijedna... u poslovnom smislu! A da ne spominjem da je mali broj žena jednako plačen za posao u istom rangu kao muškarci...
    Na nekom sastanku, više će se poštivati riječ, mišljenje, prijedlog muškarca nego žene!
    Dan žena, dan je kada svi zajedno trebamo osvijestiti situaciju, spoznati mjesto koje žene zauzimaju u poslovnom i društvenom svijetu moderne RH.
    ... pri tome ne mislim na vještinu kuhanja, spremanja, šivanja, odgajanja, brige i svega onog što se podrazumijeva da su ženski poslovi...
    p.s. pišem iz vlastitog iskustva... gdje će prije pohvalu dobiti kolega za mali uspjeh, nego kolegica koja ostvaruje vrhunske rezultate.

    avatar

    10.03.2009. (23:44)    -   -   -   -  

  • Shelly Kelly

    @ 2 - oh! Full Time... ?Kad počinjemo? ;-)
    @ Catwalk - nisam svjestan da sam osporio Dan žena, barem ne svjesno, jer tako niti ne mislim. Ali mislim da se u masi opravdanih akcija i postavki težnje za stvarnom ravnopravnošću sve češće vidi i "frakcija" manipulacije tematikom i pristupom, pomalo na "foru" Židovstva i "drvljenja" po stigmi i gdje treba i gdje ne - naveo sam neke primjere. Od spomenute "ženske kreditne" (!?!)nikad nisam dobio niti odgovor o tumačenju isključivosti; niti jedna moja kolegica nikad nije imala drukčiju plaću od moje (za isti opis posla). U komentarima gore spomenuo sam neke uzroke svog viđenja i skepsu prema statistikama - to ne znači da ih načelno negiram, ali odbijam ih uzeti kao dovoljan uvjet (kao nužan - da). Osobno me jako vrijeđaju naslovi tipa "kako GA natjerati da sluša" i sva ona stereotipna sr''', koja obično dolaze iz poluagresivnog feminističkog kuta, ali staju pred protupitanjima ili protuargumentima i povuku se u uvrijeđenu šutnju - to ne smatram konstruktivnim, a definitivno je štetno, osim što baš nas muške lišava (stvarne!) spoznaje nekih situacija... Također, a propo žena u politici, managementu itd. - jest, malo ih je, ali uglavnom jer same biraju drukčije karijere (tipa, domagistrira, doktorira, pa odluče ostati doma sa djecom, ili ju ne zanima ta poslovna sfera - bez veze mi je to onda vidjeti u statistici... Dakle moje viđenje ostaje, kako se treba zalagati za upravo takvu ravnopravnost, objektivnost i zaštitu, koja počiva na individui, a NE na spolu, rasi ili sličnom obilježju kao takvom. Pozdrav Ti! :-)
    @ MaSanYa - :-) ponavljam - dapače, i dapače, ne samo tada, nego uvijek. Najbliži sam stavu Fulvus, gore... Da se ženska prava zaboravlja, da je ženama super itd. ne slažem s (niti sam rekao), ali zgodno bi bilo da si argumentima rekla nešto o tome, kako su to muški sazidali tvrđave, o kojima govoriš... Nisam siguran (n.b.; nisam siguran), koliko se to desilo i aktivnim/pasivnim odabirom/prostankom žena, koje i same često pristaju na kalup, kojeg na žalost nose iz patrijarhalne povijesti... O plaćama - rekoh, rado bih imao konkretne primjere, pozicija, opis posla, ime firme... Mnoge sam pitao, dosad nikad saznao... Na koncu, radno pravo ne dijeli na spolove, niti ženama (ako ima takvih slučajeva) priječi pravnu proceduru... Isto vrijedi za riječ žene tokom rasprave. (Osobno iskustvo - dapače!) U svom radnom okruženju (stranim firmama, istini za volju) NIKAD nisam vidio ništa od toga, što navodiš - ne opovrgavam Te, ali iza svog iskustva kao jednog od mogućih isto stojim, i neću pristati na paušalizaciju i parole, koje se po navici koriste - baš zato, što zbilja postoje gorući problemi sa nasiljem u obitelji itd... Mislim da se u poanti ipak slažemo - da, put je dug, da, potreban je. I da, baš zato zahtijeva argumente i konkretne poteze, a ne fatalističko-maglovite "šprance"... Sretno!

    avatar

    11.03.2009. (12:59)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...