Komentari

doninsvijet.blog.hr

Dodaj komentar (82)

Marketing

  • gustirna

    Evo me opet. Ova tema me privukla jer sam baš nedavno gledala jedan amer.film gdje je baš jedna 16-godišnjakinja shvatila da ima sklonosti prema svom spolu.
    Reakcije majke i oca su bile važne. Otac je imao više tolerancije od majke koja to nikako nije molgla prihvatiti. Naravno, u tom obiteljskom filmu, sve se sretno završilo, nakon ne baš obećavajućeg zapleta.
    Ovo o čemu ti pišeš je stravično! Ne mogu nikako razumijeti roditelje koji će tako nešto napraviti svom djetetu. Nažalost, ima toga i previše i ne samo kad je u pitanju seksualna orijentacija, već i kod drugih pitanja gdje predrasude vladaju.
    Naše društvo, ali i ne samo naše - puno je predrasuda. I mi koji mislimo da nemamo predrasuda prema nekim bitnim stvarima, ponekad se zateknemo kako imamo predrasude prema nečem što nam ne izgleda bitno.
    Cijelo čovječanstvo trebalo bi se liječiti od predrasuda, a to je jako dugotrajna proces.
    Prije 100 godina bilo je nezamislivo vidjeti dvoje muškaraca ili žena u vezi, to je bilo protuzakonito, kažnjivo - na zapadu, dok su istočnjaci i prije 300 godina prihvaćali istospolne veze. Prije 200 godina žene koje su znale liječiti na alternativne načine, spaljivane su na lomačama kao vještice, danas je to samo ružna priča. Tijekom povijesti mnoge predrasude su prevaziđene, ali mnoge su još uvijek prisutne.
    Vjerujem da će se u budućnosti i to smanjivati.
    Pozdravljam tebe i tvoj odabir tema. :-)))))))))

    avatar

    04.01.2009. (15:19)    -   -   -   -  

  • alkion

    Sve bi to bilo vrlo jednostavno da se samo radi o predrasudama. Ovdje je problem s vrlo dubokim korjenima u našoj cjelokupnoj civilizaciji. Radi se o kulturi (u najopćijem smislu) o moralu, vjeri, odgoju, religijskim i inim odrednicama društva i neke tzv društvene hijerarhije. Kako očekivati neku normalnu reakciju običnog puka kada se i u saboru mogu čuti izjave koje čovjeka tjeraju, u najmanju ruku, da se naježi ili barem zgrozi...?
    Tema je opet preširoka, preduboka i bilo kmoji komentar na nju nosi sa sobom nebrojene odgovore i nebrojene mogućnosti. Nažalost, tolike su razlike među nama, a tako je malo tolerancije i spremnosti na suživot, toliko je puno isključivosti, toliko je puno samoživosti i sebičnosti... I kad se sve napokon sagleda najčešće se opet zavrtimo oko prokletog novca...

    avatar

    04.01.2009. (15:48)    -   -   -   -  

  • suncokretica

    Koliko zatucano, kolikoglupi, koliko nečovječni i samoljubivi moraju biti roditelji koji svoje dijete zatvore u ludnicu na 5 godina zbog tako nečeg!? Ne biram riječi, jer ovako nešto ne zaslužuje biranje riječi. Strašno! A još je strašnije to što je to dijete zadržano toliko dugo u bolnici i što je doktorica to podravala! Strašno!!!!! Ustvari, meni to zvuči nevjerovatno.
    a mislim i da je ružno od novinara to što su objavili puno ime i prezime djevojke kojoj je život ionako dobrim dijelom uništen. Pa ga sad treba dokrajčiti..........

    avatar

    04.01.2009. (19:07)    -   -   -   -  

  • funny fun

    ej...hvala na komentarima...supr blog...imamo novi post...pa svrati pozzz

    avatar

    04.01.2009. (21:12)    -   -   -   -  

  • Katja

    Pročitala sam oba članka i jednostavno sam zgrožena.

    avatar

    04.01.2009. (22:22)    -   -   -   -  

  • Big Blue

    Uh...strašno! I to je ono najgore - tko zna što se sve krije iza kulisa. A mi gledamo režiranu predstavu... Sjetih se sad one priče o dječaku kojem si pomagala, koji je isto imao obiteljski problem... Jesam te već pitala kako je on?

    avatar

    04.01.2009. (22:32)    -   -   -   -  

  • nitko nije otok

    jedino šta mogu reči je - prestrašno. I još prestrašnije da su je u Lopaći držali toliko dugo i da nitko neće odgovarati, jednostavno ne možeš vjerovat čega sve ima, iz dana u dan nekakva vijest koja pokazuje koje smo mi društvo, užas.

    avatar

    04.01.2009. (22:34)    -   -   -   -  

  • donin svijet

    Svima pozdrav... neću vam pojedinačno odgovarati... jer ovo je tema na kojoj dijelimo mišljenje i ljutnju zbog takvih događanja u društvu.
    @Big Blue... i mene je ta priča podsjetila na njega. On je živ i zdrav... ali na žalost, ispisali su ga iz škole... i kako mi se čini nema izgleda da će u skorije vrijeme nastaviti školovanje i završiti srednju školu. :(

    avatar

    04.01.2009. (22:42)    -   -   -   -  

  • suncokretica

    I mene je podsjetilo na, čini mi se J.? I to je bila tužna priča. :(((((((((

    avatar

    05.01.2009. (00:22)    -   -   -   -  

  • borgman

    uredno, priča iz Hrvatsske... ali i cijelog Svijeta... tu nismo ništa bolji ni gori od drugih.
    Ono što želim istaknuti iz teksta je pitanje:- Koliko je potrebno za razotkrivanje, dvoličnjaka, pervertita, imbecila na vlasti...- a sama si dala odgovor na kraju. Novinar je radi nedostatka dokaza, ili neprovjerene informacije uklonio članak!
    Zapravo, pala mi je na um, specijalna tražilica za te objavljene, pa brzouklonjene informacije, jer bi one mogle poslužiti kao "smrad" koji treba pratiti.
    Tako su uklonjeni i podaci o tome što je HR potpisala o statusu NATO vojnika nakon njenog pristupanja. Uklanjaju se svi podaci koji bi mogli naškoditi KC, kao i vladajućoj kliki.
    Vidi čuda, znamo da su korumpirani, ali su uvijek krivi samo oni na koje se mjesec dana prije baca stigma (kao , paze ONI na svoje zabludjele ovce, i pri tome to nikada nije NITKO iz vrha, nego oni koje se da rezati).
    Znam da postoji to zanimanje u obavještajnoj zajednici, ali bih stvarno volio sjesti za terminal sa specijalnim tražilom za čitanje vijesti o Hrvatskoj u stranom tisku, i za nadzor vlastitih tiskovina. Jedino me zanima KOLIKO je ljudi na TOJ plaći! E, taj podatak, vjerujem , nikada nećemo saznati :-P

    avatar

    05.01.2009. (08:54)    -   -   -   -  

  • Mladen

    Puno toga ima. Ja se sve manje divim ovoj vrsti životinja što se čovjekom zove. Ustvari se uopće i ne divim. Ona koja je vodila bolnicu, možda i je savjesna bila, ali krivih svijetonazora. Danas takovi u mnogim područjima prolaze, čak i u cijelome svijetu. Roditerlji su mislili da čuvaju ugled obitelji u narodnom katoličkom 'moralu'. Liječnica se borila valjda za isto. Grozno.
    U srednjem su vijeku spaljivali vještice iz istih pobuda. Koliko je posebnih umaova tako uništeno.... Imam svoj stav prema vjeri, ali onoj iskrenoj zasnovanoj na traženju puta dobrote i smisla života. Nju izgleda nitko ne poučava. Njeguju se tradicije koje su već daleko od izvorne potrebe vjere. Institucija koja to radi trebala bi ozbiljno porazmisliti u vrijednosti svojih učinaka. Ovo ipak nije stado o kojem pričaju. ... :(

    avatar

    05.01.2009. (10:21)    -   -   -   -  

  • Julijana

    Homoseksualnost nije prirođena. Često se dogodi zbog trauma u djetinjstvu ili je osoba jednostavno zavedena, a kako se danas u medijima prikazuje kao nešto normalno, onda mladi i ne misle da čine nešto krivo. Svatko ima pravo na svoje mišljenje, ali mislim da nema sreće u takvim odnosima. Koliko god da su muškarci i žene različiti, ne slažemo se, ipak se međusobno nadopunjavamo. Žao mi je osoba koje nekad zbog povrijeđenosti, a nekad iz čiste obijesti odu tim putem. To je jedna tema. Ali svakako da to ni u kom slučaju nije razlog za onakvu katastrofalnu reakciju roditelja! Imala je sreću i da ju je netko izvukao van. Mnogi je nemaju.

    Nedavno sam u Taboru upoznala dosta mladih koji su zaista oboljeli zbog nedostatka ljubavi i previše nasilja i zanemarivanja u obitelji. Počelo se u posljednje vrijeme govoriti o važnosti obitelji i obiteljskog života i odgoja, ali mnogi su gluhi i ne čuju dok ih ne pogode posljedice, a onda treba puno više vremena za popraviti propušteno. I prečesto se misli da će liječnik, škola, društvo ili netko drugi riješiti probleme kod djece. Treba i njihovo sudjelovanje, ali osnovno je ono kakvi smo mi roditelji, kakav smo im primjer i da se uistinu trudimo voljeti ih i prihvaćati, ali i dobro odgojiti. Nije uistinu važno da imaju sve. Važno je da ih odgojimo u dobre ljude. A možemo pomoći i tuđoj zanemarenoj djeci. Nekad je dovoljno i malo, da bi promjenili put, počeli sebe više cijeniti i mogli mnogo dobra učiniti u životu. Potrebna je naša podrška i ljubav. Samo to, najčešće. I naša volja da to i činimo.

    avatar

    05.01.2009. (10:45)    -   -   -   -  

  • donin svijet

    @suncokretice, još uvijek je tužna... jer je odustao od škole. Ali takav je život... :(
    @borgman, često na net-u ljudi pišu što pročitaju u stranim medijima.... a kod nas o tome ni zuc... No ipak mislim da im je internet i ovaj način komunikacije među ljudima bitno otežao posao. :)
    @Mladene, u pravu si. U ovakvim situacijama strogo treba razdvojiti pravu vjeru i ovakvu vrst nasilja. Iza ovakvog ponašanja ne stoji vjera... nego zlo i glupost.
    @Julijana7, da li je urođena ili nije još se uvijek natežu i znanstvenici. No ja samo znam da ne bih mogla spavati sa ženom iz mode, obijesti li nekog drugog razloga... jer me žene naprosto ne privlače. Sigurna sam da si osjetila tu čarobnu kemiju i privlačnost prema nekom muškarcu... pa pretpostavimo da takvi ljudi osjećaju kemiju prema istom spolu... jer inače ne bi to mogli raditi. A ako osjete kemiju... onda je to urođeno... to ne možemo naručiti... dođe samo... :) I nimfomanke imaju pojačani nagon... one se mogu čvrstom voljom i razumom kontrolirati i nagonu odupirati.... ali tada obično prolupaju.... jer nisu same temperirale pojačani nagon. Masu sexualnih sklonosti... koje nisu identične većini i nisu nešto što si netko priželjkuje... jer zbog toga ima velikih problema. Pa ako si mi utuvimo u glavu da se radi o izboru, a ne o potrebi... tada ostavljamo prostor za osudu. Sama kažeš da su imali nekih problema u djetinjstvu... a to onda znači da se u njihovoj psihi nešto dešava što ih vodi u tom smijeru. I ako je doista bilo koja vrsta zlostavljanja presudna kod tih stvari (iako mislim da nije)... imamo li mi onda pravo suditi i od njih očekivati da se ponašaju onako kako mi mislimo da je normalno i da bi se trebali ponašati?
    Odgoj je najteži zadatak na svijetu. Roditelji su najvažniji... ali ne mogu ni roditelji činiti čuda.... jer veliki utjecaj na odgoj ima i društvo... kroz školu, sve slobodne aktivnosti, neobavezna druženja itd... itd....
    Postoji puno šarenih spolnosti..... i mislim da se tu najmanje radi o savjetu roditelja.

    avatar

    05.01.2009. (12:01)    -   -   -   -  

  • http://robijanje.blog.hr/

    I eto, baš kao što sam i mislio da će biti dogodio se demantij ove priče. Malo prebrzo reagiramo kada su u pitanju ovakve teme. I naravno, odmah se tu i Crkvu uguralo, kao sveprisutno zlo od kojeg se nikako ne može pobjeći. Nikako novinar nije kriv, zacijelo je istinoljubiv do novca...ovaj do kraja. Razočaran sam, Donna:(

    avatar

    05.01.2009. (20:52)    -   -   -   -  

  • donin svijet

    Čime si razočaran? Ako se to nije dogodilo... onda je to prekrasno. :)
    Ili si razočaran što nisam vidovita pa ne mogu unaprijed znati koje su vijesti istinite, a koje ne? Mi kao građani imamo pravo reagirati na vijesti.... a za točnost informacija odgovorni su novinari. Ili misliš da mi kao građani i pripadnici stada moramo biti kuš... jer nikada ne možemo biti sigurni tko laže? Ja ne mogu biti kuš... bio ti razočaran ili ne. :)
    Bilo bi lijepo da si dao link na demanti. I znaš li nešto o vijesti koja je uklonjena s naslovnice Indexa, a odnosi se na promjenu propisa u Vatikanu?

    avatar

    05.01.2009. (21:00)    -   -   -   -  

  • MiniMaxine

    Vijest iz Vatikana čula sam jutros na radiju, ali samo jutros...možda grupno haluciniramo ;-}

    avatar

    05.01.2009. (21:09)    -   -   -   -  

  • donin svijet

    Evo... ja sam našla link na različitu vijest.... pa ću ga staviti da svi mogu pročitati.... ovdje...
    No malo zbunjuje što nije objavljeno zašto je dosadašnja ravnateljica razriješena dužnosti i ne piše da su neistinita ona pitanja o seksualnoj sklonosti u njenom kartonu.
    Slažem se da je izraz "zloglasna" neprimjeren za zdravstvenu ustanovu. Za očekivati je bilo da će se struka braniti.... ali u ovoj obrani meni još uvijek puno toga nije jasno.... Ako je novinar lagao... neka bude kažnjen... a ako je pak otvorio priču koja će omesti zle ljude da dalje čine zlo onda mu treba dati orden.
    I pokušaj na Iskonu kliknuti na stranicu psihonet... koja je navodni izvor mišljenja stručnjaka. Zbilja zanimljiva stranica. :))))))

    A zašto sam Crkvu uplela u ovu priču.... odgovorit ću ti citatom... a ti mi reci, zvuči li ti poznato? :)

    "Ili zar ne znate da nepravednici neće baštiniti Kraljevstva Božjega? Ne varajte se! Ni bludnici ni idolopoklonici, ni preljubnici, ni mekoputnici, ni muškoložnici, ni kradljivci, ni lakomci, ni pijanice, ni psovači, ni razbojnici neće baštiniti Kraljevstva Božjega." (1 Kor 6,9-10)

    Nisu li tu homoseksualci izjednačeni s lopovima, lakomcima, pijanicama, psovačima?
    Nije li Crkva ta koja potiče glavnu hajku na homoseksualce?
    Jesi li razočaran takvim postupkom Crkve..... ili mojom drskošću da o tome pišem?

    avatar

    05.01.2009. (21:13)    -   -   -   -  

  • donin svijet

    @MiniMaxine, hvala ti.... sad mi je lakše.... jer zbilja sam već pomislila da haluciniram. ;)

    avatar

    05.01.2009. (21:14)    -   -   -   -  

  • zuzayok

    navikla da kod nas cas izjave jedno,cas drugo,ljudi koji bi morali biti stupovi drustva porucuju " nisi cuossto si cuo nego sto ti ja kazem da si cuo" ..... nekako onda sumnjam i u sve ovo.......mozda je istina da je cura bila na psihijatriji bas uz prvog navedenog razloga,a sad neko hoce zataskat greske.........ja naprosto vise nemam povjerenja ni u medije ni u institucije........a to je zalosno

    avatar

    05.01.2009. (23:57)    -   -   -   -  

  • donin svijet

    @zuzayok... i ja to tako osjećam. U prvom članku je bilo jako puno detalja.... koji nisu demantirani. Da je sve to izmišljeno... tada se ne bi radilo o novinaru nego o piscu bajki.
    Ta vijest mnogima nije išla u prilog.... i mnogi se imaju potrebu braniti i učiniti sve da to zataškaju.

    avatar

    06.01.2009. (11:23)    -   -   -   -  

  • donin svijet

    Jučer sam na jednom forumu naišla na zanimljivu temu..... i nisam izdržala pa sam jednoj vjernici postavljala pitanja i pokušala dokučiti zašto misli kako misli....
    Način razmišljanja me oborio s nogu...
    Pitanje jednog forumaša je bilo:

    Što je veće zlo?
    Heteroseksualni ateisti ili kršćanski pederi?

    pitanje je vrlo jednostavno nemojte komplicirati, jednostavno me zanima što ljudi doživljavaju kao veće zlo, pederluk vjernika ili ateizam (nemojte proširivati temu ostanite plz samo na ove dvuije skupine i dajte svoj dojam o tome što je veće zlo u vašim očima)


    Vjernica    : Hetero ateist je gora stvar, vrlo jednostavno.

    Ateist nema vezu s Bogom a gay kršćanin je ima (a sad, tko je bez grijeha nek baci kamen prvi).

    Dona: Ne pripadati religiji ne znači nemati vezu s Bogom. Netko tko je vjernik nikada ovako nešto ne bi napisao.... jer vjernik vjeruje da ima Boga i da je svaki čovjek u vezi s njim.... bez obzira što neki ljudi ne vjeruju u Boga.

    Ili smatraš da oni koji idu u crkvu imaju vezu s Bogom.... kao što je nepotizam npr. Big Smile

    Ako si ateista... onda mi oprosti.

    Po meni homoseksualnost nije zlo. Ali mi je nespojivo s vjernicima. Jer onaj koji pripada nekoj religiji... tada ima i obvezu poštovati pravila svoje religije. Pa se tu očitava licemjerje. Zar religija i vjera služe kao pokriće za ono što ta religija i njeni vjernici smatraju grijehom? Ateist nema obveza prema bilo kome.... pa onda njegova spolnost nije nešto što bi bilo koga trebalo zabrinjavati.

    Vjernica: Najdraže su mi te rečenice u stilu ako si vjernik nebi napisala ovo ili ono....

    Svi smo Božja djeca i uopće ne mislim da su ateisti loši ljudi.

    Imam gay frenda i frenda ateistu pa sam možda bila pristrana kad sam se odlučila za gay kršćanina jer mi je on puno pričao o svom "problemu" a ateist samo ponavlja nešto u stilu: Bog ne postoji jer ga ne vidim.

    Možda sam se krivo izrazila kad sam rekla da ateist...nema vezu s Bogom... možda sam trebala reći...ne trudi se oko Boga.

    I btw kako ateist nema obveza prema nikome? I on je Božje dijete kao što smo već utvrdili. Nema za njega nekih posebnih pravila, za sve ljude isto vrijedi.

    Dona: Pravila nije propisao Bog nego ljudi.... Ljudi iz raznih religija. Pravila se i razlikuju od religije do religije. Onaj koji ne pripada religiji nema obvezu poštovanja religijskih rituala i pravila. Onaj koji nema religiju odgovoran je svojoj savjesti. Njegova osobna pravila se mogu poklapati s nekima koja propisuje religija.... ali on ih se ne drži zbog religije... nego zbog sebe. :)

    Ateisti se ne mogu truditi oko nečega za što vjeruju da ne postoji. To da je ateist Božje dijete... vjeruju vjernici, ali ne i ateisti.Da je ateista napisao da ateist nema vezu s Bogom... tada je to normalno... ali kada vjernik to napiše... tada to nije u skladu s vjerom. :)

    Vjernica: Kako je ateist shvatio da je ateist? Trudio se oko nekih pitanja, razmišljao. Ali ako tražiš Boga naći ćeš ga.

    Ako kreneš s nadom ili pretpostavkom da ga nećeš pronaći onda najvjerojatnije nećeš.

    Ateist može misliti da je on odgovoran samo sebi, ali odgovoran je i Bogu (to što ne vjeruje ne oslabađa ga odgovornosti Wink)

    Vjernik se ne drži pravila "zbog Boga" nego upravo "zbog sebe.

    Dakle nije "morati" nego "željeti".

    Dona: Stvarna situacija... u cijelom svijetu nam lijepo pokazuje da na njemu živi puno manje vjernika no što ih se vjernicima deklarira... bez obzira da li se pravila "drže" zbog sebe ili Boga. :)

    Vjernica: Istina, ali to je neka druga priča. To valjda zbog toga što ljudi žele vjeru kao nekakav duhovni oslonac ali kad se treba potruditi ili žrtvovati onda im se neda.

    Dona: Upravo ta druga priča me zanima. :) Kako im se neda? Onda valjda nisu pravi vjernici? Što znači duhovni oslonac? Žele od religije primiti (duhovno)... na nešto se osloniti, a zauzvrat nisu spremni ništa duhovno dati?

    Pa kakva je onda to vjera? Nije li u tom slučaju nepripadanje religiji poštenije.... bar ne daje lažna obećanja... nema glume... nema prevare. :)

    I tebi je znači prihvatljivije ako je homić kršćanin... upravo zato što ima oslonac... Crkvu iza sebe. Sigurna si da je on bliže Bogu samo zato što se deklarira vjernikom?

    Ateista vjernik nikome ništa ne obećava, ne mulja i ne petlja... samo živi svoj život i odgovoran je samo svojoj savjesti.

    Naglašavam ponovno da ja homoseksualnost ne doživljavam grijehom... ali me zbunio tvoj odgovor... pa eto... malo pitam... da mi bude jasnije kako na vjernici gledaju.

    Vjernica:     Onaj koji se deklarira kao vjernik ali ne živi tu vjeru, po definiciji nije vjernik, može on govoriti što hoće. Tako i ja mogu vikati: ja sam biljka!

    Nema sumnje da je poštenije reći: ne vjerujem, nego lagati da vjeruješ.

    Pod gay kršćaninom ja sam zamislila osobu koja jest vjernik, samo ima problem sa seksualnošću, iako svaki put kad zgriješimo na jedan način odbijemo Boga, onda kada se pokajemo, zadobijemo njegovu milost. Jer u sintagmi gay kršća

    avatar

    06.01.2009. (12:41)    -   -   -   -  

  • donin svijet

    Dona: Opet mi nije jasno. Kažeš da netko može biti vjernik i imati problema sa seksualnošću. Što znači imati problema? To znači da se ne radi o slobodi izbora... nego nečem jačem, urođenom... a sve što nam je urođeno... od Boga je. Zar ne?

    Zašto onda to smatramo grijehom? I ne kužim.... gay kršćanin kaže: "Bože oprosti mi..." i nastavi biti gay... zar je njegov grijeh tada po tvom mišljenju manji... nego onog tko se ne ispričava Bogu? Da se drži religijskih pravila ne bi se ševio ili ševila s pripadnicima istog spola? Ili vjernici smiju raditi što god požele... i onda samo kažu: "Bože oprosti..." i sve O.K.? Blago vjernicima.... kad je sve tako jednostavno. Smile

    Vjernica:     Npr. moj frend gay kršćanin kaže da je on takav jednostavno postao, ali da to nije njegov izbor. Lakše bi mu bilo u životu da nije gay, naravno. S druge strane ne mislim da je to urođeno, dogode ti se neke stvari u životu, to je tako. On shvaća da mora birati između gay i kršćanin i nije mu lako. Ne znam, trebali bi pitati Boga kakav je njegov status trenutno u Božjim očima Smile

    Ma nije to tako da vjernici samo govore: Bože, sorry, sorry i onda opet po svome.

    Dona: Ne brini za svog frenda. Predrasude prema nečijoj spolnosti nema Bog... nego ljudi. Smile

    Bog nas poziva na ljubav, toleranciju, razumijevanje, prihvaćanje... nikako na osudu, prozivku, kamenovanje, ratovanje... itd.

    I još bi nešto bilo lijepo zaključiti na kraju razgovora. Znaš... ako nešto smatramo zlom (a nečija spolnost to svakako nije... pa ćemo za primjer uzeti npr. ubijanje, krađu itd)... tada je to zlo jednako teško i loše bez obzira tko ga čini.

    I eto blogeri.... iz ovog dijaloga možete saznati da homić i homić nisu isti. I među njima postoje različitosti. Homići-vjernici su manji "grešnici" od homića ateista. :)

    Blaženi net... svaki dan naučimo nešto novo....

    avatar

    06.01.2009. (12:43)    -   -   -   -  

  • http://robijanje.blog.hr/

    Osobno smatram novinare vrlo prodanom i ljigavom društvenom kastom. Kao nedodirljivi su glasnici istine, kao neka zaštićena vrsta, a u zbilji su potpuna suprotnost svemu onome što bi novinar trebao biti. Rade na način da prodaju, a ne za boljitak ovog svijeta, ove Hrvatske. Svatko piše iz nekog intresa i sa dobranom pozadinom. Čast izuzecima, no njih je malo i nemaju puno utjecaja, jer istina se zataškava - najčešće. Zbog svega toga vrlo sam oprezan kod čitanja novina i gledanja TV-a, a pogotovo kod čitanja nepotpisanih net portala. Nitko mi ne može garantirati da je istina to što čitam. Zato radije sam zaključujem i istražujem. To rade i mnogi drugi. To radiš i ti, ali vidim da predrasude u svome srcu ne možeš samo tako zaobići. To me razočaralo. Kao da si jedva dočekala ne bi li našla kakvu ranicu na vratu Crkve te se sočno zarila u nju. Takav pristup me oduvijek smetao, a smeta me i u tvom slučaju. Tvoji nadriargumenti koje si iznijela malo poviše govore meni u prilog. Izvukla si iz konteksta citat iz poslanice korinćanima uopće ne uzimajući u obzir kulturološku, političku, povijesnu, religijsku i osobnu dimenziju trenutka kada je Pavao pisao Korinćanima. Krajnje uvrnut način komunikacije sa jednim ciljem - popljuvat bez obzira jesi li u pravu ili ne.
    Pavao je bio farizej, čistunac, moralist sa negativnim predznakom. To je i ostao nakon obraćenja. To se mora imati u vidu kada ga citiramo. Drugo, pisao je razvratnim Korinćanima koje je želio dovesti na put kršćanstva. Kršćanstvo je tek bilo u povojima i nije si moglo dopustiti moralni rasap, bila bi to položena sjekira na samo korjenje. Tada moral i nije bio na cijeni, a Isusov nauk se upravo bazire na moralu, stoga su apostoli morali inzistirati na moralnosti, a među moralnošću se nikako u ono vrijeme nije mogla utrpati homoseksualnost, bio je to jedan drugačiji svijet, svijet židova - moralnih rigorista i čistunaca. Homoseksualnost se kod židova nije tolerirala, a kršćani to nisu mogli, koliko god progresivni bili, zanemariti. U ostalom, Pavao je bio jedan emotivan duh koji je sve ekstremno naglašavao, a osobito kada je govorio o suprotnostima: dobro-zlo. Nadalje, u poslanici spominje i bludnike, a nije li sam Isus jednoj bludnici prišao i rekao joj idi i ne griješi više? U ostalom što je to Kraljevstvo nebesko???? Je li to mjesto ili je Isus govorio o nečemu drugom, da li je govorio o raju ili ovom svijetu???? Mnogo je pitanja na koja nemaš odgovora, a zdušno si se našla pametovat i egzegetirat Pavlove riječi. U svakom slučaju profulala si bit i to opasno.
    Nadalje, Crkva i homoseksualci. Ne želim puno o tome. Reći ću samo koji je stav Crkve. Homoseksualci ne mogu osnovat bračnu zajednicu jer bit braka je zajedništvo muškarca i žene! Drugo, homoseksualci ne smiju moći posvojiti djecu jer jedino zdravo okruženje za odgoj i rast djece je brak! Sve ostalo su maštarije raznih novinara i novinarčića. Crkva jest ponekad pretvrda prema homoseksualcima, ali govoriti o hajkama je bespredmetno, štoviše zločesto. Nikakva hajka ne postoji, osim možda na Crkvu, to se već može nazvati hajkom. Crkva je vjerojatno "kriva" i za neradnu nedjelju, jer punoglavac Bago je rekao da je Crkva ipak najviše profitirala tim novim zakonom!!??!! Znači, ako je on rekaop tako, onda je to istina.
    I zadnje, članak o Crkvenom pravu. Ne znam što je toliko sablažnjivo? Talijanski zakoni su u prevelikom raskoraku sa Crkvenim i Papa kao autoritet želi građanima i Italiji dati do znanja što misli o tome. Da je takvo što napravila Italija, ili neka druga zemlja, grad, ili šta ja znam tko, onda bi to bila građanska hrabrost i inicijativa, ovako je to diskriminacija homoseksualaca ili ne znam ni ja što. Crkva ima apsolutno pravo imati svoje zakone u svojoj državi i reći preliberalnoj državi, čije je zakone do sada kopirala - NE! Gdje su sada ljudska prava???
    Predugačak je ovaj komentar, ispričavam se.

    avatar

    06.01.2009. (12:53)    -   -   -   -  

  • donin svijet

    @robijanje, optužuješ me za predrasude, a u prvoj rečenici generaliziraš. :)
    Jesu li svi novinari prodani, jesu li svi novinari loši? Hrvatska je zemlja kojoj je moral na niskim granama... pa se to odražava i kod novinara. U potpunosti se slažem da ima loših i neprofesionalnih novinara.... ali nikako se ne slažem da su novinari prodana i ljigava kasta... jer je to generaliziranje i opasna etiketa na cijelu grupaciju ljudi koji služe da bi informirali narod... a informiranost naroda i mogućnost javne rasprave pridonose demokraciji... koju tek učimo... jer je ona nepoznata crkvi... a bila je nepoznata i u prošlom (socijalističkom) sistemu. Crkvi odgovara novinare proglasiti prodanom i ljigavom kastom. Crkvi odgovara slati poruke bez prava na komentare i mišljenje bilo koga.
    O.K. hajdemo Pavla ostaviti u vremenu i okolnostima u kojima je živio i propovijedao... Slažem se da sve treba gledati šire i uzeti u vremenu kada su misli i djela nastale. Pa neka on ostane u svom dobu... nećemo ga više trančirati... ali ćemo se osvrnuti na riječi crkvenog predstavnika koji ih je izgovorio prije par dana. Svećenik Norac..... je na Norčevoj svadbi odaslao poruku:
    (da je Bog brak odredio za muškarca i ženu, a ne muškarca i muškarca ili ženu i ženu)
    Mene bi osobno uvrijedilo da mi je matičar izgovarao ovakve stavove države ili bilo koga drugoga u mom osobnom ritualu vjenčanja. Naravno da Crkva ima pravo na svoj stav.... ali zar ti nije jasno da upravo ovakvim istupima obilježava, etiketira i huška vjernike?
    Zbog čega je to izgovorio svećenik u Hrvatskoj... gdje nije moguće sklopiti brak između muškarca i muškarca ili žene i žene? Nemoj mi samo reći da se radi o pojedincu... pokušaj ovaj slučaj tretirati kao što tretiraš i novinare.
    Vatikan svakako... kao država ima formalno pravo na svoje propise. No mene brine kako će se taj nesklad rješavati u ostalim zemljama gdje je u većini katoličko stanovništvo. Hoćemo li opet s Vatikanom potpisivati ugovore i sporazume koji će biti u neskladu s našim Ustavom i važećim propisima u ovoj zemlji?
    I moja država mi garantira pravo na vjerski izbor..... ali djeca u školi mogu slušati samo katolički vjeronauk i ja kao poreski obveznik moram plaćati vjeroučitelje za predmet koji moja djeca ne slušaju... a ne radi se samo o meni nego o puno drugih ljudi... npr. pripadnika drugih vjera i roditelja koji ne žele da im djeca slušaju vjeronauk. Gdje su tu ljudska prava?
    Drago mi je da si spomenuo Isusa i njegov pristup različitima. :) Njegov stav je bitno različit od Pavlovog, kao i od današnjih predstavnika Crkve. On je pozivao na ljubav i razumijevanje.... a ne na etiketiranje, progone i nazivanje novinara ljigavom i prodanom kastom.
    Svjesna sam da su mediji veliki kamen u cipeli Crkve... žuljaju jako. Pa me ne čude reakcije Crkve... pa ni tvoja izjava.

    avatar

    06.01.2009. (13:16)    -   -   -   -  

  • donin svijet

    Imam još jedno pitanje. Zašto je sada u raspravi bitno kada je živio Pavao..... zašto je bitna njegova osobnost... a u Crkvi i na svim istupima svećenika se nikada ne spominje vrijeme kada su poruke koje čitaju nastale... nikada se vjernike ne upozorava da na njih gledaju u kontekstu vremena kada su nastale? U raspravi se pozivaš na moderna vremena i sadašnjost.... kao da Crkva ide ukorak s vremenom... a zla Dona... puna predrasuda cijepi po nekoj neprimjerenoj i zaostaloj prošlosti?
    I ako možeš.... molim te reci mi svoj osobni stav o upotrebi kondoma? Slažeš li se i tu sa stavom "moderne" Crkve.... ili si kao mlad čovjek ipak svjestan nazadnosti tog stava i opasnosti koju on nosi?

    avatar

    06.01.2009. (13:29)    -   -   -   -  

učitavam...