Je li trebalo "oglašavati" korizmu u medijima? Mislim da takva estradizacija Crkvi nije potrebna. "Farma" se oglašava najviše na Novoj TV tj. matičnoj kući koja će je i proizvoditi. Korizma je valjda "oglašavana" u svojoj matičnoj kući tj. u Crkvi. Reklamiranje "Farme" u drugim je medijima komercijalno pa ako misliš da je to nužno, mogla je i HBK platiti reklame u medijima, ali moraš priznati da bi to bilo zaista cirkusantski. Znači uspoređivati odnos medija prema korizmi na ovaj način kako si ti učinio smatram promašenim. Iako nisam vjernik smatram da je korizma duboko intimna stvar, a svaka estradizacija koja se manifestira kroz to da se poznate ličnosti u medijima izjašnjavaju čega će se odreći i što će raditi u korizmi kao što se to događalo do sada svake godine, izgleda mi u najmanju ruku neukusno i niti malo ne govori o snazi njihove vjere. Čak naprotiv, mislim da je to samo u funkciji promoviranja njihove popularnosti (eto da bi se o njima pisalo ili govorilo) što bi u krajnjoj liniji značilo da trguju vjerom.
27.02.2009. (08:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ma @ullus čovječe, ako je od svih konzumenata medijskih sadržaja oko 90 posto katolika - kojima dakle Korizma ipak nešto znači - zar ne bi bilo normalno da to mediji spomenu. Vidjet ćeš kako će svi na naslovnicama donijeti čestitku za "osmi marta"! A teško im je bilo napisati: Sretna vam Korizma! O tome ja govorim...
27.02.2009. (09:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ma da @hemičaru, promaklo mi je - prema tvojoj teoriji nema velikog čovjeka koji ni BIL GAY! Ali to je jednako teoriji koja tvrdi da nema gaya u kojem ne čuči neki de bil! Glupo i de-bilno jedno i drugo!
A ti dragi @miško, mirnije sada reagiraj na komentare. Jer nije sve "ćirilica". Denis Latin i njegova emisija primjer je što može biti "latinica".
Korizmeni pozdrav i blagoslov!
27.02.2009. (09:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hemičar- ti si već nadaleko poznat po svojoj inteligenciji... ajd sinko bolje šuti.
(n)ullus- ma daj molim te, kao da novinari trčkaraju do naših "zvijezda" s tim pitanjem po nalogu nadbiskupa Bozanića! glupost...
ja osobno sam se odrekao pretjerivanja u jelu i to zamijenio teretanom. a akciji protiv psovanja se svakako pridružujem, jer ta ružna navika je nažalost i moj način izbacivanja frustracija.
27.02.2009. (09:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Đus, niti spominjem niti insinuiram da mediji rade to po nalogu kardinala Bozanića. Samo se kritički osvrćem na način na koji se korizma najčešće spominje u medijima i na način na koji celebritiji "trguju" vjerom. S druge strane, upravo zbog činjenice koju ističe Angelo, tj. da u RH ima 90% katolika smatram da nije potrebno "reklamiranje" korizme u medijima. Osim toga, za vjernike koji ne mogu ići na misu postoji prijenos iste na HTV-u pa je tamo valjda dovoljno rečeno o korizmi. Glede čestitanja, Angelo, mislim da Crkva ne smije glumiti žrtvu medijskog zapostavljanja: u vrijeme adventa na stolovima TV voditelja vijesti upaljene su adventske svijeće, za Božić se čestita, prenose se kardinalove čestitke i poruke političara, svaka informativna emisija počinje čestitkom, a da ne govorim o filmskom programu. Ista stvar ponavlja se za Uskrs. Za Dan svih svetih svaki Dnevnik počinje slikom svijeća na grobljima, na takve su i naslovnice svih novina. Za Tjelovo se govori i piše o procesijama ... itd. itd. A tu je i već spomenut redoviti prijenos nedjeljne mise na HTV-u. S druge strane, moram prizanti da još nikada nisam čuo da se korizma čestita - niti među vjernicima koje poznajem niti u medijima. To mi je nešto novo.
27.02.2009. (10:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mislim @nullus da ti pojam čestitanja shvaćaš skučeno. Čestitka ima dva značenja: 1. radovati se s nekim na njegovu uspjehu i za to mu izraziti divljenje i poštovanje; 2. željeti nekome sreću, svako dobro, sve najbolje. Zato se nekome čestita na diplomi (1), ali i šalje čestitka za rođendan (2)!
A Papa je svoju korizmenu poruku završio ovakvom čestitkom: "Neka nas prati Blažena Djevica Marija, uzrok naše radosti i neka nas podupre u nastojanju da oslobodimo svoje srce od robovanja grijehu kako bi ono postalo sve više "živo Božje svetohranište". S tom željom, dok jamčim svoju molitvu da ovo vrijeme korizme bude plodonosno za svakog vjernika i svaku crkvenu zajednicu, od srca svima udjeljujem apostolski blagoslov."
Dakle, čestitati nekome Korizmu znači zaželjeti mu u tome vremenu Božji blagoslov i obilje duhovnih plodova u pokorničkom vježbanju! Sada je, nadam se, kjaro - kako bi rekao naš @geo.
27.02.2009. (14:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Slažem se s tobom kako je zapravo gadljivo slušati prenemagatore kad govore čega će se odreći u korizmi. Ali kad već mediji troše minutažu na njih, možda se to vrijeme moglo upotrijebiti i za to da netko (ne nužno predstavnik Crkve, možda netko od ljudi s TV) na popularan način kaže ljudima kako žrtvu koju trpimo u korizmi ne predstavlja nužno sklanjanje slanine i čvaraka, nego možda podjela onima koji nemaju ni kruha svaki dan; da je žrtva odreći se grijeha - i onih naoko banalnih stvari i onih koji ozbiljno onečišćavaju i nas same i naš socijalni okoliš. Tu bi spadala između ostalog i psovka. A neki ljudi uspijevaju čak u korizmeno doba riješiti neke velike probleme, ovisnosti npr. Znam neke koji su doista prestali pušiti, a apstinenciju su započeli u korizmi. Dakle, ne bi se tu radilo ni o kakvoj reklami, nego bi par rečenica o smislu korizme moglo činiti dobro i onima koji nisu baš najčvršći, tradicionalni vjernici, da malo razmisle i ponešto dobro učine za sebe i druge (a time automatski i za sebe). Nije nam neophodno znati kako Mamić neće pred medije u korizmi (makar mu je odluka odlična, a u svezi je i s čišćenjem socijalnog okoliša i to šireg), ali umjesto toga u jednoj minuti svaki dan reći poneku rečenicu, kao infomaciju ili podsjetnik, mislim da nije loše.
27.02.2009. (14:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nije lako, mislio sam se "odreći komentiranja" ali ne da se (unatoč onoj -pametan čovjek sve primjećuje a budala sve komentiraaa) @nullus- Iako nisam vjernik smatram da je korizma....tvrdnja ti je ispravna; međutim zanimljivo je kako si nevjernici dopuštaju luksuz komentiranja sveg vjerskog, odnosno crkvenog (poglavito katoličkog, jer se isti izgleda našao najpogodniji, moram naći citat, čini mi se jednog američkog sociologa ili analitičara koji je rekao da je Katolička Crkva jedina institucija na svijeti koju nesmetano i nekažnjivo možete vrijeđati, dapače to je i poželjno)
a ako bi tamo neki pop, poglavito katolički, nešto progovorio o sado/mazo/lezbo/ pederskoj nastranosti ili metodici "sexa u školi" ili inim nastranostima tzv. modernog društva, evo odmah svih kukavnih instrumenata otvorenog/zatvorenog/civilnog/jadnog društva; baba, slinavki, kukuvija, iz- koraka, dvokoraka, jalnuških diletanata, gongova i hahahahhohohaha... sapienti sat!
@angelo kako komentiraš činjenicu da sudionika ovg teniskog susreta ; Marina Čilića, tvoji kolege novinari nikada ne nazivaju "najboljim hrvatskim tenisačem" ( neki neke druge, nespretno nazivaju _našim_) koji to već nekoliko mjeseci jest. i drugo nikako izgovoriti da je "mali" Hercegovac a ne "talentirani Međugorac" , (ili možda nema dobrih a kamoli najboljih među tim primitivcima sa juga?)
"ima li tu neke slučajnosti"
servus
27.02.2009. (17:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ma da ne kompliciram @geo moj, evo preko tebe šaljem zahvalu autoru rječnika, a ti se javi po potrebi na sljedeću adresu: crkva.nbdm@gs.t-com.hr (za Angela). Pozdrav i blagoslov!
27.02.2009. (18:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tignariuse, ovo što ovdje radimo zove se sloboda govora. Posljednji koji su je i institucionalno ograničavali završili su na «đubrištu istorije» (kako bi rekli naši komšije). Jako puno ljudi komentira nogomet, a nisu nogometaši; ljudi kritiziraju vladu, a nisu političari; pacijenti su zadovoljni ili nezadovoljni svojim liječnicima, a da sami nemaju pojma o medicini … Katolička crkva u Hrvatskoj jako je zastupljena u društvenom životu (vjernici će reći premalo, ateisti će reći previše) – počevši od medija, školstva pa do posebnog statusa unutar zakonodavstva. Kao takva ona dotiče i moj život iako nisam vjernik – kao što sam već komentirao: za Božić i Uskrs sam bombardiran vjerskim sadržajima iz medija, možda moj sin za vrijeme školskog vjeronauka sjedi u hodniku jer mu škola nije osigurala zamjenski sadržaj … Jesi li se kada zapitao zašto ljudi ovako kao što komentiraju katoličku Crkvu ne komentiraju i aktivnosti Društva za zaštitu, promicanje i uzgoj sobnog bilja? Zato jer im se to društvo uopće ne upliće u život. Katolička Crkva je sama izborila svoj javni status i sve kritike koje mora istrpjeti jednostavno su cijena tog statusa – to tako uvijek ide u paketu kada želiš u javnost, hoćeš li od političara, pjevača, nogometaša itd. Ono što me posebno čudi u tvome komentaru je to što si prigovor uputio baš na blogu čiji je vlasnik svećenik koji voli komentirati upravo ne - vjerske teme, uključujući i one opačine koje si nabrojao (Angelo, bez uvrede, ovo je samo opservacija i znam da ćeš mi odgovoriti kako je svećenikovo poslanje upuštati se u komentiranje apsolutno svega što se tiče vjernika.) Razlika između ovoga što nas šačica ateista ovdje piše i onoga što piše Angelo je u tome što mi na djelovanje Crkve i opredjeljenja vjernika ne možemo nikako utjecati (meni osobno nije niti namjera utjecati na vjernike, ja ovdje povremeno navratim samo radi zabave), a on svojim pisanjem možda i može utjecati na život ateista. HPV cjepivo … tko kaže da Marijana Petir ne može inspirirana Angelovim uratkom pokrenuti u Saboru pitanje zabrane toga cjepiva? Ili da ne idemo u hipoteze, nije li se imenovana «rukama i nogama» borila protiv zakona o diskriminaciji koji je jedva prošao i to samo zahvaljujući aspiracijama RH prema članstvu u EU? Abortus ... eventualna zakonska zabrana abortusa može utjecati na ateiste, ali "ateistički" zakon o pravu na abortus ni malo ne može utjecati na slobodnu volju vjernika da ga ne napravi. Zakon o zaštiti od buke … crkvena zvona i minareti smiju se glasati u bilo koje doba dana ili noći jer su izuzeti iz definicije buke. Smije li ateista koji je izluđen crkvenom zvonjavom biti revoltiran i izražavati svoje stavove? I na kraju, koliko sam primijetio, Angelo još nije počeo rastjerivati ateiste i zabranjivati im komentiranje pa ne znam zbog čega to tebe boli. Možda Angelo uspije kojeg od nas zabludjelih upravo ovdje na blogu pritjerati stadu, nemoj mu kvariti posao.
27.02.2009. (19:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dragi @nullus, vjeruj mi da si me šokirao pitanjem: "Smije li ateista koji je izluđen crkvenom zvonjavom biti revoltiran i izražavati svoje stavove?" Pa ne mogu vjerovati! Ma zar je moguće da uopće postoji takav čovjek (osim možda nekog bolesno zagriženog mrzitelja svega što je kršćansko, ali takav bi onda bio za specijalnu ustanovu gdje bi slušao samo "crvena zvona")! Tko ima imalo sluha crkvena zvona može slušati kao glazbu a ne kao buku. Zar nije čudno da su i mnogi heavy metalci alergični na "buku" crkvenih zvona (koja stvaraju skladan akordični ugođaj), ali im ne smeta "grmljavina" rock benda s bukom na pragu bola)! Glede izražavanja stavova vrijedi staro Voltaireovo pravilo: Mladiću, ne moram se s tobom slagati, ali ću se uvijek boriti da imaš pravo svoj stav slobodno iznijeti!
27.02.2009. (19:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Angelo, upravo tako kako kaže Voltaire - i ja sam za to. A što se tiče tvog komentara na crkvenu zvonjavu - moram priznati da sam ja iznenađen žestinom tvoje reakcije. "Tko ima imalo sluha crkvena zvona može slušati kao glazbu a ne kao buku." A ja ću odgovoriti: " Tko ima imalo sluha slušat će heavy metal kao glazbu, a ne kao buku". Mislim ... pa stvarno si me iznenadio svojom djetinjom reakcijom. Čemu odmah etiketrinje "mrzitelja svega što je kršćanskog"? Pa ti si onda mrzitelj svega što je heavy metalno! :-) Čemu ti žestoki izrazi? Pa moja žena i ja ponekad imamo različita mišljenja ali to ne znači da se mrzimo isto kao što nije izraz bezuvjetne ljubavi kad se slažem sa suradnicma na poslu. No idemo o činjenicama: ne smeta crkvena zvonjava tijekom dana. Tebi je ona glazba, meni je ona tek još jedan zvuk u mnoštvu drugih. Heavy metal, upravo zbog toga što neke iritira, a nekima je ludo zabavan (meni osobno inače nije, ali kad si ga već uzeo za primjer) ima ograničenje: zbog intenziteta mjerenog u decibelima takvi koncerti na otvorenom ili tamo gdje mogu smetati drugima mogu se održavati od tada do tada. U protivnom će netko biti kažnjen. Međutim i najveći ljubitelj heavy metala pobudalit će ako ga netko svako jutro probudi tom glazbom u šest sati ujutro, a on mora tek u devet na posao. Upravo se to u nekim mjestima događa s crkvenim zvonima. E sad, ono što je učinio "zakonodavac" - određeni intenzitet zvuka mjeren u decibelima proglasio je bukom i zabranio ga od --- do, a zvuk istog intenziteta koji dolazi sa zvonika crkve ili minareta nije buka i nema ograničenja za njegovo izvođenje?! A ako taj isti zvuk crkvenog zvona snimiš (po tvome, snimiš glazbu) i pustiš je glasno ispod župnikovog prozora u 3 sata ujutro i probudiš ga onda će on pozvati policiju i bit ćeš kažnjen. (Više o ovoj temi http://www.adacta.org/). Pa je li to onda glazba ili nije? Ili u 3 ujutro to je buka koja budi župnika, a u 6 ujutro je glazba koja budi nekog smrdljvog ateistu, ali tko ga što pita? Ili da još više pojasnim tj. preoblikujem pitanje koje te toliko iziritiralo: Smije li katolički svećenik koji je izluđen pjevanjem hodže s minareta biti revoltiran i izražavati svoje stavove? (Mislim da je i u prethodnom komentaru bilo jasno da se ne radi o zvuku zvona kao takvom već o zvonjavi koja budi ljude - osim ako nisi neinformiran o čemu je riječ u što sumnjam s obzirom na visok stupanj informiranosti koji pokazuješ u svom pisanju)
27.02.2009. (20:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Potpuno sam shvatio @ullus bit tvoje primjedbe i imam potpuno razumijevanje ako crkvena "buka" u tom smislu čovjeku smeta... jedino što ne znam što bi u takvom slučaju trebalo učiniti, jer zvonik se ne može premjestiti... Ali znadem, kad prespavam u Solinu na Gospinu otoku - a župna kuća je oko 20 metara od zvonika koji uredno "tuče" sve ure točno onoliko puta koliko piše na satu! - ne sjećam se da me je to ikada smetalo ili probudilo prvo "pozdravljenje" u pet ili šest sati. Svakako, jedva čekam da se javi naš vrli @moljac s njemačkim iskustvom da vidimo kako je to "demokratski svijet riješio"! A drugo, mene kao katoličkog svećenika ne može izluditi pjevanje hodže s minareta jer je njegov glas poziv vjernicima, kao zvona nama... (premda ima onih kojima to smeta)!
27.02.2009. (21:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hemicar
leon V? nije li on bil gay?
27.02.2009. (06:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pogled iz misje rupe
+!
Eto za korizmu,
na ovu tvoju podlost, bas necu da ti spominjem oca ili cirilicu
nego uzivaj brale u svojim izljevima kulture.
Lijep pozdrav tebi i svim drugim gay hemicarima !
.
27.02.2009. (07:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
duhovnamisao
pozdrav
27.02.2009. (07:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ajgor
Je li trebalo "oglašavati" korizmu u medijima? Mislim da takva estradizacija Crkvi nije potrebna. "Farma" se oglašava najviše na Novoj TV tj. matičnoj kući koja će je i proizvoditi. Korizma je valjda "oglašavana" u svojoj matičnoj kući tj. u Crkvi. Reklamiranje "Farme" u drugim je medijima komercijalno pa ako misliš da je to nužno, mogla je i HBK platiti reklame u medijima, ali moraš priznati da bi to bilo zaista cirkusantski. Znači uspoređivati odnos medija prema korizmi na ovaj način kako si ti učinio smatram promašenim.
Iako nisam vjernik smatram da je korizma duboko intimna stvar, a svaka estradizacija koja se manifestira kroz to da se poznate ličnosti u medijima izjašnjavaju čega će se odreći i što će raditi u korizmi kao što se to događalo do sada svake godine, izgleda mi u najmanju ruku neukusno i niti malo ne govori o snazi njihove vjere. Čak naprotiv, mislim da je to samo u funkciji promoviranja njihove popularnosti (eto da bi se o njima pisalo ili govorilo) što bi u krajnjoj liniji značilo da trguju vjerom.
27.02.2009. (08:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
Ma @ullus čovječe, ako je od svih konzumenata medijskih sadržaja oko 90 posto katolika - kojima dakle Korizma ipak nešto znači - zar ne bi bilo normalno da to mediji spomenu. Vidjet ćeš kako će svi na naslovnicama donijeti čestitku za "osmi marta"! A teško im je bilo napisati: Sretna vam Korizma! O tome ja govorim...
27.02.2009. (09:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
Ma da @hemičaru, promaklo mi je - prema tvojoj teoriji nema velikog čovjeka koji ni BIL GAY! Ali to je jednako teoriji koja tvrdi da nema gaya u kojem ne čuči neki de bil!
Glupo i de-bilno jedno i drugo!
A ti dragi @miško, mirnije sada reagiraj na komentare. Jer nije sve "ćirilica". Denis Latin i njegova emisija primjer je što može biti "latinica".
Korizmeni pozdrav i blagoslov!
27.02.2009. (09:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Đus
hemičar- ti si već nadaleko poznat po svojoj inteligenciji... ajd sinko bolje šuti.
(n)ullus- ma daj molim te, kao da novinari trčkaraju do naših "zvijezda" s tim pitanjem po nalogu nadbiskupa Bozanića! glupost...
ja osobno sam se odrekao pretjerivanja u jelu i to zamijenio teretanom. a akciji protiv psovanja se svakako pridružujem, jer ta ružna navika je nažalost i moj način izbacivanja frustracija.
27.02.2009. (09:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tomspin
Jako dobar,ZDRAV i za svaku pohvalu ovaj post ! (i poost :))
27.02.2009. (09:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
Bravo Anđelko!
Konačno blagi ukor svojemu župljaninu "sa tvoje strane barikade" !!!
Da se ne ponavljam pročitaj komentar na post od ponedjeljka.
p.s.
Pošalji mejlom zahvalu autoru Rječnika, pa ću ja dobiti tvoju adresu,
ako ponekad poželim reći štogod što nije za javnost.
27.02.2009. (09:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ajgor
Đus, niti spominjem niti insinuiram da mediji rade to po nalogu kardinala Bozanića. Samo se kritički osvrćem na način na koji se korizma najčešće spominje u medijima i na način na koji celebritiji "trguju" vjerom.
S druge strane, upravo zbog činjenice koju ističe Angelo, tj. da u RH ima 90% katolika smatram da nije potrebno "reklamiranje" korizme u medijima. Osim toga, za vjernike koji ne mogu ići na misu postoji prijenos iste na HTV-u pa je tamo valjda dovoljno rečeno o korizmi.
Glede čestitanja, Angelo, mislim da Crkva ne smije glumiti žrtvu medijskog zapostavljanja: u vrijeme adventa na stolovima TV voditelja vijesti upaljene su adventske svijeće, za Božić se čestita, prenose se kardinalove čestitke i poruke političara, svaka informativna emisija počinje čestitkom, a da ne govorim o filmskom programu. Ista stvar ponavlja se za Uskrs. Za Dan svih svetih svaki Dnevnik počinje slikom svijeća na grobljima, na takve su i naslovnice svih novina. Za Tjelovo se govori i piše o procesijama ... itd. itd. A tu je i već spomenut redoviti prijenos nedjeljne mise na HTV-u.
S druge strane, moram prizanti da još nikada nisam čuo da se korizma čestita - niti među vjernicima koje poznajem niti u medijima. To mi je nešto novo.
27.02.2009. (10:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Prošpero
Mene i prije korizme zasmetalo šta su našeg Grgura maškarali.
27.02.2009. (14:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
Mislim @nullus da ti pojam čestitanja shvaćaš skučeno. Čestitka ima dva značenja:
1. radovati se s nekim na njegovu uspjehu i za to mu izraziti divljenje i poštovanje;
2. željeti nekome sreću, svako dobro, sve najbolje.
Zato se nekome čestita na diplomi (1), ali i šalje čestitka za rođendan (2)!
A Papa je svoju korizmenu poruku završio ovakvom čestitkom:
"Neka nas prati Blažena Djevica Marija, uzrok naše radosti i neka nas podupre u nastojanju da oslobodimo svoje srce od robovanja grijehu kako bi ono postalo sve više "živo Božje svetohranište". S tom željom, dok jamčim svoju molitvu da ovo vrijeme korizme bude plodonosno za svakog vjernika i svaku crkvenu zajednicu, od srca svima udjeljujem apostolski blagoslov."
Dakle, čestitati nekome Korizmu znači zaželjeti mu u tome vremenu Božji blagoslov i obilje duhovnih plodova u pokorničkom vježbanju!
Sada je, nadam se, kjaro - kako bi rekao naš @geo.
27.02.2009. (14:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ze_le_na
Ostavljam ti pozdrav, podršku i osmijeh kao komentar na tvoj post...i promatram, tko ne psuje "ovih" dana, sigurno je "naš" ... bloger u akciji :) ...
27.02.2009. (14:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ossimpleljubica
@(n)ullus
Slažem se s tobom kako je zapravo gadljivo slušati prenemagatore kad govore čega će se odreći u korizmi. Ali kad već mediji troše minutažu na njih, možda se to vrijeme moglo upotrijebiti i za to da netko (ne nužno predstavnik Crkve, možda netko od ljudi s TV) na popularan način kaže ljudima kako žrtvu koju trpimo u korizmi ne predstavlja nužno sklanjanje slanine i čvaraka, nego možda podjela onima koji nemaju ni kruha svaki dan; da je žrtva odreći se grijeha - i onih naoko banalnih stvari i onih koji ozbiljno onečišćavaju i nas same i naš socijalni okoliš. Tu bi spadala između ostalog i psovka.
A neki ljudi uspijevaju čak u korizmeno doba riješiti neke velike probleme, ovisnosti npr. Znam neke koji su doista prestali pušiti, a apstinenciju su započeli u korizmi.
Dakle, ne bi se tu radilo ni o kakvoj reklami, nego bi par rečenica o smislu korizme moglo činiti dobro i onima koji nisu baš najčvršći, tradicionalni vjernici, da malo razmisle i ponešto dobro učine za sebe i druge (a time automatski i za sebe). Nije nam neophodno znati kako Mamić neće pred medije u korizmi (makar mu je odluka odlična, a u svezi je i s čišćenjem socijalnog okoliša i to šireg), ali umjesto toga u jednoj minuti svaki dan reći poneku rečenicu, kao infomaciju ili podsjetnik, mislim da nije loše.
27.02.2009. (14:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pogled iz misje rupe
+!
Evo rekao sam da necu za korizmu,
a Don A mi beckhandom uvali svejedno " blagi "
poen za Geoa. " I chalange the call, the ball was
clearly out " rekao bi Mac.
Mozda ga taj Geo potplacuje tim rijecnicima?!
Eto a ja vise necu ! ( bar za korizmu )
Amen !
27.02.2009. (15:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ajgor
Angelo, hvala, kjaro.
27.02.2009. (16:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
Bome, nego šta!?
Mito i korupcija je na djelu! ;)
A tvoju adresu, Anđelko znaju.
Pazi da ti koji poskok, uskok ne uleti u kontrolu! :-)))
Meni su mani pulite, jer se, falabogu, ne zna ko san i di san!
Možda Steveston Bonavista dr. .... E, baš neću reći broj.
27.02.2009. (16:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ossimpleljubica
Ja se za vrijeme korizme, između ostaloga, odričem @iksića!
27.02.2009. (16:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tignarius
nije lako,
mislio sam se "odreći komentiranja" ali ne da se (unatoč onoj -pametan čovjek sve primjećuje a budala sve komentiraaa)
@nullus- Iako nisam vjernik smatram da je korizma....tvrdnja ti je ispravna; međutim zanimljivo je kako si nevjernici dopuštaju luksuz komentiranja sveg vjerskog, odnosno crkvenog (poglavito katoličkog, jer se isti izgleda našao najpogodniji, moram naći citat, čini mi se jednog američkog sociologa ili analitičara koji je rekao da je Katolička Crkva jedina institucija na svijeti koju nesmetano i nekažnjivo možete vrijeđati, dapače to je i poželjno)
a ako bi tamo neki pop, poglavito katolički, nešto progovorio o sado/mazo/lezbo/ pederskoj nastranosti ili metodici "sexa u školi" ili inim nastranostima tzv. modernog društva, evo odmah svih kukavnih instrumenata otvorenog/zatvorenog/civilnog/jadnog društva;
baba, slinavki, kukuvija, iz- koraka, dvokoraka, jalnuških diletanata, gongova i hahahahhohohaha...
sapienti sat!
@angelo
kako komentiraš činjenicu da sudionika ovg teniskog susreta ; Marina Čilića, tvoji kolege novinari nikada ne nazivaju "najboljim hrvatskim tenisačem" ( neki neke druge, nespretno nazivaju _našim_) koji to već nekoliko mjeseci jest.
i drugo nikako izgovoriti da je "mali" Hercegovac a ne "talentirani Međugorac" ,
(ili možda nema dobrih a kamoli najboljih među tim primitivcima sa juga?)
"ima li tu neke slučajnosti"
servus
27.02.2009. (17:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
Ma da ne kompliciram @geo moj, evo preko tebe šaljem zahvalu autoru rječnika, a ti se javi po potrebi na sljedeću adresu:
crkva.nbdm@gs.t-com.hr
(za Angela).
Pozdrav i blagoslov!
27.02.2009. (18:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ajgor
Tignariuse, ovo što ovdje radimo zove se sloboda govora. Posljednji koji su je i institucionalno ograničavali završili su na «đubrištu istorije» (kako bi rekli naši komšije).
Jako puno ljudi komentira nogomet, a nisu nogometaši; ljudi kritiziraju vladu, a nisu političari; pacijenti su zadovoljni ili nezadovoljni svojim liječnicima, a da sami nemaju pojma o medicini …
Katolička crkva u Hrvatskoj jako je zastupljena u društvenom životu (vjernici će reći premalo, ateisti će reći previše) – počevši od medija, školstva pa do posebnog statusa unutar zakonodavstva. Kao takva ona dotiče i moj život iako nisam vjernik – kao što sam već komentirao: za Božić i Uskrs sam bombardiran vjerskim sadržajima iz medija, možda moj sin za vrijeme školskog vjeronauka sjedi u hodniku jer mu škola nije osigurala zamjenski sadržaj …
Jesi li se kada zapitao zašto ljudi ovako kao što komentiraju katoličku Crkvu ne komentiraju i aktivnosti Društva za zaštitu, promicanje i uzgoj sobnog bilja? Zato jer im se to društvo uopće ne upliće u život.
Katolička Crkva je sama izborila svoj javni status i sve kritike koje mora istrpjeti jednostavno su cijena tog statusa – to tako uvijek ide u paketu kada želiš u javnost, hoćeš li od političara, pjevača, nogometaša itd.
Ono što me posebno čudi u tvome komentaru je to što si prigovor uputio baš na blogu čiji je vlasnik svećenik koji voli komentirati upravo ne - vjerske teme, uključujući i one opačine koje si nabrojao (Angelo, bez uvrede, ovo je samo opservacija i znam da ćeš mi odgovoriti kako je svećenikovo poslanje upuštati se u komentiranje apsolutno svega što se tiče vjernika.)
Razlika između ovoga što nas šačica ateista ovdje piše i onoga što piše Angelo je u tome što mi na djelovanje Crkve i opredjeljenja vjernika ne možemo nikako utjecati (meni osobno nije niti namjera utjecati na vjernike, ja ovdje povremeno navratim samo radi zabave), a on svojim pisanjem možda i može utjecati na život ateista. HPV cjepivo … tko kaže da Marijana Petir ne može inspirirana Angelovim uratkom pokrenuti u Saboru pitanje zabrane toga cjepiva? Ili da ne idemo u hipoteze, nije li se imenovana «rukama i nogama» borila protiv zakona o diskriminaciji koji je jedva prošao i to samo zahvaljujući aspiracijama RH prema članstvu u EU? Abortus ... eventualna zakonska zabrana abortusa može utjecati na ateiste, ali "ateistički" zakon o pravu na abortus ni malo ne može utjecati na slobodnu volju vjernika da ga ne napravi. Zakon o zaštiti od buke … crkvena zvona i minareti smiju se glasati u bilo koje doba dana ili noći jer su izuzeti iz definicije buke. Smije li ateista koji je izluđen crkvenom zvonjavom biti revoltiran i izražavati svoje stavove?
I na kraju, koliko sam primijetio, Angelo još nije počeo rastjerivati ateiste i zabranjivati im komentiranje pa ne znam zbog čega to tebe boli. Možda Angelo uspije kojeg od nas zabludjelih upravo ovdje na blogu pritjerati stadu, nemoj mu kvariti posao.
27.02.2009. (19:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
Dragi @nullus, vjeruj mi da si me šokirao pitanjem:
"Smije li ateista koji je izluđen crkvenom zvonjavom biti revoltiran i izražavati svoje stavove?"
Pa ne mogu vjerovati!
Ma zar je moguće da uopće postoji takav čovjek (osim možda nekog bolesno zagriženog mrzitelja svega što je kršćansko, ali takav bi onda bio za specijalnu ustanovu gdje bi slušao samo "crvena zvona")!
Tko ima imalo sluha crkvena zvona može slušati kao glazbu a ne kao buku.
Zar nije čudno da su i mnogi heavy metalci alergični na "buku" crkvenih zvona (koja stvaraju skladan akordični ugođaj), ali im ne smeta "grmljavina" rock benda s bukom na pragu bola)!
Glede izražavanja stavova vrijedi staro Voltaireovo pravilo: Mladiću, ne moram se s tobom slagati, ali ću se uvijek boriti da imaš pravo svoj stav slobodno iznijeti!
27.02.2009. (19:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
Hvala @zelena, s radošću uzvraćam na podršku!
27.02.2009. (20:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ajgor
Angelo, upravo tako kako kaže Voltaire - i ja sam za to.
A što se tiče tvog komentara na crkvenu zvonjavu - moram priznati da sam ja iznenađen žestinom tvoje reakcije.
"Tko ima imalo sluha crkvena zvona može slušati kao glazbu a ne kao buku."
A ja ću odgovoriti: " Tko ima imalo sluha slušat će heavy metal kao glazbu, a ne kao buku". Mislim ... pa stvarno si me iznenadio svojom djetinjom reakcijom.
Čemu odmah etiketrinje "mrzitelja svega što je kršćanskog"? Pa ti si onda mrzitelj svega što je heavy metalno! :-)
Čemu ti žestoki izrazi? Pa moja žena i ja ponekad imamo različita mišljenja ali to ne znači da se mrzimo isto kao što nije izraz bezuvjetne ljubavi kad se slažem sa suradnicma na poslu.
No idemo o činjenicama: ne smeta crkvena zvonjava tijekom dana. Tebi je ona glazba, meni je ona tek još jedan zvuk u mnoštvu drugih.
Heavy metal, upravo zbog toga što neke iritira, a nekima je ludo zabavan (meni osobno inače nije, ali kad si ga već uzeo za primjer) ima ograničenje: zbog intenziteta mjerenog u decibelima takvi koncerti na otvorenom ili tamo gdje mogu smetati drugima mogu se održavati od tada do tada. U protivnom će netko biti kažnjen.
Međutim i najveći ljubitelj heavy metala pobudalit će ako ga netko svako jutro probudi tom glazbom u šest sati ujutro, a on mora tek u devet na posao.
Upravo se to u nekim mjestima događa s crkvenim zvonima.
E sad, ono što je učinio "zakonodavac" - određeni intenzitet zvuka mjeren u decibelima proglasio je bukom i zabranio ga od --- do, a zvuk istog intenziteta koji dolazi sa zvonika crkve ili minareta nije buka i nema ograničenja za njegovo izvođenje?!
A ako taj isti zvuk crkvenog zvona snimiš (po tvome, snimiš glazbu) i pustiš je glasno ispod župnikovog prozora u 3 sata ujutro i probudiš ga onda će on pozvati policiju i bit ćeš kažnjen. (Više o ovoj temi http://www.adacta.org/). Pa je li to onda glazba ili nije? Ili u 3 ujutro to je buka koja budi župnika, a u 6 ujutro je glazba koja budi nekog smrdljvog ateistu, ali tko ga što pita?
Ili da još više pojasnim tj. preoblikujem pitanje koje te toliko iziritiralo:
Smije li katolički svećenik koji je izluđen pjevanjem hodže s minareta biti revoltiran i izražavati svoje stavove?
(Mislim da je i u prethodnom komentaru bilo jasno da se ne radi o zvuku zvona kao takvom već o zvonjavi koja budi ljude - osim ako nisi neinformiran o čemu je riječ u što sumnjam s obzirom na visok stupanj informiranosti koji pokazuješ u svom pisanju)
27.02.2009. (20:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
Potpuno sam shvatio @ullus bit tvoje primjedbe i imam potpuno razumijevanje ako crkvena "buka" u tom smislu čovjeku smeta... jedino što ne znam što bi u takvom slučaju trebalo učiniti, jer zvonik se ne može premjestiti... Ali znadem, kad prespavam u Solinu na Gospinu otoku - a župna kuća je oko 20 metara od zvonika koji uredno "tuče" sve ure točno onoliko puta koliko piše na satu! - ne sjećam se da me je to ikada smetalo ili probudilo prvo "pozdravljenje" u pet ili šest sati. Svakako, jedva čekam da se javi naš vrli @moljac s njemačkim iskustvom da vidimo kako je to "demokratski svijet riješio"!
A drugo, mene kao katoličkog svećenika ne može izluditi pjevanje hodže s minareta jer je njegov glas poziv vjernicima, kao zvona nama... (premda ima onih kojima to smeta)!
27.02.2009. (21:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...