Boze blagi sto vam je taj nesretnik Stepinac treba, to je prava necista savjest, ponavljate tu pricu do besvjesti ne bi li postala istina. Pustite ga na miru nek sa bogom ili vragom rjesava svoju savjest. Kaj nije dosta kaj je tam prepariran u katerdrali na zabavu opcinstvu....
I kud te price o svima da su nesto krivi osim eto presvete nam crkve i komunisti, fasisti, i liberali i nebo i zemlja, jedino ste vi neki tamo uzori od istine, da nije glupo bilo bi smjesno.
U tom usranom ratu umrlo je puno boljih i postenijih ljudi od Stepinca a da za njima niko nije ni pogledao, budite bar toliko pristojni pa ubudce postujte njihovu patnju, ako se ne sjecate bog su tu nije oglasio.
10.02.2009. (17:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
I ja bih @konjaniče, kada bi mi Bog dao ovlasti i prenio svoje sposobnosti (sveznanje, svemogućnost i tako to!) na opisani način, dok rečeš keks, sredio stanje na ovoj kugli zemaljskoj.
Svi bi krotki, ljubazni, pošteni, i taka natamu bili!
A mogo bi i On!
Samo ovaj sistem nešto nije kompatibilan sa @Ljubičinim i Anđelkovim tumačenjem Boga, tj. sa dobrotom, ljubavlju itd.!??
10.02.2009. (21:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Olična propovijed biskupa dr. Bogovića na Stepinčevo!
Pariški nadbiskup, kardinal Francois Marty, rekao je u Parizu, 1. prosinca 1980. godine o zagrebačkom nadbiskupu i kardinalu Stepincu:
"Ovaj veliki branitelj - sve do smrti - ljudskih prava u ime Evanđelja zaslužuje da se ne zaboravi njegova stranica u povijesti Crkve ... Kardinal Stepinac proživljavao je u potpunosti svoje biskupsko geso:
"U Tebe se, Gospodine, uzdam!"
Moja pokojna baka Mila, koja je sa Alojzijem Stepincom išla u školu, rekla je da je to bio izvanredni čovjek, humanist, svećenik i biskup i sin hrvatskog naroda. Bila je ponosna na njega i cijeli život se molila Bogu za njegovu dušu.
10.02.2009. (22:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Eto, što možemo kad o STEPINCU "više znaju" oni koji o njemu pojma nemaju! A glede prijepora o Bogu (kakav je) i Biblije (što je) Sv. Augustin je dao genijalnu formulu: Novi Zavjet u Starom se skriva, Stari Zavjet u Novom otkriva!
Svima pozdrav i blagoslov!
PS: Poslije podne idem na sprovod stricu Mati (tako da znadete zašto nisam u "župi")! PS&NB (za one na jugu): Pojam Stari i Novi ne odnosi se na Kaštela!
11.02.2009. (08:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Da su "neki" koji su se prije nekog vremena veselo hvalili kako znaju stiskati dugmad na daljinskom upravljaču , sinoć uključili televizor , mogli su pogledati dokumentarnu emisiju o svjedočenju jednog zagrebačkog Židova koji živi u Izraelu o ponašanju bl.Stepinca za vrijeme II svj. rata. To je samo jedno svjedočenje, a ima ih još niz. Ali, možda taj "netko" zna stiskati gumbiće, a za gledanje dokumentarnih emisija baš i nema kapaciteta?
11.02.2009. (11:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
da,upravo tako..sve što je bivši režim pokušavao desetljećima plasirati protiv Stepinca...sinoć stvarno pade u vodu.. ja to čisto gledam sa strane poštenja i vidim da jedan židov dođe iz izraela i ja bi rekao da govori istinu jer koji bi mu bio drugi motiv,.. ako čovjek ima poštenja onda će reći kako jest.. a eto komunizam propade kao grad nakon tornada..
11.02.2009. (12:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Svakako da današnjem društvu treba pozitvnih uzora i blaženi kardinal Stepinac je sigurno jedan od njih. Nažalost oko njega se uvijek podiže velika prašina što je vidljivo i po mnogobrojnim komentarima na ovome blogu. Kamo srece da je u to ludo vrijeme (2. svjetski rat) bilo više ljudi kao Stepinac i svakako treba zahvaliti Bogu što nam je u to vrijeme dao takvu ličnost. Povijesna činjenica je da je za vrijeme ustaškog režima osobno spasio mnoge pravoslavce, židove i druge. Nažalost svojim ustrajnim zalaganjem za pravdu, poštenje i dostojanstvo hrvatskoga naroda zasmetao je jednom drugom ˙bogu˙ tj. Titu i zbog toga je morao umrijeti (ne samo tjelesno već ga se trebalo i moralno oblatiti kako ne bi postao uzor i nada hrvatskom narodu). Nažalost rezultati negativne propagande su vidljivi i danas, ali sigurno je ohrabrujuće mnoštvo ljudi koje danas poštuje lik i djelo pokojnog kardinala. Takvih je puno više od onih koji ga i danas pljuju i to nekima najviše smeta. I da zaključim svoje razmatranje:
Kardinal Stepinac je mogao postati velika ikona komunističkog režima (veliki narodni heroj) samo da je popustio Titu i pogazio svoja načela i principe (jedan od glavnih zahtjeva je bio otkazati poslušnost rimskome papi). On to nije učinio i zato je morao umrijeti. Hvala mu na tome.
11.02.2009. (13:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nego.. mene zanima zašto Crkva koja se zalaže za nerad nedjeljom prva "zapošljava" djelatnice, a i sami popovi nedjeljom rade - drže propovijedi. npr. znam jednog svećenika, također i "egzorcista" koji traži domaćicu da mu svaki dan kuha, pere, čisti, pegla i sl. bez slobodnog dana, svaki dan, svaku nedjelju, neprijavljeno, i to za samo 2 000 kn mjesečno. također i pod uvjetom da sve što vidi zapravo "ne vidi". baš "lijepo" od njega zar ne?
11.02.2009. (13:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@headless ... a sto ako druga strana opici po pravovjernima ovako kako ti opisujes bozju silu (procitaj malo recimo po muslimanskoj lietaturi) onda imamo neshvacene svece i mucenike koji nisu nista krivi ...
ima ti jedna zgodna misao 'If the enemy is in range, so are you.' US Infantry Journal
Ma pustite Stepinca nije bio dorastao svom polozaju i vremenu i to mu se obilo o glavu isto kao sto je i crkva vise manje moralno bankrotirala nakon one price sa Hitlerom takav promasaj za nekog ko je moralni autoritet je blago receno katastrofalan, to nikavi citati iz biblije nece promjeniti
11.02.2009. (15:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Meni je u osnovi fascinantna jedna stvar: Stepinac je bio glasan protivnik načina na koji je funkcionirao Pavelićev režim, jel tako? E sad, danas imamo situaciju (ovdje ne govorim o Crkvi) da vitalan dio hrvatskoga društva istovremeno slavi i NDH i Pavelića, što ne bi trebalo ići jedno s drugim, jer je protuslovno. To je kao i ono što mnogi zadrti Hrvati (loša sintagma, bolje reći ekstremno desno orjentirani) uz, recimo, Marka Perkovića, slušaju i Cecu. Previše je protuslovlja u navikama našega društva da je to za ne povjerovati.
11.02.2009. (15:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ja ne bih rekla da baš vitalan dio hrvatskoga društva istovremeno slavi i NDH i Pavelića (iako, iskreno, ne vidim što je protuslovno između Pavelića i te države). Doduše, ovisi što misliš pod sintagmom "vitalni dio hrvatskoga društva". I ja osobno mislim da ti ekstremno desno orijentirani u nedostatku znanja, a u želji da imaju neki politički stav (hm,hm) nemaju pojma "gdje su šuplji", jer da je drukčije onda ni albumi Thompsona i Cece ne bi mogli stajati pod istim krovom, a kamo li njihova glazba kroz iste uši ulaziti u jednu glavu.
11.02.2009. (16:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ah, dobro. Hajdemo k'o s djetetom : "O Bože...O Jahve..." je vokativ. Netko doziva Boga i od Njega traži sve ono u nastavku. NETKO, neki čovjek koji vidi pravdu u tome da Bog polomi zube, čeljusti itd. Dakle, ČOVJEK tako vidi Božju pravdu. Jel' negdje u tom psalmu piše i kako je Bog toga čovjeka poslušao? Ja ne vidim to, a ti?
P.S. Stari zavjet! U njemu proroci naviještaju dolazak Spasitelja, a do Njegovog dolaska za Židove je Bog strah i trepet. Budući da oni ni danas ne vjeruju da je Isus Mesija, u Bogu ne vide Oca koji ih ljubi, nego i dalje - strah i trepet. Kršćani posve drukčije doživljavaju Boga.
11.02.2009. (21:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pozdrav svima! Bio sam u selu u Poljičkoj Republici. Pokopali smo moga strica Matu i zato sam bio odsutan.
Ja ovdje @geo moj mogu i moram, to je očito, "stalno i istom susjedu ponavljati" iste stvari. Kao što i ti činiš, jer vidimo da ljudi sporo kapiraju! Drugo, stvarno si bezobrazan kad podvaljuješ (neizravno) da je biskup Mile (kao i ja) cigo, a Stepinac konj! Mislim ono... usporedba ti je - svaka čast!
A ti si @nažigaču svarno naivan - pa kako ne razlikuješ tzv. protokolarne susrete (i one druge), koje ljudi na položajima ne mogu izbjeći. Zar se i pape nisu rukovali s ljudima koji su poslije bili proglašeni zločincima! Zar se Stepinac nije rukovao i s Bakarićem - daj nam tu fotku, postoji, vidio sam je svojedobno u Vjesniku objavljenu! Na jednom protokolarnom susretu na Trgu bana Jelačića Stepinac je i s komunističkim funkcionarima sjedio, zamisli to...! Zar se i meni ne može dogoditi da mi jednom netko predbaci kako sam na blogu uljudno odgovarao na pitanja nekih zločinaca! Zapravo, ja sam prije nekoliko godina razgovarao i rukovao se s nekima koji danas, po odluci i procjeni određenog pravosuđa (hm, pravog suđa?) nose etiketu - ratnog zločinca! Što sam ja onda? Heroj... ili...?
11.02.2009. (23:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Biblija je nastajala od 13.st. prije Krista do 2.st. naše ere. Autori? Uglavnom anonimni, prvenstveno kad je u pitanju Stari zavjet uključujući Psalme. Konkretno, Psalam 58 ima podnaslov "Protiv zlih sudaca". Sad je možda nešto razumljiviji autorov gnjev. Podsjeća na današnje vrijeme i naše aktualno pravosuđe, zar ne? I kao što si rekao neki dan, ljudi se u svojoj biti nisu od onoga doba puno promijenili. Zloupotrebljavaju svoju slobodu na razne načine ne bi li kratkoročno profitirali. Jedino su danas nešto promućurniji jer im je puno toga dostupno, što onda nije bio slučaj kad je većina bila nepismena. Zato, moj @Mirkec, treba uvijek stalno i istom susjedu ponavljati isto, jer se on već tisućama godina nije promijenio i radi uvijek iste greške...
12.02.2009. (00:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Žao mi je za tvojeg barbu Matu. Moje iskreno saučešće.
Oprosti ako moj frazem tako doživljavaš. Ni u primisli (podsvjesti) nije mi bilo da bilo koga, a ponajmanje vas dvoje, vrijeđam na način kako si to shvatio.
Ti bi trebao znati da pri upotrebi frazema navedene riječi nemaju ono značenje kada se te riječi samostalno upotrebljavaju. Možda si zaboravio, i ti si meni svojevremeno udjelio "magarca", što ja naravno nisam uzeo za zlo. Kad smo već kod frazema, mogao si poslati obavijest da je knjiga došla u roku odmah, a i u njoj možeš vidjeti ovo što govorim.
Nemam ni povratnu informaciju da si dobio moju "ispovijed".
12.02.2009. (00:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo pises, Zar se i pape nisu rukovali s ljudima koji su poslije bili proglašeni zločincima! Zar se Stepinac nije rukovao i s Bakarićem - daj nam tu fotku, postoji, vidio sam je svojedobno u Vjesniku objavljenu! Na jednom protokolarnom susretu na Trgu bana Jelačića Stepinac je i s komunističkim funkcionarima sjedio, zamisli to...!
podvaljujes li ti kad bakarica i komunisticke funkcionere izjednacavas sa zlocincima?
...nekima koji danas, po odluci i procjeni određenog pravosuđa (hm, pravog suđa?) nose etiketu - ratnog zločinca!
tako je angelo, priznajemo samo sud svoje (hdz) partije.:)))!
12.02.2009. (02:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kako bi nazvao one ljude koji su osmislili, otvorili i podržali npr. Goli otok, na koji su slali svoje dojučerašnje istomišljenike? Jednoga dana si mogao završiti na robiji ako nisi ljubio Staljinovu sliku, a već sutra zato što nisi imao na vrijeme pravu informaciju da je trebaš prestati ljubiti. Razni Bakarići , Blaževići, Kardelji i drugi nešto baš nisu dizali glas protiv toga, kao ni protiv Hebrangovog uhićenja, a zatim i ubojstva u zatvoru, progona njegove supruge...do jučer su se zajedno s njim borili, a onda je on odjednom postao izdajnik, kontrarevolucionar. Koliko je takvih Hebranga bilo? Tko je za njih i stradanja njihovih obitelji odgovarao? Nisu li to zločini? Kad smo kod rukovanja, koliko puta se Tito rukovao (i ljubio!) sa Staljinom? Kako to da nije i on završio na Golom otoku? Sud koje partije smo tada priznavali? Ispada da partijske sudove nije izmislio HDZ, nego je samo nastavio već uhodanu praksu (naravno, kad je to oportuno...) Aha, rukovao se p r i j e nego li je odlučio da se nećemo više igrati s braćom Sovjetima... Ovo gore vijedi samo ako se slažemo da je Staljin bio zločinac. Ili nije?
12.02.2009. (08:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hvala ti @geo na sućuti. Razumio sam ja tvoj frazem (draži su mi oni u kojima se umjesto konja spominje naš tovar!), ali namjerno sam komentar malo "zašiljio" radi onih drugih koji manje razumiju. Razumijem također tvoju muku i tvoje transcendentalne dvojbe, ali nije problem u tome da Božji "sistem nešto nije kompatibilan sa @Ljubičinim i Anđelkovim tumačenjem Boga", nego u tome da neki na pogrešan način shvaćaju Boga i njegove sisteme.
@cvitamin, ne moram ti odgovarati - @ljubica ti je vratila sjajan retern na osnovnu crtu!
Svima pozdrav i blagoslov!
12.02.2009. (09:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
Baška pitanje, tko je zaslužan za Stepinčevo "blaženstvo".
Meni se čini da se može diskutirati i o frazemu: "Svaki cigo svoga konja hvali!"
10.02.2009. (16:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nažigač
Najdraža mi je ona fotka Stepe gdje se srdačno rukuje s Antišom. Povijesna fotka, samo što se ne ljube...
10.02.2009. (16:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pero126
Boze blagi sto vam je taj nesretnik Stepinac treba, to je prava necista savjest, ponavljate tu pricu do besvjesti ne bi li postala istina. Pustite ga na miru nek sa bogom ili vragom rjesava svoju savjest. Kaj nije dosta kaj je tam prepariran u katerdrali na zabavu opcinstvu....
I kud te price o svima da su nesto krivi osim eto presvete nam crkve i komunisti, fasisti, i liberali i nebo i zemlja, jedino ste vi neki tamo uzori od istine, da nije glupo bilo bi smjesno.
U tom usranom ratu umrlo je puno boljih i postenijih ljudi od Stepinca a da za njima niko nije ni pogledao, budite bar toliko pristojni pa ubudce postujte njihovu patnju, ako se ne sjecate bog su tu nije oglasio.
10.02.2009. (17:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Headless Horseman
2 Zar doista krojite pravdu, vi moćni,
zar sudite pravo, sinovi ljudski?
3 Ne, već bezakonje smišljeno činite,
po zemlji vam ruke dijele nepravde.
4 Na krivu su putu bezbošci od krila majčina,
na krivu su putu lašci od utrobe.
5 U njima je otrov kao u zmije,
kao u ljutice što uši začepljuje
6 da glas čarobnjakov ne čuje
ni glas bajača vješta bajanju.
7 O Bože, polomi im zube u ustima;
razbij, o Jahve, čeljusti lavićima!
8 K’o vode što hitro otječu neka se razliju,
k’o zgažena trava neka se osuše.
9 Nek’ budu k’o puž koji se pužuć’ rastoči,
k’o pometnut plod nek’ sunca ne vide.
10 Prije nego vam kotlovi trnje osjete,
dok je zeleno, neka ga vihor odnese.
11 Radostan će biti pravednik kad ugleda odmazdu,
noge će prati u krvi zlotvorâ.
12 I reći će ljudi: »Pravednik plod svoj ima!
Još ima Boga da sudi na zemlji!«
Ps 58, 2-12
10.02.2009. (20:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pogled iz misje rupe
+!
@HH !
Amen !
10.02.2009. (21:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
I ja bih @konjaniče, kada bi mi Bog dao ovlasti i prenio svoje sposobnosti
(sveznanje, svemogućnost i tako to!)
na opisani način, dok rečeš keks, sredio stanje na ovoj kugli zemaljskoj.
Svi bi krotki, ljubazni, pošteni, i taka natamu bili!
A mogo bi i On!
Samo ovaj sistem nešto nije kompatibilan sa @Ljubičinim i Anđelkovim tumačenjem Boga,
tj. sa dobrotom, ljubavlju itd.!??
10.02.2009. (21:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
CRNI BLOG KOMUNIZMA
Olična propovijed biskupa dr. Bogovića na Stepinčevo!
Pariški nadbiskup, kardinal Francois Marty, rekao je u Parizu, 1. prosinca 1980. godine o zagrebačkom nadbiskupu i kardinalu Stepincu:
"Ovaj veliki branitelj - sve do smrti - ljudskih prava u ime Evanđelja zaslužuje da se ne zaboravi njegova stranica u povijesti Crkve ... Kardinal Stepinac proživljavao je u potpunosti svoje biskupsko geso:
"U Tebe se, Gospodine, uzdam!"
Moja pokojna baka Mila, koja je sa Alojzijem Stepincom išla u školu, rekla je da je to bio izvanredni čovjek, humanist, svećenik i biskup i sin hrvatskog naroda. Bila je ponosna na njega i cijeli život se molila Bogu za njegovu dušu.
10.02.2009. (22:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
Eto, što možemo kad o STEPINCU "više znaju" oni koji o njemu pojma nemaju!
A glede prijepora o Bogu (kakav je) i Biblije (što je) Sv. Augustin je dao genijalnu formulu:
Novi Zavjet u Starom se skriva,
Stari Zavjet u Novom otkriva!
Svima pozdrav i blagoslov!
PS: Poslije podne idem na sprovod stricu Mati (tako da znadete zašto nisam u "župi")!
PS&NB (za one na jugu): Pojam Stari i Novi ne odnosi se na Kaštela!
11.02.2009. (08:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ossimpleljubica
Da su "neki" koji su se prije nekog vremena veselo hvalili kako znaju stiskati dugmad na daljinskom upravljaču , sinoć uključili televizor , mogli su pogledati dokumentarnu emisiju o svjedočenju jednog zagrebačkog Židova koji živi u Izraelu o ponašanju bl.Stepinca za vrijeme II svj. rata. To je samo jedno svjedočenje, a ima ih još niz.
Ali, možda taj "netko" zna stiskati gumbiće, a za gledanje dokumentarnih emisija baš i nema kapaciteta?
11.02.2009. (11:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
potraga i istina
da,upravo tako..sve što je bivši režim pokušavao desetljećima plasirati protiv
Stepinca...sinoć stvarno pade u vodu..
ja to čisto gledam sa strane poštenja i vidim da jedan židov dođe iz izraela i ja bi rekao da govori istinu
jer koji bi mu bio drugi motiv,..
ako čovjek ima poštenja onda će reći kako jest..
a eto komunizam propade kao grad nakon tornada..
11.02.2009. (12:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Malo drugaciji kut
Svakako da današnjem društvu treba pozitvnih uzora i blaženi kardinal Stepinac je sigurno jedan od njih. Nažalost oko njega se uvijek podiže velika prašina što je vidljivo i po mnogobrojnim komentarima na ovome blogu. Kamo srece da je u to ludo vrijeme (2. svjetski rat) bilo više ljudi kao Stepinac i svakako treba zahvaliti Bogu što nam je u to vrijeme dao takvu ličnost. Povijesna činjenica je da je za vrijeme ustaškog režima osobno spasio mnoge pravoslavce, židove i druge. Nažalost svojim ustrajnim zalaganjem za pravdu, poštenje i dostojanstvo hrvatskoga naroda zasmetao je jednom drugom ˙bogu˙ tj. Titu i zbog toga je morao umrijeti (ne samo tjelesno već ga se trebalo i moralno oblatiti kako ne bi postao uzor i nada hrvatskom narodu). Nažalost rezultati negativne propagande su vidljivi i danas, ali sigurno je ohrabrujuće mnoštvo ljudi koje danas poštuje lik i djelo pokojnog kardinala. Takvih je puno više od onih koji ga i danas pljuju i to nekima najviše smeta. I da zaključim svoje razmatranje:
Kardinal Stepinac je mogao postati velika ikona komunističkog režima (veliki narodni heroj) samo da je popustio Titu i pogazio svoja načela i principe (jedan od glavnih zahtjeva je bio otkazati poslušnost rimskome papi). On to nije učinio i zato je morao umrijeti. Hvala mu na tome.
11.02.2009. (13:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Matti
nego.. mene zanima zašto Crkva koja se zalaže za nerad nedjeljom prva "zapošljava" djelatnice, a i sami popovi nedjeljom rade - drže propovijedi.
npr. znam jednog svećenika, također i "egzorcista" koji traži domaćicu da mu svaki dan kuha, pere, čisti, pegla i sl. bez slobodnog dana, svaki dan, svaku nedjelju, neprijavljeno, i to za samo 2 000 kn mjesečno. također i pod uvjetom da sve što vidi zapravo "ne vidi". baš "lijepo" od njega zar ne?
11.02.2009. (13:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pero126
@headless ...
a sto ako druga strana opici po pravovjernima ovako kako ti opisujes bozju silu (procitaj malo recimo po muslimanskoj lietaturi) onda imamo neshvacene svece i mucenike koji nisu nista krivi ...
ima ti jedna zgodna misao 'If the enemy is in range, so are you.' US Infantry Journal
Ma pustite Stepinca nije bio dorastao svom polozaju i vremenu i to mu se obilo o glavu
isto kao sto je i crkva vise manje moralno bankrotirala nakon one price sa Hitlerom
takav promasaj za nekog ko je moralni autoritet je blago receno katastrofalan, to nikavi citati iz biblije nece promjeniti
11.02.2009. (15:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pokojnici i pijanci
Meni je u osnovi fascinantna jedna stvar: Stepinac je bio glasan protivnik načina na koji je funkcionirao Pavelićev režim, jel tako?
E sad, danas imamo situaciju (ovdje ne govorim o Crkvi) da vitalan dio hrvatskoga društva istovremeno slavi i NDH i Pavelića, što ne bi trebalo ići jedno s drugim, jer je protuslovno. To je kao i ono što mnogi zadrti Hrvati (loša sintagma, bolje reći ekstremno desno orjentirani) uz, recimo, Marka Perkovića, slušaju i Cecu.
Previše je protuslovlja u navikama našega društva da je to za ne povjerovati.
11.02.2009. (15:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ossimpleljubica
@Pjesniče
Ja ne bih rekla da baš vitalan dio hrvatskoga društva istovremeno slavi i NDH i Pavelića (iako, iskreno, ne vidim što je protuslovno između Pavelića i te države). Doduše, ovisi što misliš pod sintagmom "vitalni dio hrvatskoga društva".
I ja osobno mislim da ti ekstremno desno orijentirani u nedostatku znanja, a u želji da imaju neki politički stav (hm,hm) nemaju pojma "gdje su šuplji", jer da je drukčije onda ni albumi Thompsona i Cece ne bi mogli stajati pod istim krovom, a kamo li njihova glazba kroz iste uši ulaziti u jednu glavu.
11.02.2009. (16:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ossimpleljubica
@Geomire
Koji to sistem nije kompatibilan s Ljubičinim i Anđelkovim?
11.02.2009. (17:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
"O Bože, polomi im zube u ustima;
razbij, o Jahve, čeljusti lavićima!
K’o vode što hitro otječu neka se razliju,
k’o zgažena trava neka se osuše.
Nek’ budu k’o puž koji se pužuć’ rastoči,
k’o pometnut plod nek’ sunca ne vide.
Prije nego vam kotlovi trnje osjete,
dok je zeleno, neka ga vihor odnese.
Radostan će biti pravednik kad ugleda odmazdu,
noge će prati u krvi zlotvorâ.
I reći će ljudi: »Pravednik plod svoj ima!
Još ima Boga da sudi na zemlji!«"
Samo mi nemoj reć da ovo gore nije to što piše, već da to znači dobrotu i ljubav ....!
11.02.2009. (19:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ossimpleljubica
@Geomir
Ah, dobro. Hajdemo k'o s djetetom :
"O Bože...O Jahve..." je vokativ. Netko doziva Boga i od Njega traži sve ono u nastavku. NETKO, neki čovjek koji vidi pravdu u tome da Bog polomi zube, čeljusti itd. Dakle, ČOVJEK tako vidi Božju pravdu. Jel' negdje u tom psalmu piše i kako je Bog toga čovjeka poslušao? Ja ne vidim to, a ti?
P.S.
Stari zavjet! U njemu proroci naviještaju dolazak Spasitelja, a do Njegovog dolaska za Židove je Bog strah i trepet. Budući da oni ni danas ne vjeruju da je Isus Mesija, u Bogu ne vide Oca koji ih ljubi, nego i dalje - strah i trepet. Kršćani posve drukčije doživljavaju Boga.
11.02.2009. (21:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
Točno @Ljubice. Nisam rekao da je to Bog (još) učinio!
Ili možda jeste koji put? Da li je?
Davno prije jeste, pa vidio da nevalja,
a Anđelko kaže da se to njegov sistem pedagogije kojeg ja ne razumijem.
A je li da nije lijepo nešto ovako tražiti od nekoga tko bi to mogao napraviti!??
Jedan ovakav psalam ( 37) krasi i Anđelkovu naslovnu stranicu.
Ti ćeš znati tko je autor ovih psalama? Ne da mi se guglati.
Slažemo li se dakle da ovako nešto nije tvoj sistem.
Ono - "oprosti im Bože, jer ne znaju šta rade" je sasvim prihvatljivo.
Ali ni to čovjek ne može stalno i istom susjedu ponavljati.
11.02.2009. (22:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
Pozdrav svima!
Bio sam u selu u Poljičkoj Republici. Pokopali smo moga strica Matu i zato sam bio odsutan.
Ja ovdje @geo moj mogu i moram, to je očito, "stalno i istom susjedu ponavljati" iste stvari. Kao što i ti činiš, jer vidimo da ljudi sporo kapiraju!
Drugo, stvarno si bezobrazan kad podvaljuješ (neizravno) da je biskup Mile (kao i ja) cigo, a Stepinac konj! Mislim ono... usporedba ti je - svaka čast!
A ti si @nažigaču svarno naivan - pa kako ne razlikuješ tzv. protokolarne susrete (i one druge), koje ljudi na položajima ne mogu izbjeći. Zar se i pape nisu rukovali s ljudima koji su poslije bili proglašeni zločincima! Zar se Stepinac nije rukovao i s Bakarićem - daj nam tu fotku, postoji, vidio sam je svojedobno u Vjesniku objavljenu! Na jednom protokolarnom susretu na Trgu bana Jelačića Stepinac je i s komunističkim funkcionarima sjedio, zamisli to...!
Zar se i meni ne može dogoditi da mi jednom netko predbaci kako sam na blogu uljudno odgovarao na pitanja nekih zločinaca!
Zapravo, ja sam prije nekoliko godina razgovarao i rukovao se s nekima koji danas, po odluci i procjeni određenog pravosuđa (hm, pravog suđa?) nose etiketu - ratnog zločinca!
Što sam ja onda? Heroj... ili...?
11.02.2009. (23:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ossimpleljubica
@Geomir
Biblija je nastajala od 13.st. prije Krista do 2.st. naše ere. Autori? Uglavnom anonimni, prvenstveno kad je u pitanju Stari zavjet uključujući Psalme.
Konkretno, Psalam 58 ima podnaslov "Protiv zlih sudaca". Sad je možda nešto razumljiviji autorov gnjev. Podsjeća na današnje vrijeme i naše aktualno pravosuđe, zar ne?
I kao što si rekao neki dan, ljudi se u svojoj biti nisu od onoga doba puno promijenili. Zloupotrebljavaju svoju slobodu na razne načine ne bi li kratkoročno profitirali. Jedino su danas nešto promućurniji jer im je puno toga dostupno, što onda nije bio slučaj kad je većina bila nepismena.
Zato, moj @Mirkec, treba uvijek stalno i istom susjedu ponavljati isto, jer se on već tisućama godina nije promijenio i radi uvijek iste greške...
12.02.2009. (00:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
geomir
Žao mi je za tvojeg barbu Matu. Moje iskreno saučešće.
Oprosti ako moj frazem tako doživljavaš. Ni u primisli (podsvjesti) nije mi bilo da bilo koga,
a ponajmanje vas dvoje, vrijeđam na način kako si to shvatio.
Ti bi trebao znati da pri upotrebi frazema
navedene riječi nemaju ono značenje kada se te riječi samostalno upotrebljavaju.
Možda si zaboravio, i ti si meni svojevremeno udjelio "magarca",
što ja naravno nisam uzeo za zlo.
Kad smo već kod frazema, mogao si poslati obavijest da je knjiga došla u roku odmah,
a i u njoj možeš vidjeti ovo što govorim.
Nemam ni povratnu informaciju da si dobio moju "ispovijed".
12.02.2009. (00:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
cvitamin
angelo pises,
Zar se i pape nisu rukovali s ljudima koji su poslije bili proglašeni zločincima! Zar se Stepinac nije rukovao i s Bakarićem - daj nam tu fotku, postoji, vidio sam je svojedobno u Vjesniku objavljenu! Na jednom protokolarnom susretu na Trgu bana Jelačića Stepinac je i s komunističkim funkcionarima sjedio, zamisli to...!
podvaljujes li ti kad bakarica i komunisticke funkcionere izjednacavas sa zlocincima?
...nekima koji danas, po odluci i procjeni određenog pravosuđa (hm, pravog suđa?) nose etiketu - ratnog zločinca!
tako je angelo, priznajemo samo sud svoje (hdz) partije.:)))!
12.02.2009. (02:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ossimpleljubica
@cvitamin
Kako bi nazvao one ljude koji su osmislili, otvorili i podržali npr. Goli otok, na koji su slali svoje dojučerašnje istomišljenike? Jednoga dana si mogao završiti na robiji ako nisi ljubio Staljinovu sliku, a već sutra zato što nisi imao na vrijeme pravu informaciju da je trebaš prestati ljubiti. Razni Bakarići , Blaževići, Kardelji i drugi nešto baš nisu dizali glas protiv toga, kao ni protiv Hebrangovog uhićenja, a zatim i ubojstva u zatvoru, progona njegove supruge...do jučer su se zajedno s njim borili, a onda je on odjednom postao izdajnik, kontrarevolucionar. Koliko je takvih Hebranga bilo? Tko je za njih i stradanja njihovih obitelji odgovarao? Nisu li to zločini?
Kad smo kod rukovanja, koliko puta se Tito rukovao (i ljubio!) sa Staljinom? Kako to da nije i on završio na Golom otoku?
Sud koje partije smo tada priznavali? Ispada da partijske sudove nije izmislio HDZ, nego je samo nastavio već uhodanu praksu (naravno, kad je to oportuno...)
Aha, rukovao se p r i j e nego li je odlučio da se nećemo više igrati s braćom Sovjetima...
Ovo gore vijedi samo ako se slažemo da je Staljin bio zločinac. Ili nije?
12.02.2009. (08:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
Hvala ti @geo na sućuti. Razumio sam ja tvoj frazem (draži su mi oni u kojima se umjesto konja spominje naš tovar!), ali namjerno sam komentar malo "zašiljio" radi onih drugih koji manje razumiju.
Razumijem također tvoju muku i tvoje transcendentalne dvojbe, ali nije problem u tome da Božji "sistem nešto nije kompatibilan sa @Ljubičinim i Anđelkovim tumačenjem Boga", nego u tome da neki na pogrešan način shvaćaju Boga i njegove sisteme.
@cvitamin, ne moram ti odgovarati - @ljubica ti je vratila sjajan retern na osnovnu crtu!
Svima pozdrav i blagoslov!
12.02.2009. (09:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...