svaka ti je zlata vrijedna, to otuđenje koje vlada oko nas a koje smo s toliko lakoće i bez premišljanja preuzeli od zapadnih uzora koštat će nas i naše potomke i više nego mislimo. argument ´da je svugdje tako´ nije nikakav argument nego samo izlika, linija manjeg otpora. cijena ovakvog načina i promišljanja života doći će na naplatu kad-tad, a bojim se da nećemo plaćati samo novcem nego i dušom. ma već plaćamo, nažalost.
14.08.2009. (12:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ja sam, svitu, razgovor prepričao doslovno - i dr A. i ja znamo da cijena operacije na otvorenom srcu (s postoperativnim tretmanom) nije 200000 EUR - cifra je skroz figurativna - makar bi za neke dugotrajne tretmane s bolničkim boravkom i skupim lijekovima (po cijenama koje navodi @annabelle) mogli dobaciti i do te razine. Bit problema je da se cijena medicinskih usluga u našim javnim bolnicama ne može formirati kao u privatnima, čak ni u slučajevima kad je pacijent stranac, bez uplaćenog putnog osiguranja (kao što se deslo malom Rusu). Cijena od 48000 dolara (koju vjerojatno nije odredio splitski KBC, nego Ministarstvo, u suradnji s liječničkom komorom) nemoralno je pretjerana iz više razloga - čak i ako u nju uključimo i polet helikoptera i transport (što opet nije u redu, jer se radi o hitnoj intervenciji - koliko bi onda trebalo naplatiti potrage GSS, koji također imaju liječnike u svojim redovima?). Ako nitko od osoblja bolnice nije dobio išta od te cifre (što je zapravo dobra praksa), stvarna cijena operacija, tretmana i desetodnevnog boravka trebala bi biti cijena lijekova, materijala i amortizacije aparata i uređaja, uvećana za nekakvih možda 20 - 30%, i, šta ja znam, porez. Nije u redu naplaćivati boravak u Hiltonu, ako pacijent boravi u svratištu za Staphylococcus aureus, kakvo je splitska bolnica. Niti je OK da javna bolnica zarađuje na pacijentima.
Prava tema članka za mene je stav liječnika - u našoj mladoj hebrangokraciji izgleda da je dio njih evoluirao od zaštitnika u gospodare našeg zdravlja.
15.08.2009. (03:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zdravstvo može biti totalno besplatno i kod nas, jer ako može biti u nekim drugim državama, može biti i kod nas, samo je pitanje volje - a gdje postoji volja... :))))
15.08.2009. (10:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ti si sunce drago.... pametno.... socijalno osjetljivo i hrabro. :)
15.08.2009. (12:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mp
da smo normalna drzava, a nismo, imali bi razumnije i doktore i pacijente. i ne treba se usporedjivati sa nekom amerikom, australijom i kanadom vec sa nama slicnima, dakle slovenijom, slovackom, madjarskom pa vidjeti gdje smo mi. stara rimska kaze nema besplatnog rucka pa tako nema ni besplatnog zdravstva ni obrazovanja ni kojecega drugog. sve to netko placa samo je pitanje kako se to raspodjeljuje i koliko je to dostupno konkretnim osobama. zaboravite besplatno, toga jednostavno nema, ali zato ima humanog i socijalnog (ne socijalistickog) sistema i tome treba teziti. put je dug, trnovit i zasran i nitko od vec spomenutih drzava nije do cilja dosao preko noci.
15.08.2009. (13:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Split
Koliko košta operacija??? Evo koliko sam ja platila! 2 kirurga 1 anesteziolog 1 instrumentalist 2 sestre 1 kirurska sala 2.000 kn sat + 1.000 kn svaki idući sat ukoliko se nešto dogodi! Znači jeftinije je od mita, a i manja vjerojatnost da će nešto krenit po zlu :-) Imam policu privatnog osiguranja i uplaćujem 1.500 kn mjesečno doprinosa za zdravstveno!
Nažalost moram komentirat neprijavljeno!
15.08.2009. (14:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ok, ne uspoređujem nas niti bilo koga, ali ako svi mi koji radimo izdvajamo nešto onda se to nešto plus dodatno osiguranje mora negdje i vidjeti - jer nismo niti svi bolesni u isto vrijeme niti trošimo taj isti iznos svaki dan....računica definitivno ne štima ili smo stvarno bolesna nacija ili nas ima premalo radno sposobnih???....recimo ja tijekom svojeg radnog vijeka od 26 godina baš i nisam iskoristila sve "bonuse" onoga što sam izdvajala za zdravstveno osiguranje, pa bi bilo zanimljivo vidjeti koliko sam izdvojila, a koliko potrošila, plus da sam redovito neke pretrage plaćala i obavljala privatno kako bih bila brže gotova i imala možda bolju uslugu - a o dijagnostici da i ne pričam - jedan vrhunski liječnik nije mi znao postaviti dijagnozu ili bolje rečeno nije se baš potrudio (kasnije sam doznala koliko prima direktno na ruke) da bih nakon sedamnaest godina u dva sata doznala konačno što mi je (nisam vjerovala da se sve to može tako brzinski) - a liječnica je bila mlada, vrlo ok i samo me pregledala, te da potvrdi svoju sumnju, poslala na jedno obično vađenje krvi - kasnije su pogledali sve one nalaze i pretrage koje sam zbavila davno prije i u čuđenju zaključili kako se to tada nije moglo i dijagnosticirati- da, moglo se, ali se ili nije znalo ili nije htjelo - srećom da sam naletila na nju i da danas konačno mogu "normalno" živjeti....i dalje plaćam dopunsko iako ništa od toga svega ne koristim, ali zlu ne trebalo, nikada ne znaš - a svoju posebnu prehranu plaćam iz vlastitog džepa, za to me nitko ne pita...
15.08.2009. (14:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
...ma sjajno, slobodni su to napraviti ako si plate realno, svojim novcem, studij i sve ostale specijalizacije, svojim novcem otvore kliniku koju naravno opreme isto tako svojim novcem itd... Onda mogu sami sastaviti tarife po vlastitom nahođenju, između ostalog i ovu za 200 000 eura. Samo se bojim da bi imali jako malo zainteresiranih pa bi se pritisnuti hipotekama i ostalim sitnicama brzo morali "prostituirati" i za cifru sa pokojom nulom manje. Osobno sam siguran da bi si prije prosvirao lubanju jeftinim metkom 7,62 nego što bih raskućio i unesrećio obitelj za tu blesavu cifru diskutabilnog ishoda. Neki su u ovom društvu zbilja "pali s marsa". A nakaradni američki sustav uopće ne treba spominjati. Tamo stoji kraj doktora agent osiguravajućeg društva pacijenta koji govori doktoru što treba a što ne smije raditi, a profit je jedini kriterij. Naravno, misli se na profit osiguravajuće kuće...:))))
15.08.2009. (16:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
NIGDI na svitu zdravstvo nije savršeno, dapače, u nas je med i mliko. znan jer sad završavan studij medicine. tia bi reć dvi stvari. prva. npr., ja studiran 6 godina, godinu dana staža i pola godine za državni. znači, u najboljen slučaju studiran i učin 7.5 godina! s tin da moran imat ukupni prosjek od 3.5 (znači, proć medicinu s 4!) da uopće iman uvjet za specijalizaciju! kažite mi koji to fakultet još ima?! da bi na kraju imali plaću od 5 tisuća kuna. al ajde, lako za pare, nismo zbog toga upisali fax. nego nas onda napadaju SVI kako smo podmitljivi, kako nemamo pojma i da u svitu toga nema nigdi. e ja bi onda sve te pizde uputia u 7 i po godina moga učenja i žrtvovanja!!! i to je konstatno učenje, svaki dan na fax i u bolnicu, a ne ka ekonomija, promet ili ostali koji idu kad in je ćeif! to me užasno, užasno ljuti! druga stvar. kaže ti pajdo da je operacija 200 iljada veverica. i je. u nas je mukte, a vanka bi platia tih 200 iljada, do u cent! u nas i vanka je ista aparatura, osoblje i sve. al u nas NEĆEŠ iskeširat 200 keka, a vanka oćeš, i to, boga mi, uvik! amerika od svojih 250, 300 miljuna stanovnika ima 50 miljuna koji nemaju OSNOVNO zdravstveno osiguranje! ej, osnovno!! "doktore, boli me!" "jel imaš osiguranje to i to?" "neman:" "ko ti jebe mater!" je li tako u nas? nije! e na to ti je prika mislia kad je reka da je sve u nas mukte! i je, viruj mi! i znan ja da ljudi uplaćuju zdravstveno i da su penzići ugroženi, al i oni su navikli još iz juge da sve bude mukte. al lako je bilo onda, bia je rtg, ništa komplicirano ili nove tehnike. a danas je drugo vrime i to valja odnekud naplatit. nažalost, to uvik toka običnog čovika. ct, mr, operacije svakojake, enzimske terapije.. ljudi koji nisu u toj branši ne mogu ni zamislit kolika je medicina i kako je ona danas strašno tehnološka i ciljana da bude skupa. i zato, svaćan tvoj stav i stav drugih ljudi, al u nas stvarno jest mukte. a mi težimo europi i zapadu. a kad nan dođe zapad, svi ćemo jebat ježa. od 0-100.
liječnička potplaćenost, fizički napadi na osoblje i razapinjanje po medijima je tema za sebe. o ovome zasad samo to.
15.08.2009. (22:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dok si student medicine možeš biti idealista ali nažalost kada započmeš specijalizaciju(nije važno čega) osjetit ćeš EGO vlastitih kolega na svojoj koži.U takvoj sredini gdje je ugrabljeno mito jedino mjerilo odnosa prema pacijentu ,ti kao stažista prisiljen si uklopit se u postoječi sustav mjerila vrijednosti ili češ prodavat kumpire na pazaru. Prilog je iskreno napisan i sve pohvale
16.08.2009. (10:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nije mi jasno zbog čega pojedinci ovdje provlače izraz "besplatno zdravstvo" kad mi svi itekako izdvajamo za zdravstveno osiguranje ,a kad nam nešto treba čekamo mjesecima za doći na red, mnogi dođu kad je već prekasno Ja npr. čekam mamografiju mjesecima jer se u bolnici u kojoj sam naručena i došla na red pokvario aparat. Istina ,u Americi koliko plaćaš,toliko dobiješ, ali kod nas je gore- moraš plaćati, a ne dobiješ ništa . podmićivati liječnike mi ne pada napamet,kad bi mi neki tražio odmah bi ga prijavila,bez premišljanja jer takvo smeće nema pravo obavljati tako human i odgovoran posao te blatiti sve one vrijedne i sposobne liječnike koji svakodnevno spašavaju ljude i čine im život ljepšim. Govorim ovo jer je i moja majka liječnik , jako puno radi i pacjenti je vole i cijene pa sam posebno naježena kad se zbog pojedinih gadova blati cijela struka. Ovom malom napuhanku koji misli da je popio pamet cijeloga svijeta jer studira medicinu moram reći da smo svi mi imali priliku sresti dovoljno nesposobnih liječnika da znamo kako nisu nisu baš svi medicinari genijalci te da ,vjerovao ili ne ,ima još isto tako zahtjevnih fakulteta, a prije nego što drugi put bude uzeo riječ "penzić" u usta , neka zna da su se sve bolinice kao i medicinski fakulteti izgradili i opremili isključivo radom i odricanjem tih ljudi koji su cijelog života ulagali u državu pa tako i za zdravstvo i je normalno da traže ono što im pripada. A kad govorimo kako je u svijetu, onda zaboravlja da bi i on vani puno više plaćao na osigaranje, da vani sigurno liječnik ne ubije pacjenta , a da za to ne snosi posljedice jer ga čitava struka brani , da bi ,kao što je anabelle rekla ,punoviše platio sam studij, a ne studirao na račun svih nas ,ili ga ,u najgoru ruku,plaća par tisuća kuna... slažem se s anabelle-mito nikako ne smije biti normalna stvar, ali to ovisi o nama samima hoće li se ispraviti ili ne. Mladom gospodinu jedan savjet -ako i u svakodnevnom govoru koristi tako probran riječnik, neka odmah svoju diplomu,kad je dobije , baci u prvu kantu za stari papir, kupi stado ovaca i ode u planinu.
17.08.2009. (01:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
doc_1
dakle, po običaju kad je zdravstvo (i plaćanje istoga) u pitanju, svi se dižu na zadnje noge i imaju štošta toga za reći. To i pokazuje zašto zdravstvena reforma ne uspijeva i zašto taj sektor, koji negdje predstavlja pravu industriju novca, kod nas grca u dugovima.
Samo nekoliko točaka bih se dotaknuo iz ranijih komentara:
1) SVI smo više-manje školovani besplatno tako da su potpuno deplasirani komentari o tome kako su se ti užasni liječnici školovali na naš račun a sad eto neznam što bi... Probajte sa tim argumentom otići odvjetniku ili auto-mehaničaru koji su se također besplatno školovali. Netko tko je lijepo primijetio da svoj studij plaća (250000$) neka navede odakle će to platiti i kojim (kolikim) će primanjima taj dug vratiti....sigurno ne onima iz HR medicine...
2) od vremena kad su naši djedovi i bake, očevi i majke gradili bolnice i kupovali opremu, zdravstvo je napredovalo enormno...naši političari, u strahu od reakcija javnosti kakve smo i u ovim komentarima pročitali, to uporno prešućuju ljudima i obećavaju im dotupnost svega što u svijetu postoji..prešućuju im da će za to morati više platiti (čitaj dopunsko ili kakvo već osiguranje)
3) doprinose za zdravstvo plaća premalo ljudi. Malo ljudi radi, puno ih je radi varanja države prijavljeno na minimalac, i odatle i manjak love u sustavu. Na stranu to da je kasa za zdravstvo dio proračuna i da se u nju redovito posezalo i za nezdravstvene namjene. Kao i to da bi sustav kao i svaki državni, morao biti efikasniji (vidi javne nabave, afere Shimadzu i sl.)
4) zakonska je obveza liječnika stručno usavršavanje. Vjerovali ili ne bolnice imaju fondove i za to. Oni se najčešće potroše na druge stvari ili namjenski za podobne. Ostali "razmaženi specijalisti" koji žele vidjeti i naučiti nešto novo kako bi to mogli ponuditi svojim pacijentima, nažalost često ovise o "doktorima A." i kompanijama kao njegovoj. Inače nebi bilo ni kongresa, ni pretplata na stručne časopise...Da se neki izgube u pretjerivanju po tom pitanju, istina. Ali to je kukolj kojega u svakom žitu ima.
5) Vratimo se opet sustavu. On je postavljen tako da doista svatko ima pravo na sve što sustav nudi i to gotovo besplatno (prema svim svjetskim standardima). Trik je da to možda nije dostupno KAD nekome treba i to je ono najgore. To generira mito i korupciju, cvjetanje privatnika za banalne stvari. Dodatno tu sliku pogoršava činjenica da isti oni kod kojih se u bolnici nešto čeka 6 mjeseci, drugi dan to mogu obaviti kao privatnici. Postavimo to ovako: liječnici, dakle to ŽELE i MOGU odraditi. Problem je opet u politici koja im to NE DOZVOLJAVA u bolnici (ili ih tretira podcjenjivački plaćajući prekovremeno manje od satnice čistačice). Ulazak u EU i 48-satni radni tjedan stvari će samo pogoršati. Dakle situacija je slijedeća: bolnički aparati (kupljeni novcem djedova i baka) popodne stoje neiskorišteni jer na njima nema tko raditi. Odnosno opravdano NEĆE raditi pod ponuđenim uvjetima. Ujutro je sve pretrpano (opet zahvaljujući tome da se nepotrebne pretrage gomilaju), a tko ne stigne ujutro, neka dođe popodne negdje privatno
6) i liječnici su ljudi. Ma što oni o sebi mislili. I kao takvi, u opsegu posla koji obavljaju i pod uvjetima i pritiskom pod kojim rade - griješe. Njihove su pogreške skupe i vide se, ali postoje institucije sustava za sankcioniranje istih pa neka rade svoj posao (nemojte sad skočiti na ovo. Kad se to sluša od političara koji su milijarde novca protrajbali, onda se to prihvaća kao nešto normalno). Da ima najobičnijih glupana i nesposobnjakovića-ima. U kojoj ih porfesiji nema? Da ima onih neljudi koji su promašili karijeru - ima. Gdje ih nema? Psiho testa nema pri upisu na fakultet, a trebalo bi ga biti...
Eto, samo nekoliko osvrta od insidera iz tog nesretnog sustava
17.08.2009. (13:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ma koji si ti kurac da pljuješ po meni?! goni se u fini kurac i ti i tvoja stran diploma! nisan ja navea da je operacija 200 iljada, nego to piše u postu. niti san ja napa penziće niti san umišljen i bogom dan. zato ne seri o stvarima koje ne znaš i odakle ti obraz da me napadaš bez razloga?! idi jebi mater svoju!
17.08.2009. (14:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dokazivanje ko je stariji , kokoš ili jaje, nema smisla kao ni ova rasprava o pravima liječnika. Svi se mi (velika većina) trudimo pošteno odraditi svoj posao i liječnici toga moraju biti svjesni (ako im to njihov ogromni ego dozvoljava). Čast iznikmama koje danas rade u bolnicama ali večina liječnika provodi tihi štrajk.Prima samo najnužniji broj pacijenata i onda još pričaju kako im je plača mala,kako su puno studirali. . . I oni pacijenti koji su obrađeni sve su samo ne kvalitetno obrađeni.Po osobnom iskustvu u 80 % slučajeva pregleda nebi ni bilo.Čim bih ušao u ordinaciju pametni doc bi se dohvatio računala i polako (10-ak minuta) sa dva kažiprsta nabadao po tipkovnici ispisujuči "mudre " izraze na latinskom bez da bi mu do mozga došla moja prva rečenica izrečena u pokušaju da mu se kaže zašto sam uopče došao. Ovako bi izgledao nekakav pregled kod liječnika koji danas imaju 50 i više godina.Mlađa generacija liječnika je ta koja bi ovu priču trebala promjeniti samo neznam kako. Ovi prvi misle da su bogom dani i nedaju se maknuti sa fotelja na koje su zasjeli. Vi kao liječnici trebate potaknuti da se započme ocjenjivanje rada svakoga od vas tako da mi "obični smrtnici" konačno saznamo koji su to među vama koji vrijede. Kada sam bio u Njemačkoj vidio sam da u svakom gradu postoji ocjenjivanje rada pojedinog liječnika i provodi se svakih 6 mjeseci.Nakon ocjenjivanja rezultati se objave u svim dnevnim novinama i ljudi mogu izabrati kod koga če se liječiti. Mito u novinarstvu,mito u politici i mito u zdravstvu.Tri su največe zla današnjeg društva i Hrvatska nije iznimka , samo što se to kod nas radi bez imalo straha jer naše sudstvo još nije nikoga zatvorilo. Političari imaju imunitet,liječnici svoje udruge koje staju iza njih iako su pogriješili,udruženje novinara koje štiti podobne a ne sposobne novinare. . . . Nije problem u novcu več u tome kako se on troši a tko če uvest reda . . .
17.08.2009. (14:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zamišljam kako ću kad završim studij medicine raditi kao liječnik u sustavu u kojem će svatko imati pravo na medicinsku skrb, u kojem će pacijent dobiti punu uslugu, a ja biti primjereno plaćen za dugogodišnje obrazovanje i mukotrpan rad bez vikenda i blagdana.
Nažalost, čini mi se da će me dočekat stanje u kojem će pacijent nakon svakog krivog pogleda pisati sudsku tužbu, a ja zauzvrat masno naplaćivati svaku svoju sekundu kako bih platio odvjetnika i osiguranje.
To nije moj izbor ni izbor liječnika, naprotiv, biraju ga ljudi svaki put kad izađu na izbore bez čitanja plana za zdravstvenu zaštitu dotične stranke. Ja ću se i u jednome i u drugome snaći, bit ću pripremljen na pravi način, pa ko duže izdrži...
:(
17.08.2009. (17:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Draga @anabelle, već smo primjetili vrline budućeg pokondirenog dr.nadam se da će dobiti posao u kakvom selu gdje je prosjek godina 83.
Imala sam priliku koristiti usluge bolnice u Engleskoj gdje sam radila kao au pair .Kako sam bila prijavljena ,imala sam pravo na besplatnu uslugu preko osiguranja kod koje sam radila .Nisam platila ništa, otišla sam kod njihovog obiteljskog liječnika gdje sam dobila uputnicu za bolnicu, malo sam čekala red u bolnici, ali ništa strašno. Ono najvažnije-bez obzira na pune čekaone,čekanje i gužvu nitko nije vikao, vrijeđao ili psovao. Ni pacjenti ,ni osoblje.Sasvim pozitivno iskustvo.
A da mi se dogodi da naletim na neko umišljeno derište koje me vrijeđa samo zato što jemu mala plaća(kao da nije i meni) , nebi ga spasilo ni da mu je Milinović otac . Mislim da smo u jednu ruku i sami krivi za tako bahato ponašanje pojedinaca, ulazimo u ambulante sa strahopoštovanjem ,s bombonjerom i likerom u jednoj, a plavom kuvertom u drugoj ruci umjesto da na bahatost i vrijeđanje reagiramo pritiskom na nadležne osobe i institucije. Tko misli da nemamo pravo na to,neka prouči Zakon o državnim službenicima i namještenicima te Kodeks ponašanja državnih službenika.Itekako imaju zakonsku obvezu biti uljudni i pristojni, a budući dr. za početak može uzeti u ruke i bonton kad ga već doma nisu naučili osnovna pravila lijepog ponašanja.
18.08.2009. (09:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
odlično sročeno! posebno mi se sviđa poredba sa kompjuterom i ostalom opremom :) u odnosu na ostale razvijene države, do nedavno je jedna od rijetkih pozitivnih stvari kod nas bila upravo to (recimo) besplatno zdravstvo i liječenje... sramotno je da su svi liječnici čak i ovdje počeli gledati isključivo na zaradu. više nije bitno spasiti ili poboljšati nečiji život (što smatram neprocjenjivim) nego upravo kako zaraditi što više. a na kome zarađuju? na onima koji imaju najmanje, a cijeli život su krvavo radili kako bismo svi mi imali što danas imamo - naši današnji penzioneri. ove krađe danas i nečovječnost su postali toliko rašireni i toliko prozirni da je to jadno i sramotno.
18.08.2009. (19:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
marchelina
lipo, drito u sridu..ka i obično :)
nego, ili poviri na mail, ili na moj portal...
14.08.2009. (11:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MODESTI BLEJZ
svaka ti je zlata vrijedna, to otuđenje koje vlada oko nas a koje smo s toliko lakoće i bez premišljanja preuzeli od zapadnih uzora koštat će nas i naše potomke i više nego mislimo. argument ´da je svugdje tako´ nije nikakav argument nego samo izlika, linija manjeg otpora. cijena ovakvog načina i promišljanja života doći će na naplatu kad-tad, a bojim se da nećemo plaćati samo novcem nego i dušom. ma već plaćamo, nažalost.
14.08.2009. (12:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MODESTI BLEJZ
p.s. Pythonovci - LEGENDE! ;D
14.08.2009. (12:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mosor2
Ja sam, svitu, razgovor prepričao doslovno - i dr A. i ja znamo da cijena operacije na otvorenom srcu (s postoperativnim tretmanom) nije 200000 EUR - cifra je skroz figurativna - makar bi za neke dugotrajne tretmane s bolničkim boravkom i skupim lijekovima (po cijenama koje navodi @annabelle) mogli dobaciti i do te razine. Bit problema je da se cijena medicinskih usluga u našim javnim bolnicama ne može formirati kao u privatnima, čak ni u slučajevima kad je pacijent stranac, bez uplaćenog putnog osiguranja (kao što se deslo malom Rusu). Cijena od 48000 dolara (koju vjerojatno nije odredio splitski KBC, nego Ministarstvo, u suradnji s liječničkom komorom) nemoralno je pretjerana iz više razloga - čak i ako u nju uključimo i polet helikoptera i transport (što opet nije u redu, jer se radi o hitnoj intervenciji - koliko bi onda trebalo naplatiti potrage GSS, koji također imaju liječnike u svojim redovima?). Ako nitko od osoblja bolnice nije dobio išta od te cifre (što je zapravo dobra praksa), stvarna cijena operacija, tretmana i desetodnevnog boravka trebala bi biti cijena lijekova, materijala i amortizacije aparata i uređaja, uvećana za nekakvih možda 20 - 30%, i, šta ja znam, porez. Nije u redu naplaćivati boravak u Hiltonu, ako pacijent boravi u svratištu za Staphylococcus aureus, kakvo je splitska bolnica. Niti je OK da javna bolnica zarađuje na pacijentima.
Prava tema članka za mene je stav liječnika - u našoj mladoj hebrangokraciji izgleda da je dio njih evoluirao od zaštitnika u gospodare našeg zdravlja.
15.08.2009. (03:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
praktikum
zdravstvo može biti totalno besplatno i kod nas, jer ako može biti u nekim drugim državama, može biti i kod nas, samo je pitanje volje - a gdje postoji volja... :))))
15.08.2009. (10:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
Ti si sunce drago.... pametno.... socijalno osjetljivo i hrabro. :)
15.08.2009. (12:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mp
da smo normalna drzava, a nismo, imali bi razumnije i doktore i pacijente. i ne treba se usporedjivati sa nekom amerikom, australijom i kanadom vec sa nama slicnima, dakle slovenijom, slovackom, madjarskom pa vidjeti gdje smo mi. stara rimska kaze nema besplatnog rucka pa tako nema ni besplatnog zdravstva ni obrazovanja ni kojecega drugog. sve to netko placa samo je pitanje kako se to raspodjeljuje i koliko je to dostupno konkretnim osobama. zaboravite besplatno, toga jednostavno nema, ali zato ima humanog i socijalnog (ne socijalistickog) sistema i tome treba teziti. put je dug, trnovit i zasran i nitko od vec spomenutih drzava nije do cilja dosao preko noci.
15.08.2009. (13:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Split
Koliko košta operacija??? Evo koliko sam ja platila!
2 kirurga
1 anesteziolog
1 instrumentalist
2 sestre
1 kirurska sala
2.000 kn sat + 1.000 kn svaki idući sat ukoliko se nešto dogodi!
Znači jeftinije je od mita, a i manja vjerojatnost da će nešto krenit po zlu :-)
Imam policu privatnog osiguranja i uplaćujem 1.500 kn mjesečno doprinosa za zdravstveno!
Nažalost moram komentirat neprijavljeno!
15.08.2009. (14:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
just for me
ok, ne uspoređujem nas niti bilo koga, ali ako svi mi koji radimo izdvajamo nešto onda se to nešto plus dodatno osiguranje mora negdje i vidjeti - jer nismo niti svi bolesni u isto vrijeme niti trošimo taj isti iznos svaki dan....računica definitivno ne štima ili smo stvarno bolesna nacija ili nas ima premalo radno sposobnih???....recimo ja tijekom svojeg radnog vijeka od 26 godina baš i nisam iskoristila sve "bonuse" onoga što sam izdvajala za zdravstveno osiguranje, pa bi bilo zanimljivo vidjeti koliko sam izdvojila, a koliko potrošila, plus da sam redovito neke pretrage plaćala i obavljala privatno kako bih bila brže gotova i imala možda bolju uslugu - a o dijagnostici da i ne pričam - jedan vrhunski liječnik nije mi znao postaviti dijagnozu ili bolje rečeno nije se baš potrudio (kasnije sam doznala koliko prima direktno na ruke) da bih nakon sedamnaest godina u dva sata doznala konačno što mi je (nisam vjerovala da se sve to može tako brzinski) - a liječnica je bila mlada, vrlo ok i samo me pregledala, te da potvrdi svoju sumnju, poslala na jedno obično vađenje krvi - kasnije su pogledali sve one nalaze i pretrage koje sam zbavila davno prije i u čuđenju zaključili kako se to tada nije moglo i dijagnosticirati- da, moglo se, ali se ili nije znalo ili nije htjelo - srećom da sam naletila na nju i da danas konačno mogu "normalno" živjeti....i dalje plaćam dopunsko iako ništa od toga svega ne koristim, ali zlu ne trebalo, nikada ne znaš - a svoju posebnu prehranu plaćam iz vlastitog džepa, za to me nitko ne pita...
15.08.2009. (14:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sagittariusclassic
...ma sjajno, slobodni su to napraviti ako si plate realno, svojim novcem, studij i sve ostale specijalizacije, svojim novcem otvore kliniku koju naravno opreme isto tako svojim novcem itd... Onda mogu sami sastaviti tarife po vlastitom nahođenju, između ostalog i ovu za 200 000 eura. Samo se bojim da bi imali jako malo zainteresiranih pa bi se pritisnuti hipotekama i ostalim sitnicama brzo morali "prostituirati" i za cifru sa pokojom nulom manje. Osobno sam siguran da bi si prije prosvirao lubanju jeftinim metkom 7,62 nego što bih raskućio i unesrećio obitelj za tu blesavu cifru diskutabilnog ishoda. Neki su u ovom društvu zbilja "pali s marsa". A nakaradni američki sustav uopće ne treba spominjati. Tamo stoji kraj doktora agent osiguravajućeg društva pacijenta koji govori doktoru što treba a što ne smije raditi, a profit je jedini kriterij. Naravno, misli se na profit osiguravajuće kuće...:))))
15.08.2009. (16:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
delnice
NIGDI na svitu zdravstvo nije savršeno, dapače, u nas je med i mliko. znan jer sad završavan studij medicine.
tia bi reć dvi stvari.
prva.
npr., ja studiran 6 godina, godinu dana staža i pola godine za državni. znači, u najboljen slučaju studiran i učin 7.5 godina! s tin da moran imat ukupni prosjek od 3.5 (znači, proć medicinu s 4!) da uopće iman uvjet za specijalizaciju!
kažite mi koji to fakultet još ima?! da bi na kraju imali plaću od 5 tisuća kuna. al ajde, lako za pare, nismo zbog toga upisali fax. nego nas onda napadaju SVI kako smo podmitljivi, kako nemamo pojma i da u svitu toga nema nigdi.
e ja bi onda sve te pizde uputia u 7 i po godina moga učenja i žrtvovanja!!! i to je konstatno učenje, svaki dan na fax i u bolnicu, a ne ka ekonomija, promet ili ostali koji idu kad in je ćeif!
to me užasno, užasno ljuti!
druga stvar.
kaže ti pajdo da je operacija 200 iljada veverica. i je. u nas je mukte, a vanka bi platia tih 200 iljada, do u cent!
u nas i vanka je ista aparatura, osoblje i sve. al u nas NEĆEŠ iskeširat 200 keka, a vanka oćeš, i to, boga mi, uvik!
amerika od svojih 250, 300 miljuna stanovnika ima 50 miljuna koji nemaju OSNOVNO zdravstveno osiguranje! ej, osnovno!!
"doktore, boli me!"
"jel imaš osiguranje to i to?"
"neman:"
"ko ti jebe mater!"
je li tako u nas? nije!
e na to ti je prika mislia kad je reka da je sve u nas mukte! i je, viruj mi!
i znan ja da ljudi uplaćuju zdravstveno i da su penzići ugroženi, al i oni su navikli još iz juge da sve bude mukte.
al lako je bilo onda, bia je rtg, ništa komplicirano ili nove tehnike. a danas je drugo vrime i to valja odnekud naplatit. nažalost, to uvik toka običnog čovika.
ct, mr, operacije svakojake, enzimske terapije..
ljudi koji nisu u toj branši ne mogu ni zamislit kolika je medicina i kako je ona danas strašno tehnološka i ciljana da bude skupa.
i zato, svaćan tvoj stav i stav drugih ljudi, al u nas stvarno jest mukte.
a mi težimo europi i zapadu.
a kad nan dođe zapad, svi ćemo jebat ježa. od 0-100.
liječnička potplaćenost, fizički napadi na osoblje i razapinjanje po medijima je tema za sebe. o ovome zasad samo to.
15.08.2009. (22:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
istina o kemoterapiji
Dok si student medicine možeš biti idealista ali nažalost kada započmeš specijalizaciju(nije važno čega) osjetit ćeš EGO vlastitih kolega na svojoj koži.U takvoj sredini gdje je ugrabljeno mito jedino mjerilo odnosa prema pacijentu ,ti kao stažista prisiljen si uklopit se u postoječi sustav mjerila vrijednosti ili češ prodavat kumpire na pazaru.
Prilog je iskreno napisan i sve pohvale
16.08.2009. (10:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zobena pahuljica
Nije mi jasno zbog čega pojedinci ovdje provlače izraz "besplatno zdravstvo" kad mi svi itekako izdvajamo za zdravstveno osiguranje ,a kad nam nešto treba čekamo mjesecima za doći na red, mnogi dođu kad je već prekasno Ja npr. čekam mamografiju mjesecima jer se u bolnici u kojoj sam naručena i došla na red pokvario aparat.
Istina ,u Americi koliko plaćaš,toliko dobiješ, ali kod nas je gore- moraš plaćati, a ne dobiješ ništa .
podmićivati liječnike mi ne pada napamet,kad bi mi neki tražio odmah bi ga prijavila,bez premišljanja jer takvo smeće nema pravo obavljati tako human i odgovoran posao te blatiti sve one vrijedne i sposobne liječnike koji svakodnevno spašavaju ljude i čine im život ljepšim. Govorim ovo jer je i moja majka liječnik , jako puno radi i pacjenti je vole i cijene pa sam posebno naježena kad se zbog pojedinih gadova blati cijela struka.
Ovom malom napuhanku koji misli da je popio pamet cijeloga svijeta jer studira medicinu moram reći da smo svi mi imali priliku sresti dovoljno nesposobnih liječnika da znamo kako nisu nisu baš svi medicinari genijalci te da ,vjerovao ili ne ,ima još isto tako zahtjevnih fakulteta, a prije nego što drugi put bude uzeo riječ "penzić" u usta , neka zna da su se sve bolinice kao i medicinski fakulteti izgradili i opremili isključivo radom i odricanjem tih ljudi koji su cijelog života ulagali u državu pa tako i za zdravstvo i je normalno da traže ono što im pripada.
A kad govorimo kako je u svijetu, onda zaboravlja da bi i on vani puno više plaćao na osigaranje, da vani sigurno liječnik ne ubije pacjenta , a da za to ne snosi posljedice jer ga čitava struka brani , da bi ,kao što je anabelle rekla ,punoviše platio sam studij, a ne studirao na račun svih nas ,ili ga ,u najgoru ruku,plaća par tisuća kuna...
slažem se s anabelle-mito nikako ne smije biti normalna stvar, ali to ovisi o nama samima hoće li se ispraviti ili ne.
Mladom gospodinu jedan savjet -ako i u svakodnevnom govoru koristi tako probran riječnik, neka odmah svoju diplomu,kad je dobije , baci u prvu kantu za stari papir, kupi stado ovaca i ode u planinu.
17.08.2009. (01:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
doc_1
dakle, po običaju kad je zdravstvo (i plaćanje istoga) u pitanju, svi se dižu na zadnje noge i imaju štošta toga za reći. To i pokazuje zašto zdravstvena reforma ne uspijeva i zašto taj sektor, koji negdje predstavlja pravu industriju novca, kod nas grca u dugovima.
Samo nekoliko točaka bih se dotaknuo iz ranijih komentara:
1) SVI smo više-manje školovani besplatno tako da su potpuno deplasirani komentari o tome kako su se ti užasni liječnici školovali na naš račun a sad eto neznam što bi...
Probajte sa tim argumentom otići odvjetniku ili auto-mehaničaru koji su se također besplatno školovali. Netko tko je lijepo primijetio da svoj studij plaća (250000$) neka navede odakle će to platiti i kojim (kolikim) će primanjima taj dug vratiti....sigurno ne onima iz HR medicine...
2) od vremena kad su naši djedovi i bake, očevi i majke gradili bolnice i kupovali opremu, zdravstvo je napredovalo enormno...naši političari, u strahu od reakcija javnosti kakve smo i u ovim komentarima pročitali, to uporno prešućuju ljudima i obećavaju im dotupnost svega što u svijetu postoji..prešućuju im da će za to morati više platiti (čitaj dopunsko ili kakvo već osiguranje)
3) doprinose za zdravstvo plaća premalo ljudi. Malo ljudi radi, puno ih je radi varanja države prijavljeno na minimalac, i odatle i manjak love u sustavu. Na stranu to da je kasa za zdravstvo dio proračuna i da se u nju redovito posezalo i za nezdravstvene namjene. Kao i to da bi sustav kao i svaki državni, morao biti efikasniji (vidi javne nabave, afere Shimadzu i sl.)
4) zakonska je obveza liječnika stručno usavršavanje. Vjerovali ili ne bolnice imaju fondove i za to. Oni se najčešće potroše na druge stvari ili namjenski za podobne. Ostali "razmaženi specijalisti" koji žele vidjeti i naučiti nešto novo kako bi to mogli ponuditi svojim pacijentima, nažalost često ovise o "doktorima A." i kompanijama kao njegovoj. Inače nebi bilo ni kongresa, ni pretplata na stručne časopise...Da se neki izgube u pretjerivanju po tom pitanju, istina. Ali to je kukolj kojega u svakom žitu ima.
5) Vratimo se opet sustavu. On je postavljen tako da doista svatko ima pravo na sve što sustav nudi i to gotovo besplatno (prema svim svjetskim standardima). Trik je da to možda nije dostupno KAD nekome treba i to je ono najgore. To generira mito i korupciju, cvjetanje privatnika za banalne stvari. Dodatno tu sliku pogoršava činjenica da isti oni kod kojih se u bolnici nešto čeka 6 mjeseci, drugi dan to mogu obaviti kao privatnici. Postavimo to ovako: liječnici, dakle to ŽELE i MOGU odraditi. Problem je opet u politici koja im to NE DOZVOLJAVA u bolnici (ili ih tretira podcjenjivački plaćajući prekovremeno manje od satnice čistačice). Ulazak u EU i 48-satni radni tjedan stvari će samo pogoršati.
Dakle situacija je slijedeća: bolnički aparati (kupljeni novcem djedova i baka) popodne stoje neiskorišteni jer na njima nema tko raditi. Odnosno opravdano NEĆE raditi pod ponuđenim uvjetima. Ujutro je sve pretrpano (opet zahvaljujući tome da se nepotrebne pretrage gomilaju), a tko ne stigne ujutro, neka dođe popodne negdje privatno
6) i liječnici su ljudi. Ma što oni o sebi mislili. I kao takvi, u opsegu posla koji obavljaju i pod uvjetima i pritiskom pod kojim rade - griješe. Njihove su pogreške skupe i vide se, ali postoje institucije sustava za sankcioniranje istih pa neka rade svoj posao (nemojte sad skočiti na ovo. Kad se to sluša od političara koji su milijarde novca protrajbali, onda se to prihvaća kao nešto normalno).
Da ima najobičnijih glupana i nesposobnjakovića-ima. U kojoj ih porfesiji nema? Da ima onih neljudi koji su promašili karijeru - ima. Gdje ih nema? Psiho testa nema pri upisu na fakultet, a trebalo bi ga biti...
Eto, samo nekoliko osvrta od insidera iz tog nesretnog sustava
17.08.2009. (13:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
delnice
@ anabel
ma koji si ti kurac da pljuješ po meni?! goni se u fini kurac i ti i tvoja stran diploma! nisan ja navea da je operacija 200 iljada, nego to piše u postu. niti san ja napa penziće niti san umišljen i bogom dan.
zato ne seri o stvarima koje ne znaš i odakle ti obraz da me napadaš bez razloga?!
idi jebi mater svoju!
17.08.2009. (14:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
istina o kemoterapiji
Dokazivanje ko je stariji , kokoš ili jaje, nema smisla kao ni ova rasprava o pravima liječnika.
Svi se mi (velika većina) trudimo pošteno odraditi svoj posao i liječnici toga moraju biti svjesni (ako im to njihov ogromni ego dozvoljava).
Čast iznikmama koje danas rade u bolnicama ali večina liječnika provodi tihi štrajk.Prima samo najnužniji broj pacijenata i onda još pričaju kako im je plača mala,kako su puno studirali. . .
I oni pacijenti koji su obrađeni sve su samo ne kvalitetno obrađeni.Po osobnom iskustvu u 80 % slučajeva pregleda nebi ni bilo.Čim bih ušao u ordinaciju pametni doc bi se dohvatio računala i polako (10-ak minuta) sa dva kažiprsta nabadao po tipkovnici ispisujuči "mudre " izraze na latinskom bez da bi mu do mozga došla moja prva rečenica izrečena u pokušaju da mu se kaže zašto sam uopče došao.
Ovako bi izgledao nekakav pregled kod liječnika koji danas imaju 50 i više godina.Mlađa generacija liječnika je ta koja bi ovu priču trebala promjeniti samo neznam kako.
Ovi prvi misle da su bogom dani i nedaju se maknuti sa fotelja na koje su zasjeli.
Vi kao liječnici trebate potaknuti da se započme ocjenjivanje rada svakoga od vas tako da mi "obični smrtnici" konačno saznamo koji su to među vama koji vrijede.
Kada sam bio u Njemačkoj vidio sam da u svakom gradu postoji ocjenjivanje rada pojedinog liječnika i provodi se svakih 6 mjeseci.Nakon ocjenjivanja rezultati se objave u svim dnevnim novinama i ljudi mogu izabrati kod koga če se liječiti.
Mito u novinarstvu,mito u politici i mito u zdravstvu.Tri su največe zla današnjeg društva i Hrvatska nije iznimka , samo što se to kod nas radi bez imalo straha jer naše sudstvo još nije nikoga zatvorilo.
Političari imaju imunitet,liječnici svoje udruge koje staju iza njih iako su pogriješili,udruženje novinara koje štiti podobne a ne sposobne novinare. . . .
Nije problem u novcu več u tome kako se on troši a tko če uvest reda . . .
17.08.2009. (14:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jiggo
Zamišljam kako ću kad završim studij medicine raditi kao liječnik u sustavu u kojem će svatko imati pravo na medicinsku skrb, u kojem će pacijent dobiti punu uslugu, a ja biti primjereno plaćen za dugogodišnje obrazovanje i mukotrpan rad bez vikenda i blagdana.
Nažalost, čini mi se da će me dočekat stanje u kojem će pacijent nakon svakog krivog pogleda pisati sudsku tužbu, a ja zauzvrat masno naplaćivati svaku svoju sekundu kako bih platio odvjetnika i osiguranje.
To nije moj izbor ni izbor liječnika, naprotiv, biraju ga ljudi svaki put kad izađu na izbore bez čitanja plana za zdravstvenu zaštitu dotične stranke. Ja ću se i u jednome i u drugome snaći, bit ću pripremljen na pravi način, pa ko duže izdrži...
:(
17.08.2009. (17:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zobena pahuljica
Draga @anabelle, već smo primjetili vrline budućeg pokondirenog dr.nadam se da će dobiti posao u kakvom selu gdje je prosjek godina 83.
Imala sam priliku koristiti usluge bolnice u Engleskoj gdje sam radila kao au pair .Kako sam bila prijavljena ,imala sam pravo na besplatnu uslugu preko osiguranja kod koje sam radila .Nisam platila ništa, otišla sam kod njihovog obiteljskog liječnika gdje sam dobila uputnicu za bolnicu, malo sam čekala red u bolnici, ali ništa strašno. Ono najvažnije-bez obzira na pune čekaone,čekanje i gužvu nitko nije vikao, vrijeđao ili psovao. Ni pacjenti ,ni osoblje.Sasvim pozitivno iskustvo.
A da mi se dogodi da naletim na neko umišljeno derište koje me vrijeđa samo zato što jemu mala plaća(kao da nije i meni) , nebi ga spasilo ni da mu je Milinović otac .
Mislim da smo u jednu ruku i sami krivi za tako bahato ponašanje pojedinaca, ulazimo u ambulante sa strahopoštovanjem ,s bombonjerom i likerom u jednoj, a plavom kuvertom u drugoj ruci umjesto da na bahatost i vrijeđanje reagiramo pritiskom na nadležne osobe i institucije.
Tko misli da nemamo pravo na to,neka prouči Zakon o državnim službenicima i namještenicima te Kodeks ponašanja državnih službenika.Itekako imaju zakonsku obvezu biti uljudni i pristojni, a budući dr. za početak može uzeti u ruke i bonton kad ga već doma nisu naučili osnovna pravila lijepog ponašanja.
18.08.2009. (09:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Krombacher
odlično sročeno! posebno mi se sviđa poredba sa kompjuterom i ostalom opremom :)
u odnosu na ostale razvijene države, do nedavno je jedna od rijetkih pozitivnih stvari kod nas bila upravo to (recimo) besplatno zdravstvo i liječenje... sramotno je da su svi liječnici čak i ovdje počeli gledati isključivo na zaradu. više nije bitno spasiti ili poboljšati nečiji život (što smatram neprocjenjivim) nego upravo kako zaraditi što više.
a na kome zarađuju? na onima koji imaju najmanje, a cijeli život su krvavo radili kako bismo svi mi imali što danas imamo - naši današnji penzioneri.
ove krađe danas i nečovječnost su postali toliko rašireni i toliko prozirni da je to jadno i sramotno.
18.08.2009. (19:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...