Komentari

crniblogkomunizma.blog.hr

Dodaj komentar (21)

Marketing

  • borgman

    sa zadnjom rečenicom bih se složio "žrtva je žrtva".
    Molim te nađi mi taj navod gdje je bilo koja politička tvorevina priznala 586 000 strijeljanih i ubijenih, tijekom 5 godina svoje vladavine? Koji su to navodi?
    Britanaca je na terenu bilo jako malo. Cijela priča se svodi na nekoliko izvidničkih SATNIJA, i pokoji bataljun. Tu nema priče ni o korpusima, pa čak ni brigadama. Cijela Austrija, nije mogla skupiti dovoljno savezničkih snaga za evakuaciju, a kamo li sprovođenje tolike mase ljudi. Ako je nekakva postrojba na terenu, to ne znači kako je to vojna sila pune snage, nego može biti i samo mali dio. Provjeri.
    Smiješno je kada spominješ kako nikada nije potpisana kapitulacija. Kapitulacija "satelita" može uslijediti prije "matice". KAPITULACIJA "MATICE" ZNAČI KAPITULACIJU "SATELITA". Nijemci iz "grupe armija E", su petnaest dana odbijali kapitulaciju, a u tome su im pomagali vojnici režima koji su se povlačili s njima. TIM činom su se, ne priznajući zapovjed SVOJEGA Vrgovnog Zapovjedništva, proglasili odmetnicima, i na njih je prestalo djelovanje ratnog prava.
    Sramota komunista i njihove vojske je u dopuštanju ubijanja civila! Ubijanje civila se ne može opravdati, jer je neborbeni sastav zbijega bio sastavljen od srednje klase kojoj se sigurno nisu "sviđale" promjene iz kapitalizma u bilo kakav "socijalizam".
    Idiotske su tvrdnje o "čistom i pravednom" ratu, jednako kao da "hrvatski branitelj ne može oboliti od PTSP-a jer je u pravednom ratu", isto tako kao i "HV nikada nije napravila niti jedno djelo koje je u suprotnosti sa ratnim zakonom", ili famozni idotizam "prekomjerno granatiranje". Nema čistog rata. Tvoja pravda je za onog drugog nepravda.
    Vjerojatno imaš i borbenog iskustva? Znaš osjećaj kada ti strada suborac, i nakon toga zarobiš nekoga sa druge strane? Ratni zakon... vrijedi od trenutka kada si sproveo zarobljenika do svoga zapovjednika... sve do tada, jedini koji je odgovoran je "Hrvatski bog Mars"

    avatar

    01.12.2008. (09:04)    -   -   -   -  

  • CRNI BLOG KOMUNIZMA

    @borgman Kakvo nam je društvo zbog politike posvađano i nikakvo dobro je da se barem u nečemu slažemo, da je žrtva - žrtva ali čak i u tome izgleda ne potpuno jer za tebe je sramota što su komunisti ubijali civile ali nije sramota ubijanje ratnih zarobljenika?
    Za tvoju informaciju, britanski parlament se u međuvremenu ispričao slovenskom narodu zbog izručenja slovenskih anti-komunista jugoslavenskim komunistima 1945. tako da je pitanje je li se radilo o ratnim zarobljenicima ili ne već davno riješeno, samo ne u našim glavama koji tražimo svaki pa i najmanji izgovor da izbjegnemo odgovornost. Jesi li primijetio da u posljednjih 17 godina uopće u javnom političkom i društvenom životu nema odgovornosti? Nije je bilo ni u bivšoj Jugoslaviji, osim naravno onih nevinih - oni su bili dežurni krivci i odgovorni za sve u državi, a tako je i danas. Inače, zašto su titoisti ubijali njemačke ratne zarobljenike iz armijske grupe "E" kad su "propisno" kapitulirali, sa dan, dva zakašnjenja ali ipak, ne?
    U prijašnjem, barem jednom postu sam naveo izvor o 586.000 ubijenih pod Titovom vlašću, i to od 1945. do 1951. godine, ali ponovit ću ga i sada, nije mi teško: beogradski list "Politika" od 1. veljače 1951. godine, i izjava Aleksandra Rankovića, ministra unutarnjih poslova Titove Jugoslavije, koju je dao u jugoslavenskoj skupštini na jednoj plenarnoj sjednici. Pretpostavljam da postoji i transkript te izjave. Ranković se tu malo poigrao Titovim povjerenjem jer sigurno da je takva izjava bila kontraproduktivna za samog Tita i državni vrh, tako da se ona može smatrati malom pobunom nezadovoljnika, vjerojatno zato što je Tito dao s položaja maknuti i pobiti veliki broj srpskih komunista za vrijeme rezolucije Informbiroa, pa mu je Ranković zabio klin. Inače, Velika Britanija redovito priznaje zločine svog političklog vodstva, samo s vremenskim odmakom. Francuska na pr. polako priznaje francuski udjel u holokaustu u WWII, Rusija je priznala zločina nad poljskim ratnim zarobljenicima iz 1940. godine, samo još "hrvatsko" državno vodstvo RH ne priznaje ništa, osim ispraznih deklaracija kojih imamo za izvoz, i k tome još štiti notorne ratne zločince samo zato jer su bili partizani, ali kad su u pitanju branitelji iz Domovinskog rata onda nema problema bilo kog optuživat za ratne zločine i izručivat. Moje je osobno mišljenje da su partizani bili na početku, za vrijeme i na kraju rata odmetnici - i to u više pogleda; odmetnici od civilizacije, odmetnici od svog naroda (kad je riječ o hrvatskim partizanima), odmetnici od zdrave pameti, odmetnici od bilo kakvih ratnih pravila i ponašanja, a sve to zato što im je vodstvo bilo zločinačko (boljševičko). Da nije bilo NDH i ustaša opet bi počinili velike zločine, kao što su bolševici u svakoj zemlji u kojoj su došli na vlast činili masovne zločine. Ustaše su im samo izgovor, kao što i danas traže ustaše i obračune, i čak nisu na drogama nego potpuno trezveno izazivaju i ponašaju se isto kao 1941. godine, drsko, bezobrazno i podmuklo. Ja ih već dugo vremena istražujem i to je moj zaključak o njima.
    Također za informaciju tebi - ne postoji kolektivna kapitulacija saveznika u ratu, svaka saveznička komponenta ako kapitulira kapitulira zasebno, tako je bilo i na koncu Prvog svjetskog rata, Njemačka zasebno, Austro-Ugarska zasebno, Turska zasebno potpisivala kapitulacija. Da je NDH kapitulirala 7. svibnja kad i Njemačka rekli bismo - evo još jednog dokaza da je bila satelit od 3. Reicha. No, kad ne kapitulira kad i veliki gazda nego poslije, onda opet nije u redu. Nama nikad udovoljit, tko bi nam u svemu udovoljio? To je tako;-))
    Za razliku od tebe ne nasjedam na fore o izjednačavanju krivnje u ratu. Pravedni rat je obrambeni rat, dok čistog rata nikad nije bilo niti će ga biti, to je jasno, ali obrambeni rat nije agresija, pa stoga odbacujem zahtjeve za izjednačavanjem krivnje, a to je bila tendencija optuživanja Hrvatske još 1991. od strane nekih vodećih zapadnih sila, formulacijom "građanskog rata". I
    mam borbenog iskustvo i nada se da ga neću morati prenositi na buduće generacije, ali ti možda ne shvaćaš da ti netko tvoju zemlju želi izjednčiti s nekadašnjim velikosrpskim agresorom.
    Da završim s "Bleiburgom" ne radi se o izvidničkim satnijama i pokojem bataljunu nego o dvije hrvatske armije od kojih je najveći dio stigao do Austrije, ili hoćeš reći da su sami Englezi slijepi kad su ugledali vojsku od 200 tisuća ljudi plus desetke tisuća civila u pratnji vojske? Citirao sam knjige, pa i same citate iz britanskih izvora, a raspolažem i britanskom dokumentacijom koja svjedoči o totalnom etničkom i klasnom čišćenju svih hrvatskih gradova, prije, za vrijeme i nakon "Bleiburga i Križnog puta". Znali su Englezi cijelo vrijme da im je saveznik Tito teški zločinac ali znaš kakva je već britanska politika - oportunistička, pa su, pretpostavljam ucjenjivali Tita i njegove, a isto je radila i am. vlada - sakuplja dokaze o ratnim zločinima i onda ucjenjuje pa skačeš onako kako uncle Sam svira.

    avatar

    01.12.2008. (10:18)    -   -   -   -  

  • borgman

    idemo početi od kraja... kada govorim o englezima kojima su se predale izbjeglice, NJIH je bio mali broj. Vrlo opravdan im je bio strah kako bi partizani "prešli preko njih" i započeli odmah slijedeći rat. Oportunistički ili ne, englezi su tada zaključili "ugovor s vragom" pa izvukli živu glavu, zauzvrat predajući one s kojima ionako nisu znali što će napraviti.

    ovo mi ne ide u glavu : citat "odmetnici od civilizacije, odmetnici od svog naroda (kad je riječ o hrvatskim partizanima), odmetnici od zdrave pameti, odmetnici od bilo kakvih ratnih pravila i ponašanja
    što su po tebi ustaše? Četnici? Bela garda? SS? - dobroćudni i blagonakloni dječaci koje su radi beskurpuloznog progona leptira i branja cvijeća progonile raznorazne "velike sile", zabrinute za ekološke promjene i boju njihovih lijepo održavanih travnjaka?
    ILI su to bile VISOKOORGANIZIRANE vojne sile čija je ideologija bila fašizam i nacizam, koji u niti jednom segmentu ne podržavaju jednakost među ljudima po rođenju! Osnovno i jedino bitno ljudsko pravo!
    Naravno ti si i jedan od onih kojima nimalo ne smeta što je Pavelić svoje "kompanjonstvo" sa Italijom platio jeftino prodanom Dalmacijom. cca 100 dukata po otoku... ili možda i misliš kako je to sasvim dobro kompenzirano Hrvatskom do Drine?

    izjednačavanje krivnje? tko priča o tome? - nitko živ me ne bi natjerao u rat koji se vodi na tuđem teritoriju! (a na kraju sam bio i na tuđem teritoriju i u drugoj državi). U ratu, ma koliko se tražili načini izjednačavanja, skoro uvijek se zna TKO je agresor! Ne priznajem pravo na PREVENTIVNI udar, niti pravo na njega!

    I naravno brojevi? Trebati ćemo pričekati još kojih pedesetak godina pa da nekakvi nezavisni povjesničari, neopterećeni svojom vlastitom tragedijom, otkriju prave brojeve, a do tada ćemo valjda kao dinosauri odumrijeti i ti i ja. Na dobrobit nove, neokolonijalizirane, sjebane generacije, koja je nastala dok su se "crveni i crni" glodali, a novi izdajnici ih prodavali...

    avatar

    01.12.2008. (10:58)    -   -   -   -  

  • CRNI BLOG KOMUNIZMA

    Pa ako ćeš povjerovati pričama Ive Goldsteina onda se Englezima predao mali broj; međutim, britanski izvori među koje spada i Nikolaj Tolstoj i njegova istraživanja dokazuju suprotno: Englezima se predao veliki broj ratnih zarobljenika, i to njemačkih, slovenskih, hrvatskih, crnogorskih, srpskih i kozačkih vojnika, te velik broj civila, i svi osim njemačkih vojnika su izručeni Titu (Kozaci pak Staljinu) i svi su pobijeni (kao i Kozaci u SSSR-u nakon izručenja).
    Do izručenja ratnih zarobljenika iz južne Austrije se britanska vlada i vojno vodstvo okupacijske vlasti odlučilo zbog vezane trgovine: Titove snage odlaze iz južne Austrije a jugokomunistička vlada odustaje od aspiracija prema koruškom dijelu Austrije.
    Govorio sam o partizanima, ne o ustašama, četnicima, Beloj gardi, SS itd. Za moj stav prema Paveliću u Drugom svjetskom ratu sam obilno pisao u postovima na blogu, pobrao i podosta psovki od Pavelićevih obožavatelja, tako da se nemam što pred tobom opravdavat. Govorio sam dakle o partizanima, o partizanskom režimu točnije rečeno jer nisam partizane kolektivno optuživao i krivio s obzirom da je bilo podosta njih koji su u borbu stupili iz ideala za slobodom i pravdom ali oni i takvi nisu odlučivali nego su u NOB odlučivali boljševici, i zato uvijek i naglašavam da je NOB bio protunarodni pokret. Na koncu konca, dok su partizani ginuli na Neretvi i Stutjesci kao guske u magli, Tito je molio Hitlera za prekid borbi, za separatno primirje, i da mu Firer skine oznaku "bandita" jer je to tog doušnika Staljinove tajne policije NKVD i tajnog agenta terorističek Kominterne jako smetalo (dogovor je postignut i Titovi partizani prestali su sa diverzijama po Hrvatskoji Bosni). A evo što još imamo o Titu:

    "Tijekom zime i ranog proljeća /1943./ jugoslavenske partizanske snage (u pravom smislu riječi) na području Slovenije bile su, prema našim informacijama, gotovo posve neaktivne. Nisu sudjelovale u ometanju njemačkih prometnica...Smatra se da ih je jedino saveznička zračna podrška spasila od poraza i propasti." (FO. /Fireign Office/ 371/48812 podaci prikupljeni od britanske tajne službe i brit. vojne misije kod partizana.)

    "Činjenica je da je Tito u tom stadiju /druga polovica 1943.i 1944/ čuvao snagu za oružani otpor mogućim angloameričkim iskrcavanjima na dalmatinskoj obali. U memoarima objavljeniima 1972. u Ljubljani partizanski vođa Stane Semič-Daki sjeća se kako je njegova divizija sredinom 1944. od zapovjednika komunističkih snaga u Sloveniji dobila naređenje da izbjegava borbu s ijemcima "jer joj je trebao odmor u slučaju da bude morala marširati kroz Gorksi kotar do mora, ako dođe do iskrcavanja angloameričkih trupa na jugoslavenskoj obali - budućida se vrhovni zapovjednik Jugoslavije maršal Tito protivio otvaranju druge fronte na jugoslavenskom teritoriju."
    O Titovoj spremnosti na borbu protiv Britanaca i na ometanje savezničkih operacija protiv Nijemaca u Istri usp. Roberts, op. cit., str. 265, 285-6." (Izvor: knjiga "MInistar i pokolji" NIkolaja Tolstoja)

    Jesi kad čuo da je Titov plan bio napasti angloameričke snage ako se iskrcaju na istočnojadranskoj obali? Jesi kad čuo o depešama koje je Staljin slao Titu u kojima ga je ukorio što partizanske brigade nazvao "proleterskim" i kao simbol koristio srp i čekić unutar zvijezde petokrake, jer ga je upozorio da će time od priključnenja antifašističkoj borbi odvratiti građanstvo i nekomuniste, i tako je i bilo dugo vremena za vrijeme rata. Jesi kad čuo da su središnje proslave partizanskih jedinica za vrijeme WWII bile proslave obljetnice Oktobarske revolucije? Gdje je onda tu antifašistička borba? To je bila borba za vlast a antifašizam samo smokvin list. Revolucija je bila glavni cilj partizanske borbe, to partizansko rukovodstvo nije nikada ni skrivalo, jedino Mesić i Goldstein todana skrivaju od hrvatske javnosti, ali zato nemožeš prevarit arhive i spise u njemu koji o tome svjedoče. Ja sam ih osobno gledao takve spise u kojima partizansko vodstvo forsira revoluciju umjesto borbe za slobodu. Na koncu su umjesto fašiza instalirali komunizam što je isti kurac jr nema slobode ni demokracije ni pravne države.
    Mislim da ne trebamo čekati kojih 50 godina jer nezavisnih povjesničara ima i danas. Ja sam jedan od njih, prema tome nema frke. Kriv sam jedino što tumačim što je istina a što laž, ali to nije moj problem.
    Jesi znao da je Tito bio 2 godine u savezništvu s Hitlerom? Da, da, od 23. kolovoza 1939. do 22. lipnja 1941. godine. Jesi znao da Tito nije osudio sovjetski napad na Finsku 1939. ni na Poljsku prije toga? Jesi znao da je Jugoslavija bila u trojnoj fašističkj osovini od 25. ožujka 1941. godine, a prije toga 2 godine pregovarla s Hitlerovim režimom. Jesi znao da je Finska bila u osovini u WWII pa ju danas nitko ne optuuje za to, ali NDH, e to je grijeh bio što je bila u Osovini. Svi mogu, samo ne NDH, je' tako, ili? K tome, dok je jugoslavenska vlada, pa i Vlatko Maček u njoj pregovarala s Hitlerom, i na osnovi pomnih...

    avatar

    01.12.2008. (12:28)    -   -   -   -  

  • CRNI BLOG KOMUNIZMA

    ...pregovora pristupila Osovini, Pavelić je slučajno došao na vlast, sasvim slučajno, a i inače je položaj hrvatskog naroda bio takav da baš nije mogao birati ratnu stranu. Englezi su odbijali ideju hrvatske države kao i Francuzi, i Nijemci su do posljednjeg časa odbijali tako da se priključuješ onome tko prihvaća hrvatsku državu, a to je u jednom trenutku bila Njemačka, dok čak ni Italija nije bila za to. Tko je pak 1991. prihvaćao hrvatsku državu? Nitko.
    Ja osuđujem fašizam i nacizam čije ideologije propagiraju ovo što si ti ispravno konstatirao, da dijele ljude po rođenju, ali ne prihvaćam ni komunizam (dakle Tita) koji ljude dijeli po klasama, a u hrvatskom sluačju i po državnoj ideologiji u smislu jesi za Jugoslaviju ili za Hrvatsku. Ako si za Hrvatsku - metak u čelo. I da nešto razjasnimo: ja nisam ni desničar, niti sam crn, tako da me ne trebaš svrstavati u svoju podjelu torova. Ja sam za demokraciju, za razliku od titoista, za pravnu državu, za razliku od titoista, za Hrvatsku, za razliku od titoista, ali titoisti ne shvaćaju da osim njih postoji još i ljudi koji su za demokraciju nego sebični i pokvarani misle i umišljeni su da se svijet sastoji samo od njih "dobrica" i drugih, zlih i loših. No, prevarili su se, jer postoje i oni koji nisu titoisti a koji su za demokraciju i pravnu državu, a gle čuda, nisu ustaše! Zamisli, postoje ljudi koji su za demokraciju, Hrvati su, nisu titoisti, a nisu ustaše. Pa koji su to ljudi? To je nemoguće, zar ne?

    avatar

    01.12.2008. (12:38)    -   -   -   -  

  • borgman

    uhuhuh... titoista... teško... samo mi se čini kako smo čitali posve različite engleske knjige, a i različitu povijest :-)
    Jesi znao da je Tito bio 2 godine u savezništvu s Hitlerom? Da, da, od 23. kolovoza 1939. do 22. lipnja 1941. godine. Jesi znao da Tito nije osudio sovjetski napad na Finsku 1939. ni na Poljsku prije toga? Jesi znao da je Jugoslavija bila u trojnoj fašističkj osovini od 25. ožujka 1941. godine, a prije toga 2 godine pregovarla s Hitlerovim režimom. Jesi znao da je Finska bila u osovini u WWII pa ju danas nitko ne optuuje za to
    svašta sam čuo, ali ovo nisam! Čuo onu priču o malom prstu kojega je original izgubio, a "vođa" imao... ma svašta sam čuo.
    "savezništvo sa Hitlerom"?- pa ukoliko "satelitu" daš orbitu matičnog tijela "Rusije", onda je nesumnjivo kao pripadnik Kominterne bio saveznik Hitleru, suodgovoran za okupaciju Poljske, i napad na Finsku. Argument koji si upotrijebio za potpisivanje kapitulacije, gdje kažeš kako "sateliti" imaju oblik neovisnosti, pobija tu tvrdnju u potpunosti. Velika matica ne brine puno o satelitima...
    Finska, je bila skoro potpuno pregažena Crvenom armijom koja je tamo pokazala svoje jadne zube. Nitko njima ne bi niti je iti riječi rekao na sklapanje pakta sa protivnikom Rusije, radi povrata svog teritorija

    avatar

    01.12.2008. (13:23)    -   -   -   -  

  • CRNI BLOG KOMUNIZMA

    @borgman Ako tvrdiš da Finskoj nitko ne treba predbaciti što je bila u Osovini jer ju je prije toga pregazila Crvena armija, zašto onda predbacuješ Nezavisnoj Državi Hrvatskoj, pa tko je nju napao ako ne satelit Crvene armije - partizani 1941., a 1945. i doslovno Crvena armija koja je probijala Srijemski front. Ne misliš valjda da su partizani probili Srijemski front kojeg je branila "E" armija plus armija iz NDH. U Hrvatskom državnom arhivu u Zagrebu sam čitao partizanska izvješća o probijanju Srijemskog fronta od strane Crvene armije dok su partizanske jedinice (tada već JA) bile samo pomoćne jedinice koje su davale topovsko meso i jurišale tjednima kao u Verdunu u smrt, i to najviše srpskih partizana pa je pola Srbije ostalo nakon toga zavijeno u crno, a i danas je to glavna stvar koji Srbi prebacuju Titu da im je na Srijemskom frontu žrtvovao njihovu mladež radi njegove pohlepe za vlašću. Crvena armija, ukrainske jedinice, koje su izbacile Nijemce iz Beograda u listopadu 1944. su iste one koje su probile i Srijemski front.
    Ne trebaš sad doslovno shvaćat jesi čuo ušima, mislio sam jesi pročitao, pogledao neki povijesni dokumentarac o tome i sl. NDH nije bila ništa veći ili manji satelit 3. Reicha nego su Titovi partizani bili od 1941. i Titova Jugslavija od 1945. do 1948. bili sateliti od SSSR-a, a nakom toga satelit SAD-a. Dakle, Juga je bila satelit cijelo vrijeme, a pričice nam tumače da je to bila jedna snažna nezavisna država koja je bila glavna u pokretu nesvrstanih. Titova Jugoslavija nije mogla ni prdnut a da u nečem važnom ne izvijesti američke predsjednike i zatraži dozvolu, dok je na pr. rušenje Hrvatskog proljeća bila izravna naredba Leonida Brežnjeva a Nixon se s tim složio i dao Titu zeleno svjetlo. Eto, to ti je državnik Tito koji nije mogao ni prdnut bez Brežnjeva i Nixona. No, Tvrtko Jakovina i Mesić tvrde kako je Tito bio najveći naš državnik. "Naš" nije bio nego je bio jugoslavenski možda najveći, a nije bio ni velik jugoslavenski državnik nego točno onakav patuljak kakav je bio u odnosu na Brežnjeva i Nixona, dok je public relations i kako je režim to prenosio narodnim masama u dirigiranom tisku druga priča.
    Tu se slažem s tobom da smo očito čitali različite englske knjige i različitu povijest;-)) Povijest koju ja čitam od Engleza to su službeni dokumenti britanske vlade koji pobijaju Ivu Goldsteina i njegova mentora Mesića u svim njihovim tvrdnjama o Bleiburgu, a k tome je tu još i britanski povjesničar NIkolaj Tolstoj, i svi oni zajedno potvrđuju izvore ustaške emigracije o "Bleiburgu". Zamisli!
    Što se tiče kapitulacije i neovisnost iili nezavisnosti mogu samo ponoviti: da je NDH kapitulirala kad i 3. Reich, dakle, 7. svibnja 1945. svi bi titoisti rekli: eto potvrde da je satelit. Pošto je kapitulirala 15. svibnja 1945., i to bez pismene kapitulacije tako da de iure nije ni kapitulirala, onda opet nije dobro jer je to potvrda, ali čega? Velike matice tada više nije ni bilo. Ipak kažem da je NDH na kraju potvrdila da nije u svemu satelit.
    Ali ovo mi je zaista fascinantno kod tebe, Finskoj ne predbacuješ sudjelovanje u Osovini, iz opravdanih razloga s kojima se i ja slažem, ali NDH predbacuješ iako se radi o istoj ideološkoj armiji, samo što su partizani bili sateliti Sovjetskog Saveza ali to dođe na isto: isti simboli kao što ih je imala Crvena armija, dakle, crvena zvijezda petokraka na kapama crveoarmejaa i partizana, i ista ideologija s političkim komesarima u jedinicama, s proslavama obljetnice Oktobarske revolucije u partizanskim jedinicama i pozivanje na bratstvo s Crvenom armijom u partizanskoj agitacijskoj propagandi tijekom rata. Da nije bilo partizana ne bi Hrvati slijedili ustaško vodstvo 4 godine, pa otišli i u izbjeglištvo pred "narodnom vlašću". Ma sram ih bilo sve njih koji su pošli u Bleiburg i što su grizli ruku koja ih je htjela hranit i mazit pod crvenom petokrakom. Dobar si stari moj, ozbiljno kažem jer za tebe je izgleda Crvena armija nešto sasvim drugo od partizana i poslije, 1945. Jugoslavenske armije:-))) Ne znam je li shvaćaš, ali većina Hrvata nije 1945. htjela Jugoslaviju nego Hrvatsku, kužiš, isto kao 1990./1991. godine.

    avatar

    01.12.2008. (13:59)    -   -   -   -  

  • borgman

    pa tko je nju napao ako ne satelit Crvene armije - partizani 1941., a 1945. i doslovno Crvena armija koja je probijala Srijemski front.
    zadivljujuća retorika stari moj, da te nazovem "komrad" kako su se nazivali i crvenoarmejci i fašisti. Iznenađujuća je sličnost strukture vojski, komesara (članova Nacističke partije, Komunističke partije)... sve strane kao da su kopirale jedni druge!
    Kako je ono išlo osnivanje? Ustaše i NDH, priključenje Sili Osovine.... i onda nakon poprilično mjeseci partizanski odredi kao odgovor. Ili ćemo i o tome kao tko je stariji kokoš ili jaje?
    Vidim i da ti je strategija ratovanja malkice strana. Bi li ti bilo draže da je Tito tada prepustio Rusima oslobađanje cijele buduće države? Vjerojatno tebe ni mene ne bi bilo, a i ruski bi ovdje bio drugi maternji jezik. Ruse pri ovom držim za ono što i jesu... vrlo opasan saveznik. Dobro je pitanje koje povjesničari još uvijek nisu riješili :- Tko i što je to većina Hrvata? Većina koga? Cijele NDH (+muslimani)? sadašnje RH ? zagrebačkog pašaluka bez Dalmacije i Istre?
    ili je cijeli taj državotvorni ustroj nastao iz :- Imam tri sina. Jedan će u domobrane, jedan u ustaše, a jedan u partizane... jedan će preživjeti...valjda!- seljački pragmatizam nastao kroz stoljeća preživljavanja u nenarodnim vladavinama.
    Unatoč tvojim željama, većina naroda u svojoj cjelini, u najbolju ruku, ima instikt samoodržanja, a ne inteligenciju. Nama je, onako sa vremenskim odmakom, lako tuđim k... po gloginjama mlatiti. Ne možemo čak niti o moralu tog vremena, jer je moral tada bio nešto sasvim drugo od liberalnog morala sada.
    Zapravo, tijekom tvojih odgovora vidim kako moje komentare čitaš jako površno, i bježi ti pravo značenje rečenica. Neke si jednostavno krivo protumačio, a neke izvrnuo... pa nema veze. Meni blog služi za neobaveznu komunikaciju sa ljudima raznih životnih uvjerenja, a ovo već ne izgleda takvo. Sretno ti u lovu na vjetrenjače.

    avatar

    01.12.2008. (16:14)    -   -   -   -  

  • CRNI BLOG KOMUNIZMA

    @borgman Kažu stariji stanovnici Zagreba da je "oslobođenje" 8. svibnja 45' bilo kao da su Rusi došli, dakle, nikakve razlike između Jugoslavenske armije i Crvene armije, tako da je svejedno bilo.
    Nisam siguran da su u Wehrmachtu bili politički komesari, a nije ih bilo ni u Hrvatskim oružanim snagama, ali Crvena armija i JA su imali političek komesare postavljeni po zadatku komunističke partije. Međutim, u pravu si u pogledu usporedbe nacionalsocijalizma i komunizma a to tvrdi i njmački povjesničar s američkom putovnicom, i bivši komunist William S. Schlamm (sudionik Oktobarske revolucije koji je 1928. postao anti-komunist, a bio je i protivnik nacizma) :

    "Tko na njemački nacizam iz dvadesetih, tridesetih i četrdesetih godina 20. stoljeća gleda kao na specifičnu njemačku bolest, taj je rasist obratnog predznaka. Nacizam NIJE, u političkom smislu, „desni“ fenomen ili ekstremno konzervativno držanje, nego, nacizam je rukavac komunizma.

    Nacizam je u Njemačkoj od 1933. godine predstavljao «legalnu» socijalnu revoluciju koja se kostimirala konzervativizmom, nacionalnom frazeologijom. Nacizam predstavlja Hitlerov briljantan izum da ideologiju marksističkog pokreta (komunizam/socijalizam) utopi u ideologiju nacionalizma. Nacizam predstavlja ustanak koji je znao iskoristiti kompleks manje vrijednosti Nijemaca nakon 1. svjetskog rata. Nacionalsocijalizam bio je njemačka varijanta ruskog boljševizma. Njegovo antiboljševičko držanje predstavljao je Hitlerovo propagandno lukavstvo. Hitler je esencijalno ljudsko neprijateljstvo komunizma Nijemcima «prodao» kao rasni defekt židovstva.

    Nacisti su od boljševika kopirali boljševizam: ravnolinijsku brutalnost u ophođenju sa stvarnim i izmišljenim neprijateljima, i ideološki sadržaj – pojedinac ne predstavlja ništa – zajednica (kolektiv) je sve /tako je glasila deviza boljševika. Hitler je panslavenski boljševizam Lenjina preveo na germanski.

    Politička ljevica Zapadne Europe stalno postavlja jedno te isto pitanje: Kako se Oktobarsku revoluciju, koja je strijeljala milijune ljudi, može usporediti sa nacističkom revolucijom koja je plinom ubila milijune ljudi? Odgovor na ovo pitanje ljevice glasi, ali ne sa desnice, nego iz središta (centra) znanosti, razuma i logike: Grijeh nije u metodi uništavanja nevinih ljudskih života, nego u (na)mjeri uništenja nevinih ljudskih života."

    (Komentar gospodina Williama S. Schlamma.)

    Zovi me kako hoćeš ali nisam ni "Kamerad" ni "komrad" :-))

    Znači, tu smo, komunistički oružani ustanak je odgovor na osnivanje NDH. Tako je!
    Dana 22. lipnja 41' je KPH najavila rat NDH, a ne obratno. Kaže sa da je bitno tko prvi navijesti rat i započne rat. Znači, imamo rat pristaša jugoslavenske države i komunizma protiv pristaša hrvatske države i antikomunističkog poretka.

    Kad je riječo hrvatskom narodu onda onaj koji živi na području današnje RH i BiH. Nije bilo referenduma ni 1941. ni 1945. tako da možemo samo špekulirat na čijoj je strani bio narod, ili koju je stranu podržala većina naroda. Postoji Bakarićev govor s prvog poslijeratnog kongresa KPH kada je ustvrdio da je tek pristupanjem HSS-a NOB-u narod stao na stranu partizana, ali i tu je Bakarić izveo spin-doktorsku manipulaciju jer je samo manji dio lijeve frakcije HSS-a pristupio Zavnohu dok je većinski HSS podržao 1941. godine NDH, čak i Maček uvjetno jer je ostao pasivan ali stranačka struktura HSS-a i svi dužnosnici Banovine Hrvatske stavili su se na raspolaganje ustaškom pokretu.

    Tvoje komentare nikako nisam čitao površno niti izvrnuo, a ako slučajno jesam kako misliš onda sigurno ne namjerno ali klonim se izvrnuća tuđih mišljenja i stavova jer ne volim kad se moji stavovi izokreću od drugih. Ne nalazim se u lovu na vjetrenjače ali možda se radi kod tebe o odustajanju zbog pomanjakanja tvrdnji na očite činjenice. No nisi usamljen, mnogi pokušaju nešto opovrgnuti pa odustanu jer dožive šah-mat.
    Inače, točno si naveo ovo o instinktu narodnog preživljavnja, samo ne znam točno na koju stranu u ratu si mislio, vjerojatno na partizansku. Meni se čini da upravo izbjeglištvo narodnih masa prema Bleiburgu predstavlja pokušaj instinktivnog preživljavnja hrvatskog naroda pred totalitarnim poretkom komunizma koji je s Titom dolazio u Hrvatsku. Srećom, toga se hrvatski narod riješio 1991. godine, i narodnim izjašnjavanjem, referendumom, i u obrambenom ratu. Sretno i tebi! Uostalom, hrvatski branitelji su u Vukovaru porazili sovjetsku vojnu taktiku Titove JNA. Pozdrav!

    avatar

    01.12.2008. (16:57)    -   -   -   -  

  • promatram, razmišljam

    Tema više nego zanimljiva.
    Ivo Goldstein - lik i djelo !

    Kod mene na blogu stavila sam temu,
    Mali koraci s naše strane rijeke, Život i djelo dr. Esther Gitman.

    Na jedan jednosatavan način želila sam približiti šačici blogera OVU hrabru ženu i Njen rad.

    Imaš MASU podataka. Iskoristi osobno znanje i sposobnost pa pokušaj PRIBLIŽITI TO znanje i drugima, na jednostavniji način, makar po MRVICU.
    Učinak će biti veći !
    Jer, znanje treba podijeliti, približiti ga i drugima.
    Šteta je što ČINJENICE ostaju u KORICAMA koje rijetki otvaraju.
    Nadam se da se ne ljutiš.
    Moju generaciju su KLJUKALI podacima.
    A tako i druge.
    Dok nismo OTVORILI oči i sami počeli KOPATI.
    Puno toga se zaboravi, vremenom.
    A i život nas ODVDE u nekom drugom pravcu.
    A lijepo je podsjetiti se.
    Na žalost, danas nam opet drugi pišu povjest.
    Hrvati ili pretjeraju s gomilom podataka od kojih SVI ili mvećina bježi ili uopće ne pišu.
    Nikako da nađu MIRU !
    Baš zbog toga, mi ne znamo NAŠU povjest.
    A neće znati ni naša djeca a ni unučad, ako se OVAKO nastavi !

    avatar

    01.12.2008. (21:09)    -   -   -   -  

  • donin svijet

    ..... psssssstttt.... došla sam na prstima.... šapćem: tu sam... i napeto je.... samo vi nastavite... :)

    avatar

    01.12.2008. (21:50)    -   -   -   -  

  • CRNI BLOG KOMUNIZMA

    @promatram, razmišljam Tvoja tema e puno bolja nego moja jer na tvoju temu se može samo pozitivnoga pisati, i ako su ljudi normalni, onda je nemoguće se na tvoju temu sukobiti, dok moja tema izaziva samo podjele, kao da smo usred neke vojne peracije ili ofenzive u Drugom svejtskom ratu, majke ti! No, lik i djelo autorice od tvoje teme je fer lik i djelo dok lik i djelo autora u mojoj temi nije jer se Goldstein bavi manipulacijama, uz podršku i podilaženju aktualnj politici, i ideološki opterećen, dok Esther Gitmann pristupa isključivo znanstveno bez ikakvih loših namjera bilo koga poniziti, a kamoli žrtve poniziti.
    Na kritici zahvaljujem, no, iskreno mislio sam da moje znanje i dijelim ovdje mrvicu po mrvicu, ali očito ne, no, ako i ima puno informacija one će ostati na blogu, neće pobjeć, i uvijek su pristupačne;-)) Međutim, naravno da se uopće ne ljutim, to kažem iskreno, i budem ubuduće malo polakše išao s informacijama koje su vjerojatno za mnoge šokirajuće. No isto tako mislim da nije vrijeme za mimoze i da se moramo uozbiljit u odnosu prema našoj prošlosti, sadašnjosti i budućnosti. Drugi nam pišu povijest jer sami bježimo od naše povijesti ili ju skroz sami falsificiramo, a kad pokušamo sami pisat našu povijest onda nas se brzo eliminira nekim etiketama i lažnim optužbama. Stvori se od nas čudovišta i tko onda želi čitati djela"čudovišta" kad nam mogu stranci pisat povijest, a evo, Carla del Ponte je rekla da ona piše našu povijest, i još nas vrijeđa jer nije imala muda reći tko je agresor a tko žrtva agresije, i shodno prema tome podizati optužnice. Ona je dijelila svim "zaraćenim stranama" optužnice pa je to prvi puta u povijesti čovječanstva da netko odgovara na sudu iako je bio žrtva agresije. To znači da ovaj svijet klizi u veliki kaos nakon čega će se dogoditi ili faraonsko ropstvo i mir ili mir i sloboda. Naša unučad će znat povijest svog naroda ako neće čitat djela od baraba nego od ispravnih. To je stari način biranja između dobroga i zla, između Isusa i Barabe. Jednom su ljudi izabrali Barabu, a bojim se da i mi tako biramo pa kako biramo i trpimo tako nam je, demokraciju danas imamo onakvu kakve smo ljude birali da je izgrađuju, u našem slučaju ruše. Kako ono glasi u Bibliji: Izraele, propast leži u tebi! Zato, dok se ne budmeo obračunali s truleži, s korumpiranim gadovima, dotle ćemo propadati!

    avatar

    01.12.2008. (22:44)    -   -   -   -  

  • CRNI BLOG KOMUNIZMA

    @ima jedan svijet Ne smetaš ti ništa, i nema potrebe šaputati;-)) Šaputa se i drhti samo pred tiranima. Dosta je bilo šaputanja u našoj povijesti. Zato, pamet u glavu, šake u zrak i samo naprijed - sloboda je dokučiva, a istina oslobađa! Dona, do slobode preko istine;-)) Što kažeš?:-)

    avatar

    01.12.2008. (22:49)    -   -   -   -  

  • donin svijet

    Volim istinu. :)
    Ne šutim ja pred tiranima... nego uživam u raspravi... baš ste se lijepo uigrali ti i borgman. :)

    avatar

    01.12.2008. (23:05)    -   -   -   -  

  • CRNI BLOG KOMUNIZMA

    @borgman Naknadno jedan moj ispravak. Pročitao sam opet sve tvoje komentare i mogu reć da sam neke krivo shvatio, kao na pr. o tome da si napisao kako je bio mali broj britanskih vojnika na terenu u južnoj Austriji pa su se bojali da ih partizani ne bi pregazili u slučaju da se Tito odluči anektirat dio Koruške. (Ja sam te shvatio da si rekao da je izbjeglia odnosno ratnih zarobljenika bilo malo.) Mislim da sam i prvi tvoj komentar djelomično krivo shvatio ali tu je već problem rekalama u gornjem čošku ekrana zbog koje ne mogu sve pročitat pa pokušavam povezat logiku rečenice. U svakom slučaju, nije bilo namjerno s moje strane, stoga i isprika.
    Ovako ću reći, britanskih vojnika nije bilo malo na terenu, ipak jedna armija vojske s topništvom i zrakolovstvom nije malo, i oni zbog toga nisu brinuli nego su brinuli što s velikim izbjegličkim valom neprijateljske vojske koji se približavao i koji se njima htio predat. Zbog toga su došli u dilemu da li im je vojska uopće manevarski sposobna u situaciji kad moraju brinuti za 200 tisuća ili za x-tisuća ratnih zarobljenika. Zbog toga su donijeli odluku kao što si ispravno naveo, da su se odlučili na repatrijaciju zarobljenika, s tim da su to definirali sa "čišćenjem palube", dakle, ajmo izručit Titu zarobljenike pa da njega zaposlimo a mi imamo slobodni manevarski prostor ako Titu svejedno padne na pamet bacit oko na Korušku. Pri tome su Britanci mislili na sebe, a ne na to kako će proć zarobljenici, no to ih svejedno ne oslobađa političke i moralne i juridičke odgovornosti.

    avatar

    02.12.2008. (00:44)    -   -   -   -  

  • CRNI BLOG KOMUNIZMA

    @ima jedan svijet Onda i tebi isprika, znači i tebe sam bio krivo shvatio:-))
    Borgman je dobar komentator jer zna dosta toga iz ove domene pa je onda još ljepše i lakše razgovarat s takvim ali on se prije vremena uvrijedio, pa, izgleda, nećeš više moć uživat;-)) A ja idem sad nastavit s mojim lovom na vjetrenjače;-))

    avatar

    02.12.2008. (00:50)    -   -   -   -  

  • promatram, razmišljam

    ... No isto tako mislim da nije vrijeme za mimoze i da se moramo uozbiljit u odnosu prema našoj prošlosti, sadašnjosti i budućnosti.
    Drugi nam pišu povijest jer sami bježimo od naše povijesti ili ju skroz sami falsificiramo, a kad pokušamo sami pisat našu povijest onda nas se brzo eliminira nekim etiketama i lažnim optužbama....

    Na nekoliko foruma, jednostavnim jezikom, pristupačnim, po nekoliko redaka pisala sam o DINASTIJI Goldstein.
    Na žalost nitko NEMA SNAGE suprostaviti se NASLAGANIM lažima koje oni plasiraju. Naprotiv, od nedavno čak ŠALJU naše prosvjetare u Izrael da PROŠIRU svoja znanja o holokaustu.
    A naša djeca imaju samo redak, dva o Diomovinskom ratu !
    I PRVI put stvorenoj vlastitoj Državi !
    Dok god MI ne pišemo i učimo svoju povjest, bit će mo LUTKE.
    Rijetki među nama proučavaju, na SVOJU RUKU našu povjest, bližu a kamo li onu dalju.
    I ne čudi me što su stalna previranja i nesuglasice u ČINJENICAMA.
    Dr. Esther Gitman je SVJETLO ...

    Većina blogera, vjeruj, znam što govorim, kad vide DUŽI post, sa više podataka, BACE letimičan pogled pa ako i ostave TRAG, sumnjam da post prouči.

    Ugodan ti želim ovaj adventski hod ...

    avatar

    02.12.2008. (14:12)    -   -   -   -  

  • ˛˘°vIcE°˛

    -.- ? ? ? ?

    avatar

    02.12.2008. (14:37)    -   -   -   -  

  • CRNI BLOG KOMUNIZMA

    @promatram, razmišljam Slažem se s komenatarom u vezi pisanja povijesti kao i da o Domovinskom ratu ima u školskim udžbenicima vrlo malo, o holokaustu se uči, hvala Bogu, ali o komunističkom genocidu pak gotovo ništa tako da smo opet nekompletni u usvajanju znanja.
    Gledao sam jučer Primorčevog asistenta u emisiji Otvoreno na HTV-u, tema je bio ovaj skandal oko esdepeova fecebookera, a on o državnoj maturi i o učenju holokausta, a kad ga je voditeljica emisije upitala što je s komunističkim zločinima i učenju o tome u školama, onda je blenuo kao tele u šarena vrata i zanijemio.

    Kritiku u vezi duljine posta prihvaćam i već sam slijedeći post skratio:-))

    @Bok Vicko, čuj, evo ti jedan lijep pozdrav i baš je super što ti s 11 godina već imaš svoj blog, zaista pohvalno:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

    avatar

    02.12.2008. (16:17)    -   -   -   -  

  • ubi ustaša

    Ubi ustaša mamu mu jebem fašistićku

    avatar

    28.04.2009. (13:58)    -   -   -   -  

  • Prestoon Blog

    Lijepo napisano, svaka čast. Malo mi je žao što ste shvatili Borgmana krivo, pa je možda zbog toga i otišao. Mislim, bilo bi zanimljivo vidjeti nastavak, a možda je otišao i zbog nečeg drugog.
    Uglavnom samo naprijed sa istinom i ne dajte se! Pozdrav!

    avatar

    16.03.2010. (15:16)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...