Komentari

doninsvijet.blog.hr

Dodaj komentar (41)

Marketing

  • Katja

    Slažem se, u uređenoj pravnoj državi svatko zna svoje mjesto, no čak i tamo povremeno netko iskoči i ukaže na krive drine.
    A u kaubojštini-baruštini je nužno da hrabri iskoče jer bi se inače svi odavno podavili.

    avatar

    18.12.2008. (23:09)    -   -   -   -  

  • primakka

    možda bi ta hijerarhija štimala kad bi svi bili plaćeni prema rezultatima rada, ali pošteno. tada bi svaki kotačić jednako bio zainteresiran da cijeli sistem funkcionira.
    i sama sam bila sklona glorificirati ankicu lepej, ali kao što sama kažeš - ponijela se neprofesionalno. razumljivo mi je jer je netko trebao reagirati. to samo pokazuje da kod nas nema nikakvog reda.
    nadređeni gube autoritet svojom neodgovornošću, a podređeni krše pravila nastojeći popraviti stanje za koje nemaju ovlasti. pravi nered :-(

    avatar

    19.12.2008. (13:34)    -   -   -   -  

  • donin svijet

    @Katja, slažem se da je nužno iskakanje hrabrih u ovakvoj baruštini... ali u okviru svojih ovlasti.
    Ako će svatko skakati za svašta... stvara se još veći nered. A nered se ne može pospremiti neredom.
    @primakka, svi sanjamo zemlju u kojoj će se ljudi zapošljavati, a kasnije napredovati temeljem svog znanja i sposobnosti. No tek kad shvatimo da i onda kada smo i mi sami u pitanju, ili naši bližnji mora vrijediti isto pravilo.
    Iskakanje hrabrih obično završi kobno po njih... i bude: "tresla se brda - rodio se miš".

    avatar

    19.12.2008. (15:52)    -   -   -   -  

  • Mladen

    Hijerarhija nosi slijepo poštivanje. Postoji granica do koje smatram da je treba poštivati. Treba propisima dobro odrediti ovlasti.
    Što se mene tiče postoje često moralne dvojbe. Recimo mobilizacije. U povhesti se tako prikupljala živa sila za tko zna kakove interese protiv onih drugih koji su isto mobilizirani. Onda ginu oni koji nisu krivi.
    Da ne pričam o privredasma u kojima se masovno uništava ova naša planeta i kada vidim to zar da slušam onmoga koji za novac truje zemlju.
    Mislim da je prije svega pitanje svijesti. Da ne govorim o političarima koji uništavaju društva i često stvaraju mržnju mađu narodima.
    Hijerarhija, ali prije svega čovječnost uz spremnost primanja kritike i mijenjanja na bolje i pod cijenu vlastitog autoriteta.
    Ja osobno ne volim hijerarhije. Svijest čovjeka i dogovor u djelovanju je puno jače, ali nažalost u današnje vrijeme su poremećene vrijednosti.
    Dalo bi se o tome puno raszmipljati i nalaziti bolje načine, ali vrijeme ne čeka, a živjeti se treba ... :)

    avatar

    19.12.2008. (20:48)    -   -   -   -  

  • donin svijet

    @Mladene, ma sve O.K.... ali zamisli npr. neku radnicu ili radnika koji nakon dugog razdoblja nezaposlenosti dobiju posao u nekoj tvornici za koju eko udruge tvrde da zagađuje okoliš.
    Do posla je teško doći... treba prehraniti djecu. Često si ljudi ne mogu priuštiti takve principe i odluke... koje bi bile u skladu s vlastitom savješću... jer prije svega treba prehraniti obitelj. I upravo je zbog svega toga važno znati tko je za što odgovoran... pa i za zagađenje okoliša. Nisu odgovorni oni "mali" koji samo zarađuju sa svoju koricu kruha... Unutar svojih poduzeća se treba boriti za pravednije odnose... ali organizirano i civilizirano. Na žalost kod nas se i ta vrsta organiziranosti uglavnom svodi na sprdnju.

    avatar

    19.12.2008. (21:12)    -   -   -   -  

  • borgman

    sada si me podvojila. I Borg I Man imaju svoje za kazati.
    Borg u meni je hijerarhijski entitet. Komunikacija ide od malih radilica na dnu do Nexusa na vrhu koji određuje strategije i dubokoumno djeluje. Pri tome radilice slijepo štuju svoga nadređenog (i Gospodara) , pridonoseći nesebično izgradnji njegove (njihove) vizije.
    Divno i krasno, ali u Hr-u NEMOGUĆE.
    Ova Država je leglo Nepotizma. Hijerarhije su ustanovljene stranačkom i rođačkom pripadnošću. Sudska vlast je korumpirana do temelja, a Policija je velikim dijelom već odavno očišćena od mislećih.
    Što ostaje?
    Niti jedan korektivni element! Čak i kod privatnika, iako nemaš takvih iskustava, hijerarhijski Viši uposlenik nije nužno osoba vrijedna ičega! Ne mora radi svojega položaja biti ni moralniji, ni kvalitetniji, ni ljudskiji od najnižeg radnika. Zaboravi i tu tezu kako su oni Viši sa većim odgovornostima, jer si i sama u tekstu napisala kako se managerima NIŠTA ne događa. Vrijedi i za velike i male firme.
    Nastradaju uvijek, SAMO MALI!
    Zato ti se ovaj put moram suprostaviti (iako to jako rijetko radim). U ovoj našoj baruštini (koja je jako daleko od ideala Pravne Države), jedini način za promjenu JE SAMOSTALNO DJELOVANJE! Građanska hrabrost. Bijes. Bilo što!
    Kao što si spomenula vojnike koji "bi trebali" slijepo slušati nadređene, NEMAŠ GARANCIJU da je hijerarhijski Viši, bolji strateg ili taktičar od tebe. Ponekad je za cijelu skupinu, prije napada na neosvojivo brdo, koje ne znači ništa, nikome, sprašiti metak u glupu glavu koja je zapovjedila napad!
    I ako treba pri tome poginuti, ako si spasio ostale suborce od manijakalnosti idiota koji je preko tvog leša želio dobiti "čvarak" ili zvjezdicu!
    U ovom društvu, hijerarhijski Viši je upravo ONAJ koji će sve što bi ga moglo potkopati na mjestu, SKRITI od javnosti, ili eventualno upotrijebiti u korist vlastite promocije. Informacija će zastati na putu, i nestati. A vinovnici cijele drame će i dalje "po svome".
    Zato, smatram kako uzvik "drž'te lopova" ima smisla!
    Problem je jedino u tome što oligarhija na vlasti na isti način STIGMATIZIRA svoje protivnike, a pranje od takve ljage puno bolje ide onima koji su zaštićeni sustavom...ali to je jedna posve druga priča!

    avatar

    19.12.2008. (21:42)    -   -   -   -  

  • gustirna

    Dona, odlično si obradila ovu temu i iako se u većini postavki slažem s tobom, te poštivam hijerarhiju u raznoraznim sustavima, smatram da i onaj mali posrani čovjek ima pravo reći ono što misli da je ispravno.
    Baš danas smo za ručkom spominjali prirodne sile, pa boga, Isusa i sva ta vjerovanja u nekoga ko je iznad svih i svega. Izrekla sam svoju misao da je institucija boga izmišljena da bi se mali čovjek držao u strahu od svemogućeg i da bi se s njim moglo lako manipulirati, a to su opet smislili oni koji su bili na višoj hijerarhijskoj ljestvici. To je vrlo moćno oruđe u rukama onih koji žele i mogu manipulirati masom malih posranih ptičica.
    Ne moram posebno napominjati da mi je karikatura predobra. :-)))

    avatar

    19.12.2008. (21:42)    -   -   -   -  

  • donin svijet

    @borgman, slažem se s tobom u vezi stanja u našoj zemlji. No mislim da precjenjuješ situaciju među "malima"... među radilicama. Ovakvo urušavanje sustava vrijednosti traje predugo... tako da ni među malima nema puno "čistih". Zarobljeni su u mrežu zbog vlastitih grešaka ili nekih sitnih i jadnih privilegija.... a mnogi su prestali vjerovati u bolje sutra i počeli su poštovati lopove. Oni one koji "imaju" smatraju sposobnima.... a način kako su došli do svog kapitala je sve manje važan. A ono što me posebno brine je nezainteresiranost mladih... imam osjećaj da im je samo važno da prođe dan po dan.... nemaju ideala, nemaju cilj... nemaju viziju... i to je velika opasnost.
    I zato mislim da u sporadičnim izlijetanjima nema puno pomoći za ovo društvo. Mi situaciju moramo mijenjati iz korijena. Da bi to poželjeli moramo pasti na samo dno.... Ja se svakodnevno pitam... jesmo li stigli do dna... ili imamo još za padati.
    @gustirna, mislim da hijerarhija ne postoji da bi nekoga onemogućila da govori. Pravo na iznošenje vlastitog mišljenja nije nešto što se kosi s hijerarhijom... ali je važan red. NIje baš normalno da čistačica, portir ili službenici sazivaju konferencije za novinare. Postoje zakonske mogućnosti za udruživanje radnika... postoji mogućnost samostalnog izlaganja svog mišljenja nadređenima i kolegama. O tome govorim.
    Ovo s vjerom je tako. Vjera masa se zloupotrebljava kroz cijelu povijest i to je idealan prostor za manipulaciju. Kako je nastalo vjerovanje u Boga nemam pojma... možda iz čistog straha od nepoznatog.... a onda je tu nastao prostor da ulete oni snalažljiviji... hijerarhijski na višoj ljestvici.

    avatar

    19.12.2008. (22:01)    -   -   -   -  

  • maja

    Povremeno čitam tvoje postove i uglavnom mi se sviđa što pišeš. No iskreno me iznenadilo što si stala protiv Ankice Lepej koja je za mene heroj. Otkrila je stvari koje su uzdrmale Hrvatsku i pokrenule neke demokratske procese. Iskreno, s ovim postom si me razočarala. Imala sam bolje mišljenje o tebi. Kada bi barem bilo malo više ljudi poput gospođe Lepej, ova bi Hrvatska odavno već ličila na uređenu, a ne bananu državu.

    avatar

    19.12.2008. (23:19)    -   -   -   -  

  • donin svijet

    @maja, zar o svima koji misle različito od tebe misliš loše? Vidiš.... mene ne može razočarati različito mišljenje. Može me razočarati samo način na koji ga netko iznosi.
    I nije mi jasno zašto priželjkuješ više ljudi poput gospođe Lepej? Zašto ne učiniš tako nešto? Sasvim sigurno znaš puno nepravilnosti... čak i kriminala koji bi mogla prijaviti?
    No to nam je u mentalitetu.... bojimo se sami nešto učiniti pa očekujemo od nekog drugog da gori na lomači umjesto nas? Njen postupak nije otkrio ništa što se već nije znalo... nije se desilo ništa spektakularno... osim što je ona stradala. Franji i njegovoj obitelji se nije desilo ama baš ništa. A sve je to tako zato što nisu bili hrabri oni koji su trebali biti hrabri... oni koji su plaćeni da to odrade i da budu hrabri.
    Ako podržavamo da svatko radi što hoće i za što nije ovlašten stradat će jednog dana nevini.
    Pokušaj zamisliti da si vlasnica privatne banke. Trudiš se ko mali medo.... Pravilo u tvojoj banci (kao i u svim drugim bankama) je da štitiš podatke svojih klijenata... svih isto... bez obzira tko oni bili... i tada se neka službenica odluči novinare obavijestiti o stanju na računu nekog tvog klijenta. Što bi ti tada učinila? Zar ne razumiješ da u toj priči nije važno da se radi o Franji... nego se radi o dilanju informacijama od za tu radnju neovlaštene osobe. Uvjerili smo sami sebe... ili su nas uvjerili mediji da je ta žena to učinila iz čistih ideala.... u borbi protiv kriminala. No možemo li sto posto biti sigurni u tu priču? Možeš li na temelju članaka u novinama biti sigurna koji su bili njeni motivi?
    Ti mene nisi razočarala. :) Imaš pravo na svoje mišljenje. A nisam previše zabrinuta što sam ja razočarala tebe.... jer na ovu temu mislim kao što sam iznijela.... a to je mišljenje tvrdo ko Velebit. :))))) Pozdrav.... i možda da prestaneš od ljudi bilo što očekivati... tada ćeš se i manje razočaravati u ljude. Očekivati imamo pravo samo od sebe.

    avatar

    19.12.2008. (23:35)    -   -   -   -  

  • maja

    Krivo, nisam od tebe ništa očekivala, ali sam imala bolje mišljenje o tebi :), tj. da razumiješ da Franjo nije bio bilo koji klijent, nego predsjednik države. A predsjednik i njegovi bližnji prilično su se toga nahapali, no samo se jedna hrabra građanka usudila to otkriti. Dok god je u ovoj zemlji previše ljudi koji misle da samo njegov šef ima pameti i znanja te da samo on smije davati informacije novinarima, neće biti sreće. Nadam se da sad razumiješ što sam ti htjela reći :).

    avatar

    19.12.2008. (23:55)    -   -   -   -  

  • borgman

    "A ono što me posebno brine je nezainteresiranost mladih... imam osjećaj da im je samo važno da prođe dan po dan.... nemaju ideala, nemaju cilj... nemaju viziju... i to je velika opasnost.
    I zato mislim da u sporadičnim izlijetanjima nema puno pomoći za ovo društvo. Mi situaciju moramo mijenjati iz korijena."
    Dona, Dona... ako su i radilice iskvarene, mladosti se "ne da", starci su potkupljivi, TKO ONDA OSTAJE. Tko su to MI?
    Idealistične budale i luđaci (spadam i u jedne i druge, uvijek podvojen), koji će svojim nastupima barem skidati teret SA SVOG SRCA.
    U situaciji u kojoj nema instance kojoj bi se obratio, ljudi dočekuju EU, kao organizaciju koja opet uvodi red!
    A EU je stara dama, bliža pojmu "madam" u jednom kupleraju, u kojemu najbolje prostitutke, u liku cijelih zemalja, je..u oni koji mogu najviše i platiti.
    I po pitanju pomanjkanja vizije... vizionari su uvijek u svom svijetu neshvaćeni. Prihvatanje vizije je užasna stigma, skoro prokletstvo, jer prava vizija se ne mjeri u novcu. Prava vizija uvijek podrazumijeva REVOLUCIJU, kao dio EVOLUCIJE. Vizija je zapravo jedino čega se ovo društvo temeljito plaši!
    Možda netko od ovih malih duša koje posjećuju tvoj blog, u mješavini onih koji plutaju između građanske hrabrosti, anarhizma i ideala, ima Viziju, ali je samo pitanje spleta okolnosti u kojima se Vizija pretvori u Ideju. Na tebi i meni, i svima koji "misle drugačije" je samo OMOGUĆITI Ideji da se rodi, a ona će sama (a Ideje to mogu), već pronaći način zaživljavanja....iako nemoj biti sigurna kako to neće promijeniti i tvoj i moj život...

    avatar

    20.12.2008. (10:51)    -   -   -   -  

  • dordora2

    Kod nas je nered na svim nivoima već jako dugo. Već generacijama se ovdje stvaraju novi poredci. Nijedna generacija nije uspjela onaj stupanj demokracije (koja uključuje i pravo poimanje hijerarhije) koji je sama postigla, odnjegovati i prenijeti sljedećoj. Kod nas gotovo da i nema ljudi koji u punom smislu riječi uopće shvaćaju riječi demokracija i hijerarhija - stoga toliko nedoumica, neslaganja i protivljenja. Da bi se u potpunosti shvatilo što zaista znači hijerarhija u demokraciji, treba jednom društvu mnogo vremena, a mi ga do sad nikad nismo imali dovoljno, jer smo nesrećom već generacijama u nekom "tranzicijskom" položaju.
    Eh, moj Gavrilo Principe, što si nam učinio?!

    P.s.
    ne znam što se desilo na tvom blogu - ne mogu nigdje pronaći onaj on/of za komentare

    avatar

    20.12.2008. (11:11)    -   -   -   -  

  • donin svijet

    @Majo, jako sam dobro razumijela što si napisala. No ja očekujem i stalno vrištim da sanjam zemlju u kojoj ćemo pred zakonom biti isti. Čvrsto vjerujem da je to pravedno. E... pa kad vjeruješ u tako nešto... to isto vrijedi i kada se štite podaci predsjednika u banci. Ako ti i ja imamo pravo na zaštitu - mora ih imati i on. Ako se bavimo kriminalom... mi ili on... to nije posao banke nego nekih drugih facera. Kužiš? Upravo političarima predbacujemo činjenicu da smo nejednaki pred zakonom... tj. da su oni privilegirani. E pa tada ne možemo tražiti ravnopravnost na način da bude obrnuto. Moramo se prvo dogovoriti sami sa sobom želimo li ravnopravnost ili želimo novi nered.... gladni senzacija. Osobno nisam baš bila Franjin fan.... ali bilo bi licemjerno da za one koje ne volim tražim drugačija pravila i diskriminaciju.
    Nigdje ja nisam napisala da su svi šefovi pametni i najpametniji na svijetu. Naprotiv... lijepo sam napisala da nam je sustav zatrovan nepotizmom i korupcijom te je to prouzročilo mnoge kadrovske probleme... jer su obično na položajima ljudi koji nisu tamo temeljem svog znanja i sposobnosti. No to ne znači da trebamo težiti anarhiji. Postoje mnogi načini na koje se možemo boriti protiv svih nepravilnosti u društvu. Ako smo protiv kaubojštine - tada je licemjerno opravdavati kaubojštinu kada to nama paše.
    Upravo je taj defekt u našem mentalitetu i doveo ovu zemlju u ovakvo stanje.

    avatar

    20.12.2008. (12:06)    -   -   -   -  

  • donin svijet

    @borgman, masa se prilagođava društvenim uvjetima... da bi preživjela. Kad su u pitanju vizije i ideje.... koje podrazumijevaju i REVOLUCIJU... opet je bitan NAČIN. Slabe vajde od pojedinačnih "revolucija" kojima sami kršimo pravila i ne napravimo ništa.
    Ovu temu i pišem iz čiste ljubavi prema mladima. Jer ja svojim sinovima ne mogu reći da je Ankica Lepej učinina nešto normalno i savjetovati im da se ponašaju tako. A ako neko ponašanje ne mogu preporučiti svojoj djeci... tada ne mogu nikome. Kužiš?
    Cijelog života ih učim da misle svojom glavom.... podržavam i u situacijama kada su pružali otpor nekim ustaljenim pravilima. No ponašanje Lepej sasvim sigurno nije ono što bi trebali nuditi kao uzorno ponašanje mladima.... jer se radi o kršenju pravila... i puno toga nerazjašnjenog.

    avatar

    20.12.2008. (12:12)    -   -   -   -  

  • donin svijet

    @dordora, slažem se s tobom. Odličan komentar!
    Nemam pojma što se desilo s tom opcijom. Ne mogu sada proučavati jer će mi zagorijeti ručak... pogledat ću popodne. ;)

    avatar

    20.12.2008. (13:55)    -   -   -   -  

  • ljelja

    To vrijedi za uljuđeno društvo, no za Hrvatsku to je utopijska projekcija. Kako ću poštovati šeficu koju moram učiti njenom poslu? Moj je odgovor bio da nisam plaćena za njene radne zadatke te da se neću miješati u njene ingerencije. Rečeno mi je da sam nekolegijalna.

    avatar

    20.12.2008. (18:33)    -   -   -   -  

  • donin svijet

    @ljelja, nitko te ne može natjerati da poštuješ nekoga samo zato što ti je nadređen. Poštovanje je nešto što treba zaslužiti. No moraš poštovati njenu funkciju. Nitko te ne može natjerati ni da bilo koga učiš poslu.... to je kao što su ti i rekli stvar kolegijalnosti...
    Osobno... sve što znam rado dijelim drugima... jer su i moja znanja došla na način da me netko naučio.
    Naša znanja nisu jabuke u vreći... pa ako ih damo drugima da se smanji naša količina jabuka.
    Ne može nas oštetiti ako nekome nešto pokažemo... naprotiv, to može samo pomoći... jer što više ljudi nešto zna to će nama olakšati život.
    To što ti ne netko nadređen i npr. ne barata nekim područjima poput tebe, ne znači da je nesposoban za svoju funkciju. Znam puno mladih koji fantastično barataju informatičkim znanjima, ali ne razumiju baš najbolje materiju koju treba obratiti. Uzalud ti tehničke mogućnosti ako ne kužiš što radiš... e tu bi trebali uletjeti nadređeni jer oni su odgovorni za organizaciju posla. :)

    avatar

    20.12.2008. (20:05)    -   -   -   -  

  • ANCHI, i to je život !

    HIJERARHIJA
    U životinja

    Neke su životinje samotnjaci i brinu se za sebe, dok se neke okupljaju u zajednice u kojima postoje hijerarhijski odnosi:

    * čopor (omanja zajednica sisavaca)
    * krdo (veća zajednica sisavaca)
    * jato (zajednica ptica; inače vrlo velika)
    * plova (zajednica riba; veličina ovisi o vrsti)
    * roj (zajednica kukaca; inače vrlo velika).

    Zajednice najčešće imaju sljedeće stupnjeve:
    * alfa jedinka (mužjak, ženka ili par; najviše pozicionirani)
    * beta jedinka (mužjak, ženka ili par; prijatelj alfe, odgajatelj mladunaca)
    * ostali članovi
    * omega jedinka (mužjak, ženka ili par; najniže pozicionirani)

    Položaj se dobiva najčešće fizičkom superiornošću.

    Alfa par je najčešće jedini reproduktivni u zajednici. Alfe vode zajednicu i imaju najviše sloboda. Prvi idu i jedu. Omege zadnji jedu i podređene su svim ostalim članovima zajednice.

    U nekih životinja postoji dominantni spol.

    Neke imaju u hijerarhiji samo alfu i ostale, a ogromna krda savanskih biljoždera nemaju hijerarhije.

    U ljudi

    U ljudskom društvu najizraženije su sljedeće hijerarhije: obiteljska, vojna, religijska i državna. Također različita društva imaju dominantni spol, no takvih je sve manje.

    Obiteljska hijerarhija postoji u društvima sa dominantnim spolom. U razvijenim civilizacijama najčešće je poglavar otac, pater familias. Slijede majka i djeca, često i obrnuto.

    Vojna je najistaknutija jer u njoj postoji nogo različitih stupnjeva. Vrhovni je zapovjednik najčešće poglavar države, slijede načelnik glavnog štaba i general. Niži stupnjevi nisu toliko izraženi.

    Religijska je također vrlo istaknuta. Tako recimo Rimokatolička Crkva ima papu, kardinale, nadbiskupe, biskupe i svećenike. Tu su i redovnici, ministranti, đakoni, župnici itd. Mnoge protestantske crkve nemaju striktnu hijerarhiju.

    Državnu je u prošlosti najčešće činila stupnjevana aristokracija na čelu s monarhom, dok danas postoji najčešće predsjednik (rjeđe monarh), vlada i skupština.

    avatar

    20.12.2008. (21:16)    -   -   -   -  

  • Kenguur

    U svakom slucaju bolje i hijerarhija nego anarhija, bezvlasce, korumpiranost, posvajanje drustvene imovine za jeftinu lovu.
    Ankica Lepej je svakako bila hrabra zena ali slazem se i sa tim da to nije profesionalno.
    Sa druge strane ako svi budu cuvali tajne i budu profesionalni kako otkriti zajebancije ?
    Tko je veci krivac onaj koji oda neku poslovnu tajnu ili onaj koji recimo otudji firmu za 5 milijuna €ura uz znanje visokih finkcionera i potporu nekih iz vlade, pravosudja ...?
    Ja predlazem da ako udjemo u EU da se svake godine sudije mijenjaju i to da nama dolaze neki iz Njemacke, Madjarske, Poljske, Francuske, a nasi da idu malo u Bugarsku, Rumuniju, Latviju ..... :))

    avatar

    21.12.2008. (10:27)    -   -   -   -  

  • borgman

    @kenguur.... znači sadašnje stanje naše oligarhije (državne hijerarhije ) nazvaš anarhijom :-))) E sa TIM se slažem 1000%, srcem i dušom.
    Sa ovom "nije profesionalno" ali je POTREBNO, još i više.
    A sa zamjenom sudaca, uz dodatak, UKOLIKO ZASTRANI, TRENUTNI OTKAZ, SA TRAJNOM ZABRANOM RADA! (bez trkeljanja raznoraznih komora!)... zamjena sudaca izgleda kao dobro rješenje!
    Za ovaj komentar koji je u kratko rekao puno toga što ja mislim...imaš kavu!

    avatar

    21.12.2008. (11:40)    -   -   -   -  

  • Big Blue

    Hijerarhija u društvu mora postojati, to je jasno; hijerarhiju treba poštovati. To ne znači da se moramo slagati sa svime što kaže i/ili učini onaj tko nam je nadređen ili da, nedajbože, ne smijemo imati svoje mišljenje i upozoravati na nepravilnosti. Zašto se, recimo, u slučaju Ankice Lepej nije poštovala hijerarhija ili zašto se toliko često ne poštuje u našem društvu? Pa, već je rečeno u prethodnim komentarima, a i u tvojim odgovorima na komentare. U nas je hijerarhijska struktura prečesto postavljena po kojekakvim sumnjivim kriterijima. Čisto sumnjam da prije Ankice Lepej nitko u toj banci nije primijetio što se događa - mislim na one koji su na višem hijerarhijskom položaju. I što se dogodilo? Ništa. Šutjelo se. Ona je progovorila mimo strukture, prekršila pravilo o tajnosti podataka - što, dakako, nije u redu. I što se nakon svega dogodilo - ono što si ti već spomenula u komentarima. Stradala je jedino ona. Nedavno je na TV-u bila emisija u kojoj su napravili prilog o njoj. Živi u socijalnom stanu, da ne govorim o životnim uvjetima... Dokaz da zaista pojedinac teško može sam, protiv hijerarhije, protiv strukture. Pa i to je jedan od razloga zašto je osnovana udruga "Zviždač"; jedino putem udruge (dakle, opet hijerarhija) pojedinac može djelovati jer tako ima nekoga tko će ga poduprijeti, nije sam; i opet tu postoji hijerarhija. Inače je to borba s vjetrenjačama, sam čovjek može jedino stradati u toj borbi. Druga je priča što će nama trebati godine i godine da se riješi problem kriterija po kojima ljudi dospijevaju na visoka mjesta u hijerarhiji i što, kako netko reče (čini mi se Borgman) očekujemo da EU to riješi. Aha... A ona je, kao što je lijepo rekao - dama sumnjiva morala. S druge strane, i u našem je društvu moral često podvojen; nažalost. Daklem, najprije moramo mijenjati mentalni sklop, a to je jako dugotrajan i prilično bolan proces, rekla bih.

    avatar

    21.12.2008. (12:21)    -   -   -   -  

  • donin svijet

    Kengur: Sa druge strane ako svi budu cuvali tajne i budu profesionalni kako otkriti zajebancije ?

    Ako niži službenik otkrije zajebanciju on to treba prijaviti nadređenom... a onda se zna tko je u jednoj banci ili nekom drugom poduzeću nadležan da to prijavi DO ili kamo već treba. Novinari su svakako zadnji u tom lancu.
    A kadrovske probleme koje imamo unutar te hijerarhije će ipak trebati rješavati na neki drugi način.
    Što se tiče sudaca. Slažem se s tobom da je situacija stravična.
    Vodim jedan spor već desetak godina... kad sam vidjela sutkinju... smračilo mi se. Pravo dijete.
    Mislim da bi suci morali biti samo mudri ljudi u zrelim godinama... na kraju svoje karijere. A za imenovanje nekoga kao suca bi bila nužna moralna podobnost. Ne politička, nego moralna.
    Ta mjesta bi trebala biti nešto što znači znanje, mudrost, zrelost, čast, dostojanstvo i ponos.
    @borgman, baš si šrktica.... ali zato ću mu ja platiti ćevape. :)))))
    @Big Blue, jako, jako mi se sviđa tvoj komentar. Kao i uvijek. :)

    avatar

    21.12.2008. (12:51)    -   -   -   -  

  • Smisao Života

    ...hm, zanimljivo.... dotaknut ću se anarhije i anarhizma.... vidim da se ovdje u nekim komentarima anarhija - bezvlašće, spominje u negativnom kontekstu... zašto bi bezvlašće bilo negativno?....jedino ako pod bezvlašćem smatramo kaos, ali ne mora biti tako .... anarhizam je stara utopistička ideja o organizaciji ljudskog društva koja se temelji na jednakosti, ravnopravnosti i solidarnosti (što nema veze sa socijalizmom i komunizmom), društvo u kojem čovjek živi za čovjeka, a ne nad čovjekom, savršeno organizirano društvo temeljeno na solidarnosti bez hijerarhije.... da li čovjek uopće može zamisliti takvo društvo?... kako ne bi mogao kad su ljudi napisali stotine knjiga na tu temu.... dakle, može zamisliti, a da li može provesti?.... do sada je dokazivao da ne može.... čovjeka od životinje razlikuje nivo svijesti, barem mislimo da smo na višem stupnju razvoja od životinja....životinja ne može mijenjati svoju svijest jer joj je ona vezana uz nagon, pa tako ako lavovi žive u čoporu gdje je jedan mužjak gazda tako će biti uvijek, ali mi bi trebali moći mijenjati svoju svijest... ako smo stvorili hijerarhijsko društvo, zašto ne bi mogli stvoriti anarhističko društvo?.... stvar je u našoj svijesti, dok god se ona ne promijeni neće se moći niti organizacija društva mijenjati... nikakve revolucije ne pomažu, jer one samo mijenjaju osobe na vlasti i vrstu vlasti.... svijest se mijenja odozdo od svakog pojedinca.... ako u ljudskoj svijesti postoje ideje o savršenom utopističkom društvu koje ne odumiru, već se dapače razvijaju, znači da se sa ljudskom svijesti nešto događa, da se ona možda razvija u smjeru stvaranja drugačijih vrijednosti u društvu.... tko zna, možda će nam daljnji evolucijski razvoj svijesti omogućiti da stvorimo bolje društvo... ako preživimo.... pozdrav...

    avatar

    21.12.2008. (12:55)    -   -   -   -  

  • greentea

    kod tebe uvijek neke zanimljive teme. čak i kad nemam neke inspiracije ni volje za diskusije i iznošenje svojih stavova ti me „isprovociraš“ temom da nešto napišem.
    rekla bih da ova teme nije tako jednostavna da bi se čovjek mogao lako opredjeliti za ankicu ili protiv. uhvatila sam sebe kako sam na nekim mjestima bila na njezinoj strani , a na nekim drugim protiv nje-tj. nezinog poteza. stoga sam stala i zamislila se nad sobom –jer nešto tu ne štima. ja zaista mogu u ovom slučaju iskreno biti i na strani CBK i na tvojoj –razumijem i prihvaćam sve vaše stavove-pa, kak su oni suprotni -to je pomalo šizofreno i skoro sam se zabrinula za sebe. tako da ste me prisilili da zastanem i malo razmislim (što ne činim često, jer meni mnogi stavovi „niču“ usput, dok pišem komentar).
    volim fleksibilnost. gotovo uvijek ću biti žestoko protiv svega što se pokušava „zacementirati“ kao jedino ispravno –čak ako je i zaista ispravno, bit ću protiv, jer mislim da je fleksibilnost i sposobnost razumjevanja i prihvaćanja drugačijih stavova bitna za slobodu i sreću svih nas. nema nametanja silom.
    dona, sjećaš li se filma „malo dobrih ljudi“? meni je zauvijek i neizbrisivo ostao u sjećanju.
    to je sve što imam reći o ovome. ako želiš –mogu ja to i detaljno objašnjavati, ali mislim da nije potrebno.
    sretan božić i nova godina....:)))))))))))))
    p.s. pomalo si me iznenadila svojim stavovima u ovom postu. očekivala sam da bi takvi bili stavovi CBK. grdno sam pogriješila prema njemu. pošteno je što iskreno priznaješ da zaista nisi shvatila njegovu izjavu: "Ja sam slobodnomisleća osoba, i iznad mene je samo Bog.“ -no, nije mi jasno kako to ne shvaćaš? najviši moral i najviši zakoni postojanja su duboko u nama, ne na papirima, ne u prospisima.....netko će ih pripisivati bogu, no ja boga smještam svuda i posebno duboko u samog čovjeka....odakle progovara kao taj vječni moral, koji nema nikakve veze sa ljudskim površim zakonima podložnim hirovima pojedinaca.
    želiš li mi reći da bi ti u ime poštivanja hijerarhije, da si živjela u vrijeme hitlera, uzela oružje i ubijala u aušvicu-ako bi ti to nadređeni naredio? i smatrala to ispravnim? ......dona, a što je sa zvjezdanim nebom iznad nas....i čovjekom koji ne bi trebao hodati malen ispod zvijezda?
    ankica je pogriješila u odnosu na važeće zakone i propise. ankica nije pogriješila kao čovjek koji razumije sve ovo što ti ovaj puta ne razumiješ.

    avatar

    21.12.2008. (12:56)    -   -   -   -  

učitavam...