Komentari

kuv.blog.hr

Dodaj komentar (13)

Marketing

  • johnnie

    daj e, dovoljno je googlati "gradnja kipova" pa ćemo vidjeti da misliš na post i blog od Defensor Fideia...

    "Na jednom mjestu je nabacano 25 stihove koji bi trebali nešto pojasniti (makar ih se uopće ne može povezati s tim), a na drugom mjestu piše da to ne piše u Bibliji."

    gdje je problem u ovome? sve što Defensor napiše u obranu katoličke vjere potkrijepi Biblijskim tekstovima i/ili ranokršćanskim tekstovima. ono što ne piše u Bibliji se vjerojatno odnosi na protestantska učenja koja su nastala tek od 16. st. od strane Luthera i ostalih koji nisu (i ne) priznaju apostolsku tradiciju od početaka Crkve.

    "Svađanje ili bilo koji oblik ne slaganja s većinom autorima je više uzaludno nego razbijanje kamenja četkom za wc."

    Defensorov blog pratim skoro od samih početaka, i koliko vidim tamo nema nekakve svađe i brisanja postova, te je vrlo kulturna rasprava.

    "Morat ću nabaciti neki pro-katolički post, samo da pokažem da nisam protiv katolika, ali ovi neki ljudi rade budale od sebe."

    ovdje ispadaš lažno moralan... kao nemaš ništa protiv katolika, ali svejedno nekoga od njih (a može se odnositi na Defensora i zapravo na sve katolike koji dijele njegovo mišljenje) nazivaš budalom. krasno.

    avatar

    04.11.2008. (03:23)    -   -   -   -  

  • Kuv

    on nije jedini niti je itko spomenuo brisanje postova.
    naravno da se lako nađu ti čudnovati blogovi guglanjem. to se nije dalo izbjeći. namjerno nisam niti citirao niti davao nadimke ili linkove. ako si je netko baš htio dati truda i naći, mogao je.
    "Na jednom mjestu nabacano 25..." ovo se uopće nije odnosilo na njega. Njegovi stihovi imaju veze s temom.

    lažno moralan? ne. zanimljivo kako kad napišem nešto što ne valja u mojoj crkvi nitko ne reagira, ili ako napišem da je nešto dobro kod katolika (zbilja, ima takvih stvari). ovdje čak nisam kritizirao katoličke stavove, nego suprotstavljanje razumu. imam ja i zbirku viceva o protestantima.

    protiv zatucanih entuzijasta ne možeš razumom (isprobano), pa si nekad dopustim sprdat se s glupostima koje oni izjavljuju.

    avatar

    04.11.2008. (11:55)    -   -   -   -  

  • ela

    citala sam isti blog, i iste komentare imam... presmjesno je zapravo. smjesno je kako pokusavamo Boga sebi prilagodit svi skupa.. a na takve apsurdne nacine pogotovo

    avatar

    05.11.2008. (14:46)    -   -   -   -  

  • Tu es Petrus

    ''Autor jednog bloga tvrdi da treba graditi kipove jer je Bog tako naredio (!!!). Navodi i stihove (iz Izlaska čini mi se) kad Bog daje upute kako hram treba izgledati (2 kipa kerubina iznad kovčega) i stih kako je Mojsije napravio bakrenu zmiju. On, tvrdi, samo slijedi Božje naredbe.''

    Možeš li pojasniti u čemu je nelogičnost ovakvog razmišljanja? Ako je Bog naređivao izgradnju kipova, to znači da nisu zabranjeni kipovi na generalnom nivou (dakle, oni reprezentativnog karaktera), nego idoli - odnosno kipovi kojima su poganski narodi služili kao bogovima. I tada je posve opravdano oputiti prigovor u drugom smjeru - zašto neki kršćani zabranjuju izgradnju kipova, a sam Bog to dopušta (štoviše - izravno naređuje).

    Iskreno, ne znam na koje se blogove pozivaš - meni bi draže bilo da si citirao autora i postavio link, pa da vidimo o čemu se radi, jer ovakav način argumentacije dopušta prilično slobodno tumačenje tuđih izjava, iz kojih onda zaključci ne mogu biti ispravni budući da su izgrađeni na netočno postavljenim premisama.

    Kako god - neka je Krist uvijek iznad svega.

    avatar

    15.11.2008. (21:26)    -   -   -   -  

  • Kuv

    10 zapovijedi koje ljudi jako vole pogrešno citirati sadrže ... ne pravi sebi lika ni obličja bilo čega što je gore na nebu ili dolje na zemlji ili u vodama pod zemljom...

    ispada da je biblija kontradiktorna sama sebi, ali treba stvari staviti u kontekst. bog je ljudima ZABRANIO da rade takve stvari jer su ljudi bili glupi koliko i danas pa su se klanjali kipovima. može se naći netko i reći da se ljudi ne klanjaju kipovima nego bogu, ali kipovi predstavljaju nešto, ali onda ta osoba laže. ljudi se klanjaju kipovima i to je jedna jako velika sramota. nije bed ako sam ja neki kipar i napravim spomenik banu jelačiću. problem je u idolopoklonstvu, a gradnja kipova isusa, marije i "svetaca" je povod za idolopoklonstvo.

    avatar

    16.11.2008. (22:59)    -   -   -   -  

  • Tu es Petrus

    Upravo tako, a smisao ove zapovijedi jest zabrana pravljenja idola (dakle - kipova koje identificiramo s božanskom stvarnošću), u protivnom - da je Bog zabravio pravljenje slika i kipova kao simbola na općem nivou, ne bi kasnije izravno naredio da oni budu izgrađeni u Hramu. Više o tome ovdje.

    ''može se naći netko i reći da se ljudi ne klanjaju kipovima nego bogu, ali kipovi predstavljaju nešto, ali onda ta osoba laže. ljudi se klanjaju kipovima i to je jedna jako velika sramota.''

    Odakle tebi spoznaja kome se ljudi mole ili klanjaju? Nađi mi jednog katolika koji vjeruje da kip nije reprezentativni prikaz nego utjelovljena stvarnost i kao takav posjeduje moći živog čovjeka. Naravno, nećeš ga naći jer svatko iole razuman shvaća da je slika samo slika određene osobe i ništa više, upravo kao što Crkva uči na temelju sv. Pisma i logike razuma, osuđujući pritom idolopoklonstvo u njegovom pravom značenju.

    avatar

    21.11.2008. (09:59)    -   -   -   -  

  • Kuv

    poznam ih desetke koje ljube te kipove i klanjaju im se. sjeti se izraelaca koji su napravili kozu i rekli "ovo je tvoj bog koji te oslobodio iz egipta". to je po tome trebalo predstavljati boga. hoćeš reći da je to u redu.

    poanta cijelog posta je ovo: Isus NIJE radio kipove i NIJE im se klanjao. neću ni ja!

    avatar

    23.11.2008. (15:32)    -   -   -   -  

  • Tu es Petrus

    Isus je prošao pored hrama u kojem su se nalazile slike i kipovi i nazvao ga domom molitve za sve narode, tako da ne postoji razlog zašto ne slijediti Njegov primjer. Sam čin klečenja pred nekim predmetom ne znači automatski i pridavanje božanskih moći - čovjek jednako tako može kleknuti pred Bibliju i neće je smatrati idolom. Jednako je i sa slikama, doista nećeš naći katolika koji bi uzimao da same po sebi imaju čudotvornu moć (a zlatno tele bio je upravo takav slučaj, kada je narod Boga poistovjetio sa kipom), nego se radi naprosto o predmetu koji služe u dekorativne svrhe i kao poticaj u molitvi. Ništa više od toga.
    I

    avatar

    29.11.2008. (09:29)    -   -   -   -  

  • Kuv

    gle, nemoj lagat. ljudi časte kipove.
    http://hr.wikipedia.org/wiki/Čudotvorno_raspelo
    svi to znaju. svatko tko živi u hrvatskoj zna da ljudi časte slike i kipove. ti možeš ovdje sad fantazofirati što god hoćeš. ljudi kleče pred nečim (iskazuju štovanje) što nije Bog. kraj priče. fuj!

    avatar

    29.11.2008. (23:35)    -   -   -   -  

  • Tu es Petrus

    Ne lažem. Ljudi doista časte kipove isto kao što ti častiš Bibliju ili Židovi Zid plača pred kojim se klanjaju Bogu, i jako dobro razlikuju pojam slike od stvarnosti, kao i svaka racionalna osoba. Slike i kipovi nisu svrha samima sebi, nego upućuju na stvarnost koju prikazuju, i na takav ih način mi katolici poimamo - da služe kao sredstvo koje nas upućuje da iskazujemo čast prikazanoj osobi. Zašto je ovo toliko teško shvatiti?

    avatar

    04.12.2008. (19:46)    -   -   -   -  

  • Kuv

    ja ne častim bibliju. biblija je knjiga.
    "doista nećeš naći katolika koji bi uzimao da same po sebi imaju čudotvornu moć"
    imaš link koji sam dao u prijašnjem komentaru. imaš plastične figurice i medaljone u međugorju. imaš par milijuna hrvata koji te (čarbne?!) gluposti kupuju.

    avatar

    04.12.2008. (22:11)    -   -   -   -  

  • Tu es Petrus

    Dakle u tom linku se događaj ne pripisuje kipu kao takvome, nego Bogu koji se odlučio poslužiti materijom u prenošenju svoje milosti, kao potpuno biblijskoj praksi (uskrišenje čovjeka na dodir Elizejevih kostiju, Isusovo izlječenje slijepoga pomoću blata, zatim izlječenja na Petrovu sjenu, pomoću Pavlove marame itd.). I ne samo u Bibliji već i u čitavoj povijesti kršćanstva koja bilježi slična čudesa. No najbitnije u cijeloj priči - koliko god ovo Božje djelo izgledalo čudesno, ljudi i dalje znaju da ono dolazi od Boga, a ne od kipa. Ako ne vjeruješ meni, pitaj spomenutih par milijuna i kada utvrdiš da itko vjeruje kako kipovi čine čudesa, slobodno javiš. :)

    Pozdrav.

    avatar

    09.12.2008. (13:03)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...