Komentari

zoranostric.blog.hr

Dodaj komentar (43)

Marketing

  • MiG

    Sve točno. Naše zdravstvo, čini mi se, postaje sve gore i gore. Doktore možeš vidjeti samo na 'sekundu' jer svo ostalo vrijeme troše na kucanje administracije po kompjutoru, koji, cijelu stvar nisu ubrzali, nego usporili. Sve je okrenuto skroz naglavce, i na kraju doktori više ne postoje zbog pacijenata nego zbog sistema. Žalosno.

    avatar

    05.01.2009. (17:28)    -   -   -   -  

  • ANCHI, i to je život !

    Siget, dežuran zubar nije mi htio naplatiti participaciju, ali zato je ona koza u apoteci zatražila 15 kuna samo zato kaj mi kartica od oslobođenja istekla 1.1.
    Sutra idem po novu i baš ću obaviti sva snimanja, sve pretrage, dignut sve ljekove na koje imam pravo. I nedam im ni kunu...ja neću biti fina kao ti...ja ću natipkati...pun mi je kurac i Sanadera i satova, i Milanovića, i Primorca, i osiguravateljskih kuća...pun mi je kurac ovakve države u kojoj još do dan danas mnogi ne znaju gdje su grobovi njihovih sinova, muževa, kćeri...

    Koja je to jebena država u kojoj non stop ispašta običan čovijek a oni koji nam kroje zakone, stežu nama remenje imaju menađerske plaće i do 300.000 kuna. Ne nisam to izmislila...ja to jako dobro znam. O imenima takvih menađera, o kupnji Ravne gore za super skijalište ću pisati u sljedećem postu...ako Bog da.

    Koji je ovo već put da se mjenja zdrastvena reforma???

    avatar

    05.01.2009. (18:41)    -   -   -   -  

  • MiG

    Pogledala sam film Sicko, koji si sugerirao u postu. Fakat da se smrzneš. A mi baš idemo tim najgorim kapitalističkim putem.

    avatar

    06.01.2009. (02:17)    -   -   -   -  

  • Luigi

    Pa ne bih se baš složio sa svime ovdje navedenim.Zašto većina liječnika želi ići raditi u Ameriku.Zašto skandinavski liječnici idu raditi u Ameriku.I Michael Moore je napravio jako loš film.Nema nigdje druge strane.Jako ne objektivno.Nigdje nije razgovaro sa liječnicima u am. zdravstvenom sustavu samo sa osiguravateljskim firmama.Nigdje ne prikazuje dostupnst zdravstvene usluge i pretraga na Kubi???Samo prikazuje jednu bolnicu koju svi zaposleni moraju hvaliti.Zašto nije na internetu našao koliko su znanstvenih članaka objavili iz područja medicine kubanci a koliko ameri?Kako to da Kubanci posuđuju svoj višak liječnika Chavezu u zamjenu za naftu kad u ostatku svijeta fali liječnika....

    avatar

    06.01.2009. (11:55)    -   -   -   -  

  • Zoran Oštrić

    @Luigi: Vrlo jednostavan je odgovora zašto liječnici žele ići raditi u SAD: zato, jer tamo liječnici više zarađuju. U posljednih 40-ak godina znatno su porasle socijalne razlike u SAD. Liječnici spadaju, kao i drugi "profesionals" (odvjetnici, manageri, inženjeri), u gornjih 20% po prihodima, koji su jedini imali koristi od ekonomskog razvoja u tom razdoblju; svi oni zarađuju više nego ljudi na istim položajima u Europi ili Japanu. Zato SAD troše na zdravstvo dvostruko više nego Europa, a ipak su usluge, i konačni rezultat mjeren duljinom života isl. lošiji.

    avatar

    06.01.2009. (14:16)    -   -   -   -  

  • Prolaznica

    o tome sam upravo i sama napisala post. to meni ne ide u glavu. ljudi nemaju što jesti, kako da plate 15 kuna. i ne samo 15, 15 puta xxx kuna. danas sam išla ginekologu i odbio mi naplatit. ponosna sam na takve ljude, koji se bore. ako će se svi boriti, bit će nešto od toga. a ako ne, moramo na ulice. ovo je zbilja mnogo previše.

    avatar

    07.01.2009. (19:45)    -   -   -   -  

  • don branko

    predivan post

    avatar

    07.01.2009. (21:22)    -   -   -   -  

  • voliosamhrvatsku

    Itekako vas podržavamo dragi doktori. Konačno ste se pokazali ljudima! Do sada ste uvijek slušali, naplaćivali nam participacije čak iako smo plaćali dopunsko, pokoravali ste se usranom sistemu. Trebalo je da i vas udare po džepu, neka, ali to vas je PROBUDILO. Hvala Bogu na tako lošoj vlasti i tako jadnom ministru. Hvala Bogu da smo svi već dobili po repu i da smo se osvijestili. Hvala Bogu da ste se konačno pozvali na HIPOKRATA.
    Možda još nekad shvatite kako je živjeti na bijednoj hrvatskoj mirovini od koje i ovaj put moramo odvojiti novce za dopunsko osiguranje! Bijedno je i od brižne radničke plaće tražiti da odvoje 80 kuna za dopunsko osiguranje i zbog toga kupiti djeci manje mesa ili mlijeka!
    Bijedno je što je našoj vlasti jedina tema kako odguliti što više novca.
    Stalno nešto izmišljaju iz čega nam je sve gore i gore. A toliko su pokvareni da im više ni najnaivniji ne vjeruju.

    avatar

    07.01.2009. (21:39)    -   -   -   -  

  • filozof

    dajem podrsku doktorima, samo i mi pacijenti bi im se trebali pridruzit u znak protesta i pokazat solidarnost i da ovi "ministri" vide da nisu bogovi....mmm da...

    avatar

    07.01.2009. (22:51)    -   -   -   -  

  • sitke

    podržavam

    avatar

    07.01.2009. (23:31)    -   -   -   -  

  • nažigač

    VEČERAS JE BILA TV EMISIJA U KOJOJ SU GOSTI NA 1. PROGRAMU HTV BILI UVAŽENI MINISTAR MILINOVIĆ, DR. MALNAR, NEKA BAKA CRVENE KOSE, TIP IZ LIJEČNIČKE KOMORE I DRUGI.

    NE BUNE SE LIJEČNICI, KAKO SU U POČETKU GOVORILI, ZBOG DRŽAVNOG REKETA PREMA PACIJENTIMA, NEGO IM SE NE DA SKUPLJATI HARAČ ZA VLADU. DA JE TAKO POKAZALO SE SAMIM TIM ŠTO U EMISIJU NIJE POZVAN PREDSTAVNIK UDRUGE PACIJENATA. O STOCI SITNOG ZUBA SE UOPĆE NIJE NI GOVORILO.

    SADA GOSPODA DOKTORI, UZ TO ŠTO SU BESPLATNO DOBILI ORDINACIJE PO DOMOVIMA ZDRAVLJA ZAJEDNO S OPREMOM, ŽELE DA IM ISTA TA RAJA KOJA JE IZGRADILA TE DOMOVE ZDRAVLJA I BOLNICE, TE CIJELI RADNI VIJEK PLAĆALA SOCIJALNO, KUPI I MODERNIJU OPREMU. FUJ!

    HODITE U BILO KOJI DOM ZDRAVLJA I VEĆ U 19 SATI NEĆETE NAĆI NIKOGA PO ORDINACIJAMA. LIJENO, AROGANTNO I BAHATO - TO JE NAŠE ZDRAVSTVO,
    A ŠTO NAS TEK ČEKA, O TOME BOLJE I NE GOVORITI. MOŽEMO SE JEDINO MOLITI BOGU, AKO NAM I SVEĆENICI NEĆE POČET NAPLAĆIVATI I ULAZAK U CRKVE.

    avatar

    08.01.2009. (01:02)    -   -   -   -  

  • MrtavHladan

    Da li znate da je nekada u socijalizmu bio obavezan periodični sistematski pregled svih? Toga kod nas danas nema.
    Da li znate da je precizno izračunato da se tim sistematskim pregledima, budući da služe ranom otkrivanju bolesti a i uvidu u zdravstveno stanje nacije, što je pak omogućava preciznije planiranje resursa, ne troši više nego štedi doslovno gomile i gomile novaca.
    Sistematski pregledi samo su jedna od stvari. Da ne govorimo kako je uobičajeno da pacijenti leže u bolnici i po 10 dana čekajući da dođu na red za ono što zbog čega su u bolnici. Bolnicama se isplati nabijati bolničke dane jer im to uz najmanji ulog donosi najviše od ministarstva zdravstva.
    Zdravstvo kod nas nije siromašno - stručnjaci su odavno dokazali kako se u zdravstvu već vrti dosta novaca - ono je neekonomično, rastrošno, neorganizirano, birokratizirano. Međutim, uvijek je lakše još malo posegnuti u zajednički džep negoli pokušati raditi - pogotovu ako si nesposoban. Inače, ovo o nesposobnosti ide isključivo ministarstvu.
    Nije u redu koristiti komentare za preusmjeravanje na druge web-blogove - ali ću napraviti iznimku i uputiti vas na moj blog na blogeru, pod nazivom MrtavHladan i tekst "Parlamentarno zdravstveno osiguranje". Bilo mi je smješno dok sam pisao ali mi je to sve manje i manje.

    avatar

    08.01.2009. (09:03)    -   -   -   -  

  • primakka

    dakle, sve postaje amerikanizirani profit, a zaziremo od samoga spomena pojma "socijalno", gazeći tako zalaganje andrije štampara za narodno zdravlje. slažem se - pacijenti su očekivano poslušni i prihvaćaju svaku nebulozu ove države. slažem se i sa tim da liječnici opće prakse ne mogu biti administratori. ali svakako trebaju biti dijagnostičari!!!! u svom okruženju znam za barem tri primjera kad je pravilnu dijagnozu postavila tek liječnica na zamjeni!
    općenito je previše administracije posvuda, a pogotovo u hzzo-u.

    avatar

    08.01.2009. (09:06)    -   -   -   -  

  • Bez!Komentara

    Jednom anarhist, uvijek anarhist... :-))

    avatar

    08.01.2009. (09:21)    -   -   -   -  

  • Zoran Oštrić

    @nažigač: Prije svega - nekulturno je derati se. - Glede pobune: konkretno, liječnici ne žele da oni i sestre troše vrijeme na ubiranje novca, niti da moraju na licu mjesta odbiti nekome pregled jer nema 15 kuna. Možda bi mogli i više reći, ali i to je dobro, u pravom smijeru. - Kažeš, da bi sami trebali plaćati prostor, opremu itd.? U tom smjeru idu reforme sustava - razaranje svega "socijalnog", kao što kaže @primakka, one dobre i u svijetu proučavane tradicije koju je stvorio dr. Andrija Štampar (u mom članku citiram nešto o tome kako u SAD taj sustav poznavatelji cijene). Onda bi morali i naplaćivati adekvatno - ne 15 kuna, nego puno više.

    avatar

    08.01.2009. (10:05)    -   -   -   -  

  • doc11

    Reforma i njeni pravi ciljevi slabo su uopće zamišljeni i prezentirani.
    Nema se pojma što se pokušava, želi, a još manje kako to ostvariti.
    Predlaže se administrativno rješavanje nečega što nije uvijek podvedivo pod te ministrove zamisli i regule (npr. hitnost pacijenta i sl.)

    A što se tiče liječnika opće medicine, oni su crna rupa tog sustava i njegov najslabiji dio. Upravo njihov dugogodišnji nerad podržan sustavom glavarima iz kojih i sami svoji plaću dobijaju, doprinosi kaosu i preopterećenosti bolnica.
    Tko bi normalan potrošio zavoj, šav, bilo što na pacijenta ako to njemu izravno iz džepa ide??? Nitko. I onda je lakše napisati uputnicu i pacijenta poslati i nekoliko desetaka km u bolnisu radi banalne stvari.

    Trebalo ih je stimulirati da to obavljaju, ali ne ovako odzimanjem 20% pa ti radom doguraj do ranijih 100%, nego im nadoknaditi troškove za materijal kojeg su potrošili za stvari koje su obavili i oteretili bolnički sustav, i na to im dati neku malu stimulaciju.

    avatar

    08.01.2009. (10:25)    -   -   -   -  

  • gologuzan

    Još jedna od "naših" nebuloza, neljudskosti, bezobrazluka, bezdušnosti, licemjerja, sramota, harača, anarhizama...
    Ma ne mogu se više sjetiti, ali spisak je jakooooooooo dug!

    avatar

    08.01.2009. (10:55)    -   -   -   -  

  • lobotomya

    Doktori se kao i uvijek bune samo kad imaju malo više posla i kad je njihova lova u pitanju. Idi u neku bolnicu i traži nekog Dr, rade od 12 do podneva, ali je zato na vidljivom mjestu istaknuta poruka pacijentima da taj i taj Dr ordinira ( u bolničkom prostoru, jasno !) popodne od do - privatno. E kad izdvojiš nekoliko stotina Kn za pregled, za što uopće ne dobiješ račun, odmah si na redu. To je naše zdravstvo. Jebeš doktore i njihovu pobunu.

    avatar

    08.01.2009. (12:33)    -   -   -   -  

  • jabuka je svemu kriva

    najveći problem kod nas je da mi više ne znamo što moramo, a što ne moramo, što smijemo, a što ne smijemo, što je dobro, a što nije dobro i tako u nedogled....a vrijeme prolazi..

    avatar

    08.01.2009. (14:48)    -   -   -   -  

  • doc11

    A glede parole na dnu bloga: "podržimo liječnike da se brinu o zdravlju a ne o profitu" samo jedno: liječnik da bi brinuo samo o zdravlju treba biti i dostojno plaćen.
    Zašto su na zapadu liječnici tako dobri? Nemaju egzistencijalnih briga. Jedino na što moraju misliti su pacijenti i medicina.
    A naš liječnik (od opće prakse do bolnice) misli kako bi preživio, ima li dosta pacijenata i sl.
    Automatski ne misli samo o medicini....

    avatar

    08.01.2009. (15:35)    -   -   -   -  

  • MiG

    Da, i ja mislim da je većina naših doktora u banani, da su bezobrazni i bahati. Nažalost, moram dosta obilaziti doktore, zbog svoje kronične bolesti, pa sve znam iz prve ruke. Kao što su i neki drugi rekli, na ordinaciji lijepo piše radno vrijeme, od do, ali, doktor uvijek dođe barem pola sata kasnije, a ode do po dva sata prije. Svi se naručuju u isto vrijeme, odmah na početku, nije važno što onda satima čekaš, jer tako si daju prostora da zgibaju ranije.
    Na tebe odvoje vrlo malo vremena, a neki niti neće pričati o tvojoj dijagnozi. Što ih uopće gnjaviš.
    Masu puta su mi rekli toliko gluposti, i da nisam sama sjela za kompjuter i na internetu našla podatke o mojem problemu i pomogla si sama, mogla sam samo sjedit i plakat.
    I istina je što lobotomya kaže. Koliki od njih ujutro rade u bolnici, gdje moraju proći mjeseci da se uspiješ naručiti, a popodne, za lovu, u istoj ordinaciji rade privatno. I da, onda si odmah na redu.
    I još da samo spomenem moju ginekologicu, a znam da ima još brdo takvih, koja isto sve žene naručuje u hrpi, a onda, iako joj je radno vrijeme do 20 h, zgiba već prije 19. Ja namjerno tražim da me sestra naruči što kasnije, jer sam skužila igru. I kad sam jednom bila među zadnjima na redu, ona sve onako na brzinu obavlja pregled, glupo se smijuljeći, i kaže kako mora stići na fitness u 19 h! Za ne povjerovat! A iako radi u javnoj ordinaciji, a ne privatnoj, itekako naplaćuje neke preglede, za koje NIKAD ne izdaje račun, nego lovu samo gurne u ladicu. Kad sam zapitala zašto moram platit, nešto je kao promumljala da je ona iz svog đepa kupila taj stroj pa da mora naplaćivat. Moš si mislit! A o drugim njenim spačkama neću ni pričat. Mogla bi se prepoznat. A ima toga jooooooššš! A vjerujem da među cijenjenim doktorima ima još hrrrrppppaaaa takvih! :((((
    O HZZO-u bolje da ni ne pričam. Tema za sebe.

    avatar

    08.01.2009. (15:58)    -   -   -   -  

  • promatram, razmišljam

    @lobotomya ... Jebeš doktore i njihovu pobunu. ...

    Jedini razuman komentar !
    Ti doktori su banda lopova !

    Da ONI poštuju pozitivne zakone, stanje u zdravstvu bi bilo drugačije !

    Iz PRVE RUKE znam kako rade, kako se ponašaju !

    Ne bi NAŠI POZNATI, IMUĆNI išli u inozemstvo na liječenje da su nam DOKTORI tako sposobni kako ih hvalite !

    A ne radi se samo o sposobnosti, tj. stručnosti !

    Radio se o liječničkoj etici koja se IZGUBILA, ljudi, izgubila !

    A i u HZZO se sakpila BANDA koja SEBI ČUVA LEĐA !

    Da ministar Milinović ima 10 ruku, tisuće iskrenih, čestitih suradnika, ne bi stigao TU RULJU RASKRINKATI !

    A TOJ RULJI još kako POMAŽU neke STRANČICE koji su HTJELI POSTAVITI SVOG ČOVEKA, da, čoveka na MJESTO MINISTRA !
    I zbog TOGA, toliko RUJU !

    Šteta !

    Bolje da sačekaju izbore, pokažu svoje planove a ne KOPAJU JAMU Milinoviću !

    Sramota !
    Od PRVOG dana ne može se skoncentrirati na PRAVI POSAO zbog RULJE koja pokušava sve da UNIŠTI svaki pokušaj UVOĐENJA REDA !
    Rulji ne TREBA RED !
    Skomali se i ČUVAJU POZICIJE !
    Sramota !

    avatar

    08.01.2009. (17:05)    -   -   -   -  

  • duh jedinstva

    ...PODRZHAVAM...
    ...VI JEDINO DOBRE STVARI...
    ...MOZHETE SMISLITI...
    ...HIPOKRATOVA ZAKLETVA...
    ...TREBA BITI POTICAJ...
    ...SVAKOM LIJECHNIKU...
    ...DOBAR LIJECHNIK
    ...MOZHE BITI...
    ...JEDINO ONAJ CHIJA JE...
    ...MOTIVACIJA LJUBAV PREMA...
    ...LJUDIMA...
    ...LJUBAV PREMA CHOVJEKU...
    ...S* * *S...

    avatar

    08.01.2009. (20:28)    -   -   -   -  

  • MrtavHladan

    Ma, ne možete strpati sve doktore u isti kalup. Ajmo generalizirati: svi liječnici su mesari i derikože, svi policajci su podmitljivi i glupi, a da nisu u policiji bili bi lopovi, svi suci su prodane duše, svi nastavnici su propalice koje nisu mogle naći bolji posao pa sad rade u školi, Svi vozači tramvaja su iz Bosne i polupismeni ... itd. Pa nije valjda da su svi takvi.
    Stara uzrečica kaže: prilika čini lopova. Dakle, ako stvoriš sustav u kojem da bi opstao moraš ili biti natprosječan ili lopov onda je logično da sustav generira lopove jer je lakše biti lopov nego natprosječan. Oni ostali koj ne žele biti smeće a nisu supermeni, hiperetičini ili ne znam što - brišu iz sustava.
    Lječnica opće prakse kod koje idemo ja i moja obitelj doslovno je oličenje Hipokratove zakletve. Preselio sam se 40 kilometara dalje od nje ali mi ne pada na pamet da je promjenim. Gledam je već petnaest godina kako se bori sa sranjima koje priređuje ministarstvo, kako pokušava s par svojih kolega istomišljenika osigurati svakom pacijentu što je moguće više, kako izmišlja polulegalna riješenja da bi u vrijeme kad sam bio bez posla mojem djetetu osigurala najbolji lijek (i malo skuplji od onih ostalih) bez plaćanja. Nikad joj nismo odnijeli ni pršut ni plavu kuvertu jer bi je uvrijedili - eventualno čestitku ili cvijeće povodom nekog dana.
    Međutim, vidim da polako gubi snagu, da se sve teže nosi sa seronjama iz HZZO, da gubi živce i koncentraciju. Kaže da je počela brojati dane do mirovine. A znam da obožava biti liječnica i da je obožavaju pacijenti. Imamo sustav koji jednostavno prožvaće najbolje ljude i ispljune ih. Naravno, najbolje prolaze ljigavci i lopuže.

    avatar

    08.01.2009. (20:44)    -   -   -   -  

  • Irish Coffee

    Podržavam svakoga tko se ne da j***** od moćnijeg od sebe.
    Jer ovo je sada prava igra moći, i bojim se da će svim doktorima na kraju svinuti kičmu.
    Treba pomnožiti 15 kuna puta recimo trideset pacijenata dnevno, puta .. koliko pacijenata mjesečno? U svakoj ordinaciji svakog sela i grada naše zemlje,
    I...koliko je to milijuna kuna mjesečno?
    Bravo. A ja i dalje vičem iz petnih žila: jbš državu koja za dijete nezaposlenog samohranog roditelja izdvaja 299 kuna dječjeg doplatka!!!
    Baš bih dala jednom Milinoviću da proba nahraniti svoje dijete za tu velikodušnu lovu.
    Ne čine ništa dobro za nas, samo za sebe. Sve manje za nas, sve više za sebe.
    Podržavam svakog hrabrog doktora - čovjeka.

    avatar

    08.01.2009. (20:45)    -   -   -   -  

učitavam...