"I u cijeloj ovoj temi zaboravili smo spomenuti riječ LJUBAV. I u cijeloj ovoj temi zaboravili smo spomenuti riječ LJUBAV. I u cijeloj ovoj temi zaboravili smo spomenuti riječ LJUBAV. I u cijeloj ovoj temi zaboravili smo spomenuti riječ LJUBAV. I u cijeloj ovoj temi zaboravili smo spomenuti riječ LJUBAV. I u cijeloj ovoj temi zaboravili smo spomenuti riječ LJUBAV."....... .......i tek na kraju smo je se sjetili. kako beskrajno tužno. mislim da je s njom trebalo početi tekst. sex nije jedna od najvažnijih stvari u našim životima. sex je samo jedna od važnih stvari. jedna od najvažnijih je ljubav....najvažnija je ljubav. ali, nama su temeljito isprani mozgovi stalnom propagandom o sexu i njegovoj važnosti i opravdanosti svakakvog ponašanja kad je sex razlog. razlog za bilo kakav odnos dvoje ljudi uvijek bi trebala biti ljubav. i samo ljubav. moguće je proživjeti cijeli život bez i jednog seksualnog odnosa, ali nije moguće cijeli život proživjeti normalno i sretno bez imalo ljubavi, okružen ravnodušnošću ili mržnjom. o samom preljubu ne bih. za mene to jednostavno nikada nema opravdanja. nitko nije prisiljen biti u braku, a imati sretnu obitelj podrazmjeva i neka mala osobna seksi odricanja u interesu te zajednice.
02.01.2009. (15:04)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Greentea, nadovezala sam se na postojeću temu i komentare. Tamo se ljubav nije spomenula ni jednom riječju. Ljubav baš i ne mora biti prisutna u odnosima o kojima smo razgovarali..... Ona mnogim ljudima nije motiv za brak, mnogim ljubavnicama nije motiv za vezu sa oženjenim muškarcem. Danas se mnoge veze temelje na čistom interesu i zato se o ljubavi nije raspravljalo... ali sam je ja morala na kraju spomenuti. To da sex nije JEDNA OD najvažnijih stvari u braku objesi mački o rep. :))))) Napisala si to ženi koja je 20 godina u braku. :)))) Jesi li sigurna da me u važnost sexa uvjerila propaganda? Greentea neki ljudi prožive cijeli život bez sexa... neki ljudi prožive cijeli život bez ljubavi? A postoje i oni koji prožive cijeli ili dio života bez i jednog i drugog. Sve to su veliki nedostaci. Ja nisam napisala da je sex najvažnija stvar... nego JEDNA OD najvažnijih. Nisi valjda sumnjala da je i ljubav jedna od tih najvažnijih koje sam u tom trenutku smatrala da se podrazumijevaju? Ljubav je nešto toliko jako i široko.... i nije usko ograničena na odnos muškarca u žene. I u tom odnosu ljubav je nešto nesebično i veliko.... Ljudi koji poznaju ljubav ne čine stvari kojima mogu povrijediti bilo koga..... a najmanje djecu... bez obzira da li se radi o našoj djeci ili djeci onog kog navodno volimo. Eto... zato riječ LJUBAV nije korištena na početku teme. Namjerno nije korištena.... jer u opisanim situacijama prave LJUBAVI nema. Zamislit ću da sam slobodna i zaljubim se u muškarca koji ima brak i djecu. Volim ga do daske..... i znam da voli svoju djecu i znam da njegova djeca vole njega. E u tom bi slučaju mene ljubav navela da nestanem iz te priče. Jer ako nekoga doista volim... tada bih radje žrtvovala sebe... nego što bih od njega tražila da zbog mene ostavi one koji su njegova krv... da ostavi one kojima je potrebniji jer su maleni i jer im treba. Eto... ja možda drugačije vidim LJUBAV. Ali ja je vidim tako i ŠLUS! I baš u takvoj odluci je dokaz da je ljubav jača i važnija od sexa. U suprotnoj su nagoni i početni zanos koji nazivamo zaljubljenost ispred prave ljubavi. Što se tiče preljuba... navela sam konkretnu situaciju. Jesi li svjesna koliko je takvih situacija u Hrvatskoj? Nije li u konkretnom primjeru ljubav itekako prisutna, ljubav prema vlastitom odabiru, ljubav prema zadanom zavijetu i datoj riječi da će s njim ostati u dobru i zlu? Sada mi možeš napisati da se ne može osjećati ljubav prema zavjetu. Ali ja ću ti odgovoriti da se može osjećati ljubav prema sebi... a to se zove samopoštovanje... a onaj koji poštuje sebe ne odbacuje svoje obveze zbog nagona. Žena iz primjera u temi čini veliku žrtvu. Imamo li pravo kao okolina osuditi ako ta žena nije spremna žrtvovati i taj dio svog života? Ti možda imaš... ja nemam. Razumijem je.... i divim joj se. Kada jedan od partnera uskraćuje sex drugoj osobi... bez vidljivog razloga... to je je čak jedan od razloga za razvrgavanje crkvenog braka. Što misliš zašto je to tako? Zar zato što sex nije važan? Zašto se sex naziva bračnom obvezom? Ružno je sex nazivati obvezom i dužnošću.... ali to nisam izmislila ja. :) I nikada ne zanemari da postoje mršavi i debeli... oni s jačim i slabijim apetitom. Jednako tako postoje muškarci i žene koji nose različite vatre u sebi. Ako netko ne nosi jake vatre...zar je tako teško razumijeti da neki ljudi gore? Ili obrnuto? Zar imamo pravo svoj stupanj gorenja nametati nekome kome to ne odgovara? Nisu li za brak i sve vrste veza jako važni tolerancija i kompromis? Nije li to ljubav? @galijanus, razumijem da se slažeš sa zelenom... ali ovo ispod nisam baš najbolje razumijela. Sorry....
02.01.2009. (17:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Već i vrapci na grani znaju da jedan novčić ne zvecka u džepu. Ne vidim neki veliki razlog za obradom ove teme. Osobno ne slažem se s nazivom prevara ili preljub - naime ljudski rod je poput velike većine sisavaca poligaman i nije mu u genu vjernost samo jednoj osobi. To je samo trenutni doseg naše civilizacije i pojedinih kultura. U nekim kulturama i zajednicama je potpuno normalno imati više žena ili više muškaraca u zajednici (najčešće je to povezano s manjkom ili viškom određenog spola ali nije nužno - ponekad je to jednostavno pitanje materijalnog stanja i životnih mogućnosti). Nadalje složio bih se s zelenicom apsolutno je moguć aseksualni život dvije osobe u zajednici nazvanoj brak (u sociologiji se to navodi kao pojava tzv. bijelih brakova), ali je u cijeloj priči ljubav ono što povezuje ili što razbija vezu. Ista ta ljubav u nekim slučajevima čak prihvata i veze u troje ili više... Meni osobno u cijeloj priči u stvari smeta neiskrenost veze u kojoj se netko osjeća krivcem (razara nečiji brak, "vara" svog životnog saputnika) i nedostatak hrabrosti da se promjeni situacija koja očito (iz nekih moralnih, vjerskih ili inih razloga) nije prihvatljiva svim sudionicima...
02.01.2009. (18:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@alkion, naravno da je moguć bijeli brak. Ali veliko je pitanje koliko takav brak zadovoljava oba partnera. Razloge za obradu neke teme biramo sami. :) U tome je ljepota blogo svijeta. :) Izbor! Možda je jednog od njih prisilila sudbina na takvu situaciju, a ovaj drugi trpi.... ne zato što mu sex nije važan... nego iz nekih moralnih, vjerskih ili inih razloga. :) Sve je O.K. ako je to IZBOR oba partnera. Prekrasno je kad se nađu osobe sa sličnim vatrama u sebi.... pa im to nije važno. No to obično nije tako... Znaš... teško je naći dvije osobe kojima je moguće postići odnos da su razne promjene prihvatljive za obje strane... pa je onda još teže kad se u taj odnos uključe i neke osobe sa strane. :)
02.01.2009. (19:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ja nemam mnogo za nadodati, pošto sam više-manje rekla sve na svom blogu, jedino bih rekla da pod onim kako preljubnik pravi budalu od svoje žene nisam mislila da ona njegovim postupkom biva uprljana ili bilo kako obezvrijeđena. Istina, jedini tko je obezvrijeđen jest on, ali svaka prevarena žena će se u toj situaciji osjećati kao budala, ne zato što je uprljana, već zato što nije primijetila znakove da ju on vara, odlazi drugoj i sl. Ja bih se osjećala, imala bih osjećaj da su mi se smijali iza leđa, a ja po njegovom ponašanju nisam ništa zamijetila, kolikogod bio dobar glumac. U svim drugim slučajevima osjećala bih se kao pobjednica, a ni ovaj opisani osjećaj u meni ne bi bio dugog vijeka, bio bi vjerojatno samo privremena reakcija na šok. :) U mom tekstu, zapravo, nisam bila bazirana na prevarene žene, već više na "razaračice" koje su tema teksta. Ugodnu večer ti želim. :)
02.01.2009. (19:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Kinkiy... ma slažemo se mi u puno toga. Svaka prevarena žena ima osjećaj da joj se smiju iza leđa.... dok to ne prevlada i ne shvati da je drugi ne mogu uprljati. Znam da nisi bila bazirana na prevarene žene... a to je jedan od razloga zašto sam procijenila da je trebamo nadograditi. Tri su teme na ovu temu... i sad smo sve to lijepo zaokružili. :) I ja tebi želim ugodnu večer. :)
02.01.2009. (19:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Šta je to šta ljude "tjera" da varaju? Sex? Sumnjam. Činjenica je da se rijetko nađu dvoje sa istim "apetitima". No, opravdava li to izlete sa strane? Mislim da ne. Možda sam ja malo kruta, ali, nikako ne opravdavam te izlete. Ako netko nije zadovoljan sa seksom u braku (kažu da je dobar sex u braku 5% a loš 95%) onda je pošteno da, ili se rastane ili to pošteno kaže bračnom drugu pa uz njegov blagoslov "nađe nešto sa strane". Preljubnici nisu pošteni, pa tako niti jedna od ovih mogućnosti obično ne dolazi u obzir. Poznajem i ja nekoliko žena koje su na taj način gradile svoju sreću. Znaš li šta im se danas događa? I one su prevarene. Sa nekom trećom koja "njima radi" ono što su one nekad prije. Dakle, oni koji varaju su naprosto takvi. Ne mogu si pomoći. Nisu u stanju biti vjerni jednoj osobi. Njih je lako zavesti. Ustvari, oni stalno zavode. Oni su ustvari jadni, bez samopoštovanja u stalnoj potrebi za samodokazivanjem. I vrlo rijetko uspiju prešutjeti tu svoju prevaru. Uglavnom se hvale. To im je cilj. Skupljanje trofeja. Biti u braku sa nekim takvim jako je teško. I umjesto da plaču kad im neka/i "zavede i otme" njihovog voljenog/voljenu, te "ostavljene i prevarene" osobe bi trebale biti sretne jer su se riješile zla. I još bi se trebale zahvaliti (zlurado) otimačici/ču! Previše toga imam oko sebe. gledam te prevare svakodnevno. Mogla bih na ovu temu napisati znanstvenu studiju. I pitam se ponekad pripadam li ja ovom svijetu uopće? Jer, apsolutno nemam potrebu varati svog muža. Ili zbog malo sexa riskirati brak i dijete? Ili samo zato jer se netko sjetio reći mi nešto lijepo i zato jer moj muž to dugo nije? Treba se onda zapitati kad sam ja njemu nešto lijepo rekla ili uradila. A gdje je ovdje u mom komentaru ljubav? Tu se potpuno slažem sa tvojim odgovorom Greentei. A što se tiče one žene sa bolesnim mužem, to je nešto drugo, različito od slučaja gdje se vara iz čiste obijesti. Opet sam nadrobila nepovezano, ali, ovo je tema koja me gledajući moje prijatelje jako boli. I ljuti. I ne znam jesam li više ljuta na one koji varaju ili one koji su prevareni pa ne vide ili ne žele vidjeti. A ja moram šutjeti jer nemam se pravo miješati.
02.01.2009. (20:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@suncokretice, nisi nepovezana. Drago mi je da si napisala kako su često "razarači" ili "razaračice" spasitelji i spasiteljice. :) Slažem se s tobom da se nikada i baš nikada nemamo pravo miješati i o tome razgovarati s ljudima kojima se to dešava. Ja sam čvrstog uvjerenja da svi mi uvijek i baš uvijek trebamo razmišljati kakva smo mi osoba.... na svim područjima našeg života. A te situacije: varati, biti prevaren, dirati tuđe, miješati se u tuđe živote na bilo koji način su samo iskušenja na našem putu... u kojima sebi pokazujemo kakvi smo doista. :) Hvala ti na odličnom komentaru. :)
02.01.2009. (20:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lijepi ti pozdrav...hvala na čestitci, ja kasnim, ali želim ti od srca sve najbolje u svakom danu 2009. godine. Dočekala sam je radno,nadam se da će i cijela biti takva;). Post ti je odlićan. Slažem se s tobom gotovo u svemu! Silna si! Samo nešto o Nazoru...ima predivnih duhovnih pjesama. Jednu od njih, himan Gospi, katolićka crkva u hrvata je preuzela čak u službenu molitvu crkve...ostaj mi dobro, pa se čitamo...;)))
02.01.2009. (21:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vi valjda svi skupa vidite i sami da svatko u komentaru doprinese nekim trunkom životne istine razmatranju ove teme. no, to što stvari jesu takve kakve jesu -ne znači da su u redu i da to sve treba odobravati i opravdavati. nije to stvar osuđivanja - ne smatram da osuđujem, ako kažen da nešto nije u redu. dajem svakome slobodu izbora, svatko sam snosi posljedice. onaj primjer koji ti, dona, navodiš gore u teoriji -kad bi ti voljela iskreno oženjenog muškarca -to je primjer iz moje prakse i o tome sam napisala nešto malo prije kod kinki u komentaru -da, treba snage za okrenuti se i otići i ja jesam otišla. mnogo, mnogo godina prije toga, moja majka nije tako učinila. koja je sretnija? ne znam. ali, znam da ja sebi nemam ništa za predbacivati, da me ničija djeca ne mrze, i ni jedna žena ne proklinje. a, moja je majka sve to doživjela. dio tih teških emocija zakačio je i mene -iako objektivno nemam ništa s tim. ali, njezino sam dijete.(taj čovjek mi nije otac-bilo bi prestrašno da jeste). i da...nažalost...ovisilo je samo o meni, mogla sam i drugačije odlučiti i spetljati se s čovjekom koji mi je tad izgledao kao moja srodna duša. da jesam -nikad si ne bih oprostila. ja ipak tvrdim da je ljubav ono što ljude u braku čini zadovoljnima i sretnima, a kad je seks posljedica te ljubavi onda je to ona prava stvar. nisam dovoljno mlada ni slijepa da ne vidim da se ljudi danas upuštaju iz raznoraznih razloga u brakove - vidim i koliko ima razvoda i preljuba. to što ljudi to rade, ne znači da je to u redu. ne znači da je dobro. u stvari je jadno. to su ljudi čijim životima vladaju razne vrste strahova i pohlepe. meni ih je žao. no, istina je -svatko ima pravo na svoj put i svoj način traženja sreće. poštujem slobodu izbora, ali mislim da se ne moram slagati s njim. bez osuđivanja. samo iznosim mišljenje. (nije uopće sporno, niti je potrebno isticati da je sjajno imati oboje..i ljubav i sex...ali, čini mi se da većina nije spremna raditi na tome da razvije i održi ljubav-jer to sigurno nij e isto što i ona početna zaljubljenost i polet
p.s. da vrlo je dobar žućin/suncokreticin/ kometar...sasvim bih se složila s njom. no, onaj dio priče o žrtvovanju koji si negdje uvela u komentare ...to smatram zasebnom temom i posebno delikatnom, nekako ne spada baš sasvim ovdje.....čak i u tim slučajevima puno toga ovisi o načinu kako se nešto radi. jer može se i nepokretnu osobu varati i povrijediti....imamo li na to pravo? i u čemu se onda uopće sastoji naša žrtva? pa, invalida može njegovati i neka medicinska sestra! nije li poštenije razvesti se iz očiglednih razloga, ako se s tom osobom ne može ostati iz ljubavi? ja osobno ne vjerujem da je bilo čiji seksualni nagon tako snažan da ga ne može kontrolirati (osim kod bolesnih ljudi s poremećajima). seksualnu energiju je kao i svaku drugu energiju moguće kanalizirati i usmjeravati - po tome se čovjek razlikuje od životinje...ali, potrebno je htjeti. i presložiti si prioritete u životu: je li važniji živ čovjek pored nas, njegovi osjećaji, je li važnija ljubav....ili je sex prije svega? koliko smo životinje...i što nas uopće izdvaja od njih? pa, kao što znamo svi, ima čak i životnja koje su do groba vjerne jednom partneru....i njegova smrt ih ne natjera na sex sa drugim.... )
02.01.2009. (21:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@snaga života, hvala ti na ovoj crtici o Nazoru. Još jednom ti želim sve najbolje. :) @Greentea, pa ja ni u jednom trenutku nisam napisala da ljubav nije važna i najvažnija. Napisala sam da je sex JEDNA OD najvažnijih stvari u braku. Meni je važna. Pa neću samo zato što netko nosi manje vatre ili samo zato što je u našem društvu to tabu pisati ono što nije istina. Napisala sam istinu. Svoju istinu. Ni travnjak ne kosim bez ljubavi... a kamoli da bi se ševila iz bilo kojeg drugog razloga. Ja sam dijete iz drugog braka... pa se oko toga slažemo u potpunosti... jer znamo što to nosi... svi pate... i baš svi... Sve što drugi ljudi rade je stvar njihovog izbora. Ali kada se takvi ljudi upliću u naše živote... e tada to postaje i naša stvar. A ako si u izgradnju svojih snova uložio puno ljubavi... tada ti ti naleti onih koji vide samo interes još teže padaju. Poznajem dosta starijih ljudi koji su u brak ili zajednički život ušli iz interesa... da ne budu sami... da poboljšaju svoj materijalni status.... da imaju nekoga da im donese šalicu čaja.... Ne vidim u tome ništa loše. Ako je njima dobro i meni je. Ali isto tako... jučer sam bila kod jednog starog bračnog para... u braku su preko 50 godina. Već nekoliko godina se teško kreću... zajedno leže i čekaju odlazak. Njoj je 87, a njemu 86. Leže u krevetu i svađaju se ko pas i mačka. A ja ih gledam i ježim se.... A što je to nego ljubav? Imaju braka više no što ja živim.... prošli su čudesa... i na kraju su opet zajedno... To sam im i rekla kad sam im čestitala.... uz želje za dobro zdravlje poželjela sam im da ni u jednom trenutku ne zaborave da je to što imaju jedno drugo - blagoslov. Prekinuli su prepirku.... nasmješili se... i priznali da sam u pravu. :)
02.01.2009. (21:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
I moram još u vezi ovog konkretnog primjera. Mislim da se nije poštenije razvesti i zaposliti medicinsku sestru. To što on više ne može ševiti ne znači da ga ona ne voli. Niti to ako se ponekad snađe malo sa strane ne znači da ga ne voli... ako to čini pametno... ne povređuje ga... jer ne zna. Ako itko poštuje iskrenost onda sam to ja... ali u životu postoje i istine koje je bolje prešutjeti... upravo zato da ne bi povrijedili druge ljude. Da sam sama u situaciji da ne mogu muškarcu pružiti sex.... poštovala bih odluku da ostane živjeti sa mnom.... i sasvim sigurno ne bih postavljala pitanja kuda se i zašto kreće. Ni sada mu ne postavljam takva pitanja... a kamoli da sam bolesna. I ne bih voljela da mi kaže istinu.... bio bi to prešutni dogovor. Dozvoljavam da su to moji kriteriji... i da drugi ljudi misle drugačije. Koliko je samo branitelja postalo invalidima. Mnogi imaju djecu. Zar bi bilo pošteno da ih ostave žene i odvedu djecu (jer se oni o njima ne mogu brinuti)... i da se sve rješava nekakvom medicinskom sestrom? A isto tako... je li pošteno da mlada žena živi desetljećima bez nečega što joj je potrebno i što joj je u prirodi? Naravno da se nagon može kontrolirati i da nas to razlikuje od životinja. Eh... zelena moja... kada bi čovjek radio sve ono što poželi i što mu padne na pamet u raznim situacijama... bio bi to veliki kupleraj. To nije sporno. Ali ako netko dugi niz godina mora kontrolirati nagon i biti uskraćen za nešto što je prirodno... tada sasvim sigurno ne možemo reći da se radi o zadovoljnoj osobi. Tada je to žrtva.... a žrtvovati se možemo iz razno raznih razloga. No ne možemo reći da se radi o zadovoljnoj osobi..... bar ne kod onih kojima je sex jako važan.
02.01.2009. (22:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ljubavnica nisam, ali bila sam. Zašto??? nedostajalo mi je ono malo pažnje, malo ljubavi, malo onog osjećaja da sam nekome važna ne zato što sam majka njegove djece, ne zato što sam žena na papiru...nego zato što sam to jednostavna JA. Upoznala sam kroz svoj posao velik broj žena, muškaraca i podjednak je broj onih koji svoj brak spašavaju (ili dugogodišnju vezu) upravo sa ljubavnikom. Danas je imati ljubavnika ili biti ljubavnica često jedini moguć izlaz, bjeg na kratko iz loše veze ili dosadnog braka. Ono što je najbitnije...NITKO NEĆE IMATI NI LJUBAVNIKA NI LJUBAVNICU AKO IMA DOVOLJNO PAŽNJE I LJUBAVI OD SVOJE DRUGE POLOVICE. Moja tvrdnja: nikada nije ljubavnik ili ljubavnica kriva ako se nađe u tuđem braku, kriva je ona osoba koja dozvoli da joj se partner osjeća sam, nesretan i nezadovoljan. Nikada nisam krivila ljubavnicu svog bivšeg muža za raspad svog braka...kriva sam JA, kriv je ON jer smo se od silnih obaveza naprosto udaljili, zaboravili smo se voljeti. Toliko od mene. Pusa i čitamo se.
03.01.2009. (03:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vrlo teško je donositi sud o uzrocima i krivcima raspada pojedinih brakova, jer koliko god je mnogo uzroka isto toliko je i onih koji skoro nikad ne vide svoj dio krivnje za raspad. Pokušat ću prikazati slikovito kako ja na to gledam. Zamislimo svaku zajednicu pa tako i brak, kao jdan drveni stup. Taj stup može biti od zdravog čvrstog drveta, a može biti izjeden crvotočinom. Izvana svi izgledaju isto i nije vidljivo, da je iznutra jedan od njih potpuno izgrižen crvotočinom. Sad kad u taj crvotočni stup udariš ili se samo malo nasloniš, on se raspada jer je nagrižen, a u zdravi stup možeš se zaletiti i autom, oštetit ćeš auto, ali stup ostaje i dalje čvrst i zdrav. I hoće li se sad za urušavanje onog crvotočnog stupa kriviti nekoga tko se slučajno na njeg naslonio pa ga srušio ili će se kriviti gazdu što stup nije pravilno održavao i zaštitio ga od crvotočine? Ja mislim da nam je svima u ovom slučaju jasno da je jedini krivac onaj, tko nije drvo njegovao potrebnim zaštitnim sredstvima. Isto važi i za svaki brak. Brak njegovan istinskom, svakodnevnom i stalnom ljubavlju oba supružnika ništa i nitko pod kapom nebeskom ne može razoriti. A tamo gdje ljubavi nema, brak se raspada zbog pomanjkanja „vezivnog tkiva“!
03.01.2009. (09:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Mithrandir, još si mlad.... normalno je da dobro vidiš. Ja sam nedavno nabavila naočale za surfanje. :)))))))) Nije da ne vidim... ali stiskala sam oči.... a sad kroz staklo gledam široko... :) I ja tebi želim sve najbolje. @Anchi, srećo moja! Iskrena i poštena... kao i uvijek! Kažeš: "Moja tvrdnja: nikada nije ljubavnik ili ljubavnica kriva ako se nađe u tuđem braku, kriva je ona osoba koja dozvoli da joj se partner osjeća sam, nesretan i nezadovoljan."
Naravno da je uvijek kriva prevarena žena... jer ona se ranim jutrom diže i juri na posao.... ona čisti, pere i kuha... ona piše s djecom zadaće, hoda na roditeljske sastanke, ona vodi djecu ortodontima, zubarima, ortopedima i sve što treba. I k svemu tome može biti jebežljiva ko violina... ali postaje naporna... jer je uvijek zaposlena i ozbiljna..... jer uvijek rješava neke probleme... i podsjeća na mamu... podsjeća na savjest... podsjeća na stijenu na koju se jadan muškarac naslanja. I tada tu ulijeću spasiteljice kojima se jadan muškarac može požaliti što je zanemaren. Ona uvijek trepče okicama.... ona ne postavlja neugodna pitanja, ona ga ne davi temama o djeci o obvezama.... ona sluša i služi za opuštanje. I naravno da je kriva uvijek i baš uvijek prevarena žena. Prevarene žene obično imaju najmanje vremena za sebe.... jer jurcaju na poslu, jurcaju doma.... stalno su na usluzi. Sva njihova odricanja su odricanja na vlastitu štetu... zanemaruju vlastita zadovoljstva, interesa i sve vrste zabave.... jer treba sve to opslužiti... jeboteeeee! Mene samo u podjeli uloga tog ljubavnog trokuta muči ljubav. Zar se ljubav ne pokazuje upravo kroz odgovornost i brigu o obitelji? Zašto dođe do udaljavanja? Pa zato što se jedan veliki dio muškaraca ne uhvati posla da rastereti tu zaposlenu ženu i majku.... pa bi onda imali više vremena za sebe. Jednostavnije je nju ostaviti da hrmba... a on će zabavu potražiti sa strane. Naravno da su krive prevarene žene.... jer ako ne ispunjavaju svoje obveze - onda su loše žene i majke... a ako ih pak ispunjavaju tada su zanemarile njega. :) I kada se brakovi raspadnu... a raspada ih se masu... djeca su obično s majkama. Statistika pokazuje da mnogi očevi zanemaruju svoje obveze prema djeci (alimentacija)... eeee to je ono što meni nikako nije jasno. Otišli su s nekim novim tetama... i potražili sreću. I to mogu razumijeti... ali ne mogu razumijeti da nisu svjesni kako su klince uskratili svog prisustva, uskratili su ih biti uz njih kada klinci trebaju, a ne kada to propišu socijalne službe ili se oni dogovore s bivšom..... i nakon svega toga masu ih izbjegava ispunjavanje svojih financijskih obveza prema svojoj djeci. I tu su krive prevarene žene.... Krive su što su našle razmažene i neodgovorne bikove... što su uopće s njima ulazile u brak. Njima trebaju mamice, njima trebaju žene koje će ih na svojim leđima nositi cijeli život.... a kad treba preuzeti obveze nema ih ni za lijek. Eto... toliko od mene. :) Pusa... :x
03.01.2009. (09:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Potpisujem sve napisano. To nas nauči život, a i nešto u nama upisano oduvijek. Pročitala sam knjigu Mistik, donio mi ju je bivši muž nakon rastave (otišao za svojom srećom s temeljitom razaračicom, koja je čak branila i da viđa djecu). Šteta što ono iz nje nije usvojio. Dugo je bio slijep. Sada zna plakati, jer je konačno postao svjestan što je napravio. Imamo četvero krasne djece, kojoj je život bio dugo jako težak zbog njegovog prava na sreću. Tko je nas pitao jesmo li uvijek sretni? I tko je uvijek sretan i zašto mislimo da nas netko treba usrećiti umjesto da se trudimo da sami usrećimo, pa ćemo i biti sretni? Knjiga govori o tome da svaki život, svaki brak ima svoje mračne noći i pustinje, i oni koji kroz to uspiju proći ljubeći i kada nisu ljubljeni i kada se osjećaju sami i prazni, ipak hodaju dalje ustrajno, izlaze na svjetlo kakvo nikada prije nisu vidjeli i imaju ljubav jaču i postojaniju od one prije. Luda zaljubljenost uvijek nakon nekog vremena prođe. Kažu ovako: prvih pet godina je produženi medeni mjesec, drugih pet počinju te smetati sitnice koje voljeni radi, trećih pet te sitnice ti se čine jako krupne stvari (a i dalje su zapravo sitnice) i kreću krize. Onaj tko ih zajedno prođe, tek tada pronašao je pravu ljubav. Ali za sve je potrebno dvoje koji tako misle. Pa želim mnogima da budu pametniji i puno bolje sreće, jer zaista nema sreće na tuđoj nesreći. Moj je život nakon mnogo godina konačno miran i sretan. Nedostaju neke nježne ruke i toplo srce s kojim ću podijeliti ostatak života, ali nakon sve pokore, vjerujem da će Bog i to dati uskoro. Sve ostalo već je. Želim ti sretan život i da svoje pozitivne stavove prenosiš i drugima i da ne šutiš kada vidiš da se obitelji razaraju. Zlo čovječanstva nije toliko u zlu zlih, koliko u šutnji onih koji nešto mogu promjeniti. Već sam mnogo puta vidjela da vrijedi pokušati spasiti tuđe brakove, preljubnicima malo zapapriti, nije im slatko kad ih osuđuju. Slatko je dok je tajno i bajno. Kada se sazna, pa i dožive osude, razgovaraš s njima, nije im više kao prije. A onima koji su prevareni, bolje je da ne znaju. Prošla sam. Radije bih da nikada nisam saznala. Ali sve se sazna.
03.01.2009. (10:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@New day, new life, new dream, hvala ti na ovom osobnom, iskrenom i emotivnom komentaru. Na netu često srećem teme u kojima se brane ljubavnice... jer nisu one krive za tuđe krize u braku.... često srećem ružne teme o djeci.... Na indexu ima jedna prolupala ženetina koja piše takve bljuvotine da se jedva suzdržavam da ne uletim... Jednom sam čak pronašla temu u kojoj muškarac, koji je iskoristio pravo na svoju sreću traži pravni savjet kako izbjeći plaćanje alimentacije. I zato je važno ne šutjeti... i pisati i neke druge priče... koje su obično šutljive, teške i tužne. Jedino s čim se ne slažem.... je progon preljubnika. Njih treba prepustiti sudbini i njihovim osobnostima. Svima njima stignu računi na naplatu i svi oni skupo, skupo plate zanemarivanje svojih obveza. Svatko ima pravo na svoju sreću... ali jebeš sreću do koje dođeš gazeći po tuđim leševima.... Kako netko može biti sretan ako je oko njega hrpa emotivnih ranjenika, uplakane i zanemarene djece? To nije sreća... to je čista i okrutna sebičnost! Ja mogu razumijeti svakakva ponašanja u odnosima muškarac-žena... ali nikada neću moći razumijeti da netko stvara nove živote i onda ih zanemaruje kada im je najpotrebniji. Ja u svom srcu za tako nešto ne mogu naći opravdanja! Sigurna sam da ćeš naći neke nježne ruke i toplo srce s kojima ćeš podijeliti ostatak života. Jer i ranjene vidi nebo.... :) Sve ono što nas ne ubije - osnaži nas. Sigurna sam da te sve što ti se desilo potrošilo, ranilo i ostavilo tragove... ali isto sam tako sigurna da si snažna i velika kao Velebit.... i nemaš se čega bojati. Ako si izdržala sama s četvero djece... nema te nedaće koju nećeš izdržati... nema tog problema koji ti ne bi znala riješiti. A za svaki slučaj ja ću ti držati fige da te na tvom putu prate zdravlje, sreća i ljubav... jer zaslužila si. Čvrsti zagrljaj za tebe! Drž´se! Nedaj se!
03.01.2009. (10:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Baš kako si rekla - svaka životna priča je toliko posebna... da ih je teško sve objediniti i imati čvrst stav na ovu temu. Tijekom svih ovih godina na blogu pročitala sam zaista priličan broj postova o ljubavi, braku, preljubu i ostalom iz tog tematskog kruga; pisali su ih različiti ljudi, s različitim iskustvima i stavovima, svatko je imao neku svoju priču. Da ne duljim (to bi značilo preispitivanje svih mogućih motiva i razloga, uzroka i posljedica, a to je zaista teško jer - rečeno je - svaka je priča toliko posebna), ono što se trudim je - nikoga ne osuđivati (što ne znači da se slažem ili odobravam, da ne mogu imati ili da nemam svoje mišljenje, svoj stav). Zapitam se - što ja znam o tome što je netko osjećao, što ga je navelo, potaknulo, zašto je nešto učinio ili nije učinio..., a onda, opet, pomislim - kako smo svi mi katkad skloni činiti upravo to - tražiti nekoga samo da možemo uprijeti prstom: "Evo, to je krivac!" Muškarac, žena, ljubavnica, ljubavnik...bilo tko. A zapravo - kad je riječ o ovoj temi, rekla bih da je teško tražiti krivca, smatram da u svim tim pričama (i ne samo u tim) svatko snosi svoj dio - odgovornosti za svoje postupke; svaka osoba. E, sad, zašto sam to tako napisala... I ovako mi je komentar dug, a bilo je postova i na mom blogu (a vjerujem da si ih i ti čitala) u kojima sam napisala svoje mišljenje i u kojima je bilo rasprave (čak i vrlo opširne!) o nekim aspektima te teme, tako da sad ne ponavljam ovdje, rekoh to malo drukčije. :-)
03.01.2009. (12:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ne znam zašto ali moram malo stati u odbranu Ančice. U stvari nekako mi tvoj odgovor njoj malo para uši-zar su samo žene "prevarene"?. Kontriram primjerom nekadašnjih vojnih lica i njihovih cijenjenih i "napaćenih" žena. Većina ih nije radila i nije jurila za karijerom, ali se i danas za njima vuče glas kao o ženama koje su nemilice "varale" svoje muževe. Ne moga a da se u cijeloj priči ne složim s Anči - nisu samo te žene za to krive. Mnoge od njih su bile zanemarene u interesu neke i nekakve karijere, a mnoge su to radile jer su bile u mogućnosti... Dakle, kako su svi primjetili, teško je reći nešto što je istina i univerzalna činjenica za sve slučajeve. Svi smo mi individue, ali na sreću nismo svi prošli ili bili sudionici ovih i ovakvih situacija, pa nije teško shvatiti da svi imamo nekakav stav koji odaje neke naše dijelove, osobnost i stav
03.01.2009. (15:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Teško je na sve ovo dodati išta. Svako gradilište priča je za sebe i zaista vrlo sklizak teren; zato i postoje zaštitne ograde, skele i upozorenja. Tko gradi nema ni vremena ni potrebe zavirivati u tuđe, a svatko tko nepozvan uđe, smeta...i sve je tako jasno, a opet - nesreća na radu posvuda. Loši zidari, preambiciozni arhitekti, trula građa, vrag bi ga znao. Ponekad mi se čini da svi gradimo nekakve kule u zraku, kule babilonske, debele bedeme koji nas ne štite ni od čega, ponajmanje od nas samih. Možda zato spadam u one koji žele znati činjenice; ne bih da me netko štiti određujući što mi jest, a što nije potrebno znati. Kao što od liječnika želim čuti dijagnozu, ma kakva bila; spremanje nalaza u ladicu ne liječi, na žalost...isprobala, doslovce ;-) Pjesmu o Azrama čitam sa zakašnjenjem, zato - malo off topic, ali od srca - sretna ti Nova ;-)))
03.01.2009. (15:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Big Blue.... i moj prvi komentar kod Kinky je bio u istom tonu. :) Kasnije sam malo proširila. Slažem se s tobom.... I ne samo u ovim situacijama. Uvijek u životu svakog čovjeka trebamo gledati pojedinačno... i njegovu priču isto tako. @Alkion, pa nemaš od koga braniti Anchicu. A što se tiče da ima i prevarenih muževa... to je bila moja prva reakcija na temi. Prvo sam naglasila to... a zatim krenula dalje. :) Sve što pišem.... vrijedi u oba smijera. ;) @MiniMaxine, izbor materijala za gradnju naših snova.... izbor terena i ekipe s kojom gradimo je samo naš izbor. Rušitelji dolaze... nezvani... sami... Nekome je dovoljna "brvnara"... nekome nije dovoljan ni "dvorac".... netko pak želi i gradi "kulu u zraku". To su sve naši izbori.... i tako je pošteno. Bilo bi loše kad bi svoje kule morali raditi po tuđim nacrtima. I svatko svoje kule ima pravo braniti. :) I ja tebi želim sve najbolje u Novoj... da ti kula bude po željenim nacrtima i da ti nitko nikada ne pokuša rušiti ono što sama stvaraš i želiš... :)
03.01.2009. (16:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Uvik kažen da ne triba slavit vinčanja nego godišnjice normalno sretnog braka, počet s 10-tom i svake iduće godine napravit sve veće slavlje. Za ljubav, odgovornost, spremnost na kompromise, za sve... A šta se tiče krstarica, razarača, prevarenih i štatigajaznam ja ne znam šta im se dogodilo ili nije i sigurno im sudit neću.
03.01.2009. (18:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
greentea
"I u cijeloj ovoj temi zaboravili smo spomenuti riječ LJUBAV.
I u cijeloj ovoj temi zaboravili smo spomenuti riječ LJUBAV.
I u cijeloj ovoj temi zaboravili smo spomenuti riječ LJUBAV.
I u cijeloj ovoj temi zaboravili smo spomenuti riječ LJUBAV.
I u cijeloj ovoj temi zaboravili smo spomenuti riječ LJUBAV.
I u cijeloj ovoj temi zaboravili smo spomenuti riječ LJUBAV.".......
.......i tek na kraju smo je se sjetili.
kako beskrajno tužno.
mislim da je s njom trebalo početi tekst.
sex nije jedna od najvažnijih stvari u našim životima. sex je samo jedna od važnih stvari. jedna od najvažnijih je ljubav....najvažnija je ljubav. ali, nama su temeljito isprani mozgovi stalnom propagandom o sexu i njegovoj važnosti i opravdanosti svakakvog ponašanja kad je sex razlog. razlog za bilo kakav odnos dvoje ljudi uvijek bi trebala biti ljubav. i samo ljubav.
moguće je proživjeti cijeli život bez i jednog seksualnog odnosa, ali nije moguće cijeli život proživjeti normalno i sretno bez imalo ljubavi, okružen ravnodušnošću ili mržnjom.
o samom preljubu ne bih. za mene to jednostavno nikada nema opravdanja.
nitko nije prisiljen biti u braku, a imati sretnu obitelj podrazmjeva i neka mala osobna seksi odricanja u interesu te zajednice.
02.01.2009. (15:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@Greentea, nadovezala sam se na postojeću temu i komentare. Tamo se ljubav nije spomenula ni jednom riječju. Ljubav baš i ne mora biti prisutna u odnosima o kojima smo razgovarali..... Ona mnogim ljudima nije motiv za brak, mnogim ljubavnicama nije motiv za vezu sa oženjenim muškarcem. Danas se mnoge veze temelje na čistom interesu i zato se o ljubavi nije raspravljalo... ali sam je ja morala na kraju spomenuti.
To da sex nije JEDNA OD najvažnijih stvari u braku objesi mački o rep. :))))) Napisala si to ženi koja je 20 godina u braku. :)))) Jesi li sigurna da me u važnost sexa uvjerila propaganda?
Greentea neki ljudi prožive cijeli život bez sexa... neki ljudi prožive cijeli život bez ljubavi? A postoje i oni koji prožive cijeli ili dio života bez i jednog i drugog. Sve to su veliki nedostaci. Ja nisam napisala da je sex najvažnija stvar... nego JEDNA OD najvažnijih. Nisi valjda sumnjala da je i ljubav jedna od tih najvažnijih koje sam u tom trenutku smatrala da se podrazumijevaju?
Ljubav je nešto toliko jako i široko.... i nije usko ograničena na odnos muškarca u žene. I u tom odnosu ljubav je nešto nesebično i veliko.... Ljudi koji poznaju ljubav ne čine stvari kojima mogu povrijediti bilo koga..... a najmanje djecu... bez obzira da li se radi o našoj djeci ili djeci onog kog navodno volimo. Eto... zato riječ LJUBAV nije korištena na početku teme. Namjerno nije korištena.... jer u opisanim situacijama prave LJUBAVI nema.
Zamislit ću da sam slobodna i zaljubim se u muškarca koji ima brak i djecu. Volim ga do daske..... i znam da voli svoju djecu i znam da njegova djeca vole njega. E u tom bi slučaju mene ljubav navela da nestanem iz te priče. Jer ako nekoga doista volim... tada bih radje žrtvovala sebe... nego što bih od njega tražila da zbog mene ostavi one koji su njegova krv... da ostavi one kojima je potrebniji jer su maleni i jer im treba. Eto... ja možda drugačije vidim LJUBAV. Ali ja je vidim tako i ŠLUS! I baš u takvoj odluci je dokaz da je ljubav jača i važnija od sexa. U suprotnoj su nagoni i početni zanos koji nazivamo zaljubljenost ispred prave ljubavi.
Što se tiče preljuba... navela sam konkretnu situaciju. Jesi li svjesna koliko je takvih situacija u Hrvatskoj? Nije li u konkretnom primjeru ljubav itekako prisutna, ljubav prema vlastitom odabiru, ljubav prema zadanom zavijetu i datoj riječi da će s njim ostati u dobru i zlu? Sada mi možeš napisati da se ne može osjećati ljubav prema zavjetu. Ali ja ću ti odgovoriti da se može osjećati ljubav prema sebi... a to se zove samopoštovanje... a onaj koji poštuje sebe ne odbacuje svoje obveze zbog nagona. Žena iz primjera u temi čini veliku žrtvu. Imamo li pravo kao okolina osuditi ako ta žena nije spremna žrtvovati i taj dio svog života? Ti možda imaš... ja nemam. Razumijem je.... i divim joj se.
Kada jedan od partnera uskraćuje sex drugoj osobi... bez vidljivog razloga... to je je čak jedan od razloga za razvrgavanje crkvenog braka. Što misliš zašto je to tako? Zar zato što sex nije važan? Zašto se sex naziva bračnom obvezom?
Ružno je sex nazivati obvezom i dužnošću.... ali to nisam izmislila ja. :)
I nikada ne zanemari da postoje mršavi i debeli... oni s jačim i slabijim apetitom. Jednako tako postoje muškarci i žene koji nose različite vatre u sebi. Ako netko ne nosi jake vatre...zar je tako teško razumijeti da neki ljudi gore? Ili obrnuto? Zar imamo pravo svoj stupanj gorenja nametati nekome kome to ne odgovara? Nisu li za brak i sve vrste veza jako važni tolerancija i kompromis? Nije li to ljubav?
@galijanus, razumijem da se slažeš sa zelenom... ali ovo ispod nisam baš najbolje razumijela. Sorry....
02.01.2009. (17:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
alkion
Već i vrapci na grani znaju da jedan novčić ne zvecka u džepu. Ne vidim neki veliki razlog za obradom ove teme. Osobno ne slažem se s nazivom prevara ili preljub - naime ljudski rod je poput velike većine sisavaca poligaman i nije mu u genu vjernost samo jednoj osobi. To je samo trenutni doseg naše civilizacije i pojedinih kultura. U nekim kulturama i zajednicama je potpuno normalno imati više žena ili više muškaraca u zajednici (najčešće je to povezano s manjkom ili viškom određenog spola ali nije nužno - ponekad je to jednostavno pitanje materijalnog stanja i životnih mogućnosti).
Nadalje složio bih se s zelenicom apsolutno je moguć aseksualni život dvije osobe u zajednici nazvanoj brak (u sociologiji se to navodi kao pojava tzv. bijelih brakova), ali je u cijeloj priči ljubav ono što povezuje ili što razbija vezu. Ista ta ljubav u nekim slučajevima čak prihvata i veze u troje ili više...
Meni osobno u cijeloj priči u stvari smeta neiskrenost veze u kojoj se netko osjeća krivcem (razara nečiji brak, "vara" svog životnog saputnika) i nedostatak hrabrosti da se promjeni situacija koja očito (iz nekih moralnih, vjerskih ili inih razloga) nije prihvatljiva svim sudionicima...
02.01.2009. (18:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@alkion, naravno da je moguć bijeli brak. Ali veliko je pitanje koliko takav brak zadovoljava oba partnera.
Razloge za obradu neke teme biramo sami. :) U tome je ljepota blogo svijeta. :) Izbor!
Možda je jednog od njih prisilila sudbina na takvu situaciju, a ovaj drugi trpi.... ne zato što mu sex nije važan... nego iz nekih moralnih, vjerskih ili inih razloga. :) Sve je O.K. ako je to IZBOR oba partnera. Prekrasno je kad se nađu osobe sa sličnim vatrama u sebi.... pa im to nije važno. No to obično nije tako...
Znaš... teško je naći dvije osobe kojima je moguće postići odnos da su razne promjene prihvatljive za obje strane... pa je onda još teže kad se u taj odnos uključe i neke osobe sa strane. :)
02.01.2009. (19:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kinky Kolumnistica
Ja nemam mnogo za nadodati, pošto sam više-manje rekla sve na svom blogu, jedino bih rekla da pod onim kako preljubnik pravi budalu od svoje žene nisam mislila da ona njegovim postupkom biva uprljana ili bilo kako obezvrijeđena. Istina, jedini tko je obezvrijeđen jest on, ali svaka prevarena žena će se u toj situaciji osjećati kao budala, ne zato što je uprljana, već zato što nije primijetila znakove da ju on vara, odlazi drugoj i sl. Ja bih se osjećala, imala bih osjećaj da su mi se smijali iza leđa, a ja po njegovom ponašanju nisam ništa zamijetila, kolikogod bio dobar glumac. U svim drugim slučajevima osjećala bih se kao pobjednica, a ni ovaj opisani osjećaj u meni ne bi bio dugog vijeka, bio bi vjerojatno samo privremena reakcija na šok. :) U mom tekstu, zapravo, nisam bila bazirana na prevarene žene, već više na "razaračice" koje su tema teksta. Ugodnu večer ti želim. :)
02.01.2009. (19:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@Kinkiy... ma slažemo se mi u puno toga. Svaka prevarena žena ima osjećaj da joj se smiju iza leđa.... dok to ne prevlada i ne shvati da je drugi ne mogu uprljati.
Znam da nisi bila bazirana na prevarene žene... a to je jedan od razloga zašto sam procijenila da je trebamo nadograditi. Tri su teme na ovu temu... i sad smo sve to lijepo zaokružili. :)
I ja tebi želim ugodnu večer. :)
02.01.2009. (19:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
suncokretica
Šta je to šta ljude "tjera" da varaju? Sex? Sumnjam. Činjenica je da se rijetko nađu dvoje sa istim "apetitima". No, opravdava li to izlete sa strane? Mislim da ne. Možda sam ja malo kruta, ali, nikako ne opravdavam te izlete. Ako netko nije zadovoljan sa seksom u braku (kažu da je dobar sex u braku 5% a loš 95%) onda je pošteno da, ili se rastane ili to pošteno kaže bračnom drugu pa uz njegov blagoslov "nađe nešto sa strane". Preljubnici nisu pošteni, pa tako niti jedna od ovih mogućnosti obično ne dolazi u obzir. Poznajem i ja nekoliko žena koje su na taj način gradile svoju sreću. Znaš li šta im se danas događa? I one su prevarene. Sa nekom trećom koja "njima radi" ono što su one nekad prije. Dakle, oni koji varaju su naprosto takvi. Ne mogu si pomoći. Nisu u stanju biti vjerni jednoj osobi. Njih je lako zavesti. Ustvari, oni stalno zavode. Oni su ustvari jadni, bez samopoštovanja u stalnoj potrebi za samodokazivanjem. I vrlo rijetko uspiju prešutjeti tu svoju prevaru. Uglavnom se hvale. To im je cilj. Skupljanje trofeja. Biti u braku sa nekim takvim jako je teško. I umjesto da plaču kad im neka/i "zavede i otme" njihovog voljenog/voljenu, te "ostavljene i prevarene" osobe bi trebale biti sretne jer su se riješile zla. I još bi se trebale zahvaliti (zlurado) otimačici/ču!
Previše toga imam oko sebe. gledam te prevare svakodnevno. Mogla bih na ovu temu napisati znanstvenu studiju. I pitam se ponekad pripadam li ja ovom svijetu uopće? Jer, apsolutno nemam potrebu varati svog muža. Ili zbog malo sexa riskirati brak i dijete? Ili samo zato jer se netko sjetio reći mi nešto lijepo i zato jer moj muž to dugo nije? Treba se onda zapitati kad sam ja njemu nešto lijepo rekla ili uradila.
A gdje je ovdje u mom komentaru ljubav? Tu se potpuno slažem sa tvojim odgovorom Greentei. A što se tiče one žene sa bolesnim mužem, to je nešto drugo, različito od slučaja gdje se vara iz čiste obijesti.
Opet sam nadrobila nepovezano, ali, ovo je tema koja me gledajući moje prijatelje jako boli. I ljuti. I ne znam jesam li više ljuta na one koji varaju ili one koji su prevareni pa ne vide ili ne žele vidjeti. A ja moram šutjeti jer nemam se pravo miješati.
02.01.2009. (20:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@suncokretice, nisi nepovezana. Drago mi je da si napisala kako su često "razarači" ili "razaračice" spasitelji i spasiteljice. :) Slažem se s tobom da se nikada i baš nikada nemamo pravo miješati i o tome razgovarati s ljudima kojima se to dešava.
Ja sam čvrstog uvjerenja da svi mi uvijek i baš uvijek trebamo razmišljati kakva smo mi osoba.... na svim područjima našeg života. A te situacije: varati, biti prevaren, dirati tuđe, miješati se u tuđe živote na bilo koji način su samo iskušenja na našem putu... u kojima sebi pokazujemo kakvi smo doista. :)
Hvala ti na odličnom komentaru. :)
02.01.2009. (20:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
snaga života
lijepi ti pozdrav...hvala na čestitci, ja kasnim, ali želim ti od srca sve najbolje u svakom danu 2009. godine. Dočekala sam je radno,nadam se da će i cijela biti takva;). Post ti je odlićan. Slažem se s tobom gotovo u svemu! Silna si!
Samo nešto o Nazoru...ima predivnih duhovnih pjesama. Jednu od njih, himan Gospi, katolićka crkva u hrvata je preuzela čak u službenu molitvu crkve...ostaj mi dobro, pa se čitamo...;)))
02.01.2009. (21:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
greentea
vi valjda svi skupa vidite i sami da svatko u komentaru doprinese nekim trunkom životne istine razmatranju ove teme. no, to što stvari jesu takve kakve jesu -ne znači da su u redu i da to sve treba odobravati i opravdavati. nije to stvar osuđivanja - ne smatram da osuđujem, ako kažen da nešto nije u redu. dajem svakome slobodu izbora, svatko sam snosi posljedice. onaj primjer koji ti, dona, navodiš gore u teoriji -kad bi ti voljela iskreno oženjenog muškarca -to je primjer iz moje prakse i o tome sam napisala nešto malo prije kod kinki u komentaru -da, treba snage za okrenuti se i otići i ja jesam otišla. mnogo, mnogo godina prije toga, moja majka nije tako učinila. koja je sretnija? ne znam. ali, znam da ja sebi nemam ništa za predbacivati, da me ničija djeca ne mrze, i ni jedna žena ne proklinje. a, moja je majka sve to doživjela. dio tih teških emocija zakačio je i mene -iako objektivno nemam ništa s tim. ali, njezino sam dijete.(taj čovjek mi nije otac-bilo bi prestrašno da jeste). i da...nažalost...ovisilo je samo o meni, mogla sam i drugačije odlučiti i spetljati se s čovjekom koji mi je tad izgledao kao moja srodna duša. da jesam -nikad si ne bih oprostila. ja ipak tvrdim da je ljubav ono što ljude u braku čini zadovoljnima i sretnima, a kad je seks posljedica te ljubavi onda je to ona prava stvar. nisam dovoljno mlada ni slijepa da ne vidim da se ljudi danas upuštaju iz raznoraznih razloga u brakove - vidim i koliko ima razvoda i preljuba. to što ljudi to rade, ne znači da je to u redu. ne znači da je dobro. u stvari je jadno. to su ljudi čijim životima vladaju razne vrste strahova i pohlepe. meni ih je žao. no, istina je -svatko ima pravo na svoj put i svoj način traženja sreće. poštujem slobodu izbora, ali mislim da se ne moram slagati s njim. bez osuđivanja. samo iznosim mišljenje.
(nije uopće sporno, niti je potrebno isticati da je sjajno imati oboje..i ljubav i sex...ali, čini mi se da većina nije spremna raditi na tome da razvije i održi ljubav-jer to sigurno nij e isto što i ona početna zaljubljenost i polet
p.s. da vrlo je dobar žućin/suncokreticin/ kometar...sasvim bih se složila s njom. no, onaj dio priče o žrtvovanju koji si negdje uvela u komentare ...to smatram zasebnom temom i posebno delikatnom, nekako ne spada baš sasvim ovdje.....čak i u tim slučajevima puno toga ovisi o načinu kako se nešto radi. jer može se i nepokretnu osobu varati i povrijediti....imamo li na to pravo? i u čemu se onda uopće sastoji naša žrtva? pa, invalida može njegovati i neka medicinska sestra! nije li poštenije razvesti se iz očiglednih razloga, ako se s tom osobom ne može ostati iz ljubavi? ja osobno ne vjerujem da je bilo čiji seksualni nagon tako snažan da ga ne može kontrolirati (osim kod bolesnih ljudi s poremećajima). seksualnu energiju je kao i svaku drugu energiju moguće kanalizirati i usmjeravati - po tome se čovjek razlikuje od životinje...ali, potrebno je htjeti. i presložiti si prioritete u životu: je li važniji živ čovjek pored nas, njegovi osjećaji, je li važnija ljubav....ili je sex prije svega? koliko smo životinje...i što nas uopće izdvaja od njih? pa, kao što znamo svi, ima čak i životnja koje su do groba vjerne jednom partneru....i njegova smrt ih ne natjera na sex sa drugim....
)
02.01.2009. (21:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@snaga života, hvala ti na ovoj crtici o Nazoru. Još jednom ti želim sve najbolje. :)
@Greentea, pa ja ni u jednom trenutku nisam napisala da ljubav nije važna i najvažnija. Napisala sam da je sex JEDNA OD najvažnijih stvari u braku. Meni je važna. Pa neću samo zato što netko nosi manje vatre ili samo zato što je u našem društvu to tabu pisati ono što nije istina. Napisala sam istinu. Svoju istinu. Ni travnjak ne kosim bez ljubavi... a kamoli da bi se ševila iz bilo kojeg drugog razloga.
Ja sam dijete iz drugog braka... pa se oko toga slažemo u potpunosti... jer znamo što to nosi... svi pate... i baš svi...
Sve što drugi ljudi rade je stvar njihovog izbora. Ali kada se takvi ljudi upliću u naše živote... e tada to postaje i naša stvar. A ako si u izgradnju svojih snova uložio puno ljubavi... tada ti ti naleti onih koji vide samo interes još teže padaju.
Poznajem dosta starijih ljudi koji su u brak ili zajednički život ušli iz interesa... da ne budu sami... da poboljšaju svoj materijalni status.... da imaju nekoga da im donese šalicu čaja....
Ne vidim u tome ništa loše. Ako je njima dobro i meni je.
Ali isto tako... jučer sam bila kod jednog starog bračnog para... u braku su preko 50 godina. Već nekoliko godina se teško kreću... zajedno leže i čekaju odlazak. Njoj je 87, a njemu 86.
Leže u krevetu i svađaju se ko pas i mačka. A ja ih gledam i ježim se.... A što je to nego ljubav? Imaju braka više no što ja živim.... prošli su čudesa... i na kraju su opet zajedno... To sam im i rekla kad sam im čestitala.... uz želje za dobro zdravlje poželjela sam im da ni u jednom trenutku ne zaborave da je to što imaju jedno drugo - blagoslov. Prekinuli su prepirku.... nasmješili se... i priznali da sam u pravu. :)
02.01.2009. (21:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
I moram još u vezi ovog konkretnog primjera.
Mislim da se nije poštenije razvesti i zaposliti medicinsku sestru. To što on više ne može ševiti ne znači da ga ona ne voli. Niti to ako se ponekad snađe malo sa strane ne znači da ga ne voli... ako to čini pametno... ne povređuje ga... jer ne zna. Ako itko poštuje iskrenost onda sam to ja... ali u životu postoje i istine koje je bolje prešutjeti... upravo zato da ne bi povrijedili druge ljude.
Da sam sama u situaciji da ne mogu muškarcu pružiti sex.... poštovala bih odluku da ostane živjeti sa mnom.... i sasvim sigurno ne bih postavljala pitanja kuda se i zašto kreće. Ni sada mu ne postavljam takva pitanja... a kamoli da sam bolesna. I ne bih voljela da mi kaže istinu.... bio bi to prešutni dogovor.
Dozvoljavam da su to moji kriteriji... i da drugi ljudi misle drugačije.
Koliko je samo branitelja postalo invalidima. Mnogi imaju djecu. Zar bi bilo pošteno da ih ostave žene i odvedu djecu (jer se oni o njima ne mogu brinuti)... i da se sve rješava nekakvom medicinskom sestrom? A isto tako... je li pošteno da mlada žena živi desetljećima bez nečega što joj je potrebno i što joj je u prirodi?
Naravno da se nagon može kontrolirati i da nas to razlikuje od životinja. Eh... zelena moja... kada bi čovjek radio sve ono što poželi i što mu padne na pamet u raznim situacijama... bio bi to veliki kupleraj. To nije sporno. Ali ako netko dugi niz godina mora kontrolirati nagon i biti uskraćen za nešto što je prirodno... tada sasvim sigurno ne možemo reći da se radi o zadovoljnoj osobi. Tada je to žrtva.... a žrtvovati se možemo iz razno raznih razloga. No ne možemo reći da se radi o zadovoljnoj osobi..... bar ne kod onih kojima je sex jako važan.
02.01.2009. (22:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mithrandir
Vidio sam i onu prvu čestitku.... :)
Sretna Nova!
02.01.2009. (23:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ANCHI, i to je život !
Ljubavnica nisam, ali bila sam. Zašto???
nedostajalo mi je ono malo pažnje, malo ljubavi, malo onog osjećaja da sam nekome važna ne zato što sam majka njegove djece, ne zato što sam žena na papiru...nego zato što sam to jednostavna JA.
Upoznala sam kroz svoj posao velik broj žena, muškaraca i podjednak je broj onih koji svoj brak spašavaju (ili dugogodišnju vezu) upravo sa ljubavnikom. Danas je imati ljubavnika ili biti ljubavnica često jedini moguć izlaz, bjeg na kratko iz loše veze ili dosadnog braka.
Ono što je najbitnije...NITKO NEĆE IMATI NI LJUBAVNIKA NI LJUBAVNICU AKO IMA DOVOLJNO PAŽNJE I LJUBAVI OD SVOJE DRUGE POLOVICE.
Moja tvrdnja: nikada nije ljubavnik ili ljubavnica kriva ako se nađe u tuđem braku, kriva je ona osoba koja dozvoli da joj se partner osjeća sam, nesretan i nezadovoljan.
Nikada nisam krivila ljubavnicu svog bivšeg muža za raspad svog braka...kriva sam JA, kriv je ON jer smo se od silnih obaveza naprosto udaljili, zaboravili smo se voljeti.
Toliko od mene.
Pusa i čitamo se.
03.01.2009. (03:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dordora2
Vrlo teško je donositi sud o uzrocima i krivcima raspada pojedinih brakova, jer koliko god je mnogo uzroka isto toliko je i onih koji skoro nikad ne vide svoj dio krivnje za raspad. Pokušat ću prikazati slikovito kako ja na to gledam. Zamislimo svaku zajednicu pa tako i brak, kao jdan drveni stup. Taj stup može biti od zdravog čvrstog drveta, a može biti izjeden crvotočinom. Izvana svi izgledaju isto i nije vidljivo, da je iznutra jedan od njih potpuno izgrižen crvotočinom. Sad kad u taj crvotočni stup udariš ili se samo malo nasloniš, on se raspada jer je nagrižen, a u zdravi stup možeš se zaletiti i autom, oštetit ćeš auto, ali stup ostaje i dalje čvrst i zdrav. I hoće li se sad za urušavanje onog crvotočnog stupa kriviti nekoga tko se slučajno na njeg naslonio pa ga srušio ili će se kriviti gazdu što stup nije pravilno održavao i zaštitio ga od crvotočine? Ja mislim da nam je svima u ovom slučaju jasno da je jedini krivac onaj, tko nije drvo njegovao potrebnim zaštitnim sredstvima. Isto važi i za svaki brak. Brak njegovan istinskom, svakodnevnom i stalnom ljubavlju oba supružnika ništa i nitko pod kapom nebeskom ne može razoriti. A tamo gdje ljubavi nema, brak se raspada zbog pomanjkanja „vezivnog tkiva“!
03.01.2009. (09:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@Mithrandir, još si mlad.... normalno je da dobro vidiš. Ja sam nedavno nabavila naočale za surfanje. :)))))))) Nije da ne vidim... ali stiskala sam oči.... a sad kroz staklo gledam široko... :)
I ja tebi želim sve najbolje.
@Anchi, srećo moja! Iskrena i poštena... kao i uvijek!
Kažeš: "Moja tvrdnja: nikada nije ljubavnik ili ljubavnica kriva ako se nađe u tuđem braku, kriva je ona osoba koja dozvoli da joj se partner osjeća sam, nesretan i nezadovoljan."
Naravno da je uvijek kriva prevarena žena... jer ona se ranim jutrom diže i juri na posao.... ona čisti, pere i kuha... ona piše s djecom zadaće, hoda na roditeljske sastanke, ona vodi djecu ortodontima, zubarima, ortopedima i sve što treba. I k svemu tome može biti jebežljiva ko violina... ali postaje naporna... jer je uvijek zaposlena i ozbiljna..... jer uvijek rješava neke probleme... i podsjeća na mamu... podsjeća na savjest... podsjeća na stijenu na koju se jadan muškarac naslanja. I tada tu ulijeću spasiteljice kojima se jadan muškarac može požaliti što je zanemaren. Ona uvijek trepče okicama.... ona ne postavlja neugodna pitanja, ona ga ne davi temama o djeci o obvezama.... ona sluša i služi za opuštanje.
I naravno da je kriva uvijek i baš uvijek prevarena žena. Prevarene žene obično imaju najmanje vremena za sebe.... jer jurcaju na poslu, jurcaju doma.... stalno su na usluzi. Sva njihova odricanja su odricanja na vlastitu štetu... zanemaruju vlastita zadovoljstva, interesa i sve vrste zabave.... jer treba sve to opslužiti... jeboteeeee!
Mene samo u podjeli uloga tog ljubavnog trokuta muči ljubav. Zar se ljubav ne pokazuje upravo kroz odgovornost i brigu o obitelji? Zašto dođe do udaljavanja? Pa zato što se jedan veliki dio muškaraca ne uhvati posla da rastereti tu zaposlenu ženu i majku.... pa bi onda imali više vremena za sebe. Jednostavnije je nju ostaviti da hrmba... a on će zabavu potražiti sa strane.
Naravno da su krive prevarene žene.... jer ako ne ispunjavaju svoje obveze - onda su loše žene i majke... a ako ih pak ispunjavaju tada su zanemarile njega. :)
I kada se brakovi raspadnu... a raspada ih se masu... djeca su obično s majkama. Statistika pokazuje da mnogi očevi zanemaruju svoje obveze prema djeci (alimentacija)... eeee to je ono što meni nikako nije jasno. Otišli su s nekim novim tetama... i potražili sreću. I to mogu razumijeti... ali ne mogu razumijeti da nisu svjesni kako su klince uskratili svog prisustva, uskratili su ih biti uz njih kada klinci trebaju, a ne kada to propišu socijalne službe ili se oni dogovore s bivšom..... i nakon svega toga masu ih izbjegava ispunjavanje svojih financijskih obveza prema svojoj djeci. I tu su krive prevarene žene.... Krive su što su našle razmažene i neodgovorne bikove... što su uopće s njima ulazile u brak. Njima trebaju mamice, njima trebaju žene koje će ih na svojim leđima nositi cijeli život.... a kad treba preuzeti obveze nema ih ni za lijek. Eto... toliko od mene. :)
Pusa... :x
03.01.2009. (09:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
OTISAK srca
za mene
PRELJUB je odraz vlastite nesređenosti
i mogućnosti,
da svoj seksualni i emotivni život definiram.
preljubnici su najveći gubitnici
- jer nikad nisu spoznali što je ljubav....
s jedne su strane lovina, a s druge lovci...
i u tom začaranom krugu ostaju prazni i besciljni....
ljubav je ODGOVORNA
i DOSTOJANSTVENA,
ona je cijeli jedan proces sazrijevanja osobnog i međusobnog...
lijepo je nakon godina i godina
- znati točno ime i lice LJUBAVI!
03.01.2009. (09:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@MEMOARI srca, slažem se. Jako mi se sviđa tvoj komentar. :)
03.01.2009. (09:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Julijana7
Potpisujem sve napisano. To nas nauči život, a i nešto u nama upisano oduvijek.
Pročitala sam knjigu Mistik, donio mi ju je bivši muž nakon rastave (otišao za svojom srećom s temeljitom razaračicom, koja je čak branila i da viđa djecu). Šteta što ono iz nje nije usvojio. Dugo je bio slijep. Sada zna plakati, jer je konačno postao svjestan što je napravio. Imamo četvero krasne djece, kojoj je život bio dugo jako težak zbog njegovog prava na sreću. Tko je nas pitao jesmo li uvijek sretni? I tko je uvijek sretan i zašto mislimo da nas netko treba usrećiti umjesto da se trudimo da sami usrećimo, pa ćemo i biti sretni? Knjiga govori o tome da svaki život, svaki brak ima svoje mračne noći i pustinje, i oni koji kroz to uspiju proći ljubeći i kada nisu ljubljeni i kada se osjećaju sami i prazni, ipak hodaju dalje ustrajno, izlaze na svjetlo kakvo nikada prije nisu vidjeli i imaju ljubav jaču i postojaniju od one prije. Luda zaljubljenost uvijek nakon nekog vremena prođe. Kažu ovako: prvih pet godina je produženi medeni mjesec, drugih pet počinju te smetati sitnice koje voljeni radi, trećih pet te sitnice ti se čine jako krupne stvari (a i dalje su zapravo sitnice) i kreću krize. Onaj tko ih zajedno prođe, tek tada pronašao je pravu ljubav. Ali za sve je potrebno dvoje koji tako misle. Pa želim mnogima da budu pametniji i puno bolje sreće, jer zaista nema sreće na tuđoj nesreći. Moj je život nakon mnogo godina konačno miran i sretan. Nedostaju neke nježne ruke i toplo srce s kojim ću podijeliti ostatak života, ali nakon sve pokore, vjerujem da će Bog i to dati uskoro. Sve ostalo već je. Želim ti sretan život i da svoje pozitivne stavove prenosiš i drugima i da ne šutiš kada vidiš da se obitelji razaraju. Zlo čovječanstva nije toliko u zlu zlih, koliko u šutnji onih koji nešto mogu promjeniti. Već sam mnogo puta vidjela da vrijedi pokušati spasiti tuđe brakove, preljubnicima malo zapapriti, nije im slatko kad ih osuđuju. Slatko je dok je tajno i bajno. Kada se sazna, pa i dožive osude, razgovaraš s njima, nije im više kao prije. A onima koji su prevareni, bolje je da ne znaju. Prošla sam. Radije bih da nikada nisam saznala. Ali sve se sazna.
03.01.2009. (10:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@New day, new life, new dream, hvala ti na ovom osobnom, iskrenom i emotivnom komentaru.
Na netu često srećem teme u kojima se brane ljubavnice... jer nisu one krive za tuđe krize u braku.... često srećem ružne teme o djeci.... Na indexu ima jedna prolupala ženetina koja piše takve bljuvotine da se jedva suzdržavam da ne uletim... Jednom sam čak pronašla temu u kojoj muškarac, koji je iskoristio pravo na svoju sreću traži pravni savjet kako izbjeći plaćanje alimentacije. I zato je važno ne šutjeti... i pisati i neke druge priče... koje su obično šutljive, teške i tužne.
Jedino s čim se ne slažem.... je progon preljubnika. Njih treba prepustiti sudbini i njihovim osobnostima. Svima njima stignu računi na naplatu i svi oni skupo, skupo plate zanemarivanje svojih obveza. Svatko ima pravo na svoju sreću... ali jebeš sreću do koje dođeš gazeći po tuđim leševima.... Kako netko može biti sretan ako je oko njega hrpa emotivnih ranjenika, uplakane i zanemarene djece? To nije sreća... to je čista i okrutna sebičnost!
Ja mogu razumijeti svakakva ponašanja u odnosima muškarac-žena... ali nikada neću moći razumijeti da netko stvara nove živote i onda ih zanemaruje kada im je najpotrebniji. Ja u svom srcu za tako nešto ne mogu naći opravdanja!
Sigurna sam da ćeš naći neke nježne ruke i toplo srce s kojima ćeš podijeliti ostatak života. Jer i ranjene vidi nebo.... :) Sve ono što nas ne ubije - osnaži nas. Sigurna sam da te sve što ti se desilo potrošilo, ranilo i ostavilo tragove... ali isto sam tako sigurna da si snažna i velika kao Velebit.... i nemaš se čega bojati. Ako si izdržala sama s četvero djece... nema te nedaće koju nećeš izdržati... nema tog problema koji ti ne bi znala riješiti. A za svaki slučaj ja ću ti držati fige da te na tvom putu prate zdravlje, sreća i ljubav... jer zaslužila si.
Čvrsti zagrljaj za tebe! Drž´se! Nedaj se!
03.01.2009. (10:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Big Blue
Baš kako si rekla - svaka životna priča je toliko posebna... da ih je teško sve objediniti i imati čvrst stav na ovu temu. Tijekom svih ovih godina na blogu pročitala sam zaista priličan broj postova o ljubavi, braku, preljubu i ostalom iz tog tematskog kruga; pisali su ih različiti ljudi, s različitim iskustvima i stavovima, svatko je imao neku svoju priču. Da ne duljim (to bi značilo preispitivanje svih mogućih motiva i razloga, uzroka i posljedica, a to je zaista teško jer - rečeno je - svaka je priča toliko posebna), ono što se trudim je - nikoga ne osuđivati (što ne znači da se slažem ili odobravam, da ne mogu imati ili da nemam svoje mišljenje, svoj stav). Zapitam se - što ja znam o tome što je netko osjećao, što ga je navelo, potaknulo, zašto je nešto učinio ili nije učinio..., a onda, opet, pomislim - kako smo svi mi katkad skloni činiti upravo to - tražiti nekoga samo da možemo uprijeti prstom: "Evo, to je krivac!" Muškarac, žena, ljubavnica, ljubavnik...bilo tko. A zapravo - kad je riječ o ovoj temi, rekla bih da je teško tražiti krivca, smatram da u svim tim pričama (i ne samo u tim) svatko snosi svoj dio - odgovornosti za svoje postupke; svaka osoba. E, sad, zašto sam to tako napisala... I ovako mi je komentar dug, a bilo je postova i na mom blogu (a vjerujem da si ih i ti čitala) u kojima sam napisala svoje mišljenje i u kojima je bilo rasprave (čak i vrlo opširne!) o nekim aspektima te teme, tako da sad ne ponavljam ovdje, rekoh to malo drukčije. :-)
03.01.2009. (12:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
alkion
Ne znam zašto ali moram malo stati u odbranu Ančice. U stvari nekako mi tvoj odgovor njoj malo para uši-zar su samo žene "prevarene"?. Kontriram primjerom nekadašnjih vojnih lica i njihovih cijenjenih i "napaćenih" žena. Većina ih nije radila i nije jurila za karijerom, ali se i danas za njima vuče glas kao o ženama koje su nemilice "varale" svoje muževe. Ne moga a da se u cijeloj priči ne složim s Anči - nisu samo te žene za to krive. Mnoge od njih su bile zanemarene u interesu neke i nekakve karijere, a mnoge su to radile jer su bile u mogućnosti...
Dakle, kako su svi primjetili, teško je reći nešto što je istina i univerzalna činjenica za sve slučajeve. Svi smo mi individue, ali na sreću nismo svi prošli ili bili sudionici ovih i ovakvih situacija, pa nije teško shvatiti da svi imamo nekakav stav koji odaje neke naše dijelove, osobnost i stav
03.01.2009. (15:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MiniMaxine
Teško je na sve ovo dodati išta.
Svako gradilište priča je za sebe i zaista vrlo sklizak teren; zato i postoje zaštitne ograde, skele i upozorenja. Tko gradi nema ni vremena ni potrebe zavirivati u tuđe, a svatko tko nepozvan uđe, smeta...i sve je tako jasno, a opet - nesreća na radu posvuda.
Loši zidari, preambiciozni arhitekti, trula građa, vrag bi ga znao.
Ponekad mi se čini da svi gradimo nekakve kule u zraku, kule babilonske, debele bedeme koji nas ne štite ni od čega, ponajmanje od nas samih. Možda zato spadam u one koji žele znati činjenice; ne bih da me netko štiti određujući što mi jest, a što nije potrebno znati. Kao što od liječnika želim čuti dijagnozu, ma kakva bila; spremanje nalaza u ladicu ne liječi, na žalost...isprobala, doslovce ;-)
Pjesmu o Azrama čitam sa zakašnjenjem, zato - malo off topic, ali od srca - sretna ti Nova ;-)))
03.01.2009. (15:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@Big Blue.... i moj prvi komentar kod Kinky je bio u istom tonu. :) Kasnije sam malo proširila.
Slažem se s tobom.... I ne samo u ovim situacijama. Uvijek u životu svakog čovjeka trebamo gledati pojedinačno... i njegovu priču isto tako.
@Alkion, pa nemaš od koga braniti Anchicu. A što se tiče da ima i prevarenih muževa... to je bila moja prva reakcija na temi. Prvo sam naglasila to... a zatim krenula dalje. :) Sve što pišem.... vrijedi u oba smijera. ;)
@MiniMaxine, izbor materijala za gradnju naših snova.... izbor terena i ekipe s kojom gradimo je samo naš izbor. Rušitelji dolaze... nezvani... sami... Nekome je dovoljna "brvnara"... nekome nije dovoljan ni "dvorac".... netko pak želi i gradi "kulu u zraku". To su sve naši izbori.... i tako je pošteno. Bilo bi loše kad bi svoje kule morali raditi po tuđim nacrtima. I svatko svoje kule ima pravo braniti. :)
I ja tebi želim sve najbolje u Novoj... da ti kula bude po željenim nacrtima i da ti nitko nikada ne pokuša rušiti ono što sama stvaraš i želiš... :)
03.01.2009. (16:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Katja
Uvik kažen da ne triba slavit vinčanja nego godišnjice normalno sretnog braka, počet s 10-tom i svake iduće godine napravit sve veće slavlje. Za ljubav, odgovornost, spremnost na kompromise, za sve...
A šta se tiče krstarica, razarača, prevarenih i štatigajaznam ja ne znam šta im se dogodilo ili nije i sigurno im sudit neću.
03.01.2009. (18:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...