Komentari

angelo1.blog.hr

Dodaj komentar (85)

Marketing

  • gocat : enjoy life everyday

    -cenzurirano-

    avatar

    14.10.2008. (21:38)    -   -   -   -  

  • geomir

    U principu, smatram da nema veliku težinu priznanje koje ti daju članovi tvoje uže grupe, kao ni kad te osude tvoji protivnici.

    avatar

    14.10.2008. (22:56)    -   -   -   -  

  • ossimpleljubica

    @Geomir
    Što bi to bila "uža grupa"?

    avatar

    14.10.2008. (23:36)    -   -   -   -  

  • Živjeti svoj život

    @Geomiru
    "Ako A predstavlja uspjeh, ona je: A=x + y +z.
    Rad je x, y je igra, a z je držanje ustiju zatvorenima    ."
    ALBERT EINSTEIN

    avatar

    15.10.2008. (00:07)    -   -   -   -  

  • geomir

    A recimo, u nekoj organizaciji isti po rangu. I trebao sam dodati kada je priznanje (kazna) ideološke naravi, a ne mjerljivo stručne.

    avatar

    15.10.2008. (00:15)    -   -   -   -  

  • geomir

    @Živjeti svoj život

    Mogu se složiti, s tim da ta formula vrijedi i za tebe!

    OK?
    Živ(a) i zdrav(a) mi bio(la)

    avatar

    15.10.2008. (00:21)    -   -   -   -  

  • ossimpleljubica

    @Geomir
    Slažem se da bi o nečijoj odgovornosti trebali odlučivati objektivni ljudi. Ali, kad su u pitanju ideološke ili političke "krivice" onda je gotovo nemoguće naći te objektivne. Stvari uglavnom ispadnu crno-bijele.
    Ali još je gore kad netko dođe u situaciju da se brani. Najprije ljudi čuju hrpu optužbi. Masa je sklona , po inerciji, prihvatiti tu prvu informaciju zdravo-za gotovo. Pa još kad ju netko dobro upakira...Dokaz je upravo Stepinac. Nakon što je osuđen i u kućnom pritvoru umro, već 60 godina nosi stigmu. Zapravo se pitam gdje su bili ti svjedoci onda kad su mu trebali? Jasno mi je i da su bili onemogućeni u onom sistemu reći svoja iskustva, ali mnogi od njih nisu ni tada bili, a i kasnije su mnogi napuštali Jugoslaviju, pa nisu ni vani poduzeli ništa da se spere ljaga sa Stepinca.

    avatar

    15.10.2008. (00:25)    -   -   -   -  

  • Helena iz središta srca

    nešto zanimljivo o objektivnosti, piše dr. Daniel Monti:

    "Ne postoji potpuno objektivan pogled ni na što, jer je svaki naš pogled na bilo što povezan s našim prethodnim iskustvom i našim emocijama. Sve ima svoju emocionalnu težinu."

    drago mi je da je don Angelo posvetio ovaj post blaženom kardinalu Stepincu!

    blaženi Stepinac je moj veliki duhovni autoritet.
    velika je stvar pročitati pozitivno o velikome čovjeku i blaženiku kakav je bio pokojni kardinal; i to još pročitati iz znanstvenih krugova koji imaju širine i daju prostora pozitivnom mišljenju, za razliku od nekih domaćih udarnika koji se ne pomiču dalje od negativnog, što je žalosno, jer baš bi našim ljudima više nego nekima drugima trebao biti u interesu pozitivan odnos prema velikom blaženiku.

    avatar

    15.10.2008. (00:39)    -   -   -   -  

  • Živjeti svoj život

    @ Geomiru
    Naravno dragi Geomire da formula i za mene vrijedi.
    Koja kazna može biti stručno mjerljiva? Da li je Stepinčeva žrtva dovoljna da prođe mjerila struke? Ma, oprosti ako sam te povrijedila Einsteinovim citatom, nije mi bila namjera. Čovjek uglavnom ostane sleđen količinom patnje koju je netko spreman preuzeti i imati geslo "U tebe se, Gospodine, uzdam!" Ako je ljubav apsolut, da li je spremnost na žrtvu ono čime mjerimo veličinu ljubavi? A kazne ideološke naravi? Nisu važne ni kazne ljudi koji ih dosuđuju, ni priznanja istih po rangu u nekoj organizaciji,važno je geslo.
    Pozdrav tebi.

    avatar

    15.10.2008. (01:40)    -   -   -   -  

  • don branko

    predivan post

    avatar

    15.10.2008. (07:04)    -   -   -   -  

  • Headless Horseman

    @geomir:
    U principu, smatram da nema veliku težinu priznanje koje ti daju članovi tvoje uže grupe, kao ni kad te osude tvoji protivnici.

    da li je povjesničarka židovka dr. esther gitman članica stepinčeve uže grupe?

    ili povjesničari katolici?

    da li si pročitao članak?

    avatar

    15.10.2008. (08:33)    -   -   -   -  

  • geomir

    @Živjeti svoj život

    Ne mogu dokučiti na temelju čega si dobila misao da si me moguće povrijedila?

    Moja misao je bila jasna.

    Uvjetovano prihvaćam formulu.

    U mojim mislima ne treba vidjeti (tražiti) dvo ili više značenja.

    Dakle, neka ti je duša mirna.

    Zdrava i vesela bila

    avatar

    15.10.2008. (09:00)    -   -   -   -  

  • Pokojnici i pijanci

    Dajte, ljudi, odakle Vam da je ljubav apsolut? Iz nekog katekizma? Iz novina? Apsolut je SVE, a pod sve spada i mržnja, prijezir, dakle i negativno nastrojene emocije i stanja duha... tu se stvara onaj paradoks, kada se govori da je Bog sve, a istovremeno se govori da je ljubav, a da nije zlo, pri čemu jedna premisa pobija drugu. Ja zato ne bih rekao da je Bog sve, već sve pozitivno, a da je apsolut zbir svega pozitivnoga i negativnoga, jer jedino tako logički možemo poimati pitanje ukupnosti postojanja. Jasno, Vi sada možete reći kako nije suditi o nespoznatljivim stvarima, ali da Vas odmah preduhitrim - pa Vi to čitavo vrijeme i radite. A što se tiče ossimpleljubice, vidi se kako nauk (umjesto nauke) podučava ljude dijalogu - stanovita odmah na nečije argumente i stajališta ide idejom da su ljudi danih nazora nepismeni i da su pohađali analfabetske tečajeve. Kada netko krene polemizirati na takav način, odnosno kada jad i bijedu vlastitoga mišljenja nastoji kompenzirati uvredama na tuđi račun, tada je jasno o kakvoj je uskoumnoj osobi riječ.

    avatar

    15.10.2008. (09:15)    -   -   -   -  

  • Helena iz središta srca

    @pokojnicima i pijancima

    greška je što vi mislite da je Bog sve ono nešto što se uvuklo u nas i sve ono što je moglo izaći iz našega uma ili srca pod utjecajima neslobodne, ovisne/zarobljene volje....

    ali naravno u apsolutnoj je Božjoj domeni da može intervenirat pa i u posljednjem trenutku...da bi spasio neslobodnu volje iz neslobode do slobode i potpunosti

    greška ja potrošačkog društva u naglasku na pojmu - imati, umjesto biti

    znanstvenici 21. stoljeća krenuli su uzvodno i nastala je knjižica - KOJI K...C UOPĆE ZNAMO?
    počeli su relativizirati doseg vlastite spoznajnosti i shvatili da su religija i emocije i svijest - komponente koje ne mogu preskakati....

    avatar

    15.10.2008. (09:55)    -   -   -   -  

  • Helena iz središta srca

    Svima

    žao mi je kad vidim kako neslobodno i pod utjecajem negativnih prethodnih iskustava i preduvjerenja (ideologija) određeni krugovi domaće javnosti i dalje imaju velikih problema s prihvaćanjem onoga što bismo ipak u našim ljudskim granicama mogli nazvati stvarnost, vrijeme u kojemu živimo, u kojemu se događamo...u kojemu se naša prošlost treba apsolvirati i diplomirati s izvrsnim, odličnim, radi nas samih....

    žalosno je da zbog negativnopg utjecaja Drugog sv. rata i zbog nametnutih i iskrivljenih vrijednosti neki nisu u stanju prepoznati univerzalne ljudske osobine i vrline kako kod našeg blaženika Alojzija Stepinca, tako ni onda kad dolaze od Edith Stein, ili od Esther Gitman...

    promiču li neki naši renomirani umovi (oni koji još muku muče s vlastitom nemogućnosti respektiranja blaženika Stepinca) namjerno (ili slučajno) nazadne vrijednosti?

    avatar

    15.10.2008. (10:04)    -   -   -   -  

  • ossimpleljubica

    @pokojnici i pijanci
    Doista mi je žao što si se baš ti osjetio prozvanim, a nisam uopće mislila na tebe. Ili ne čitaš sve komentare ili glumiš odvjetnika nekome. A tebi BB.

    avatar

    15.10.2008. (10:35)    -   -   -   -  

  • Pokojnici i pijanci

    Odvjetništvo mogu uzeti u obzir tek kada se u Hrvatskoj provede reforma pravosuđa:)
    Nadalje, svatko bi na mom mjestu zaključio isto, ali eto, manje bitno, bitno je da Vi praktični vjernici postavljate sebe unutar dijaloškoga prostora kao one koji s nama "sumnjičavcima" imaju diksutirati jednako kao i s ograničenim osobama lišenim Vama evidentne Božje providnosti.
    Naposljetku:
    "ali naravno u apsolutnoj je Božjoj domeni da može intervenirat pa i u posljednjem trenutku...da bi spasio neslobodnu volje iz neslobode do slobode i potpunosti", Helenin je citat koji ni pokojni Tomislav Ladan ne bi uspio rastumačiti.
    Pozdrav i Vama.

    avatar

    15.10.2008. (11:34)    -   -   -   -  

  • Pokojnici i pijanci

    Helena,
    znanstvenici inače nikada nisu ni tvrdili da mogu spoznati sve. Ja doista ne znam na koje znanstvenike misliš, na alkemičare možda? Paracelziusa? To nisu znanstvenici, milo moje. Daj se uozbilji.
    A na koncu konca, gledano iz perspektive iole razumnoga vjernika (što je po nekima od Vas, čini se, strogo zabranjeno) Bog nam je i dao razum kako bismo spoznavali. A ne da slijedimo strogo zadani, pravocrtni slijed pravila zbog čijih odstupanja trebaju stoljećima padati glave.
    Dakle, bilo bi itekako vjerski podržavati moć spoznaje, a negirati ljudsku glupost kojom nas je Crkva stoljećima ugnjetavala iz koristoljublja kroz instituciju inkvizicije, zatim kroz poreza uzimanih prije svega notornoj sirotinji, pa kroz prodaju oprosta, pa kroz onaj smiješni zakon o papinoj nepogrešivosti (jer kako je moguće da ijedan čovjek bude nepogrešiv?), pa kroz neravnopravan položaj žena i muškaraca unutar Crkve (o čemu sasvim dovoljno govori institucija svećenstva; Inače, doista sumnjam da bi Bog imao išta protiv žene sa svećeničkim pozivom)... dalo bi se tu jako puno nabrajati - i oni smiješni popisi zabranjenih knjiga, i proglašavanje pojedinih spisa apokrifnima i/ili heretičnima samo stoga što su pobijali instituciju Crkve kao takvu (Pseudotomino evanđelje, npr.) i kočenje znanosti te podređivanje filozofije teologiji (skolastika!) itd.

    avatar

    15.10.2008. (11:44)    -   -   -   -  

  • *:::nJoFrIcA::::*

    svaka cast na postu...

    poz...

    avatar

    15.10.2008. (12:20)    -   -   -   -  

  • pero126

    Zanimljiv citat

    "To je posebno postalo aktualno nakon već spomenutoga žestokog napada na njemačke zakone od strane hijerarhije Katoličke Crkve u Nizozemskoj u obrani Židova, koji je gorko okončan g. 1942. kada su nacisti pokupili sve Židove zajedno s onima koji su ih skrivali, uključujući i svećenike i časne sestre. Tada je pobijeno 79 postotaka nizozemskih Židova, sve skupa je ubijeno 110.000 osoba, a nacisti su bili odlučni da i drugdje istom metodom okončaju slične pokušaje."

    ali nije li pomalo bolestan ?
    znate u to vrijeme se u evropi vodio rat pa cak je postojao i neki pokter otpora ?
    Recimo Danci su napravili nesto jako zanimljivo u to vrijeme, lijepo kako nasi moralisti o tome nista ne govore. Danski kralj je recimo nosio zutu vrpcu u znak otpora.

    Iskreno - znaci spasio cca 400 ljudi a kod ostalih n-tisuca nista -
    to sve lepo izgleda ali ljudi moji stalno tvrdite da je covek moralni autioritet
    i sef neke vrhunaravne organizacije u vezi sa bogom koja pazi na moral ko na zeru vode ..

    Znate prije mi ga je cak i bilo zao nadrapao covjek ne zato sto je bio nesto kriv nego samo zato sto je kao i crkva danas (a i onda) bio totalno nedorastao vremenu, sad mi se cini da stalno prikrivate neku pravu zlu namjeru.

    Nazalost imam nesrecu da sad gledam istu tu crkvu sto radi pa mogu to uspredit sa onim sto znam od ranije ova cela prica mi izgleda kao bacanje magle, neki citati su malo mucni
    ", žalio se na odredbu da 'obraćeni' Židovi moraju nositi žutu vrpcu, a kasnije i svi Židovi."
    sto tocno ovo znaci ? Formulacija upucuje da se on buni sto obracenici moraju nosit vrpcu kao i ostali zidovi ?

    Ljudi pustite tog nesretnika nek sa bogom rjesava sto je napravio i sto nije napravio
    da je materjal za nekog sveca i nije a cijela ta halabuka izgleda dosta jadno. Ovako to vise izgleda kao lose pokrivanje vlastite neciste savjesti.

    avatar

    15.10.2008. (12:57)    -   -   -   -  

  • geomir

    Konjaniče

    Povjesničarka Gitman je privatna osoba i i kao takva je valjda davala svoje mišljenje, koje je nastalo kao rezultat nekakvih njenih saznanja iz istraživanja koje je pravila.

    Službeno "priznanje" je dobio od biskupa (množina), dakle njegove uže grupe. Koja grupa ga je sudila - zna se.

    "Ljudi pustite tog nesretnika nek sa bogom rješava što je napravio i što nije napravio.
    Da je materijal za nekog sveca i nije, a cijela ta halabuka izgleda dosta jadno."

    @xddx mi je odnio misao iz usta.

    Od nas i naših naklapanja neće imati nikakve koristi. Sad će mu jedino pomoći samo njegov moto: "U Tebe se uzdam, Gospodine!"

    Zdravi i veseli bili

    avatar

    15.10.2008. (13:48)    -   -   -   -  

  • ossimpleljubica

    @pokojnici i pijanci,
    Evo, sad imaš prigodu vidjeti na koga se odnosio moj komentar.Odnosio se na istu osobu , a sve zbog vrlo uvredljivog komentara , baš meni upućenog, na prethodnom postu. Što sad kažeš na isključivost, netoleranciju, pa, eto, usudim se reći i - neukost (sad sam ja baš jako tolerantna)?
    Ja ću uvijek rado nešto naučiti, polemizirat ću s onima koji imaju drukčije stavove od mojih. Ali koji bih motiv trebala imati i prihvatiti, u nedostatku argumenata, tvrdnju da spadam u nižu vrstu zbog toga što sam vjernica? Ili na isto mjesto svrstati one koji nisu vjernici.
    Smatram da se polemizirati može s neistomišljenicima, ali i s onima s kojima djelomično dijeliš stavove. Što ti misliš?

    avatar

    15.10.2008. (13:57)    -   -   -   -  

  • djksb

    @xddx
    Nemoj zamjeriti sto te opet kvotam:

    Nazalost imam nesrecu da sad gledam istu tu crkvu sto radi pa mogu to uspredit sa onim sto znam od ranije ova cela prica mi izgleda kao bacanje magle, neki citati su malo mucni
    ", žalio se na odredbu da 'obraćeni' Židovi moraju nositi žutu vrpcu, a kasnije i svi Židovi."
    sto tocno ovo znaci ? Formulacija upucuje da se on buni sto obracenici moraju nosit vrpcu kao i ostali zidovi ?

    Ta je rjecenica 100% ok neznam gdje vidis problem?!
    Vidim da ti je odmaklo nesto:
    Nacisti su mrzili vjeru, druge rase.

    Pa neusporiva cinjenica jesu RASNI ZAKONI Nuernberga!
    Napravili su cak semu kako pravi arijevac mora izgledati. Postojale su kategorije arijaca na listi od 1 do 10 (!!!).
    Znaci zidovi su bili ljudi najzadnje klase. Ako si imao i pra-pra-pra-pra djeda zidova, onda si bio od nacista oznacen kao zidov. Tako su brojili cak i postotak zidovske krvi, jer su "zidovsku rasu" htjeli izbrisat sa kugle zemaljske. Pa iako su konvertirali u drugu vjeru, nije se to "pikalo", smrtnu kaznu nisu mogli tako izbjeci.

    @ossimpleljubica
    Jasno mi je i da su bili onemogućeni u onom sistemu reći svoja iskustva, ali mnogi od njih nisu ni tada bili, a i kasnije su mnogi napuštali Jugoslaviju, pa nisu ni vani poduzeli ništa da se spere ljaga sa Stepinca.

    Pisali su i strani autori o stepincu u inozemstvu pa dakle je se znalo za montirane sudske procese.
    Strah je. Pa UDB-a je lijepe albume vodila o iseljenistvu, ta i sama znas da su operirali svugdje braneci jugo-komunisticke interese. A kako bi ti se ponasala ako znas da ce tvoje rijeci odnosno pisane rijeci izazvati opasnost za osobnu sigurnost?

    avatar

    15.10.2008. (16:45)    -   -   -   -  

  • ossimpleljubica

    @djksb
    Iskreno : ne znam. Ali, ili bih vikala na sav glas ili bih šutjela. Ne bih se ponašala nekako "srednje". A istina je i to da tadašnjem Zapadu nije baš štimalo da se ovdje previše "talasa". Juga, onakva kakva je bila, odgovarala je, nakon Inform-biroa, svima i nije nikoga bilo briga za Stepinca.

    avatar

    15.10.2008. (18:40)    -   -   -   -  

  • geomir

    Sve mi se čini da je najzaslužniji za beatifikaciju Stepinca naš drug Tito!?
    Šta vi mislite narode?

    Živi vi meni i zdravi bili!

    avatar

    15.10.2008. (19:09)    -   -   -   -  

učitavam...