Apsolutno ZA. To sto predlaze Hebrang je diskriminirajuce i smijesno. Znaci li to da ce u zakonu biti propisano da davalac sperme ne smije biti ozenjeni muskarac?
15.02.2009. (01:59)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
politicari vamo, politicari tamo, covjek je nesto ubacio sto bi trebalo diskutirati i osvjetliti sa svih strana jer je vazno za covjecanstvo opcenito. pitanje nije jeli zena sama odgaja djecu ili sa partnerom vazno je da se zna otac koji ce se za to djete brinuti ako ne emocijalno onda makar financiski. zasto bi zajednica placala zenama koje se jos nisu pronasle i neznaju gdje je mjesto mijesto u drustvu.
naravno da zena ima pravo na dijete i umjetnu oplodnju ako nije sposobna na prirodan nacin ostvariti zelju za dijetetom sa svojim odabranim partnerom. ali sam i ja protiv umjetnih oplpdnji samo za one koje zele imati dijete sa najboljim genama gdje se pokusava proizvoditi covjek koji bi odgovarao danasnjim medijalnim i naucnim kriterijama sto se tice izgleda i inteligencije. (ako se sjecam isprobali su to prije nekih 60 godina)
i opet jedan zakon za one koji si mogu taj matrijalni luksuz priustiti djete izabrati iz sperminog kataloga da bi poslje poroda to tako zeljeno dijete dale u oput djecijih vrtica gdje se odgajaju bez ljubavi i emozijalne bliskost kako bi te iste se mogle i dalje laktovati do pozicija da bi mogle sav taj luksuz i dalje matrijalno izdrzavale, ( sta je ako padnu sa te ljestvice? ko ce se brinuti za to staljilano dijete?)
.....cemo citati, slusati kako je nasa mladez pokvarena bez respekta i osjecaja od tih istih koji se zalazu za zakon koji bi omogucio da se ljudi geneticki proizvode po potrebi drustva. i samo ako pomislimio koje psihicke probleme bi imali oni koji bi saznali da su geneticki brat i sestra a sada zive u braku i od tog istog drustva osudjeni zbog incesa. i jos mnogo drugih stvarih treba razmotriti prije nego neki zakon uvedemo koji ce dovesti do posljedica koje jes nemremo slutiti a kamoli znati.
i ja sam ozenjen i ja sam se za svu moju dijecu brinuo kako emocijalmo tako i u mojim matrijalnim granicama. dijeca koja su iz nase ljubavi i strasti nastala (mislim nije njih roda donjela ) priznam nisu jos nobelovu nagradu dobile ali sve jedno ja njih volim ( sto se tice nobelove ko zna, mlade su jos :)) )
15.02.2009. (07:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@vierziger, ovaj katolik je u ovom slučaju pokušava proturiti diskriminaciju... ali njegovo mišljenje je u i suprotnosti sa službenim stavom njegove Crkve. @morska zvijezdo, u pravu si.... taj njegov prijedlog je smiješan do bola i otvara niz novih pitanja. @Marisol, slažemo se. ;)
15.02.2009. (09:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
politicari vamo, politicari tamo, covjek je nesto ubacio sto bi trebalo diskutirati i osvjetliti sa svih strana jer je vazno za covjecanstvo opcenito. pitanje nije jeli zena sama odgaja djecu ili sa partnerom vazno je da se zna otac koji ce se za to djete brinuti ako ne emocijalno onda makar financiski. zasto bi zajednica placala zenama koje se jos nisu pronasle i neznaju gdje je mjesto mijesto u drustvu.
Opet jedna diskriminirajuća misao. A što je u situacijama gdje ljudi u braku izrode mnogu djecu i nisu se o njima u stanju brinuti? U takvim zajednicama je poznat otac... ali ipak društvo preuzima financijsku skrb o djeci? Zašto bi to bilo moguće za zajednice u kojima postoji muškarac, a samim ženama to ne bi bilo dozvoljeno?
naravno da zena ima pravo na dijete i umjetnu oplodnju ako nije sposobna na prirodan nacin ostvariti zelju za dijetetom sa svojim odabranim partnerom. ali sam i ja protiv umjetnih oplpdnji samo za one koje zele imati dijete sa najboljim genama gdje se pokusava proizvoditi covjek koji bi odgovarao danasnjim medijalnim i naucnim kriterijama sto se tice izgleda i inteligencije. (ako se sjecam isprobali su to prije nekih 60 godina)
Mile, mi na ovoj temi ne razgovaramo o kloniranju... nego o umjetnoj oplodnji. I prilikom klasičnog načina - izbora muškarca žena ima svoje senzore pomoću kojih bira onog s kojim će imati potomstvo.
i opet jedan zakon za one koji si mogu taj matrijalni luksuz priustiti djete izabrati iz sperminog kataloga da bi poslje poroda to tako zeljeno dijete dale u oput djecijih vrtica gdje se odgajaju bez ljubavi i emozijalne bliskost kako bi te iste se mogle i dalje laktovati do pozicija da bi mogle sav taj luksuz i dalje matrijalno izdrzavale, ( sta je ako padnu sa te ljestvice? ko ce se brinuti za to staljilano dijete?)
Opet diskriminirajuće misli. I u obiteljima s oba roditelja se može desiti da padnu na ljestvici i ne mogu djetetu priuštiti baš sve što bi željeli. Ako se ljudima u braku ne uvjetuje materijalnim mogućnostima da li mogu imati dijete... zašto bi se to činilo ženama koje ne žele ući u brak?
....cemo citati, slusati kako je nasa mladez pokvarena bez respekta i osjecaja od tih istih koji se zalazu za zakon koji bi omogucio da se ljudi geneticki proizvode po potrebi drustva. i samo ako pomislimio koje psihicke probleme bi imali oni koji bi saznali da su geneticki brat i sestra a sada zive u braku i od tog istog drustva osudjeni zbog incesa. i jos mnogo drugih stvarih treba razmotriti prije nego neki zakon uvedemo koji ce dovesti do posljedica koje jes nemremo slutiti a kamoli znati.
Poznajem bolesnu djevojčicu... koja živi već godinama sa strašnim problemima. Roditelji su joj rođaci.... a na brak su se odlučili da bi velika imovina ostala "u obitelji". Oni su je napravili za klasičan način... u formalno priznatom braku... pod blagoslovom crkve i države.
i ja sam ozenjen i ja sam se za svu moju dijecu brinuo kako emocijalmo tako i u mojim matrijalnim granicama. dijeca koja su iz nase ljubavi i strasti nastala (mislim nije njih roda donjela ) priznam nisu jos nobelovu nagradu dobile ali sve jedno ja njih volim ( sto se tice nobelove ko zna, mlade su jos :)) )
Ženama su Muta ili Bog, Zvijezde ili Sudbina darovale posebnu vrstu ljubavi iz koje proizlazi potreba da budu majke. One vole djecu koju žele i rađaju. Ne vole ih radi muškarca s kojima ih imaju... nego ih vole jer su majke i jer su to njihova djeca. Kad se ljudi rastanu, jer majke više ne vole očeve svoje djece... to ne znači da prestaju voljeti svoju djecu. Djeca koja su začeta umjetnom oplodnjom nisu djeca nastala bez ljubavi. Žene koje se odluče na taj korak tu djecu silno žele i ne dozi u obzir da ih tretiramo kao roditeljstvo bez ljubavi. Njima se da djeca ne dešavaju slučajno, neželjeno i neplanirano. To su željena djeca... a samim time i djeca ljubavi.
15.02.2009. (10:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
To su tak duboko osobne stvari da ne bih nikad zadirala u odluku svakog pojedinca. Ne bih nikad branila, ne bih nikad osuđivala - tu bi trebao svatko za sebe odlučiti. Ja osobno ne bih nikad pristala na ništa umjetno pa čak ni na transplantaciju organa ili ono najbezazlenije transfuziju...prema svemu tome osjećam veliku odbojnost... Koliko god sam inače slobodoumna, osobno bih sve takve usluge moderne medicine odbacila, jer još uvijek mislim da se ništa pod suncem ne dešava bez nekog razloga kojeg ja ne mogu dokučiti, pa ako mi nešto nije dano, vjerojatno je Tvorac imao razloga zašto mi nije dao... Naravno isto tako znam da kad bi svi tako mislili kao ja, znanost ne bi naprdovala dovoljno brzo, a opet pitam se, bi li baš i to bilo najgore, jer možda bismo izbjegli mnoge nevolje da je znanost bila malo sporija i da je pratila i mentalnu zrelost čovječanstva...
15.02.2009. (16:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@dordora2, slažem se s tobom.... to su osobne odluke i trebale bi biti prepuštene svakom pojedincu. Na svu sreću.... do sada nisam trebala takve intervencije pa ne mogu reći što bih ja da mi treba tako nešto.... ali ležala sam na odjelu sa ženama koje su uspjele zanijeti umjetnom oplodnjom, ali i onima koje su pokušavale. Boravak s njima mi je približio njihove probleme, njihova razmišljanja, nadu, vjeru i ljubav. Ta njihova iskrena i silna želja da postanu majke je toliko čudesna, prirodna i velika.... Ta želja i potreba nisu nešto umjetno.... to je nešto što su dobile od Tvorca (kako ga ti zoveš). Slažem se s tobom da ništa nije slučajno. Pa tako se ni one nisu slučajno rodile baš u ovom vremenu... kada im se na taj način može pomoći. Da znanost nije napredovala ovim tempom ne bi bilo mnogih nevolja, ali imali bi mnoge druge... na koje smo i zaboravili da su nekada postojale, jer nam je upravo znanost pomogla da postanu stvar prošlosti. Bilo bi idealno da su znanost i mentalna zrelost čovječanstva usklađeni.... ali valjda ni ta neusklađenost nije slučajna. :)
15.02.2009. (19:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Stvarno sam umorna od glupih izjava naših političara. Više ih zaista nemam snage komentirati. No, izjave su glupe, ali, odluke su još gore. A od glupih izjava do glupih odluka je, nažalost, malen korak. Pa se sve bojim...........i pitam, ima li tome kraja?
15.02.2009. (21:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dona, ja potpuno razumijem o čemu govoriš i ja bih se do zadnjeg daha zauzimala za njihovo pravo da ostvare to što žele. Kad kažem da se protivim takvim zahvatima, mislila sam samo i isključivo na sebe osobno. Kako rekoh za mene je čak neprihvatljiva i najbezazlenija transfuzija, ali naravno da je divno što je mnogim takvim zahvatima moguće spasiti ljudski život....samo što ja osobno sve to ne bih htjela
15.02.2009. (22:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@promatram, razmišljam... slažem se. Jedino bih dodala da kad su osobne slobode, a koje ne ugrožavaju druge ljude, u pitanju... tada one ne mogu biti velike... nego su nešto normalno... nešto što se podrazumijeva. @suncokretice, svi smo umorni.... ali moramo reagirati... jer mi smo glas javnosti. :) @dordora2, skužila sam. Uostalom... pa i ja sam izabrala drugačiji način na koji imam djecu. Obje smatramo da imamo pravo na svoj izbor.... ali zato ne mislimo da je naš izbor najbolji i za druge. Smatram da je tako pošteno. :)
15.02.2009. (22:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Osobna sloboda izbora i gotovo. Taj Andrija je zaslužan šta nam je zdravstvo kakvo je, prijeđe li u domenu ljudskih prava bit ćemo najneslobodniji ljudi na svitu.
15.02.2009. (22:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hebrang lupeta gluposti što ionako prečesto čini. Čak i unutar zatucanog hdz-ovskog svjetonazora, taj strši i izgleda kao da je došao iz vremena inkvizicije.....
15.02.2009. (23:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
apsolutno da. pod jednim uvjetom, da ih mogu uzdržavati. taj uvjet vrijedi i za sve ostale roditelje. Jer, na primjer, ja ne želim da se iz mog poreza uzdržavaju tuđa djeca bez obzira jesu li bračna ili izvanbračna, prva, druga ili deseta, s oba roditelja, ili s jednim. tak !
16.02.2009. (07:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
slazem se s tobom, a on nek se ne misa u zenina prava, jer nije kompetentan da o tome govori, a pogotovo javno....nes ti njega i moralne vertikale.........uostalom zasto ne bi dao mogucnost da zena nakon sto rodi sretne osobu s kojom zeli provest zivot i koja ce it otac tom djetetu........ma bljuje mi se na ove, pogotovo kad raspravljaju o pravima zena .......upravo oni koji bi nas s krpon u ruci ili metlom zatvorili u kucu.......ma to su oni koji se zapravo najvise boje zenske snage, slabici iskompleksirani...eto!!! jesan zlocesta?:)))
16.02.2009. (12:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Katja, slažemo se oko slobode izbora. Andrija je posebno stvorenje... Ja ga nikada nisam vidjela da se smije od srca... nikad ga nisam vidjela ili čula da iz njega nije vrištala negativna energija. @Lund, slažem se. On strši... negativom. @Nisam odavde.... tužno bi to bilo društvo. Sva djeca su naša djeca. Oblici solidarnosti moraju postojati u društvu. I ovako smo se pretvorili u čudovišta koja previše zbrajaju i kalkuliraju. Neka nam dječice.... :) Samo neka nas prestanu potkradati i iskorištavati oni koji bi trebali brinuti o napretku ove zemlje... lako ćemo mi prehraniti svu tu dječicu. Ionako ih imamo premalo. @primakka, danas mi je jedan kolega pričao kako je npr. homoseksualnost prije nekoliko desetljeća bila kažnjiva. I kad su jednom homiću izrekli presudu... on je odgovorio: "Jebeš takvu državu... u kojoj čovjek nije slobodan biti ni gospodar vlastite guzice!" Ovo je slično. Prestrašni su umovi koji bi se propisima miješali u najintimnije stvari svakog pojedinca. @zuzayok, nisi zloćesta! :) Odlična si!
16.02.2009. (15:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sjetila sam se nedavne teme. Tada me bukara uvjeravao da žena nema pravo na abortus ako je zanijela u činu silovanja. Obrazložio je to da način na koji je ostala trudna nije bitan.... jer je sam čin začeća Božja volja... jer bez Božje volje začeće nije moguće. Crkva je protiv umjetne oplodnje. Za razliku od silovanja... tu se radi o izboru. Po toj teoriji začeće nije moguće bez Božje volje.... i sad mi nije jasno... kako se od silovane žene može očekivati da rodi (iako nije željela biti trudna), a u situacji gdje to ona želi, ona bira.... to joj se ne tolerira?!!! Ovakvi prijedlozi u propisima... kojima se zadire u intimu žene, u njena ljudska prava su pravo silovanje države... ili pak većine nad manjinom. Koliko je neko društvo demokratsko i slobodno najbolje se može očitati u odnosu prema manjinama... bez obzira o kojim se manjima radilo.
16.02.2009. (16:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@promatram, razmišljam... nikoga još nisam čula ili pročitala da mu je Andrija simpatičan. :))) @Koraljka.... demokracija ima svoje zamke. Bez obzira na ideju ljudi sve uspiju zakomplicirati. @nitko nije otok... slažemo se. :)
16.02.2009. (21:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
16.02.2009. (23:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
prominski ZNA SE
.....meni je Andrija simpatičan kao i ostali ZNA SE.......kod nas je već počela predizborna kampanja...željno očekujemo ZNA SE povratak !!!!!!!!! Pozdrav !!!!!!
17.02.2009. (00:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tu je nekaj meni strašno bez veze. Žena je tu, zrela i ima jajnu stanicu. Muški je postojeći i ručnim je radom napravil, kaj je napravil. Doktori su to spremili i daju ženi koja hoće biti mama. Sve je tu po prirodi samo kaj nema seksa i mužjak je bil zainteresiran samo za lovu i malo ručnoga rada. Meni je to sve bljak, pogotovo kaj se mužjaka tiče, a njegovi geni ideju za novoga čovjeka. Taj mužjak nezna ni ženu, a ni svoje dijete. Odvratno i neodgovorno od mužjaka. Pa kaj je to čovek ? ...
17.02.2009. (11:59)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
morska zvijezda
Apsolutno ZA. To sto predlaze Hebrang je diskriminirajuce i smijesno. Znaci li to da ce u zakonu biti propisano da davalac sperme ne smije biti ozenjeni muskarac?
15.02.2009. (01:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marisol
Naravno da sam Za.Ako žena želi dijete zašto bi trebala biti u braku.
15.02.2009. (02:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mile_
politicari vamo, politicari tamo, covjek je nesto ubacio sto bi trebalo diskutirati i osvjetliti sa svih strana jer je vazno za covjecanstvo opcenito. pitanje nije jeli zena sama odgaja djecu ili sa partnerom vazno je da se zna otac koji ce se za to djete brinuti ako ne emocijalno onda makar financiski. zasto bi zajednica placala zenama koje se jos nisu pronasle i neznaju gdje je mjesto mijesto u drustvu.
naravno da zena ima pravo na dijete i umjetnu oplodnju ako nije sposobna na prirodan nacin ostvariti zelju za dijetetom sa svojim odabranim partnerom. ali sam i ja protiv umjetnih oplpdnji samo za one koje zele imati dijete sa najboljim genama gdje se pokusava proizvoditi covjek koji bi odgovarao danasnjim medijalnim i naucnim kriterijama sto se tice izgleda i inteligencije. (ako se sjecam isprobali su to prije nekih 60 godina)
i opet jedan zakon za one koji si mogu taj matrijalni luksuz priustiti djete izabrati iz sperminog kataloga da bi poslje poroda to tako zeljeno dijete dale u oput djecijih vrtica gdje se odgajaju bez ljubavi i emozijalne bliskost kako bi te iste se mogle i dalje laktovati
do pozicija da bi mogle sav taj luksuz i dalje matrijalno izdrzavale, ( sta je ako padnu sa te ljestvice? ko ce se brinuti za to staljilano dijete?)
.....cemo citati, slusati kako je nasa mladez pokvarena bez respekta i osjecaja od tih istih koji se zalazu za zakon koji bi omogucio da se ljudi geneticki proizvode po potrebi drustva.
i samo ako pomislimio koje psihicke probleme bi imali oni koji bi saznali da su geneticki brat i sestra a sada zive u braku i od tog istog drustva osudjeni zbog incesa. i jos mnogo drugih stvarih treba razmotriti prije nego neki zakon uvedemo koji ce dovesti do posljedica koje jes nemremo slutiti a kamoli znati.
i ja sam ozenjen i ja sam se za svu moju dijecu brinuo kako emocijalmo tako i u mojim matrijalnim granicama. dijeca koja su iz nase ljubavi i strasti nastala (mislim nije njih roda donjela ) priznam nisu jos nobelovu nagradu dobile ali sve jedno ja njih volim ( sto se tice nobelove ko zna, mlade su jos :)) )
15.02.2009. (07:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@vierziger, ovaj katolik je u ovom slučaju pokušava proturiti diskriminaciju... ali njegovo mišljenje je u i suprotnosti sa službenim stavom njegove Crkve.
@morska zvijezdo, u pravu si.... taj njegov prijedlog je smiješan do bola i otvara niz novih pitanja.
@Marisol, slažemo se. ;)
15.02.2009. (09:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
politicari vamo, politicari tamo, covjek je nesto ubacio sto bi trebalo diskutirati i osvjetliti sa svih strana jer je vazno za covjecanstvo opcenito. pitanje nije jeli zena sama odgaja djecu ili sa partnerom vazno je da se zna otac koji ce se za to djete brinuti ako ne emocijalno onda makar financiski. zasto bi zajednica placala zenama koje se jos nisu pronasle i neznaju gdje je mjesto mijesto u drustvu.
Opet jedna diskriminirajuća misao. A što je u situacijama gdje ljudi u braku izrode mnogu djecu i nisu se o njima u stanju brinuti? U takvim zajednicama je poznat otac... ali ipak društvo preuzima financijsku skrb o djeci? Zašto bi to bilo moguće za zajednice u kojima postoji muškarac, a samim ženama to ne bi bilo dozvoljeno?
naravno da zena ima pravo na dijete i umjetnu oplodnju ako nije sposobna na prirodan nacin ostvariti zelju za dijetetom sa svojim odabranim partnerom. ali sam i ja protiv umjetnih oplpdnji samo za one koje zele imati dijete sa najboljim genama gdje se pokusava proizvoditi covjek koji bi odgovarao danasnjim medijalnim i naucnim kriterijama sto se tice izgleda i inteligencije. (ako se sjecam isprobali su to prije nekih 60 godina)
Mile, mi na ovoj temi ne razgovaramo o kloniranju... nego o umjetnoj oplodnji. I prilikom klasičnog načina - izbora muškarca žena ima svoje senzore pomoću kojih bira onog s kojim će imati potomstvo.
i opet jedan zakon za one koji si mogu taj matrijalni luksuz priustiti djete izabrati iz sperminog kataloga da bi poslje poroda to tako zeljeno dijete dale u oput djecijih vrtica gdje se odgajaju bez ljubavi i emozijalne bliskost kako bi te iste se mogle i dalje laktovati
do pozicija da bi mogle sav taj luksuz i dalje matrijalno izdrzavale, ( sta je ako padnu sa te ljestvice? ko ce se brinuti za to staljilano dijete?)
Opet diskriminirajuće misli. I u obiteljima s oba roditelja se može desiti da padnu na ljestvici i ne mogu djetetu priuštiti baš sve što bi željeli. Ako se ljudima u braku ne uvjetuje materijalnim mogućnostima da li mogu imati dijete... zašto bi se to činilo ženama koje ne žele ući u brak?
....cemo citati, slusati kako je nasa mladez pokvarena bez respekta i osjecaja od tih istih koji se zalazu za zakon koji bi omogucio da se ljudi geneticki proizvode po potrebi drustva.
i samo ako pomislimio koje psihicke probleme bi imali oni koji bi saznali da su geneticki brat i sestra a sada zive u braku i od tog istog drustva osudjeni zbog incesa. i jos mnogo drugih stvarih treba razmotriti prije nego neki zakon uvedemo koji ce dovesti do posljedica koje jes nemremo slutiti a kamoli znati.
Poznajem bolesnu djevojčicu... koja živi već godinama sa strašnim problemima.
Roditelji su joj rođaci.... a na brak su se odlučili da bi velika imovina ostala "u obitelji". Oni su je napravili za klasičan način... u formalno priznatom braku... pod blagoslovom crkve i države.
i ja sam ozenjen i ja sam se za svu moju dijecu brinuo kako emocijalmo tako i u mojim matrijalnim granicama. dijeca koja su iz nase ljubavi i strasti nastala (mislim nije njih roda donjela ) priznam nisu jos nobelovu nagradu dobile ali sve jedno ja njih volim ( sto se tice nobelove ko zna, mlade su jos :)) )
Ženama su Muta ili Bog, Zvijezde ili Sudbina darovale posebnu vrstu ljubavi iz koje proizlazi potreba da budu majke. One vole djecu koju žele i rađaju. Ne vole ih radi muškarca s kojima ih imaju... nego ih vole jer su majke i jer su to njihova djeca. Kad se ljudi rastanu, jer majke više ne vole očeve svoje djece... to ne znači da prestaju voljeti svoju djecu.
Djeca koja su začeta umjetnom oplodnjom nisu djeca nastala bez ljubavi. Žene koje se odluče na taj korak tu djecu silno žele i ne dozi u obzir da ih tretiramo kao roditeljstvo bez ljubavi. Njima se da djeca ne dešavaju slučajno, neželjeno i neplanirano. To su željena djeca... a samim time i djeca ljubavi.
15.02.2009. (10:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dordora2
To su tak duboko osobne stvari da ne bih nikad zadirala u odluku svakog pojedinca. Ne bih nikad branila, ne bih nikad osuđivala - tu bi trebao svatko za sebe odlučiti. Ja osobno ne bih nikad pristala na ništa umjetno pa čak ni na transplantaciju organa ili ono najbezazlenije transfuziju...prema svemu tome osjećam veliku odbojnost...
Koliko god sam inače slobodoumna, osobno bih sve takve usluge moderne medicine odbacila, jer još uvijek mislim da se ništa pod suncem ne dešava bez nekog razloga kojeg ja ne mogu dokučiti, pa ako mi nešto nije dano, vjerojatno je Tvorac imao razloga zašto mi nije dao...
Naravno isto tako znam da kad bi svi tako mislili kao ja, znanost ne bi naprdovala dovoljno brzo, a opet pitam se, bi li baš i to bilo najgore, jer možda bismo izbjegli mnoge nevolje da je znanost bila malo sporija i da je pratila i mentalnu zrelost čovječanstva...
15.02.2009. (16:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@dordora2, slažem se s tobom.... to su osobne odluke i trebale bi biti prepuštene svakom pojedincu.
Na svu sreću.... do sada nisam trebala takve intervencije pa ne mogu reći što bih ja da mi treba tako nešto.... ali ležala sam na odjelu sa ženama koje su uspjele zanijeti umjetnom oplodnjom, ali i onima koje su pokušavale.
Boravak s njima mi je približio njihove probleme, njihova razmišljanja, nadu, vjeru i ljubav.
Ta njihova iskrena i silna želja da postanu majke je toliko čudesna, prirodna i velika.... Ta želja i potreba nisu nešto umjetno.... to je nešto što su dobile od Tvorca (kako ga ti zoveš). Slažem se s tobom da ništa nije slučajno. Pa tako se ni one nisu slučajno rodile baš u ovom vremenu... kada im se na taj način može pomoći.
Da znanost nije napredovala ovim tempom ne bi bilo mnogih nevolja, ali imali bi mnoge druge... na koje smo i zaboravili da su nekada postojale, jer nam je upravo znanost pomogla da postanu stvar prošlosti.
Bilo bi idealno da su znanost i mentalna zrelost čovječanstva usklađeni.... ali valjda ni ta neusklađenost nije slučajna. :)
15.02.2009. (19:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
promatram, razmišljam
Svartko mora odlučiti po svome, imati pravo izbora !
Zabranama kao ni velikim slobodama, ništa se ne dobija !
15.02.2009. (21:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
suncokretica
Stvarno sam umorna od glupih izjava naših političara. Više ih zaista nemam snage komentirati. No, izjave su glupe, ali, odluke su još gore. A od glupih izjava do glupih odluka je, nažalost, malen korak. Pa se sve bojim...........i pitam, ima li tome kraja?
15.02.2009. (21:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dordora2
Dona, ja potpuno razumijem o čemu govoriš i ja bih se do zadnjeg daha zauzimala za njihovo pravo da ostvare to što žele. Kad kažem da se protivim takvim zahvatima, mislila sam samo i isključivo na sebe osobno. Kako rekoh za mene je čak neprihvatljiva i najbezazlenija transfuzija, ali naravno da je divno što je mnogim takvim zahvatima moguće spasiti ljudski život....samo što ja osobno sve to ne bih htjela
15.02.2009. (22:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@promatram, razmišljam... slažem se. Jedino bih dodala da kad su osobne slobode, a koje ne ugrožavaju druge ljude, u pitanju... tada one ne mogu biti velike... nego su nešto normalno... nešto što se podrazumijeva.
@suncokretice, svi smo umorni.... ali moramo reagirati... jer mi smo glas javnosti. :)
@dordora2, skužila sam. Uostalom... pa i ja sam izabrala drugačiji način na koji imam djecu. Obje smatramo da imamo pravo na svoj izbor.... ali zato ne mislimo da je naš izbor najbolji i za druge. Smatram da je tako pošteno. :)
15.02.2009. (22:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Katja
Osobna sloboda izbora i gotovo.
Taj Andrija je zaslužan šta nam je zdravstvo kakvo je, prijeđe li u domenu ljudskih prava bit ćemo najneslobodniji ljudi na svitu.
15.02.2009. (22:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lund
Hebrang lupeta gluposti što ionako prečesto čini. Čak i unutar zatucanog hdz-ovskog svjetonazora, taj strši i izgleda kao da je došao iz vremena inkvizicije.....
15.02.2009. (23:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nisam ja odavde
apsolutno da. pod jednim uvjetom, da ih mogu uzdržavati. taj uvjet vrijedi i za sve ostale roditelje. Jer, na primjer, ja ne želim da se iz mog poreza uzdržavaju tuđa djeca bez obzira jesu li bračna ili izvanbračna, prva, druga ili deseta, s oba roditelja, ili s jednim. tak !
16.02.2009. (07:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
primakka
moje tijelo - moja kuća, hahaha. iz bliskoga primjera zaključujem da žena može i sa troje, bilo muža , ne bilo ga ili se postavio ko inventar.
16.02.2009. (09:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zuzayok
slazem se s tobom, a on nek se ne misa u zenina prava, jer nije kompetentan da o tome govori, a pogotovo javno....nes ti njega i moralne vertikale.........uostalom zasto ne bi dao mogucnost da zena nakon sto rodi sretne osobu s kojom zeli provest zivot i koja ce it otac tom djetetu........ma bljuje mi se na ove, pogotovo kad raspravljaju o pravima zena .......upravo oni koji bi nas s krpon u ruci ili metlom zatvorili u kucu.......ma to su oni koji se zapravo najvise boje zenske snage, slabici iskompleksirani...eto!!!
jesan zlocesta?:)))
16.02.2009. (12:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@Katja, slažemo se oko slobode izbora. Andrija je posebno stvorenje... Ja ga nikada nisam vidjela da se smije od srca... nikad ga nisam vidjela ili čula da iz njega nije vrištala negativna energija.
@Lund, slažem se. On strši... negativom.
@Nisam odavde.... tužno bi to bilo društvo. Sva djeca su naša djeca. Oblici solidarnosti moraju postojati u društvu. I ovako smo se pretvorili u čudovišta koja previše zbrajaju i kalkuliraju. Neka nam dječice.... :) Samo neka nas prestanu potkradati i iskorištavati oni koji bi trebali brinuti o napretku ove zemlje... lako ćemo mi prehraniti svu tu dječicu. Ionako ih imamo premalo.
@primakka, danas mi je jedan kolega pričao kako je npr. homoseksualnost prije nekoliko desetljeća bila kažnjiva. I kad su jednom homiću izrekli presudu... on je odgovorio: "Jebeš takvu državu... u kojoj čovjek nije slobodan biti ni gospodar vlastite guzice!" Ovo je slično.
Prestrašni su umovi koji bi se propisima miješali u najintimnije stvari svakog pojedinca.
@zuzayok, nisi zloćesta! :) Odlična si!
16.02.2009. (15:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
Sjetila sam se nedavne teme. Tada me bukara uvjeravao da žena nema pravo na abortus ako je zanijela u činu silovanja. Obrazložio je to da način na koji je ostala trudna nije bitan.... jer je sam čin začeća Božja volja... jer bez Božje volje začeće nije moguće.
Crkva je protiv umjetne oplodnje. Za razliku od silovanja... tu se radi o izboru. Po toj teoriji začeće nije moguće bez Božje volje.... i sad mi nije jasno... kako se od silovane žene može očekivati da rodi (iako nije željela biti trudna), a u situacji gdje to ona želi, ona bira.... to joj se ne tolerira?!!!
Ovakvi prijedlozi u propisima... kojima se zadire u intimu žene, u njena ljudska prava su pravo silovanje države... ili pak većine nad manjinom.
Koliko je neko društvo demokratsko i slobodno najbolje se može očitati u odnosu prema manjinama... bez obzira o kojim se manjima radilo.
16.02.2009. (16:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
promatram, razmišljam
Andrije mi je PUNA KAPA !
Kad se samo sjetim da je on, za vrijeme svog MINISTROVANJA išao u inozemstvo na operaciju !
Koju poruku nam je TADA POSLAO ?
16.02.2009. (21:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Koraljka
Demokracija je kad dva glupana odlučuju, a jedan pametni mora slušati.
Bemti demokraciju i ko ju je izmislio :)))))))))))
16.02.2009. (21:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nitko nije otok
Kad čujem Hebranga, zlo mi je, osobno sam za pravo izbora, a ovo sa primjerima koje si navela, potpuno si u pravu.
16.02.2009. (21:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@promatram, razmišljam... nikoga još nisam čula ili pročitala da mu je Andrija simpatičan. :)))
@Koraljka.... demokracija ima svoje zamke. Bez obzira na ideju ljudi sve uspiju zakomplicirati.
@nitko nije otok... slažemo se. :)
16.02.2009. (21:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Defton
Krhko područje...
Nisam kompententan...uglavnom PROLIFE :)
pozdraf
16.02.2009. (23:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
prominski ZNA SE
.....meni je Andrija simpatičan kao i ostali ZNA SE.......kod nas je već počela predizborna kampanja...željno očekujemo ZNA SE povratak !!!!!!!!! Pozdrav !!!!!!
17.02.2009. (00:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mladen
Tu je nekaj meni strašno bez veze. Žena je tu, zrela i ima jajnu stanicu. Muški je postojeći i ručnim je radom napravil, kaj je napravil. Doktori su to spremili i daju ženi koja hoće biti mama. Sve je tu po prirodi samo kaj nema seksa i mužjak je bil zainteresiran samo za lovu i malo ručnoga rada. Meni je to sve bljak, pogotovo kaj se mužjaka tiče, a njegovi geni ideju za novoga čovjeka. Taj mužjak nezna ni ženu, a ni svoje dijete. Odvratno i neodgovorno od mužjaka. Pa kaj je to čovek ? ...
17.02.2009. (11:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...