A znas li da je americka federacija konstituisana po principima indijanskih plemena? Danas Indijanci, ovde u Kanadi, zive od prodaje cigareta, ma koliko to neobicno zvucalo. Posto su oslobidjeni poreza imaju male prodavnice (uglavnom od kamp kucica) gde prodaju cigarete po ceni od 20$ karton. Inace, izvan rezervata za jednu paklicu morate platiti vise od 10$. Ja svoje pljuge kupujem u rezervatu 'Six nations', u Kaledoniji (http://en.wikipedia.org/wiki/Caledonia,_Ontario)... I tako... dosta je sve to tuzno... Kaledonija je na reci Grand River, gde se odvija radnja vecine vestern filmova... i onda vidis fensi Kanadjane kako voze skutere po toj reci.......
16.02.2009. (06:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hebatga
Ma gde ih bre nadje ovakve, mladi, vitki, mishichavi i osunchani. Da sam zenska ne bi s njih ochi dizo. Koliko ja doznah, pricha o njima je takodjer "sanitizirana" (shto bi reko genijalni C. West) i to sa obje strane. Na jednoj su prikazani kao beskrupulozni divljaci a na drugoj kao "andjeli prirode" gdje ni jedno ni drugo nije bash istinito jer iz onog shto kazu poznati i kredibilni povjesni izvori Indijanci su se medjusobno poprilichno masakrirali (pleme protiv plemena, svaka slichnost s balkanskim sluchajna) a, na drugoj strani, nisu bili ni divljaci nego ljudi koji su branili svoju domovinu. Nazalost ne shvachajuchi da su samo volja i hrabrost nedovoljni za pobjedu i opstanak. Od svih mjesta u koja sam u zivotu odluchio otichi jedino za odluku da provedem nekoliko dana u indijanskom rezervatu nisam siguran da je bila pametna jer se i danas toga sjecham sa dosta groze, uzivo vidjevshi shta se je ustvari dogodilo s tim jadnim narodom gdje na prste ruke mozesh nabrojiti one koji nisu tjelesno totalno shebani jer su im granice rezervata odredjene tako da su i totalnoj pustinji gdje hrane nema, niti je ikad moglo biti, pa se vech skoro par stoljecha hrane smechem koje je ih je deformiralo. Uz alkohol, naravno. U cijelom hebenom rezervatu sam od korisnih domachih zivotinja vidio par krava a chudo je da su i one zive jer ondje gdje pochnju prvi shumarci to vishe nije rezervat nego "federal lands" u koje oni ne smiju primirisati. Skoro svaki put kad mi netko pochne pizdit kako su Ameri "dobar narod" sjetim se tog rezervata, izvrsnog svjedoschanstva dokle moze doprijeti ljudsko zlo gdje se na jednom relativno nenaseljenom ogromnom prostoru neki narod stjera u pustinju u kojoj je vegetacija gora od one na padinama Biokova. Gdje ni zukva ne raste. Ali imaju pravo glasati. I valjda ih posjete pred izbore.
16.02.2009. (07:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
I meni su Indijanci bili strašno napeti. Recimo, ja se sjećam velikog govora poglavice Josepha (pleme Nez perce ilitiga Probušeni nosevi) nakon kojeg nisam mogao suspregnuti suze. Toliko sam bio "ufilman". Smatra se to jednim od najpotresnijih govora ikad. Evo sam ga našao na Internetu (blaženi net) pa počujmo, uživimo se:
"Tell General Howard I know his heart. What he told me before, I have it in my heart. I am tired of fighting. Our chiefs are killed; Looking Glass is dead, Too-hul-hul-sote is dead. The old men are all dead. It is the young men who say yes or no. He who led on the young men is dead. It is cold, and we have no blankets; the little children are freezing to death. My people, some of them, have run away to the hills, and have no blankets, no food. No one knows where they are—perhaps freezing to death. I want to have time to look for my children, and see how many of them I can find. Maybe I shall find them among the dead. Hear me, my chiefs! I am tired; my heart is sick and sad. From where the sun now stands, I will fight no more forever."
16.02.2009. (08:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
divan post. pročitala sam ga s velikim uživanjem. iz dva razloga. zbog toga što smo se i mi u mojem djetinjstvu igrali kauboja i indijanaca i jer su romani karla maya bili za mene najfascinantnija literatura u jednom periodu. a, drugo, zbog toga jer oslikava još jednu veliku nepravdu koja je počinjena u svijetu, a još uvijek se čini. i baš sam prije nekog vremena, gledajući voaj ciklus westerna subotom ujutro, razmišljala o tome kako su u većini njih indijanci prikazani kao krvoločne, divlje ubojice koje su zvjerski napadale, ubijale i mučile nedužne bijelce. koji su pri tome potpuno smetali s uma da tim 'divljacima' otimaju, ne samo zemlju, nego i hranu, ubijajući čitava krfa bizona zbog krzna, a onda i slobodu i pravo na život dostojan čovjeka. jer poznato je da u rezervatima postoji i poprilična potrošnja alkohola i drugih opijata. i moram reći da mi se john wayne malo i zgadio, veliki glumac koji je sudjelovao u širenju takve slike o indijancima.
također se rijetko spominje da su i sami indijanci bili zavađeni između sebe u vrijeme ranog naseljavanja, dok su još francuzi i englezi vodili borbe za teritorije, pri čemu su obje strane imale svoje indijanske saveznike. a također su, iako možda nisu oni donijeli taj običaj, uvelike poticali skalpiranje, plaćajući im za skalpove neprijatelja. naravno, to se u westernima nikada ne opisuje tako. sve u svemu, ja bih rekla, gdje god su europljani spustili svoja stopala na novo tlo, tu se nije pisalo ništa dobro urođenicima. eh, ta arogantna, bešćutna i pohlepna bijela rasa. ne ponosim se baš.
16.02.2009. (08:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Genocid nad američkim indijancima je vjerojatno najeći zločin u povijesti, a osim na one indijance u SAD-u mislim i na silna indijanska plemena koja su europski ološi poput Pizara i sl. potpuno uništili. Vrlo je interesatno da su Amerikanci za vrijeme drugog svjetskog rata, snimajući razne vesterne, na indijanske vigvame, uz razne njihove crteže, znali dodavati i male kukaste križeve. Nek se zna tko je neprijatelj.
16.02.2009. (09:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
I ja sam odrasla uz Karl May-a, ali i Zane Grey-a, čudim se da ga ne spominjete. Za nas je bio jednako važan ako ne i važniji od K. Maya. Lokalna školska knjižnica je imala barem 30-ak njegovih knjiga - za nas klince nikad kraja radosti! Zagorku (Mariju Jurić, koja nema veze sa žanrom ali ima veze s beskrajnom potrebom djece za putovanja maštom) smo bili šljustili u tren oka - pa je bilo tuge što je više nema, nekako nije baš bila produktivna. Zato je to pošteno nadomjestio skriboman Z. Grey! Inače, Modesti, zahvaljujem od sveg srca za link na Modesty, čije sam tragove bila izbubila zadnjih 30-ak godina, tako da mi prijatelji nisu vjerovali ni da je postojala! Sad je sve ispravljeno!
16.02.2009. (10:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
I ja sam volio gledati kaubojce a volim ih i danas no sve je dobro dok indijanac ne dodje u tvoju obitelj :))) Od moje zene neka rodica otisla zivjeti u ameriku i valjda radi dvije case whiskeya opali se sa nekim Sijuksom i dobije dijete. Mala je preslatka ali svaje na tatu. Vidjeli smo i slike djeda i bake iz rezervata a mislim se samo da mi ne dodju jos do njemacke :)))
16.02.2009. (13:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@cistiliste, i previše. @zli_,ovo za cigare nisam znala, hvala na informaciji. @hebe,sve što si rekao svaka pogađa u sridu, gledah i ja neke dokumentarce ali sve je to snimljeno onako potiho skoro pa usput. mete se planski ta gorka i surova stvarnost pod tepih, nedajbože da bi svijet znao što se u srcu Amerike krije, a srce tame je to. onako genetski neotporne na alkohol navukli su te jadne Indijance šta su preživjeli genocid i boleštine na pijaču, oduzeli im identitet, otimali djecu, zemlju i razloge za život, kao mi u Europi sveli ih na da prostiš rome da ne kažem cigane, parije, najnižu kastu. to nekolicina miješanaca što se uspijela izvući iz bijede i probiti u Hollywoodu opet glumi stereotipne uloge, ili vragove ili anđele.. a mogli bi se o ovome pisat romani. @Hero, uistinu potresno, što da ti velim, stresem se svaki put kad stanem o tome razmišljati, a tek pismo indijanskog poglavice Seattlea američkom predsjedniku Franklinu Pierceu, 1855. g, kao odgovor na ponudu da država od Indijanaca kupi njihovu zemlju - u zamjenu za rezervat! divljenja vrijedno. @makeda, vidim da smo gledajući iste filmove i razmišljale o istom! istina, potpuno se slažem, snimljeno je mogo krasnih filmova, krasnih remek-djela westerna ali danas sa ovim odmakom točno mogu ocijeniti kako i na čiji uštrb. nažalost potvrdilo se u povijesti mnogo puta da gdje bijelac stupi nogom tu trava više ne raste. @vrgorčanine, apsolutno se slažem! no ista slika se ponavljala diljem planeta, podsjećam na identičan scenarij sa australskim aboridžinima, a tek da pitamo stanovnike Tahitija ili Havaja što oni misle o velikim bijelim istraživačima, pa Latinska Amerika a tek Afrika, bože Afrika! nepravde, pogromi i porobljavanja, kroz povijest unedogled :0( @Muziko Bijela, nema na čemu, drago mi je ako sam i nesvjesno pomogla ;0) Zane Grey naravno! spomenuh isključivo K.Maya jer sam njegove knjige osobno kao dijete imala, ali svu tu divnu književnost nosim u dragim sjećanjima, kad bi i današnja djeca imala interesa za tako poticajnu i plemenitu literaturu! nažalost mnogi od njih danas nemaju pojma tko je recimo Sherlock Holmes, a kamoli Winnetou. @Kenguur, si vidio slije gore? ne bih imala ništa protiv jednog ovakvog ko´što heb reče - mlada, vitka, mishichava i osunchana! ;0) pa bi vidili ko bi koga... opalio ;D
16.02.2009. (14:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kao prvo, moram obrisati sline koje su mi curile dok sam čitala post. :D I sama sam jedno vrijeme bila zaluđena Indijancima, također sam se igrala kauboja i indijanaca, gledala vesterne, čitala stripove poput Komadanta Marka... Bila sam uvjerena da se ljudi dijele na bijele, žute, crne i crvene! :D Imaš pravo, pravi film o Indijancima tek se treba napraviti, a ja se nadam da će biti jedan od onih koji dižu prašinu... MiB
16.02.2009. (15:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Sam´što, šta bi tek bilo da sam stavila fotke koje sam mislila stavit, pa sam se ipak suzdržala blog-kolegica radi, pošemerile bi pameću ;0))
16.02.2009. (15:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
man of constant sorrow
e,to se zove "bit dalekovidan".čovječe,ovaj seattle je prije 155 god s takvom preciznošću predvidio šta će "bljedoliki" napravit od majčice zemlje.nestvarno
16.02.2009. (15:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
I ti mi govoriš o petoj koloni, haha, eto ti je u linkovima, propali feral tribune ( hvala bogu, vidiš da ga ima ), šovinistički tjednik kojeg su opljačkali vlastiti ljudi heni i viktor, bračni drugovi i ostavili na cijedilu ono malo profesionalaca što je ta bljuvotina imala, drugim riječima čak im ni intervencija financijskom inekcijom od strane države nije pomogla ( da mi je znato zašto bi država financirala privatnu prčiju heni-viktor ), u svakom slučaju, nitko, osim uže rodbine i nekoliko otpadnika društva ih nije čitao, kako ih nije čitao tak su i propali..druga " peta kolona " ti je index, plemeniti matko babić procijenio je život luke ritza na astronomskih 50.000 kuna, ako je od njega previše je..nebi dalje imaš ti petokolonaša u linkovima koliko voliš, mnogo, mnogo..buraz..mnogo.:) .lijepi pozdrav.
16.02.2009. (15:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@man of, upravo tako! stari je sagledao prošlost, sadašnjost i budućnost. nevjerojatno. @Tinolovka, malo manje paranoje, malo više Donata-Mg ;0) pojam peta kolona valja razlikovati od pojma neistomišljenici, najozbiljnije ti velim. i nej´ se toliko živcirati, nije dobro za zdravlje ;0)
16.02.2009. (16:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Prva stvar koju volim spomenut da odnos europskih kolonijalnih sila spram Indijanaca nije bio uvijek los, tako da npr. Francuzi su tezili suradnji s lokalnjacima, a kako sam ja shvatio, na podrucju Louisiane, veliki broj stanovnistva ima indijanske krvi. Takodjer, nije ni lose spomenuti pozitivnu ulogu isusovaca, kao rijetka sila koja je cesto uscuvala Indijance od totalnog pokolja ili totalne asimilacije od strane Spanjolaca. Nije bas ugodno kad ti netko dodje u tvoj kraj i kaze ti da on nije vise tvoj.
Sve u svemu, meni ostaje da za koju godinu napisem nest ovavko o He-manu. :D
16.02.2009. (17:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Pero, jes, cajuns & creols, kajuni i kreoli, potomci Francuza i Španjolaca izmiješanih sa svim i svačim. da ne spominjem recimo i plemena crnih Indijanaca, potomaka prvih afričkih robova koje su Španjolci dovlačili a oni u bijegu dospijeli među Indijance velikih nizina, ima tih kurioziteta masu. no nažalost dobrih dijela bilo je samo u tragovima, potaracaše ljude ka i bizone, a tek kad su skužili da od Atlantika do Stjenjaka nema nego tri bizona onda su se sjetili ´hej ajmo ih strpat u rezervate i kao spasit´. ps. Sive lubanje Silom! ;0) @barba, to kao ono ´Izgubljeni... ima nas još´ ;0)
16.02.2009. (20:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hebatga
Gremo fantji, indijaneri prihajaju.
16.02.2009. (20:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kako bi @heb rekao... tovariši, tovariši , zemite poške, indijaneri prihajajo! Ima ih štiri in trieset :-) A obuhvatila si dosta te nevjerojatne prošlosti. Jedan genocid, jedna prošlost, jedan izgubljeni narod. @heb zna, a i ja (vrlo skromno) kako indijanci nisu nikada bili baš "zemaljski sveci"... ubijali su se za teritorij, postojala su plemena krvnih neprijatelja...ali... koliko mi je poznato, oni nikada nisu između sebe skalpirali neprijatelje! Npr. skalpiranje su uveli bijelci kao dokazivanje koliko je "crvenih" "hrabri bijelac" ubio, za što se ISPLAĆIVALA NAGRADA! Doduše, to je bilo u doba kada su sadašnji "borci za ljudska prava" ozbiljno raspravljali, jesu li crnci ...LJUDI??!! I koja im "prava" pripadaju... a da zaboravio sam, to su vremena kada su žene isto imale, poprilično "skučena" prava :-P Mod, nema druge, kada @Heb navrati opet...moramo na kavu, pa makar te vozio do tamo :-PP
17.02.2009. (19:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
cistiliste
napokon...da, ali trebalo je vremena:)
16.02.2009. (02:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zli_podstanar
A znas li da je americka federacija konstituisana po principima indijanskih plemena? Danas Indijanci, ovde u Kanadi, zive od prodaje cigareta, ma koliko to neobicno zvucalo. Posto su oslobidjeni poreza imaju male prodavnice (uglavnom od kamp kucica) gde prodaju cigarete po ceni od 20$ karton. Inace, izvan rezervata za jednu paklicu morate platiti vise od 10$. Ja svoje pljuge kupujem u rezervatu 'Six nations', u Kaledoniji (http://en.wikipedia.org/wiki/Caledonia,_Ontario)... I tako... dosta je sve to tuzno... Kaledonija je na reci Grand River, gde se odvija radnja vecine vestern filmova... i onda vidis fensi Kanadjane kako voze skutere po toj reci.......
16.02.2009. (06:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hebatga
Ma gde ih bre nadje ovakve, mladi, vitki, mishichavi i osunchani. Da sam zenska ne bi s njih ochi dizo.
Koliko ja doznah, pricha o njima je takodjer "sanitizirana" (shto bi reko genijalni C. West) i to sa obje strane. Na jednoj su prikazani kao beskrupulozni divljaci a na drugoj kao "andjeli prirode" gdje ni jedno ni drugo nije bash istinito jer iz onog shto kazu poznati i kredibilni povjesni izvori Indijanci su se medjusobno poprilichno masakrirali (pleme protiv plemena, svaka slichnost s balkanskim sluchajna) a, na drugoj strani, nisu bili ni divljaci nego ljudi koji su branili svoju domovinu. Nazalost ne shvachajuchi da su samo volja i hrabrost nedovoljni za pobjedu i opstanak.
Od svih mjesta u koja sam u zivotu odluchio otichi jedino za odluku da provedem nekoliko dana u indijanskom rezervatu nisam siguran da je bila pametna jer se i danas toga sjecham sa dosta groze, uzivo vidjevshi shta se je ustvari dogodilo s tim jadnim narodom gdje na prste ruke mozesh nabrojiti one koji nisu tjelesno totalno shebani jer su im granice rezervata odredjene tako da su i totalnoj pustinji gdje hrane nema, niti je ikad moglo biti, pa se vech skoro par stoljecha hrane smechem koje je ih je deformiralo. Uz alkohol, naravno. U cijelom hebenom rezervatu sam od korisnih domachih zivotinja vidio par krava a chudo je da su i one zive jer ondje gdje pochnju prvi shumarci to vishe nije rezervat nego "federal lands" u koje oni ne smiju primirisati. Skoro svaki put kad mi netko pochne pizdit kako su Ameri "dobar narod" sjetim se tog rezervata, izvrsnog svjedoschanstva dokle moze doprijeti ljudsko zlo gdje se na jednom relativno nenaseljenom ogromnom prostoru neki narod stjera u pustinju u kojoj je vegetacija gora od one na padinama Biokova. Gdje ni zukva ne raste.
Ali imaju pravo glasati. I valjda ih posjete pred izbore.
16.02.2009. (07:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Herostrat
I meni su Indijanci bili strašno napeti. Recimo, ja se sjećam velikog govora poglavice Josepha (pleme Nez perce ilitiga Probušeni nosevi) nakon kojeg nisam mogao suspregnuti suze. Toliko sam bio "ufilman". Smatra se to jednim od najpotresnijih govora ikad. Evo sam ga našao na Internetu (blaženi net) pa počujmo, uživimo se:
"Tell General Howard I know his heart. What he told me before, I have it in my heart. I am tired of fighting. Our chiefs are killed; Looking Glass is dead, Too-hul-hul-sote is dead. The old men are all dead. It is the young men who say yes or no. He who led on the young men is dead. It is cold, and we have no blankets; the little children are freezing to death. My people, some of them, have run away to the hills, and have no blankets, no food. No one knows where they are—perhaps freezing to death. I want to have time to look for my children, and see how many of them I can find. Maybe I shall find them among the dead. Hear me, my chiefs! I am tired; my heart is sick and sad. From where the sun now stands, I will fight no more forever."
16.02.2009. (08:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
makedini dnevnici
divan post. pročitala sam ga s velikim uživanjem. iz dva razloga. zbog toga što smo se i mi u mojem djetinjstvu igrali kauboja i indijanaca i jer su romani karla maya bili za mene najfascinantnija literatura u jednom periodu. a, drugo, zbog toga jer oslikava još jednu veliku nepravdu koja je počinjena u svijetu, a još uvijek se čini. i baš sam prije nekog vremena, gledajući voaj ciklus westerna subotom ujutro, razmišljala o tome kako su u većini njih indijanci prikazani kao krvoločne, divlje ubojice koje su zvjerski napadale, ubijale i mučile nedužne bijelce. koji su pri tome potpuno smetali s uma da tim 'divljacima' otimaju, ne samo zemlju, nego i hranu, ubijajući čitava krfa bizona zbog krzna, a onda i slobodu i pravo na život dostojan čovjeka. jer poznato je da u rezervatima postoji i poprilična potrošnja alkohola i drugih opijata. i moram reći da mi se john wayne malo i zgadio, veliki glumac koji je sudjelovao u širenju takve slike o indijancima.
također se rijetko spominje da su i sami indijanci bili zavađeni između sebe u vrijeme ranog naseljavanja, dok su još francuzi i englezi vodili borbe za teritorije, pri čemu su obje strane imale svoje indijanske saveznike. a također su, iako možda nisu oni donijeli taj običaj, uvelike poticali skalpiranje, plaćajući im za skalpove neprijatelja. naravno, to se u westernima nikada ne opisuje tako. sve u svemu, ja bih rekla, gdje god su europljani spustili svoja stopala na novo tlo, tu se nije pisalo ništa dobro urođenicima. eh, ta arogantna, bešćutna i pohlepna bijela rasa. ne ponosim se baš.
16.02.2009. (08:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vrgorčanin
Genocid nad američkim indijancima je vjerojatno najeći zločin u povijesti, a osim na one indijance u SAD-u mislim i na silna indijanska plemena koja su europski ološi poput Pizara i sl. potpuno uništili. Vrlo je interesatno da su Amerikanci za vrijeme drugog svjetskog rata, snimajući razne vesterne, na indijanske vigvame, uz razne njihove crteže, znali dodavati i male kukaste križeve. Nek se zna tko je neprijatelj.
16.02.2009. (09:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bijela Muzika
I ja sam odrasla uz Karl May-a, ali i Zane Grey-a, čudim se da ga ne spominjete. Za nas je bio jednako važan ako ne i važniji od K. Maya. Lokalna školska knjižnica je imala barem 30-ak njegovih knjiga - za nas klince nikad kraja radosti! Zagorku (Mariju Jurić, koja nema veze sa žanrom ali ima veze s beskrajnom potrebom djece za putovanja maštom) smo bili šljustili u tren oka - pa je bilo tuge što je više nema, nekako nije baš bila produktivna. Zato je to pošteno nadomjestio skriboman Z. Grey!
Inače, Modesti, zahvaljujem od sveg srca za link na Modesty, čije sam tragove bila izbubila zadnjih 30-ak godina, tako da mi prijatelji nisu vjerovali ni da je postojala! Sad je sve ispravljeno!
16.02.2009. (10:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kenguur
I ja sam volio gledati kaubojce a volim ih i danas no sve je dobro dok indijanac ne dodje u tvoju obitelj :)))
Od moje zene neka rodica otisla zivjeti u ameriku i valjda radi dvije case whiskeya opali se sa nekim Sijuksom i dobije dijete.
Mala je preslatka ali svaje na tatu.
Vidjeli smo i slike djeda i bake iz rezervata a mislim se samo da mi ne dodju jos do njemacke :)))
16.02.2009. (13:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MODESTI BLEJZ
@cistiliste, i previše.
@zli_,ovo za cigare nisam znala, hvala na informaciji.
@hebe,sve što si rekao svaka pogađa u sridu, gledah i ja neke dokumentarce ali sve je to snimljeno onako potiho skoro pa usput. mete se planski ta gorka i surova stvarnost pod tepih, nedajbože da bi svijet znao što se u srcu Amerike krije, a srce tame je to. onako genetski neotporne na alkohol navukli su te jadne Indijance šta su preživjeli genocid i boleštine na pijaču, oduzeli im identitet, otimali djecu, zemlju i razloge za život, kao mi u Europi sveli ih na da prostiš rome da ne kažem cigane, parije, najnižu kastu. to nekolicina miješanaca što se uspijela izvući iz bijede i probiti u Hollywoodu opet glumi stereotipne uloge, ili vragove ili anđele.. a mogli bi se o ovome pisat romani.
@Hero, uistinu potresno, što da ti velim, stresem se svaki put kad stanem o tome razmišljati, a tek pismo indijanskog poglavice Seattlea američkom predsjedniku Franklinu Pierceu, 1855. g, kao odgovor na ponudu da država od Indijanaca kupi njihovu zemlju - u zamjenu za rezervat! divljenja vrijedno.
@makeda, vidim da smo gledajući iste filmove i razmišljale o istom! istina, potpuno se slažem, snimljeno je mogo krasnih filmova, krasnih remek-djela westerna ali danas sa ovim odmakom točno mogu ocijeniti kako i na čiji uštrb. nažalost potvrdilo se u povijesti mnogo puta da gdje bijelac stupi nogom tu trava više ne raste.
@vrgorčanine, apsolutno se slažem! no ista slika se ponavljala diljem planeta, podsjećam na identičan scenarij sa australskim aboridžinima, a tek da pitamo stanovnike Tahitija ili Havaja što oni misle o velikim bijelim istraživačima, pa Latinska Amerika a tek Afrika, bože Afrika! nepravde, pogromi i porobljavanja, kroz povijest unedogled :0(
@Muziko Bijela, nema na čemu, drago mi je ako sam i nesvjesno pomogla ;0) Zane Grey naravno! spomenuh isključivo K.Maya jer sam njegove knjige osobno kao dijete imala, ali svu tu divnu književnost nosim u dragim sjećanjima, kad bi i današnja djeca imala interesa za tako poticajnu i plemenitu literaturu! nažalost mnogi od njih danas nemaju pojma tko je recimo Sherlock Holmes, a kamoli Winnetou.
@Kenguur, si vidio slije gore? ne bih imala ništa protiv jednog ovakvog ko´što heb reče - mlada, vitka, mishichava i osunchana! ;0) pa bi vidili ko bi koga... opalio ;D
16.02.2009. (14:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sam' što nije
Kao prvo, moram obrisati sline koje su mi curile dok sam čitala post. :D
I sama sam jedno vrijeme bila zaluđena Indijancima, također sam se igrala kauboja i indijanaca, gledala vesterne, čitala stripove poput Komadanta Marka... Bila sam uvjerena da se ljudi dijele na bijele, žute, crne i crvene! :D
Imaš pravo, pravi film o Indijancima tek se treba napraviti, a ja se nadam da će biti jedan od onih koji dižu prašinu...
MiB
16.02.2009. (15:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MODESTI BLEJZ
@Sam´što, šta bi tek bilo da sam stavila fotke koje sam mislila stavit, pa sam se ipak suzdržala blog-kolegica radi, pošemerile bi pameću ;0))
16.02.2009. (15:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
man of constant sorrow
e,to se zove "bit dalekovidan".čovječe,ovaj seattle je prije 155 god s takvom preciznošću predvidio šta će "bljedoliki" napravit od majčice zemlje.nestvarno
16.02.2009. (15:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tinolovka
I ti mi govoriš o petoj koloni, haha, eto ti je u linkovima, propali feral tribune ( hvala bogu, vidiš da ga ima ), šovinistički tjednik kojeg su opljačkali vlastiti ljudi heni i viktor, bračni drugovi i ostavili na cijedilu ono malo profesionalaca što je ta bljuvotina imala, drugim riječima čak im ni intervencija financijskom inekcijom od strane države nije pomogla ( da mi je znato zašto bi država financirala privatnu prčiju heni-viktor ), u svakom slučaju, nitko, osim uže rodbine i nekoliko otpadnika društva ih nije čitao, kako ih nije čitao tak su i propali..druga " peta kolona " ti je index, plemeniti matko babić procijenio je život luke ritza na astronomskih 50.000 kuna, ako je od njega previše je..nebi dalje imaš ti petokolonaša u linkovima koliko voliš, mnogo, mnogo..buraz..mnogo.:) .lijepi pozdrav.
16.02.2009. (15:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MODESTI BLEJZ
@man of, upravo tako! stari je sagledao prošlost, sadašnjost i budućnost. nevjerojatno.
@Tinolovka, malo manje paranoje, malo više Donata-Mg ;0) pojam peta kolona valja razlikovati od pojma neistomišljenici, najozbiljnije ti velim. i nej´ se toliko živcirati, nije dobro za zdravlje ;0)
16.02.2009. (16:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pero Panonski
Prva stvar koju volim spomenut da odnos europskih kolonijalnih sila spram Indijanaca nije bio uvijek los, tako da npr. Francuzi su tezili suradnji s lokalnjacima, a kako sam ja shvatio, na podrucju Louisiane, veliki broj stanovnistva ima indijanske krvi. Takodjer, nije ni lose spomenuti pozitivnu ulogu isusovaca, kao rijetka sila koja je cesto uscuvala Indijance od totalnog pokolja ili totalne asimilacije od strane Spanjolaca. Nije bas ugodno kad ti netko dodje u tvoj kraj i kaze ti da on nije vise tvoj.
Sve u svemu, meni ostaje da za koju godinu napisem nest ovavko o He-manu. :D
16.02.2009. (17:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
barba
a ono... ja sam Mohikanac iz pjesme Let3...ima nas jos:)
16.02.2009. (19:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MODESTI BLEJZ
@Pero, jes, cajuns & creols, kajuni i kreoli, potomci Francuza i Španjolaca izmiješanih sa svim i svačim. da ne spominjem recimo i plemena crnih Indijanaca, potomaka prvih afričkih robova koje su Španjolci dovlačili a oni u bijegu dospijeli među Indijance velikih nizina, ima tih kurioziteta masu. no nažalost dobrih dijela bilo je samo u tragovima, potaracaše ljude ka i bizone, a tek kad su skužili da od Atlantika do Stjenjaka nema nego tri bizona onda su se sjetili ´hej ajmo ih strpat u rezervate i kao spasit´.
ps. Sive lubanje Silom! ;0)
@barba, to kao ono ´Izgubljeni... ima nas još´ ;0)
16.02.2009. (20:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hebatga
Gremo fantji, indijaneri prihajaju.
16.02.2009. (20:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Arhangel
Arhangel - Indijanac!!! Howg!
16.02.2009. (20:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
file
Ovo je jedan od najboljih postova kojeg sam pročitala na blogu.
17.02.2009. (08:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MODESTI BLEJZ
@hebe ;D
@Arhi ;0)
@filipinka, tenks, pisano je iz srca ;0)
17.02.2009. (16:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
borgman
kako bi @heb rekao... tovariši, tovariši , zemite poške, indijaneri prihajajo! Ima ih štiri in trieset :-)
A obuhvatila si dosta te nevjerojatne prošlosti.
Jedan genocid, jedna prošlost, jedan izgubljeni narod. @heb zna, a i ja (vrlo skromno) kako indijanci nisu nikada bili baš "zemaljski sveci"... ubijali su se za teritorij, postojala su plemena krvnih neprijatelja...ali... koliko mi je poznato, oni nikada nisu između sebe skalpirali neprijatelje! Npr. skalpiranje su uveli bijelci kao dokazivanje koliko je "crvenih" "hrabri bijelac" ubio, za što se ISPLAĆIVALA NAGRADA!
Doduše, to je bilo u doba kada su sadašnji "borci za ljudska prava" ozbiljno raspravljali, jesu li crnci ...LJUDI??!! I koja im "prava" pripadaju... a da zaboravio sam, to su vremena kada su žene isto imale, poprilično "skučena" prava :-P
Mod, nema druge, kada @Heb navrati opet...moramo na kavu, pa makar te vozio do tamo :-PP
17.02.2009. (19:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MODESTI BLEJZ
@borgi, kava se podrazumijeva ;0)
17.02.2009. (19:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hebatga
Ma moze i ruchak. Njesam josh bankrotiro a goste je red chastit.
I molte Boga da ja ne dodjem do Tete Olge.
18.02.2009. (20:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pametni zub
moj idol je Geronimo
18.02.2009. (21:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...