Jebote, kako je ova blogosfera isprazna i nedotupava. Blog.hr kurči se desetinama tisuća blogera, a nema jedne jebene osobe da nakon 24 sata otkako je ovaj tekst postavljen na blogu prokomentira bilo što čim post premašuje uobičajenu LOL-suppy normu! Hrvatska je zapravo zemlja kretena. Ako i uzmemo taj podatak o par desetaka tisuća blogera kao istinit pa ako je to škvadra koja je tu negdje oko studija, onda je ova zemlja već sada propala: gledajući komentare pod pojedinim postovima, za zaključiti je da niti jedan jedini post koji zahtjeva minimum intelektualnog angažmana nema adekvatan komentar, osim naravno naših, patobloških. Jebeš ti to, sve je ovo pišanje u rijeku, dakle uzaludan posao, a povremeno i u vjetar, dakle groteskna rabota nakon koje je čovjek sav popišan. Ovaj tekst jedini je produktivni odgovor - točnije, početak odgovora - na jedinu knjigu koja je s kakvim-takvim intelektualnim dignitetom odgovoraila izazovu današnjeg bosanskog pitanja. No, čudesno je da na Tarikov komentar ama baš nitko od stotina i tisuća imbecilnih studenata političkih znanosti, recimo, koji bi već biološki bili destinirani laprdati o svemu i svačemu, nema baš nikoga tko bi bilo što na ovo rekao. U Hrvatskoj danas stasaju vjerojatno najkretenskije od svih generacija u posljednjih 200 godina: čak je i ona prijetvorna i naivna generacija Sakcinskog i zaboravljenog špicla Gaja bila kudikamo pametnija. Bože, čuvaj Hrvatsku, nažalost moj dom!
03.10.2008. (16:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nedostaju pitanja. ispod svakog gradiva moraju biti pitanja! što smo naučili;1 , 2 , 3,4 ili za 5 ;))) šalim se ,ali ovo tjera na razmišljanje..zahtjevni blogovi imaju najmanje komentara.
03.10.2008. (18:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nemoj tako, pobogu, sad te tek imbecilni studenti neće komentirati, ja bih rekla al' se pribojavam heh.....i šta Lolina veli, fale pitanja, provokacija neka štajaznam, teško je to sad tražit u tekstu, dok pročitam ubijem oči, trebalo bi printati, onako za domaći rad heh
03.10.2008. (18:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bosna i Hercegovina je zatvorena multinacionalna zajednica. Daytonski sustav zamišlja Bosnu kao agregat triju različitih naroda. Federacija bi mogla postati federacija međusobno izoliranih i zatvorenih naroda. Kant smatra da se međusobni odnosi država moraju regulirati zakonima, kao što se reguliraju odnosi unutar države. On se nadao da će beskonačni ratovi dovesti do toga da ljudi izađu iz stanja bezakonja divljaka i da stupe u savez naroda, kojeg opisuje kao super državu. Pretpostavka ujedinjenja slobodnih država trajnog i vječnog mira je da pojedine države budu iznutra uređene na načelima slobode i jednakosti svih. Njegov nacrt vječnog mira počiva na najopćenitijem moralnom načelu, kategoričkom imperativu, za jednakim poštovanjem prema svim ljudskim bićima.
03.10.2008. (19:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ja ne komentiram iz jednostavnog razloga; u BiH koju pamtim i volim, ljudi su bili pitomiji, jeli su se kolači za oba božića i bajram. Jedan tjedan se pisalo ćirilicom, drugi latinicom, a moja ulica se zvala "Bratstva i jedinstva". Tako da nemogu bit objektivna niti se upuštat u politološke debate, pogotovo s tobom, koji djeluješ "spremno na paljbu". Vozdra
03.10.2008. (21:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Evo ga ipak.....dakle! Lijepa utopija. Baš poput bivše Yuge. Krasno ona to zamišlja i sve bi se to zaista u teoriji dalo briljatno provesti, već vidim kako se Bošnjaci, Srbi i Hrvati milo gledaju preko plota. Ma divno. Kao, Srbi bi trebali pristati na preuređenje njihove ponosne tvorevine, tog ljubljenog naslijeđa od još ljubljenijeg im stvoritelja iste tvorevine, trebali bi je dati na cjepkanje, da bi šta?-pridonijeli nekom općem miru i zadovoljstvu?!, ma da, pa to je vjekovni cilj naroda na Balkanu. Trebali bi otpustiti sav ponos i možda se otkinuti od majčice Srbije i prestati virkati u njihovo(svoje??) dvorište kao što to Hrvati iz BiH također čine. Trebali bi. Zaista velim da bi trebali, i trebali bi shvatiti i jedni i drugi(poslije ću o trećima) da je to njihova "bačva" i da ne mogu iz nje koliko god se trgali i da nemaju prava na povlastice i da se već jednom nauče živjeti samostalno, bez da ih susjedne države zamantavaju i ljuljuškaju svojim bezobzirnim pretenzijama, trebali bi, ali svijest im se nije razvila i upitno je hoće li im se ikad razviti ijedna svijest doli nacionalne. Bošnjaci, pak. Njihov strašan ponos na svoju kolijevku, (ok, ima nešto dražesnog u tom svom turcizmu, ali to je neka druga priča), oni su opet jedna druga priča, oni nemaju u susjedstvu nikakvih štapova o koje će se naslanjati, oni žele svoju državu i smatraju ove dvije skupine uljezima(priznavali ili ne, to im je u svijesti/podsvijesti i to van neće tako lako/nisu ni Turci pa neće ni to). Ženska ima cool stavove, da, baš je fora, mislim kako se to već netko nije sjetio? Pa nije valjda ona prva se mašila tople vode? Ne, nije se sjetio jer nikome to nije odgovaralo. SAd ona neš tamo priča da ne bi preuzeli švicarski model u potpunosti jer ona kao zna da ljudi u BiH nisu na niovu svijesti i prihvaćanja Švicaraca, ali puštam to i citiram jednu njezinu izjavu: "Strategije bi morali napraviti političari. Ja sam ponudila model koji je utemeljen na određenom europskom iskustvu bivših ili sadašnjih konsocijacijskih država koje su znale kako nadvladati podijeljenost društva"....Aha, ona je ponudila....pa super, revolucionarka zaista! A političari hop , eno već krenuli...... To mi izgleda kao kad netko iz dijaspore ovdje upadne sa svojim "smiješnim" idejama koje će odmah ići u realizaciju(ako ne zapnu o birokraciju), neee, to me podsjeća kad dođe netko iz Unije pa kaže : znate ,Hrvati, vi biste trebali imati pravnu državu, evo vam model kako se to radi.Kokoš! Eto, toliko od mene, apsolutnog laika i studenta nepolitičkih znanosti.
03.10.2008. (21:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ti znas Nemanja, da se razmisljati moze poceti tek nakon 35. Sta se tice studenata, znas li ti koji je to posao procitati Rawlesa ili Nozicka. Tekst je briljantan, ali je glavna teza ipak malo skrivena. I kad se otkrije, mozda se s njome necemo ni sloziti. Lolina ispravno trazi pitanja. Evo nekih. 1. Je li BiH heterogeno drustvo (Haveric) ili podijeljeno drustvo (kasapovic)? Ako je rijec o nozozemskom konsocijacijskom slucaju, koji je - sta veli Tarik - svjetsko cudo i ja sam s emocijama za njega bio zainteresiran, takodjer je pitanje je li ondje rijec o podijeljenom ili heterogenom drustvu. Nisu nam bas neki jasni kriteriji ponudjeni, osim povijesnih uvida i citata iz Katunarica. 2. Ima li ikakve veze, ni to nam nije objasnjeno, politicko ustrojstvo Bosne i Hercegovine s odgovorom na pitanje 1. To jest, ako je BiH podijeljeno drustvo, znaci li to da princip jedan covjek jedan glas ondje nije valjan, a ako je heterogeno - da jest. Naime, kakvo god da je drustvo SAD, ondje ne vrijedi princip jedan covjek jedan glas, sto smo vidjeli cak i na nedavnim predsjednickim izborima. Tesko je naci zemlju u kojoj se taj princip primjenjuje. Ne znam zauzima li se u ovom tekstu Haveric za njega ili ne zauzima. Sta zelim reci - i principi glasovanja su rezultat tradicije, kao i politicko ustrojstvo, onii se ne nakalemljuju na drustvene karakteristike. To se samo tako cini u analizama. 3. Svidja mi se gornji tekst, ali nekako mi se cini da o BiH vise govori, iako neizravno, tekst o Bregovicu u Operi u Sydneyu. Tvoji tekstovi o Jergovicu pogodili bi jos bolje da se analizira Jergovicev odnos prema Bosni. Zasto i on i Bregovic i Kusturica tendiraju Srbiji, Beogradu. To pitanje treba postaviti hladno. Ne treba u toj tendenciji vidjeti, a priori vrijednost. Uostalom i Hrvatska zna vrlo snazno tendirati Srbiji. Dakle, zasto Bosanci (i Hercegovci hrvatskog obiljezja) tako snazno kulturoloski tendiraju Srbiji i to u onom destruktivnom obliku koji podrazumijeva pijenje i pjevanje i muku?
03.10.2008. (21:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kaj bum komentiral, kad se s tipom ne slazem, a neda mi se ispast babaroga, a jos tome neke stvari govorim na pamet, jer mi se neda dan potrosit trazeci podatke (a s druge strane, uzeo sam si vremena sam citao tekstove iz casopisa Statusa koji se ovdje spominju => http://www.status.ba/NB.htm).
Ja volim povijest, pa onda sve gledam iz takve, nekakve perspektive.
Dakle, prvo me nije cudno govoriti o nekakvom kontinuitetu u BiH, kada je do princa Eugena Savojskoga i nakon istoga nije nista isto, jer se totalno mijenjala slika, ako se ne varam, neki franjevac iz provincije Bosne Srebrne je rekao da je nakon spomenutoga princa, na podrucju provincije Bosne Srebrne ostalo oko 6 000 Hrvata, koji su se u tri stoljeca jedva obnovili da bi opet spali na niske grane u samoj Bosni, za vrijeme prosloga rata.
A kod nas se malo zna, da suvremeno stanovnistvo Slavonije je staro oko 3 stoljeca i cini ga bosanski Hrvati-katolici koji su dosli s Eugenom, koji je stjerao muslimansko stanovnistvo Slavonije na jug, dakle Slavonci su Bosanci, a Bosanci Slavonci ... Da ne zaboravimo da se veliki broj muslimanskog stanovnistva, nakon 1918., odselio u Tursku. Tu su non-stop neka muvanja. Meni se cini da kontinuitet bas i ne postoji.
Pa gledajuci narodnu bastinu i poeziju, kasnije profesionalnu knjizevnost, ako se ne varam, Kacic Miosic u Razgovorima ugodnim naroda slovinskoga (malo jaci Hrvat, nema kaj, ja uvijek padnem sa stolca, kad netko ispali da je bio citan na sjeveru Hrvatske, sve me strah), spominje kako je boguugodno skidat Turcima glave, a sasvim slucajno, imam Narodne pjesme iz Hercegovine i Duvanjsko-livanjskog kraja (uredio Andjelko Mijatovic, koji je to i dao jednom clanu moje familije kao dar, duga i nevazna prica) koje ne pucaju od ekumenskoga duha i suzivota, pogotovo pjesme o Mijatu Tomicu, a izdane su 1976., dakle za najtezeg bratstva i jedinstva ...
S druge strane, Srbi se bas i nisu nesto bunili, uostalom Pecku patrijarsiju je uspostavio (po tko zna koji put) Mehmed-pasa Sokolovic i stavio vlastitog brata Makarija za patrijarha, koji je nije bio samo nekakav religijski vodja i pastir svoga stada, nego ujedno i predstavnik svih Srba na podrucju Otomanske imperije, tako da su (u bit nelegalna) SPC i Osmanlije zivjeli u sreci i zadovoljstvu, sve do 18. stoljeca, kada pocinju prve trzavice na relaciji Srbi-Turci ... Hrvati, kako nisu imali nacionalne crkve, mogli su se jebat ... Npr. kad su iz Istocne Hercegovine stjerali katolicko svecenstvo, onda su srpski pravoslavni svestenici preuzeli duhovnu brigu o katolickim ovcicama, koje su tijekom stoljeca postali valjda najgori antikatolici u regiji (sjetimo se Seselja i Vuka Draskovica, oba Hercegovci), a da ne govorimo da su hercegovacki cetnici ono nesto najsovinistickije sto hoda ... A prava autokefalnost je kupljena hrvatskim parama 1920., kada je nova drzava odlucila osiromasiti Hrvatsku mijenjajuci 4 krune za jedan dinar, uz nominalnu protuvrijednost 1:1, a pare su otisle u Carigrad.
Nista ne dogadja preko noci, kao sto sluzbena povijest tvrdi. Nisu ni ustase '41. nastale iz cista mira, pa tako ni srpska mrznja nije nesto nastalo preko noci. Ja ne shvacam Bosnjake kad pricaju da se ovo dogodilo iz cista mira. Pa nije srpsko etnicko ciscenje Bosnjaka nesto novo. Cetnicke jedinice iz Srbije su se cesto probijale iz Nediceve Srbije, samo s jednom zadacom, genocid na Bosnjacima (uvjetno kazano, Muslimani postoje od 1971., Bosnjaci od 1993.), a cijelo vrijeme je zloglasni major Jezdimir Dengic (iz Srebrenice, povijest se ponavlja) operirao po istocnoj Bosni i klao muslimansko stanovnistvo. ( Da ne govorimo kako je Foca nastradala u oba rata.)
Oni su oduvijek podijeljeno drustvo. Pa da su stvarno htjeli skupa zivit, onda bi Benjamin Kallay uspio u svome bosnjackome projektu.
Meni se cini da su Bosnjaci preinavni te da su popusili, ali svi, nekakvu propagandu o slavnoj proslosti. Mi ovdje mislimo da je kralj Tomislav stvarno imao onu vojsketinu (mozes mislit, za dekonstrukciju toga mita preporucam Nazor, Ante Hrvatska vojska u ranom srednjem vijeku (cinjenice i mitovi), Polemos - Casopis za interdisciplinarna istrazivanja rata i mira, Zagreb, br. 6./2000. str. 93.-145.), a Bosnjaci misle da su postojali kao zaseban narod prije Kallaya, da je u Bosni tijekom povijesti teklo med i mijeko, da je su krstjani bili Bosnjaci (nesto nevjerojatno, pravasi su u 19. stoljecu izmisli velikohrvatski mit o Crkvi bosanskoj, a danas su to Bosnjaci uzeli za svoj nacionalni mit, ludost do daske) i slicno ...
Bosna je, od stupanja Turaka u nju, bila i ostala neodrziva i krajnje podijeljena ... Njih nitko nemre spasit ... cak ni fra Mile Babic ...
04.10.2008. (03:59)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
je li ovdje riječ o tome da lokalne (entitetske) vlasti trebaju dobiti onaj konačni izraz suvereniteta... pravo na odluku o tome tko će pobjeđivati na raspisanim javnim natječajima... jer ako je to najneotuđivije pravo netko doveo u pitanje, treba reagirati liberalnom interpretacijom još nepočinjenog krivičnog djela, skrivenog iza vela (jebiga, ne znam bosansku riječ) neznanja... jer ipak je potreban onaj povijesni odmak da bi se ukazalo na asimetričnost sudske prakse i važečih zakona... znači treba biti realan u svom političkom nastupu i metodom 'hiljadu ljudi - bez glasa' humano intervenirati i dislokacijom određene mase biračkog tijela zaustaviti osipanje nanovo otkrivenih tekovina povijesnog razdora koji se stoljećima kultivirao prema nacionalnim i vjerskim kriterijima, a sve u svrhu (teleološki pristup) vraćanja premordijalnim... iskonskim... 'Uhr-Gesetz' podzakonskim aktima o raspisivanju natječaja za javne radove... radove kojima će biti sigurno položen kamen-temeljac jednoj budućnosti unutar ujedinjene Europske unije i to od strane onog izvođaća radova koji će ponuditi najnižu cijenu i najveći broj podkooperantskih firmi koje će metodom 'jedna firma - jedan glas' odlučiti je li samoregulirajuće neoliberalno tržište Friedmanovog tipa presudilo u korist izvođenja radova u zadanim rokovima ili će se pričekati da istekne povijesni odmak koji prema dobrim, starim narodnim običajima traje koliko i zastara. ja sam inače samouki sociolog i specijalizirao sam se za metodu gatanje iz kašika kojom mogu nepobitno utvrditi svu osporavanu narodnu predaju sa kraja dvadesetog stoljeća koja se spominje nemilih događaja tijekom kojih je ubijeno cca. 280 000 tisuća ljudi jer se jedna sporna katastarska čestica slučajno našla na salveti dok su zvijeri za stolom proždirale besplatan ručak... i proždirale bi ga možda i dan danas da ih nije izmamilo na brisani prostor nekog vojnog aerodroma u Dejton-Ohaju i dalo im da piju.
04.10.2008. (19:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ja imam SP vinil ploče na kojima narodni guslar Jozo Karamatić pjeva 'Smrt u Dallasu'... to je dokaz da je liberalna politička ideja i njena časna tekovina solidarnosti (koju je John Rawls zazivao tako jako da se čula i u Kaliningradu gdje su je prepoznali tek kao odjek Primjedbe I, Poučka IV, Analitike čistog praktičkog uma iz Kritike praktičkog uma pokojnog I. Kanta) bila i te kako prisutna u bosanskohercegovačkom folklornom izrazu.
04.10.2008. (19:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Herzog
Kakva disciplina! Cestitam!
03.10.2008. (03:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
cveba
..gospona Haverica resi precizan um.
03.10.2008. (08:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
NEMANJA
Jebote, kako je ova blogosfera isprazna i nedotupava. Blog.hr kurči se desetinama tisuća blogera, a nema jedne jebene osobe da nakon 24 sata otkako je ovaj tekst postavljen na blogu prokomentira bilo što čim post premašuje uobičajenu LOL-suppy normu! Hrvatska je zapravo zemlja kretena. Ako i uzmemo taj podatak o par desetaka tisuća blogera kao istinit pa ako je to škvadra koja je tu negdje oko studija, onda je ova zemlja već sada propala: gledajući komentare pod pojedinim postovima, za zaključiti je da niti jedan jedini post koji zahtjeva minimum intelektualnog angažmana nema adekvatan komentar, osim naravno naših, patobloških. Jebeš ti to, sve je ovo pišanje u rijeku, dakle uzaludan posao, a povremeno i u vjetar, dakle groteskna rabota nakon koje je čovjek sav popišan.
Ovaj tekst jedini je produktivni odgovor - točnije, početak odgovora - na jedinu knjigu koja je s kakvim-takvim intelektualnim dignitetom odgovoraila izazovu današnjeg bosanskog pitanja. No, čudesno je da na Tarikov komentar ama baš nitko od stotina i tisuća imbecilnih studenata političkih znanosti, recimo, koji bi već biološki bili destinirani laprdati o svemu i svačemu, nema baš nikoga tko bi bilo što na ovo rekao. U Hrvatskoj danas stasaju vjerojatno najkretenskije od svih generacija u posljednjih 200 godina: čak je i ona prijetvorna i naivna generacija Sakcinskog i zaboravljenog špicla Gaja bila kudikamo pametnija. Bože, čuvaj Hrvatsku, nažalost moj dom!
03.10.2008. (16:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lolina
nedostaju pitanja. ispod svakog gradiva moraju biti pitanja! što smo naučili;1 , 2 , 3,4 ili za 5 ;)))
šalim se ,ali ovo tjera na razmišljanje..zahtjevni blogovi imaju najmanje komentara.
03.10.2008. (18:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
missillusion
Nemoj tako, pobogu, sad te tek imbecilni studenti neće komentirati, ja bih rekla al' se pribojavam heh.....i šta Lolina veli, fale pitanja, provokacija neka štajaznam, teško je to sad tražit u tekstu, dok pročitam ubijem oči, trebalo bi printati, onako za domaći rad heh
03.10.2008. (18:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Aurelia
Bosna i Hercegovina je zatvorena multinacionalna zajednica. Daytonski sustav zamišlja Bosnu kao agregat triju različitih naroda. Federacija bi mogla postati federacija međusobno izoliranih i zatvorenih naroda. Kant smatra da se međusobni odnosi država moraju regulirati zakonima, kao što se reguliraju odnosi unutar države. On se nadao da će beskonačni ratovi dovesti do toga da ljudi izađu iz stanja bezakonja divljaka i da stupe u savez naroda, kojeg opisuje kao super državu. Pretpostavka ujedinjenja slobodnih država trajnog i vječnog mira je da pojedine države budu iznutra uređene na načelima slobode i jednakosti svih. Njegov nacrt vječnog mira počiva na najopćenitijem moralnom načelu, kategoričkom imperativu, za jednakim poštovanjem prema svim ljudskim bićima.
03.10.2008. (19:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
crkotica
Ja ne komentiram iz jednostavnog razloga; u BiH koju pamtim i volim, ljudi su bili pitomiji, jeli su se kolači za oba božića i bajram. Jedan tjedan se pisalo ćirilicom, drugi latinicom, a moja ulica se zvala "Bratstva i jedinstva". Tako da nemogu bit objektivna niti se upuštat u politološke debate, pogotovo s tobom, koji djeluješ "spremno na paljbu".
Vozdra
03.10.2008. (21:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
missillusion
Evo ga ipak.....dakle!
Lijepa utopija. Baš poput bivše Yuge. Krasno ona to zamišlja i sve bi se to zaista u teoriji dalo briljatno provesti, već vidim kako se Bošnjaci, Srbi i Hrvati milo gledaju preko plota. Ma divno. Kao, Srbi bi trebali pristati na preuređenje njihove ponosne tvorevine, tog ljubljenog naslijeđa od još ljubljenijeg im stvoritelja iste tvorevine, trebali bi je dati na cjepkanje, da bi šta?-pridonijeli nekom općem miru i zadovoljstvu?!, ma da, pa to je vjekovni cilj naroda na Balkanu. Trebali bi otpustiti sav ponos i možda se otkinuti od majčice Srbije i prestati virkati u njihovo(svoje??) dvorište kao što to Hrvati iz BiH također čine. Trebali bi. Zaista velim da bi trebali, i trebali bi shvatiti i jedni i drugi(poslije ću o trećima) da je to njihova "bačva" i da ne mogu iz nje koliko god se trgali i da nemaju prava na povlastice i da se već jednom nauče živjeti samostalno, bez da ih susjedne države zamantavaju i ljuljuškaju svojim bezobzirnim pretenzijama, trebali bi, ali svijest im se nije razvila i upitno je hoće li im se ikad razviti ijedna svijest doli nacionalne. Bošnjaci, pak. Njihov strašan ponos na svoju kolijevku, (ok, ima nešto dražesnog u tom svom turcizmu, ali to je neka druga priča), oni su opet jedna druga priča, oni nemaju u susjedstvu nikakvih štapova o koje će se naslanjati, oni žele svoju državu i smatraju ove dvije skupine uljezima(priznavali ili ne, to im je u svijesti/podsvijesti i to van neće tako lako/nisu ni Turci pa neće ni to). Ženska ima cool stavove, da, baš je fora, mislim kako se to već netko nije sjetio? Pa nije valjda ona prva se mašila tople vode? Ne, nije se sjetio jer nikome to nije odgovaralo. SAd ona neš tamo priča da ne bi preuzeli švicarski model u potpunosti jer ona kao zna da ljudi u BiH nisu na niovu svijesti i prihvaćanja Švicaraca, ali puštam to i citiram jednu njezinu izjavu: "Strategije bi morali napraviti političari. Ja sam ponudila model koji je utemeljen na određenom europskom iskustvu bivših ili sadašnjih konsocijacijskih država koje su znale kako nadvladati podijeljenost društva"....Aha, ona je ponudila....pa super, revolucionarka zaista! A političari hop , eno već krenuli...... To mi izgleda kao kad netko iz dijaspore ovdje upadne sa svojim "smiješnim" idejama koje će odmah ići u realizaciju(ako ne zapnu o birokraciju), neee, to me podsjeća kad dođe netko iz Unije pa kaže : znate ,Hrvati, vi biste trebali imati pravnu državu, evo vam model kako se to radi.Kokoš! Eto, toliko od mene, apsolutnog laika i studenta nepolitičkih znanosti.
03.10.2008. (21:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Herzog
Ti znas Nemanja, da se razmisljati moze poceti tek nakon 35. Sta se tice studenata, znas li ti koji je to posao procitati Rawlesa ili Nozicka. Tekst je briljantan, ali je glavna teza ipak malo skrivena. I kad se otkrije, mozda se s njome necemo ni sloziti. Lolina ispravno trazi pitanja. Evo nekih.
1. Je li BiH heterogeno drustvo (Haveric) ili podijeljeno drustvo (kasapovic)? Ako je rijec o nozozemskom konsocijacijskom slucaju, koji je - sta veli Tarik - svjetsko cudo i ja sam s emocijama za njega bio zainteresiran, takodjer je pitanje je li ondje rijec o podijeljenom ili heterogenom drustvu. Nisu nam bas neki jasni kriteriji ponudjeni, osim povijesnih uvida i citata iz Katunarica.
2. Ima li ikakve veze, ni to nam nije objasnjeno, politicko ustrojstvo Bosne i Hercegovine s odgovorom na pitanje 1. To jest, ako je BiH podijeljeno drustvo, znaci li to da princip jedan covjek jedan glas ondje nije valjan, a ako je heterogeno - da jest. Naime, kakvo god da je drustvo SAD, ondje ne vrijedi princip jedan covjek jedan glas, sto smo vidjeli cak i na nedavnim predsjednickim izborima. Tesko je naci zemlju u kojoj se taj princip primjenjuje. Ne znam zauzima li se u ovom tekstu Haveric za njega ili ne zauzima. Sta zelim reci - i principi glasovanja su rezultat tradicije, kao i politicko ustrojstvo, onii se ne nakalemljuju na drustvene karakteristike. To se samo tako cini u analizama.
3. Svidja mi se gornji tekst, ali nekako mi se cini da o BiH vise govori, iako neizravno, tekst o Bregovicu u Operi u Sydneyu. Tvoji tekstovi o Jergovicu pogodili bi jos bolje da se analizira Jergovicev odnos prema Bosni. Zasto i on i Bregovic i Kusturica tendiraju Srbiji, Beogradu. To pitanje treba postaviti hladno. Ne treba u toj tendenciji vidjeti, a priori vrijednost. Uostalom i Hrvatska zna vrlo snazno tendirati Srbiji. Dakle, zasto Bosanci (i Hercegovci hrvatskog obiljezja) tako snazno kulturoloski tendiraju Srbiji i to u onom destruktivnom obliku koji podrazumijeva pijenje i pjevanje i muku?
03.10.2008. (21:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pero Panonski
Kaj bum komentiral, kad se s tipom ne slazem, a neda mi se ispast babaroga, a jos tome neke stvari govorim na pamet, jer mi se neda dan potrosit trazeci podatke (a s druge strane, uzeo sam si vremena sam citao tekstove iz casopisa Statusa koji se ovdje spominju => http://www.status.ba/NB.htm).
Ja volim povijest, pa onda sve gledam iz takve, nekakve perspektive.
Dakle, prvo me nije cudno govoriti o nekakvom kontinuitetu u BiH, kada je do princa Eugena Savojskoga i nakon istoga nije nista isto, jer se totalno mijenjala slika, ako se ne varam, neki franjevac iz provincije Bosne Srebrne je rekao da je nakon spomenutoga princa, na podrucju provincije Bosne Srebrne ostalo oko 6 000 Hrvata, koji su se u tri stoljeca jedva obnovili da bi opet spali na niske grane u samoj Bosni, za vrijeme prosloga rata.
A kod nas se malo zna, da suvremeno stanovnistvo Slavonije je staro oko 3 stoljeca i cini ga bosanski Hrvati-katolici koji su dosli s Eugenom, koji je stjerao muslimansko stanovnistvo Slavonije na jug, dakle Slavonci su Bosanci, a Bosanci Slavonci ... Da ne zaboravimo da se veliki broj muslimanskog stanovnistva, nakon 1918., odselio u Tursku. Tu su non-stop neka muvanja. Meni se cini da kontinuitet bas i ne postoji.
Pa gledajuci narodnu bastinu i poeziju, kasnije profesionalnu knjizevnost, ako se ne varam, Kacic Miosic u Razgovorima ugodnim naroda slovinskoga (malo jaci Hrvat, nema kaj, ja uvijek padnem sa stolca, kad netko ispali da je bio citan na sjeveru Hrvatske, sve me strah), spominje kako je boguugodno skidat Turcima glave, a sasvim slucajno, imam Narodne pjesme iz Hercegovine i Duvanjsko-livanjskog kraja (uredio Andjelko Mijatovic, koji je to i dao jednom clanu moje familije kao dar, duga i nevazna prica) koje ne pucaju od ekumenskoga duha i suzivota, pogotovo pjesme o Mijatu Tomicu, a izdane su 1976., dakle za najtezeg bratstva i jedinstva ...
S druge strane, Srbi se bas i nisu nesto bunili, uostalom Pecku patrijarsiju je uspostavio (po tko zna koji put) Mehmed-pasa Sokolovic i stavio vlastitog brata Makarija za patrijarha, koji je nije bio samo nekakav religijski vodja i pastir svoga stada, nego ujedno i predstavnik svih Srba na podrucju Otomanske imperije, tako da su (u bit nelegalna) SPC i Osmanlije zivjeli u sreci i zadovoljstvu, sve do 18. stoljeca, kada pocinju prve trzavice na relaciji Srbi-Turci ... Hrvati, kako nisu imali nacionalne crkve, mogli su se jebat ... Npr. kad su iz Istocne Hercegovine stjerali katolicko svecenstvo, onda su srpski pravoslavni svestenici preuzeli duhovnu brigu o katolickim ovcicama, koje su tijekom stoljeca postali valjda najgori antikatolici u regiji (sjetimo se Seselja i Vuka Draskovica, oba Hercegovci), a da ne govorimo da su hercegovacki cetnici ono nesto najsovinistickije sto hoda ... A prava autokefalnost je kupljena hrvatskim parama 1920., kada je nova drzava odlucila osiromasiti Hrvatsku mijenjajuci 4 krune za jedan dinar, uz nominalnu protuvrijednost 1:1, a pare su otisle u Carigrad.
Nista ne dogadja preko noci, kao sto sluzbena povijest tvrdi. Nisu ni ustase '41. nastale iz cista mira, pa tako ni srpska mrznja nije nesto nastalo preko noci. Ja ne shvacam Bosnjake kad pricaju da se ovo dogodilo iz cista mira. Pa nije srpsko etnicko ciscenje Bosnjaka nesto novo. Cetnicke jedinice iz Srbije su se cesto probijale iz Nediceve Srbije, samo s jednom zadacom, genocid na Bosnjacima (uvjetno kazano, Muslimani postoje od 1971., Bosnjaci od 1993.), a cijelo vrijeme je zloglasni major Jezdimir Dengic (iz Srebrenice, povijest se ponavlja) operirao po istocnoj Bosni i klao muslimansko stanovnistvo.
( Da ne govorimo kako je Foca nastradala u oba rata.)
Oni su oduvijek podijeljeno drustvo. Pa da su stvarno htjeli skupa zivit, onda bi Benjamin Kallay uspio u svome bosnjackome projektu.
Meni se cini da su Bosnjaci preinavni te da su popusili, ali svi, nekakvu propagandu o slavnoj proslosti. Mi ovdje mislimo da je kralj Tomislav stvarno imao onu vojsketinu (mozes mislit, za dekonstrukciju toga mita preporucam Nazor, Ante Hrvatska vojska u ranom srednjem vijeku (cinjenice i mitovi), Polemos - Casopis za interdisciplinarna istrazivanja rata i mira, Zagreb, br. 6./2000. str. 93.-145.), a Bosnjaci misle da su postojali kao zaseban narod prije Kallaya, da je u Bosni tijekom povijesti teklo med i mijeko, da je su krstjani bili Bosnjaci (nesto nevjerojatno, pravasi su u 19. stoljecu izmisli velikohrvatski mit o Crkvi bosanskoj, a danas su to Bosnjaci uzeli za svoj nacionalni mit, ludost do daske) i slicno ...
Bosna je, od stupanja Turaka u nju, bila i ostala neodrziva i krajnje podijeljena ...
Njih nitko nemre spasit ... cak ni fra Mile Babic ...
04.10.2008. (03:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pooka
je li ovdje riječ o tome da lokalne (entitetske) vlasti trebaju dobiti onaj konačni izraz suvereniteta... pravo na odluku o tome tko će pobjeđivati na raspisanim javnim natječajima... jer ako je to najneotuđivije pravo netko doveo u pitanje, treba reagirati liberalnom interpretacijom još nepočinjenog krivičnog djela, skrivenog iza vela (jebiga, ne znam bosansku riječ) neznanja... jer ipak je potreban onaj povijesni odmak da bi se ukazalo na asimetričnost sudske prakse i važečih zakona... znači treba biti realan u svom političkom nastupu i metodom 'hiljadu ljudi - bez glasa' humano intervenirati i dislokacijom određene mase biračkog tijela zaustaviti osipanje nanovo otkrivenih tekovina povijesnog razdora koji se stoljećima kultivirao prema nacionalnim i vjerskim kriterijima, a sve u svrhu (teleološki pristup) vraćanja premordijalnim... iskonskim... 'Uhr-Gesetz' podzakonskim aktima o raspisivanju natječaja za javne radove... radove kojima će biti sigurno položen kamen-temeljac jednoj budućnosti unutar ujedinjene Europske unije i to od strane onog izvođaća radova koji će ponuditi najnižu cijenu i najveći broj podkooperantskih firmi koje će metodom 'jedna firma - jedan glas' odlučiti je li samoregulirajuće neoliberalno tržište Friedmanovog tipa presudilo u korist izvođenja radova u zadanim rokovima ili će se pričekati da istekne povijesni odmak koji prema dobrim, starim narodnim običajima traje koliko i zastara.
ja sam inače samouki sociolog i specijalizirao sam se za metodu gatanje iz kašika kojom mogu nepobitno utvrditi svu osporavanu narodnu predaju sa kraja dvadesetog stoljeća koja se spominje nemilih događaja tijekom kojih je ubijeno cca. 280 000 tisuća ljudi jer se jedna sporna katastarska čestica slučajno našla na salveti dok su zvijeri za stolom proždirale besplatan ručak... i proždirale bi ga možda i dan danas da ih nije izmamilo na brisani prostor nekog vojnog aerodroma u Dejton-Ohaju i dalo im da piju.
04.10.2008. (19:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pooka
ja imam SP vinil ploče na kojima narodni guslar Jozo Karamatić pjeva 'Smrt u Dallasu'... to je dokaz da je liberalna politička ideja i njena časna tekovina solidarnosti (koju je John Rawls zazivao tako jako da se čula i u Kaliningradu gdje su je prepoznali tek kao odjek Primjedbe I, Poučka IV, Analitike čistog praktičkog uma iz Kritike praktičkog uma pokojnog I. Kanta) bila i te kako prisutna u bosanskohercegovačkom folklornom izrazu.
04.10.2008. (19:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...